4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[125224: 匿名さん]

敬遠してるならまだでしょうね。ヒマとカネのある内にやらないと上手くなれないので、30過ぎに始めても大体遅いけど、楽しむだけなら何歳でもいいと思います。ふつうは90切るぐらいまでが楽しいのかな？

[125225: 匿名さん]

本当はアウトドアと釣り好きな営業担当の私と、元野球少年で今はテニスが好きな上司
客先担当者はインドア派で、その上司は名門ラグビー部出身のスポーツ好き。

一人もゴルフ好きは居なくても、対会社での親睦の一席と言えばゴルフ一択なのは
もうどうしようもなく定番の決まりと言っていいかと思う。

ゴルフ場の昼飯で、各自の趣味の話題で盛り上がるのは良くあるけれど
その間合いまで含めて、接待にはゴルフなんだなと思われます。

[125226: 匿名さん]

大手企業の課長だけど、研究職だから接待なんて一度も経験ないわ。
発注先のメーカーに検査に行って、豪華な昼飯を出してもらうのが精々。

[125227: 匿名さん]

偉くなればなるほど付き合いが増えていく感じでしょうかね。

[125228: 匿名さん]

>>125227 匿名さん
うちのコースは法人会員は大企業の役員がほとんどですね
個人会員も医者とか弁護士等々の富裕層しかいませんね
サラリーマンだとビジターで十分でしょうね

[125229: 匿名さん]

>>125092 匿名さん 14時間前
> マンションさんが無駄に噛み付くから、マンションのデメリットを余計に強調されるはめになる。

まぁ、実際マンションのランニングコストがどれだけかかるかは、実際のマンションによって異なりますからね。

現在マンション購入をご検討中の方、是非ともランニングコスト差を上乗せした戸建ても検討してみて下さい。

先週末にモデルルームに行かれた方はいらっしゃいますでしょうか？
今週末にモデルルームに行かれる方もいらっしゃると思います。

その方のマンションの物件は具体化されているでしょう。

国民の8割弱は戸建て住まいを希望。
しかし、実際に住めているのは5割前後。
「本当は戸建はが良い」と思っている方は、是非比較検討してみてください。
戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている人が戸建に住む活路を見いだせるかもしれません。

あ、修繕積立金3000円/月と言うのが多いですよね。ちゃんと修繕計画を確認してくださいね。
下手したら10倍以上に跳ね上がる物件もありますので。

[125230: 匿名さん]

我が家は月々15万円の予算でマンションや戸建を比較検討した結果、
駅近の低層住宅地に太陽光を満載した注文戸建を建てました。

同予算帯のマンションより好立地で広く、設備も豪華で大満足です。

[125231: 匿名さん]

自分の会社の売上アップの接待ならともかく
社畜が自分の時間使って接待ゴルフとかアホだなと思う

[125232: 匿名さん]

アホと言われようともナイスショットォー！　　パチパチパチ！！

玄関にゴルフバッグを置ける収納のある住まいを持つために、子供を振切り休日はゴルフに行くんです
　

[125233: 匿名さん]

>ゴルフは何かオッサン趣味っぽすぎて敬遠しちゃうんだよね。

それなりのコースのメンバーになって月例や各種委員等倶楽部に関わるとどれだけ有意義かわかりますよ
私みたいな若造が超大企業のトップや成功者と分け隔てなく1日過ごして風呂まで入る
ゴルフが上手いと逆に一目置かれる
これと無い財産ですね

[125234: 匿名さん]

玄関横にスタッドレスタイヤや家族全員のスキー道具が置ける広さの注文戸建に住んでいるけど、
休日はゴルフなんてせずに家族と遊んでいるよ。

[125235: 匿名さん]

>休日はゴルフなんてせずに家族と遊んでいるよ。

うちは奥さんもゴルフやるし子供もゴルフやらせてるから家族で行くけどね
共通の趣味は良いですよ

[125236: 匿名さん]

スキーは学生の頃やってたのでインストラクターの資格あります！
今はゴルフの方にはまってる感じです。
でも、前日夜雪が降ったあとの朝一番のコース外のパウダーは大好きです。
スキーもゴルフも死ぬまで楽しんでそうな気がしてます!

