4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[124901: 匿名さん]

ここの戸建がおかしいのは、マンションのランニングコストで戸建の予算がコロコロ変わるところ。

ついには1.3億とかいうハイパーインフレさんも登場する始末。

[124903: 匿名さん]

>>124896 匿名さん
> 物件の価格帯が違うから比較になりませんね。


物件は運営・維持メンテして初めて物件の役目を果たす。

マンションのエレベーターだって、管理費・修繕積立金で運営・維持メンテし初めて役目を果たす。

つまり、物件価格とランニングコストは切っても切り離せないもの。

物件価格のみの比較とは動かないエレベーターってどうよ？
と言っているもの。

そう、物件の比較は物件価格とランニングコストを合わせて比較しないと意味がないのである。

なお、このやり取りがされればされる程、ランニングコスト差を物件価格に上乗せした戸建てとの比較が知れ渡るので、私としては歓迎すべき本望であることをここに付け加えておく。

[124904: 匿名さん]

ここの戸建がおかしいのは、マンションのランニングコストで戸建の予算がコロコロ変わるところ。

[124905: 匿名さん]

>>124903 匿名さん

ランニングコストの差を物件の価格に上乗せって、戸建の予算組みに必要？

[124906: マンション比較中さん]

[No.124902と本レスは、他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[124907: 匿名さん]

気をとりなおして、4000万のマンションに釣り合う戸建を比較していきましょー☆

[124908: 匿名さん]

>ここの戸建がおかしいのは、マンションのランニングコストで戸建の予算がコロコロ変わるところ。
戸建ては、マンションの共用部やランニングコストが無駄だと考えるならあとは属性次第。
個々の属性に応じて4000万以上の予算が可能。

[124909: マンション比較中さん]

>気をとりなおして、4000万のマンションに釣り合う戸建を比較していきましょー☆
>ついには1.3億とかいうハイパーインフレさんも登場する始末。

まあ、4000万マンションと釣り合うのが1.3億の戸建てということなのでしょうw

[124910: 匿名さん]

マンションが売れなくなって困る人がいるんですよ。

[124911: 匿名さん]

マンションを購入すると、ランニングコストという期間なしで金額も不定の債務がついてきます。

[124912: 匿名さん]

町内会や自治会が嫌いな人は、強制加入のマンション管理組合は無理だと思います。

[124913: 匿名さん]

同じ物件価格でないと、と言ってる人は購入側の目線ではないですからね。
不動産を購入側の目線であれば、毎月のランニングコストを考慮するのが当たり前です。

[124914: 匿名さん]

4000万以下のマンションより1.3億の戸建がいいな。

[124915: 匿名さん]

>>124907 匿名さん

1億3000万出さないと4000万のマンションに釣り合わないってのが
今日の結論

[124916: 匿名さん]

戸建さん圧勝だね。

[124917: 匿名さん]

>>124904 匿名さん
> ここの戸建がおかしいのは、マンションのランニングコストで戸建の予算がコロコロ変わるところ。

これって、マンションさんはランニングコストすなわち管理費・修繕積立金を考慮しないでマンション買っちゃったって言っていることになるんだけど、マジ？

[124918: 匿名さん]

ランニングコストすなわち管理費・修繕積立金を考慮させないでマンションを買わせるのが、マンデベ営業の腕の見せ所。

これ、豆な！

[124919: 匿名さん]

ランニングコストすなわち管理費・修繕積立金を考慮しないでマンション買っちゃったもんだから、ランニングコスト分を物件価格に上乗せした戸建てって聞くと、予算が増えたと勘違いする。

うん、納得。

[124920: 匿名さん]

>>124909 マンション比較中さん
> ランニングコストすなわち管理費・修繕積立金を考慮しないでマンション買っちゃった

これもそう。
ランニングコスト月30万で得られるメリットを無視している。

管理費・修繕積立金が無駄だと最も実感しているのが、実のところマンションさん自身であると言う証拠でもある。

[124921: 匿名さん]

>>124915 匿名さん
マンションさえ買わなければ、属性次第で高額な戸建ても買えるということ。

[124922: 匿名さん]

あーなんでマンションなんて買っちゃったんだろ…深く後悔。

[124923: 匿名さん]