[125237: 匿名さん]

ゴルフと麻雀は上手過ぎても下手過ぎてもダメ、相手に合わせて自然に自在のスコアコントロールは
シングルキープより難しい。

就職において体育会系が評価されるのは、実はゴルフの為なんじゃないかと思うくらいです。

[125238: 匿名さん]

貧乏人のゴルフと金持ちのゴルフだと目的と意味が全く違うんでしょうね
あのキムタクですらゴルフやってるみたいだし

[125239: 匿名さん]

>>125233
成る程　そういうメリットは確かにあるのかも
スーパーカーの集まりに入っていますが
大企業役員的な人は皆無な感じです
人種は大分違うのかな
個人的には団塊接待オヤジ世代はとっとと消えて欲しいです

[125240: 匿名さん]

＞ゴルフと麻雀は上手過ぎても下手過ぎてもダメ、相手に合わせて自然に自在のスコアコントロールは
＞シングルキープより難しい。

それは接待ゴルフのサラリーマンの話でしょ？ｗ

[125241: 匿名さん]

＞個人的には団塊接待オヤジ世代はとっとと消えて欲しいです


団塊の世代が消えたらバブル世代が煙たがられるだけですよｗ

[125242: 匿名さん]

>>125236 匿名さん
うちはスキーは毎年30～40日は家族と行ってる。
シーズンによっては越後湯沢にリゾートマンションを借りる時もある。

子供の上達は物凄く早いね。
下の子は年中でコブも含めてゲレンデ内はどこでも滑れるようになった。
上の子は小２でコース外も一緒に滑ってるよ。

[125243: マンション比較中さん]

車を持たないのがスマート？
うちは山手線や地下鉄駅まで徒歩圏だから、通勤や買い物には車要らないけど、週末のドライブや子供の送迎など、やはり無いよりはあった方が便利ですよ。次は新型のポルシェ911(タイプ992)考えてます。

[125244: 匿名さん]

>>125243 マンション比較中さん
4000万の安マンションでポルシェって(笑)

[125245: 匿名さん]

マンションさんは野放しにされるとすぐ妄想設定が炸裂するので、常に考えながら書き込みしましょうね。
一度ひと呼吸入れてからスレタイを読んでみましょうね。

[125246: 匿名さん]

4000万マンションに住んで車も持てないのに、話だけはリッチ。

[125247: 匿名さん]

>>125242 匿名さん

東京で毎年30～40日ってすごいですね！
うちはせいぜい隔週です。
スキーシーズン中はゴルフとスキー交互にやってる感じです。
毎年、一度はニセコ行きます。
やっぱり北海道の雪は格別です。
コブは大好きですが、軟弱スキーヤーなので
春、柔らかくなってからです。
月山もたまに行きますよ。

[125248: 匿名さん]

仕事に一切関係なくゴルフに来てる人なんて、２割も居ない気がする

そしてゴルフ場では驚くほど知ってる人（当然仕事絡み）に合う時が多い

団塊の世代とか新人類とか悟り世代とか、世の中全然関係ない
見事な太鼓持ちは２０代で立派に開花する
見事な太鼓のリズムに酔うのも、年齢には関係ない。

確実に言えるのは　今、老害が～って言ってる奴は
２０年後に　最近の若者は～って言い出す。　　絶対にそうなると法律で決まってるくらい決まってる　　

[125249: 匿名さん]

スキー、ゴルフ、テニスそれこそ無駄だろ
近所のおばちゃん誰でもやってるw

競技レベルまで極めてる方は、体型見ればわかる


自称プレーヤーはほとんどの人は中年太りw

[125250: 匿名さん]

>スキー、ゴルフ、テニスそれこそ無駄だろ

じゃ何が無駄じゃないんですか？
批判だけの共産党員？ｗ

[125251: 匿名さん]