うん、今日もやっぱりマンションを購入する意味・目的・メリットなしで、購入するなら戸建て一択。

マンションに住むなら賃貸でおk。

間違っても、家賃がもったいないからと言って、マンションを購入するようなことはしないように！

[124924: 匿名さん]

まあ、妥協してマンションだが、その辺の戸建よりはマシだな

広さと眺望確保してるしw

[124925: 匿名さん]

家賃が浮くと思ってマンション買うも、ローン完済とともに管理費・修繕積立金の値上げ。
結局、家賃と同じだけの毎月の支出。

あぁーあ、マンション買って失敗。
賃貸にしておけばよかった。

[124926: 匿名さん]

ここの戸建さんは、マンション買わなければ1.3億の戸建いけたのになぁ

[124927: 匿名さん]

ここの戸建さんとか言われてる人、戸建の話はふわっとしてるのに、マンションの話は実感がこもってる。

[124928: 匿名さん]

今日も元気にマンションマンション

明日も元気にマンションマンション

[124929: 匿名さん]

ふわっととか曖昧なことを良く書き込んでいる人の家はどんなだろうね。

具体的が都合が悪い様にしか見えないよ。

[124930: 匿名さん]

>>124927 匿名さん
マンションを買って後悔しているからじゃないですか？

[124931: 匿名さん]

毎日マンションが気になって夜も眠れない戸建さん達

[124932: 匿名さん]

またまたマンションから子供が転落死ですか
ホント子供のマンション住みは禁止すべきです
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190419-00000003-rkkv-l43

[124933: 匿名さん]

>>124929 匿名さん
既製品だからweb情報でわかるマンションと、土地を購入して注文仕様で建てる戸建て。
マンションさんも一度注文戸建てを建ててみるとわかる。

[124934: 匿名さん]

車の維持費、建て替え費用を踏まえて、マンションより相当安い戸建を建てました。

[124935: 匿名さん]

車が不要な好立地に長期優良の注文戸建にしたので、
マンションより相当高い戸建を建てました。

[124936: 匿名さん]

>>124933 匿名さん
戸建好きなあなたが買っちゃいなよ、安いんだから

[124937: 匿名さん]

>>124936 匿名さん
4000万以下のマンションなんて買わないで、4000万超の予算で戸建てを建てた。

[124938: 匿名さん]

124937

ス　レ　違　い

[124939: 匿名さん]

4000万以下のマンション以外スレ違い？
相変わらず初心者マークが消えない

[124940: 匿名さん]

マンションが気になって仕方がない☆

[124941: 匿名さん]

>>124935 匿名さん

戸建にお住まいなのに車、所有されていないんですね。
残念な生活だなあ～。

[124942: 匿名さん]

直近で見ると10件中６件がマンションさんの無駄な煽りですね。
しかも毎日、同一の人なのですからマンションが気になって仕方がないのでしょう。
マンションに住むとこういう病気に掛かると言う事も考慮に入れる必要ありですね。

[124943: 匿名さん]

＞＞車が不要な好立地に長期優良の注文戸建にしたので、マンションより相当高い戸建を建てました。
＞戸建にお住まいなのに車、所有されていないんですね。残念な生活だなあ～。
この文から、マンションさんの心理がよめますね。
普段はマンションは車要らないと主張してるのに、
マンションより好立地の戸建ての場合は車が無いのが残念との事。
つまりは、車が欲しいのにマンションだと車が持てないと暴露してる様なものですね。

身の丈を超えてしまったマンションを持つ不幸、お気持ちはお察し致しますよ。
ランニングコスト、他を考慮できなかったのが痛かったですね。

[124944: 匿名さん]

>>124941 匿名さん
> 戸建にお住まいなのに車、所有されていないんですね。

本当はクルマ欲しいのに、マンションなんかに住んでしまったから、クルマを諦めて手放したってことですね、わかります。

[124945: 匿名さん]

>>124943 匿名さん

あら、かぶったｗ

[124946: 匿名さん]

>>124941 匿名さん

同感。車も買えないようなら戸建を買うべきではない。

[124947: 匿名さん]

同感。車も買えないようならマンションを買うべきではない。

[124948: 匿名さん]

まとめましょう。

マンションさんの2つの主張、

・同一立地の同一の広さであればマンションの方が高い。これすなわち、同一価格の同一の広さであれば戸建ての方が立地が良い。

・戸建にお住まいなのに車、所有されていないんですね。残念な生活だ

この二つの相矛盾する主張から汲み取れるマンションさんの心理はこうだ。

「本当はクルマ欲しいのに、マンションなんかに住んでしまったから、クルマを諦めて手放した。」

[124949: 匿名さん]

23区の新築マンションの駐車場設置率は3割以下。

[124950: 匿名さん]

なんだ、マンションさんも本当はクルマ持ちたいんじゃん。(大爆笑)

[124951: 匿名さん]

>>124949 匿名さん

マンションだと車の無い生活がむしろ一般的なんですね。

[124952: 匿名さん]

>>124949 匿名さん
> 23区の新築マンションの駐車場設置率は3割以下。

マンションだと、クルマを持てない生活が一般的と言う事の証明ですね。
参考になります。

[124953: 匿名さん]

>>124952 匿名さん

車が不要な好立地に長期優良の注文戸建にしたので、
マンションより相当高い戸建を建てました。

[124954: 匿名さん]

クルマを持つとか持たないとか、、、レベルが低すぎませんか？w

[124955: 匿名さん]

車の維持費、建て替え費用を踏まえて、マンションより相当安い戸建を建てました。

[124956: 匿名さん]

本日もゴルフです！

[124957: 匿名さん]

マンションさんの10年に一回1000万かけて引っ越しすると言う引っ越し費用計3000万は建て替え費用として留保し、その他のランニングコスト差2000万を踏まえた6000万の戸建てにしました。

[124958: 匿名さん]

なんか変なのが居ますね。

[124959: 匿名さん]

子ども小さいとゴルフにも行けないわw

うらやましい。

[124960: 匿名さん]

マンションさんがーマンションさんがーと言ってるやつがいちばんヤバイ。

[124961: 匿名さん]

そろそろ70台、出したい！

[124962: 匿名さん]

これは、今後10年は使えそうなので、再掲しておきます。
↓
まとめましょう。

マンションさんの2つの主張、

・同一立地の同一の広さであればマンションの方が高い。これすなわち、同一価格の同一の広さであれば戸建ての方が立地が良い。

・戸建にお住まいなのに車、所有されていないんですね。残念な生活だ。

この二つの相矛盾する主張から汲み取れるマンションさんの心理はこうだ。

「本当はクルマ欲しいのに、マンションなんかに住んでしまったから、クルマを諦めて手放した。」

[124963: 匿名さん]

車の維持費、建て替え費用を踏まえて、マンションより相当安い戸建を建てました。

[124964: 匿名さん]

>マンションさんがーマンションさんがーと言ってるやつがいちばんヤバイ。
つまり、一番現実的な内容で精神的に堪える回答と言う事ですね。
生活がギリギリなので仕方がないです。
その回答が以下。

124943: 匿名さん　
[2019-04-20 08:17:54]
＞＞車が不要な好立地に長期優良の注文戸建にしたので、マンションより相当高い戸建を建てました。
＞戸建にお住まいなのに車、所有されていないんですね。残念な生活だなあ～。
この文から、マンションさんの心理がよめますね。
普段はマンションは車要らないと主張してるのに、
マンションより好立地の戸建ての場合は車が無いのが残念との事。
つまりは、車が欲しいのにマンションだと車が持てないと暴露してる様なものですね。

身の丈を超えてしまったマンションを持つ不幸、お気持ちはお察し致しますよ。
ランニングコスト、他を考慮できなかったのが痛かったですね。

[124965: 匿名さん]

車の維持費、建て替え費用を踏まえて、マンションより相当高い戸建を建てました。

[124966: 匿名さん]

やっぱり、マンションさんも本当はクルマを持ちたかったと言う事実が発覚！(大爆笑)

[124967: 匿名さん]

>マンションさんがーマンションさんがーと言ってるやつがいちばんヤバイ。

「マンションくん」とか「マンション民」のほうがいいかな。

[124968: 匿名さん]

>>124965 匿名さん

車のために予算減ですか～。

[124969: 匿名さん]

マンションの生活って大変ですね。こんなことがまかり通るから、駐車場の設置率3割にして、その分居住世帯数増やした方がマンデベは儲かりますもんね。

● 同じマンションのママ友との付き合いで悩んでいます。 - ママ友... - Yahoo!知恵袋
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11173999181