アウトドアレジャーと言えば、レジャー用品とクルマ。

玄関ドアから近いところにガレージがあり、ガレージに収納を設置できる戸建てがベスト。

分譲賃貸マンションに住んでいたときで、荷物抱えて遠い駐車場に着いた時点で忘れ物に気づいたときは、嫁とどっちが取りに行くのかでモメて、もう出かけるのやめようかなって思っちゃいましたｗ

[125252: 匿名さん]

>>12548
正確に言えば
世代が云々というより
接待ゴルフのような古い利害関係で
ものを決めるカルチャーが消滅して欲しい
かな

[125253: 匿名さん]

スキーはインストラクターの資格持ってるので、
ゴルフもまずはシングルプレーヤーになって、
その後はどちらも、そこそこに末永く楽しみたいと思ってます！
体動かすのって気持ち良いですよね。

[125254: 匿名さん]

ますます購入するなら戸建て一択。ですね。

[125255: 匿名さん]

>>125252 匿名さん

なくならないと思いますよ!
結局はコミュニケーションなので。

[125256: 匿名さん]

>仕事に一切関係なくゴルフに来てる人なんて、２割も居ない気がする

週末のメンバーコースは50％以上は皆さんフリーで来てますよ
それがゴルフの醍醐味ですからｗ

[125257: 匿名さん]

>>125256 匿名さん

メンバーになると、やっぱり同じコースばかり行くことになります？

[125258: 匿名さん]

>>125257 匿名さん

普通は皆さん複数のコースのメンバーですのでそれぞれ行き来しますね
研修会に入れば色々なコースで開催されますし
メンバーになる最大のメリットは予定の無い休日に朝起きて天気良かったらコースに行けば予約無しでプレーできるってことでしょ

[125259: 匿名さん]

あとはホームコースの練習場を好きなだけ利用できるのもメリットの1つ
プレーしない日もレンジはボール代かかりますが、バンカーやアプローチ、練習グリーンを朝からクローズまで好きなだけ使えるんですから

[125260: 匿名さん]

>>125258 匿名さん

複数コースのメンバーは流石に無理だなあ～。
家族、同僚、友達と月２回程度のゴルフが
私には合ってそうですw
会員権の検討は、とりあえず棚上げにしようかと思います。
月２回では太平洋クラブの会員権でも勿体ないですよね。

[125261: 匿名さん]

>>125259 匿名さん

それは良いかも。
でも、東京から手軽に練習に行けるゴルフ場って
ありますか？

[125262: 匿名さん]

>でも、東京から手軽に練習に行けるゴルフ場ってありますか？

桜ヶ丘、府中、よみうり、八王子、立川あとは横浜とか霞や狭山

[125263: 匿名さん]

マンションだと車を持てないので自転車で行ける練習場がいいです。

[125264: 匿名さん]

>>125262 匿名さん

港区から近いゴルフ場って、どれですか？
あと、会員権の価格はどのくらいでしょうか？

[125265: 匿名さん]

>港区から近いゴルフ場って、どれですか？

ゴルフやってるのに知らないの？

[125266: 匿名さん]

>>125264: 匿名さん

ライザップとみんゴルでＯＫだと思いますｗｗｗ

[125267: 匿名さん]

>>125265 匿名さん

お勧めあったら是非お願いします！

[125268: 匿名さん]

読めば読むほど戸建てにした方が良いと言うことが分かりますね。

[125269: 匿名さん]

>>125266 匿名さん

ライザップハは検討中です。
短期間で成果でそうですよねw

[125270: 匿名さん]

マンション住まいで車がないので徒歩圏内でお願いします。

[125271: 匿名さん]

>>125267: 匿名

若洲ゴルフリンクス

[125272: 匿名さん]

なんでゴルフの話題が盛り上がっているのかと、話題をさかのぼって納得。

戸建て一択と結論づいたので、豊かな戸建てライフの語らいの場になったってこ
とですね。

[125273: 匿名さん]

車もないとか、論外だなぁー

あっ、駅近の最上階角部屋ですw

[125274: 匿名さん]

>>125271 匿名さん

会員権って、あるんでしたっけ？

[125275: 匿名さん]

>会員権って、あるんでしたっけ？

何が聞きたいの？
ただのかまってちゃん？

[125276: 匿名さん]

ド下手なサラリーマンゴルファーはシュミレーションゴルフに行ってればよし

[125277: 匿名さん]

すでにマンションは論外の扱いになってる。

[125278: 匿名さん]

4000万以下のマンションの話をしてもしょうがないでしょう

[125279: 匿名さん]

>>125275 匿名さん

過去レス読んで下さい！
面倒なら無理に回答いただくて大丈夫です！!

[125280: 匿名さん]

そもそも趣味を家族でやるならマンションなんか不便すぎて論外でしょ？
60㎡でどうやって生活するんだい？ｗ
用具の保管移動、車までの導線等々マンション民ならお金も無いから無趣味でＯＫ

[125281: 匿名さん]

>面倒なら無理に回答いただくて大丈夫です！!


もちろん二度と回答しませんので今後一切質問もやめてくださいねｗ

[125282: 匿名さん]

>>125280 匿名さん
> マンションなんか不便すぎて論外でしょ？
> 用具の保管移動、車までの導線等々

これは本当にそう思います。

そもそも、玄関ドアからエントランスまでが遠いです。

エレベータを使用しないといけないと言うのもおっくう。
エレベータに誰も乗っていないことを祈りながらエレベータを待つ。

ようやくエントランスについたとしても、そこから駐車場までも遠い。
機械式だと、もう最悪です。

アウトドアレジャーライフを送るなら、戸建て一択。
間違いありません。

[125283: 匿名さん]

東京でゴルフをほどよく楽しめるようになろうと思ってます(シングルプレイヤーくらい)!
そういう方って多いのでは！
ゴルフって自然の中でスポーツできて最高ですよね！
スキーはまったけど、今はゴルフにはまってます！

[125284: 匿名さん]

良い土地を探すのは大変だよ

[125285: 匿名さん]

>>125283 匿名さん

良い趣味をお持ちですね。
週末充実してると仕事も頑張れますねw

[125286: 匿名さん]

マンションの理事になると、週末休みなし。

ゴルフなど充実した週末を送るのは1年間お預け状態となる。

やはりアウトドアレジャーを楽しむなら戸建て一択

[125287: 匿名さん]

>>125285 匿名さん

同感です。
遊びも仕事も全力で楽しもうと思ってますw

[125288: 匿名さん]

4000万以下のマンションを買って車も持てない生活になると、楽しむアウトドアレジャーも近所の公園の散策ぐらいです。

[125289: 匿名さん]

>>125278 匿名さん
>4000万以下のマンションの話をしてもしょうがないでしょう

12万5000レスを超える大盛況スレを否定するなら別スレへどうぞ。

[125290: 匿名さん]

>>125288 匿名さん

ゴルフ、スキーは嗜みますが、キャンプやハーベキューは手ぶらで楽しめるところが好みです。準備はお店任せ。だからマンション派なのかもしれません。

[125291: 匿名さん]

ゴルフ・スキーだけでも戸建てが有利ですね。

このスレの結論が、マンションを購入する意味・目的・メリット無し、戸建て一択。

マンションに住むなら賃貸でおｋ。

となった理由もわかります。

[125292: 匿名さん]

>>125290 匿名さん

わかります！
面倒なところはお金払ってでも外注。
自分は大事なところに集中。
仕事も遊びも同じだと思います！!

[125293: 匿名さん]

>>125292: 匿名さん

わかります！
うちも些細なトラブルもすべてＨＭのサービスにお任せです

[125294: 匿名さん]

やはり、大事なところは専有できる戸建てが一番ですね。

マンションに住むなら専有は割り切った賃貸でおｋ。

[125295: 匿名さん]

本日はゴルフの練習で打ちっぱなしに来てます。
ゴルフって奥が深い。
どう振っても、パンパンボールに当たるときもあればどうやっても当たらない日がある。
今日は後者かなあ～。

[125296: 匿名さん]

テイクバックでちょっとフェースが開いてたかも・・・。
ボールにフェイスを向けながらテイクバックしたら当たるようになってきました!