> Aさん宅は車がなく、習い事の日はわが家の車に相乗り。

> ガソリン代等は受け取ったことがないです。

> 今度園の行事で少し遠方に親子で参加する機会があるのですが、車で行くとは伝えてないのに相乗りをあてにしているようです。

> 住んでるマンションは駅近ですが行事会場は駅から少し歩くため、完全に足代わりにされている感じがします。

[124970: 匿名さん]

車の維持費、建て替え費用を踏まえて、マンションより相当安い戸建を建てました。

[124971: 匿名さん]

どおりで、マンションさんの発言から「クルマ持った方が負け」的ニュアンスを感じるわけだ。

ニートの「働いた方が負け」に通じるものがある。

[124972: 匿名さん]

>>124971 匿名さん

よくわかんない。

[124973: 匿名さん]

1000万円切る価格でも、長期優良住宅が建てれるのは戸建てだけ。

[124974: 匿名さん]

>>124964 匿名さん

自分で書いて失敗した感じだね
トッピングし過ぎだよ

[124975: 匿名さん]

>>124974 匿名さん

まとめるとこうですね。再掲しておきます。
↓
マンションさんの2つの主張、

・同一立地の同一の広さであればマンションの方が高い。これすなわち、同一価格の同一の広さであれば戸建ての方が立地が良い。

・戸建にお住まいなのに車、所有されていないんですね。残念な生活だ。

この二つの相矛盾する主張から汲み取れるマンションさんの心理はこうだ。

「本当はクルマ欲しいのに、マンションなんかに住んでしまったから、クルマを諦めて手放し

[124976: 匿名さん]

>>124972 匿名さん
> よくわかんない。

あら。ではまとめます。

マンションの生活って大変ですね。こんなことがまかり通るから、駐車場の設置率3割にして、その分居住世帯数増やした方がマンデベは儲かりますもんね。

どおりで、マンションさんの発言から「クルマ持った方が負け」的ニュアンスを感じるわけです。
ニートの「働いた方が負け」に通じるものがありますね。

● 同じマンションのママ友との付き合いで悩んでいます。 - ママ友... - Yahoo!知恵袋
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11173999181

> Aさん宅は車がなく、習い事の日はわが家の車に相乗り。

> ガソリン代等は受け取ったことがないです。

> 今度園の行事で少し遠方に親子で参加する機会があるのですが、車で行くとは伝えてないのに相乗りをあてにしているようです。

> 住んでるマンションは駅近ですが行事会場は駅から少し歩くため、完全に足代わりにされている感じがします。

[124977: 匿名さん]

戸建ての粘着体質修繕不可だな

[124978: 匿名さん]

マンションマンション.....

[124979: 匿名さん]

戸建にしなくて良かったと思うね

[124980: 匿名さん]

購入すると言う観点では、この価格帯のマンションは2500万中古建売戸建てに対してすら、その優位性を示すことができていませんからね。

この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットの無し、購入するなら戸建て一択。

マンションに住むなら賃貸でおｋ。

これが、このスレにおける現状の結論。

[124981: 匿名さん]

>>124980 匿名さん

スレではなくあなたの脳内や属性での結論

[124982: 匿名さん]

具体的な反論ができないマンション派。

それもそのはず、マンション購入者、特にこの価格帯のマンション購入者のほとんどの購入動機が、

「家賃がもったいないけど戸建ては買えないのでマンション買っちゃった。」

だから、購入する意味・目的・メリットを言えなくて当然でしょ。

その上で、

「管理費・修繕積立金の強制徴収があり、滞納すると強制退去。団信・住宅ローン減税対象外。もはや賃貸と同じ」

「管理費・修繕積立金の分だけ高い物件価格の戸建てが買える。不動産は価格なり」

って言われたら、もはや正常なマンションさんは閉口するしかありません。

12万レスをもってしてもこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットが一つも合意にいたっていないのがその証拠。

[124983: 匿名さん]

あいも変わらずマンションマンション.....