[125297: 匿名さん]

こういう景観を壊すマンションでも住む人がいるんですね
このマンションから駅まで15分なんですけどね(笑)

[125298: 匿名さん]

>>125297 匿名さん

駅から15分のマンションですらカーテン生活なんですね。
ここのマンションさんの「カーテンから解放された生活」発言がいかに非現実的であるものかが良くわかる写真です。

私の「マンションカーテンライフ」のコレクションに追加させていただきました。

[125299: 匿名さん]

>>125298 匿名さん

このマンションの目の前が同じくマンションですからカーテン無しはかなりのチャレンジャーでしょうねｗ

[125300: 匿名さん]

>>125299 匿名さん
> このマンションの目の前が同じくマンションですからカーテン無しはかなりのチャレンジャーでしょうねｗ

やはり、そうなんですね。

ここのマンションさんの発言って、自分はマンションが建つような立地でマンションに住んでいると言うのに、自分のマンション以外のマンションは建たないと思い込んでいる発言が多いですよね。

[125301: 匿名さん]

我が家は自宅はランニングコストを踏まえた戸建ですが、
スキー用の別邸は賃貸マンションですね。

マンションのメリットであるサービスを最大限に活用可能ですし、
デメリットであるババ抜きリスクも回避できます。

[125302: 匿名さん]

>>125301 匿名さん

まさに、購入するなら戸建て、マンションに住むなら賃借。

[125303: 匿名さん]

>>125244 匿名さん

買えない奴のヒガミは醜いねえw

[125304: 匿名さん]

>>125277 匿名さん
＞すでにマンションは論外の扱いになってる

あなた（戸建さん）が論外になってるだけw

[125305: 匿名さん]

>>125299: 匿名さん　

画像の通りこのマンションの1階は植木で隠してますが道路から丸見えなんで全部屋一日中カーテンですよｗ

[125306: 匿名さん]

>>125296 匿名さん

こんなスレに構わずに、練習に集中しなさいw

[125307: 匿名さん]

>>125303 匿名さん

ポルシェ911のほうが、ここの戸建てさん家の上物より高いでしょ。ボロ屋はいらん！

[125308: 匿名さん]

マンションのランニングコストを趣味に回して、安い戸建に住むのがいちばん。

[125309: 匿名さん]

どこまで行っても、マンションを購入する意味・目的・メリットは無し、購入するなら戸建て一択。

マンションに住むなら賃貸でおｋ

[125310: 匿名さん]

マンションの都市伝説を信じてマンションを購入した人も居るかと思います。
その都市伝説が誤りであったことを、マンション民が10万レス、いや11万レス、いやいや12万レスをもってしても『論破できなかった』鉄壁で難攻不落なテンプレを用いて、一つ一つ説明していきましょう。

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その1:立地編】

同一の広さ・立地であればマンションの方が高い。
ここのマンションさんの主張です。

これすなわち同一価格の同一の広さであれば戸建ての方が立地が良くなることを表しています。

マンションのメリットは立地。と言うのは都市伝説。

[125311: 匿名さん]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[125312: 匿名さん]

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その2:セキュリティ編(1)】

この価格帯のマンションのセキュリティは、

・日勤管理人
・共連れずぶずぶオートロック
・有事の時しか確認できない防犯カメラ

ぐらい。

夜中にマンションに帰ってきたら、隣の玄関の前に見知らぬ人がスマホをいじりながら立っていました。
不審に思いながらも、自分の玄関を解錠しドアを開けて入ろうとしたところ、突然その人が押し入ってきて…。

防犯カメラで犯人を捕まえることは出来ましたが、常習犯だったらしく、私の受けた傷は二度と治ることがありません。

…ということがあるのでランニングコストを踏まえて以下を装備した戸建ての方がセキュリティの面でマンションを遥かに凌駕します。

・周りの戸建てのどこの窓から誰から目撃されているかが分からないと言う「抑止力」
　(マンションの場合は、防犯カメラとドアフォンモニタカメラに限られてしまう)
・侵入箇所に至るまでの経路が専有部であると言う「抑止力」
　(マンションの場合は、見知らぬ人が共有部に居ても、ただち不審者であるとは判断できない)
＋
・人感式ライト
・防犯カメラ
・電動シャッター
・防犯ガラス
・ダイヤルロック式クレセント錠

マンションのメリットはセキュリティ。と言うのは都市伝説。

[125313: 匿名さん]

余計な管理の手間を省いてスレに没頭するなら、マンションが一番ですね。

[125314: 匿名さん]

＞毎日このスレに入り浸ってる（今日もねw）戸建さんがいるけど、アウトドアとか行かないんだろうね。
＞戸建に住む意味ないじゃん。

練習場行ってまで板に入り浸っている依存症患者もいますしねｗ

[125315: 匿名さん]

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その2:セキュリティ編(2)】

マンションのセキュリティが都市伝説である理由をもう一つ。

マンションの居住形態は、リビング・バス・トイレ・キッチンが沢山ついている大規模な戸建てのシェアハウスと同じ居住形態と言えます。

マンションのエントランスにあたる戸建ての玄関をオートロックにし、マンションの玄関ドアにあたる戸建ての各部屋を施錠できるようにしたのがこの価格帯のマンションの主なセキュリティです。

マンションの防犯性が戸建てより良いと言う主張は、1世帯が専有して住んでいる戸建てより、複数世帯でシェアして住んでいる戸建ての方が防犯性が良いと言っているようなものです。

あり得ません。

マンションのメリットはセキュリティ。と言うのは都市伝説。

[125316: 匿名さん]

>>125312 匿名さん

同じ場所にノーセキュリティの戸建を建てたらもっと危険だね。

[125317: 匿名さん]

住まいの余計な手間は管理費払って解決できるのがマンション?

ところが、マンションの管理費・修繕積立金は、戸建てには無い共有部にしか使われない。

専有部については戸建てと同様に、セルフで積立て、セルフで維持管理しなければならない。

[125318: 匿名さん]

>>125315 匿名さん
オートロックもエントランスも管理人も居ない戸建。
それらのセキュリティがあるマンションよりセキュリティ性に劣るのは明らか。

[125319: 匿名さん]

>>125317 匿名さん

屋根、外壁、庭、生垣、玄関周りなど、専有部の範囲が違いますね。

だから戸建は管理が面倒なんですよ。

[125320: 匿名さん]

>>125318 匿名さん

マンションのオートロックもエントランス ＝ 戸建ての玄関と鍵
マンションの玄関の鍵 ＝ 戸建ての各部屋に鍵

この価格帯のマンションのセキュリティなど、戸建ての各部屋に防犯用の鍵を付けた程度と肝に銘じよ。

[125321: 匿名さん]

そろそろ性犯罪と侵入強盗の発生リスクをお知らせしましょうか？ｗ

[125322: 匿名さん]

>>125319 匿名さん
> 屋根、外壁、庭、生垣、玄関周りなど、専有部の範囲が違いますね。

前に論破済み。

それは単純に専有部が広いか狭いかの違い。

狭い部屋のマンションより広い部屋のマンションの方が管理が大変と言っているだけの話で本質論ではない。

本質論はこうだ。

マンションの管理費・修繕積立金は、戸建てには無い共有部にしか使われない。

専有部については戸建てと同様に、セルフで積立て、セルフで維持管理しなければならない。

[125323: 匿名さん]

戸建てを1世帯で占有してすむより、シェアハウスとして複数世帯で済んだ方がセキュリティが良い。と言っているのが、マンションさんのセキュリティ。

まさに、マンションのセキュリティとはマイナスをゼロの状態に持っていくための施策なだけであり、戸建てのセキュリティには遠く及ばない