[124984: 匿名さん]

まぁ、マンションさんには、現実逃避の負け惜しみ的発言をする前に、マンションを購入する意味・目的・メリットを語ってもらいたいものです。(大爆笑)

ちなみに、戸建てを購入する意味・目的・メリットこそ、「マンションで無いこと」です。

マンション・戸建ての個別次第の話(＝個別実装仕様)に依存しない、戸建てを購入する意味・目的・メリットを以下に示します。

マンション民が12万レスをもってしても論破「できなかった」難攻不落で鉄壁な優位性となります。
もちろん最上階を含むどんなマンションにも無い戸建て固有の優位性です。

特に2番目と3番目は「『戸建て』を『購入』」しなければ得られない優位性となっております。

・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

マンションを否定している訳ではありません。

再三になりますが、窓を閉めていても周囲の生活音が漏れ聞こえて来てうるさい、周囲の生活音が響き渡ってきてうるさい。

窓を閉めていても周囲に生活音が漏れないように、周囲に生活音が響き渡らないように生活が制限される。

これだけでもマンションを購入する意味・目的・メリットがないことが分かりますね。

このようなデメリットにフットワーク軽く対応するためにも、マンションに住むなら賃貸です。
今の日本では、大家の都合で賃貸借契約の中断したり、更新を拒否したりすることができませんので。

マンションに住むなら、共有部だけでなく、専有部の管理・修繕までもアウトソースできる賃貸がいちばんです。

以上のように、敢えてマンションを購入する意味・目的・メリットが存在していないと言うのが、このスレの現状です。

[124985: 匿名さん]

２年前に、＞13で終わってるよ。

[124986: 匿名さん]

まあ、4000万と6000万じゃあ価格帯がぜんぜん違うから、マンション検討する意味ないね。

[124987: 匿名さん]

>>124986 匿名さん
購入価格が違ってもかかる住居費は同じ。
マンションはムダな金がかかる住居。

[124988: 匿名さん]

>>124986 匿名さん
> マンション検討する意味ないね。

マンション購入を検討している人は、今すぐ戸建て取得に路線変更すべきですね。

さぁ、モデルルーム見学の予約はキャンセルして、住宅公園へゴー♪

[124989: 匿名さん]

マイホームなんて自分で払える予算で好きなもの買うだけ

[124990: 匿名さん]

＞今すぐ戸建て取得に路線変更すべきですね。

幸いマンション買える属性だったのでマンションにしましたよ

[124991: 匿名さん]

高年収で注文戸建余裕で建てられる属性で良かったです

[124992: 匿名さん]

洗濯物丸見えカーテン閉めっぱなしマンションライフって素敵ですね(笑)

[124993: 匿名さん]

>>124990 匿名さん
> 幸いマンション買える属性だったのでマンションにしましたよ

と言う書き込みをよく見ますが、その実、購入した意味・目的・メリットが語られたことがない。

マンションマジックっというやつですね。

[124994: 匿名さん]

>>124992 匿名さん

景観乱しまくリング。

私の「マンションカーテンライフコレクション」に追加させていただきました。

[124995: 匿名さん]

マンション購入をご検討の方に申し上げます。

「今一度、何のためにマンションを買おうとしているのか確認してください。」

間違っても「家賃がもったいないから」と言う理由で購入しないこと。

マンションには管理費・修繕積立金があります。
団信・住宅ローン控除対象外。
住宅ローンを完済しても支払いは続きます。
滞納するとマンションを強制退去です。

賃貸と変わりません。

むしろ賃貸の方が、専有部および専有部の既設置設備の維持・メンテ費用は大家持ちでなおかつ、マンション理事をしなくて済むので良いです。

共有部の管理・メンテ費用が管理費・修繕積立金、家賃はそれに専有部の管理・メンテ費用を加えたものと考えれば良いでしょう。

[124996: 匿名さん]

まあ、4000万と6000万じゃあ価格帯がぜんぜん違うから、マンション検討する意味ないね。

[124997: 匿名さん]

>>124996 匿名さん

ですね。

ここのマンションさんが、マンションを購入する意味・目的・メリットを言えないのも当然と言えるでしょう。

[124998: 匿名さん]

>幸いマンション買える属性だったのでマンションにしましたよ

高額なマンションでも買える属性だったけど、制約ばかりの区分所有権と強制加入の管理組合、無駄なランニングコストの支払いが嫌で戸建てにしました。

[124999: 匿名さん]

ですね。
まあ、4000万と6000万じゃあ価格帯がぜんぜん違うから、マンション検討する意味ないね。

[125000: 匿名さん]

>>124998 匿名さん

正解。
マンションに住むなら賃貸でおｋ。