4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[124751: 匿名さん]

>>124750 匿名さん
地価の高い都市部でもマンションと戸建てでは最適の用途地域が異なるから当然。
マンションさんは土地を知らない。

[124752: 匿名さん]

利便性のいい立地の広い注文住宅を買うのがいちばん。

[124753: ご近所さん]

>利便性のいい立地の広い注文住宅を買うのがいちばん。

こんな景色の望める戸建は存在しませんから、私はマンションにしました。
当然、同じ広さの戸建よりかなり高くなりましたが、唯一無二の立地ですし満足です。

[124754: 匿名さん]

>>124753 ご近所さん
4000万以下のマンションですか？
地方ならいいでしょうが、都会の景色はすぐ飽きます。

[124755: ご近所さん]

>4000万以下のマンションですか？
販売当時は3000万円台でした。だいぶ前ですけど・・

>地方ならいいでしょうが、都会の景色はすぐ飽きます。
私にとっては都心が生まれ故郷ですので、全く飽きません。
生まれ育ったところが一番ですよね。

[124756: 匿名さん]

>>124753 ご近所さん

http://japanpropertycentral.com/tokyo-real-estate-for-sale/mita-tsunam...

あれ？お宅のお部屋売り出し中なの？
ホント嘘だらけの人生だね

[124757: マンション比較中さん]

>こんな景色の望める戸建は存在しませんから、私はマンションにしました。

確かに唯一無二の景色ですね！やはり分譲がいいですね。賃貸では出ませんからね。
景色の無い戸建てはもっと論外です。

[124758: ご近所さん]

>あれ？お宅のお部屋売り出し中なの？

私の所有だなんて書いてないですけど？あくまでご近所ということです。
文章よく読んでからレスしてくださいね。

[124759: 匿名さん]

>>124756 匿名さん
マンションお得意のいつもの盗用ですよ

旧耐震のゴミマンションだから何も知らない外人に売るんでしょうね(笑)

[124760: 匿名さん]

>>124758 ご近所さん
画像の掲載許可は当然お取りになってますよね？

[124761: 匿名さん]

>>124758 ご近所さん

そのゴミマンション当時は３０００万で買えたの？w

[124762: 匿名さん]

ゴミマンションだということを伝えたかっただけでしょうね。

[124763: 匿名さん]

またまたなりすまし失敗の巻～爆笑！

[124764: 匿名さん]

戸建安い
何故なら余ってるから
金なければ戸建てへGO

[124765: 匿名さん]

綱町こんどタワマンでますね
仕様には全く期待できませんが
ここの戸建てさん最低5軒分位の資金が必要そうです

[124766: 匿名さん]

>>124765 匿名さん
大丈夫。あなたには縁のないマンションですから。

[124767: 匿名さん]

なんか「安いマンション」とか「マウンティング」とか被害妄想かと。

予算が同じであれば、ランニングコストが高くなれば、物件に充当できる金額すなわち物件価格が安くなるのは必然。

シンプルに考えましょう。

[124768: 匿名さん]

故にスレタイが4000万『以下』のマンションだということに過剰反応してしまうマンションさん。

[124769: 匿名さん]

まぁ、マンション購入者、特にこの価格帯のマンション購入者のほとんどの購入動機が、

「家賃がもったいないけど戸建ては買えないのでマンション買っちゃった。」

だから、購入する意味・目的・メリットを言えなくて当然でしょ。

その上で、

「管理費・修繕積立金の強制徴収があり、滞納すると強制退去。団信・住宅ローン減税対象外。もはや賃貸と同じ」

「管理費・修繕積立金の分だけ高い物件価格の戸建てが買える。不動産は価格なり」

って言われたら、もはや正常なマンションさんは閉口するしかありません。

12万レスをもってしてもこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットが一つも合意にいたっていないのがその証拠。

[124770: 匿名さん]

シンプルに考えてみました。

私は車の維持費と戸建ての建て替えコストを踏まえて、マンションより、相当安い戸建てにしました。

[124771: 匿名さん]

マンションさんの言い分を踏襲すると、4000万戸建てを買おうとする人が、同一価格の4000万マンションを選んだ途端にランニングコスト分だけ予算が増えるんだよね。

変な話だ。

[124772: 匿名さん]

他スレでもマンションさんの自慢画像は剽窃が多い。
画像をあげないとマンションの優位性を騙れないらしい。
困ったものだ。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/602360/res/424-447/

[124773: 匿名さん]

車を手放す。
実のところ、現実味のある比較ですね。

クルマあり4000万マンション
or
クルマなし6000万マンション(クルマあり4000万マンションより広くより良い立地)
or
クルマあり6000万戸建て(クルマなし6000万マンションより広くより良い立地)
or
クルマなし8000万戸建て(クルマ無し6000万マンションより広くより良い立地)

同じ費用なら、さぁ、どちら?

[124774: 匿名さん]

残念な選択。

[124775: 匿名さん]

>>124770 匿名さん

残念な選択。

[124776: 匿名さん]

うん、今日もやっぱりマンションを購入する意味・目的・メリットなしで、購入するなら戸建て一択。

マンションに住むなら賃貸でおk。

間違っても、家賃がもったいないからと言って、マンションを購入するようなことはしないように！

[124777: 匿名さん]

マンションは住人全体の協力がなければ住環境は維持できない。
年をおうごとに滞納者は増えるし9割以上のマンションで積立金不足が指摘されている現状では泥船である可能性が高い。
泥船とともに沈み行くか売れなくなる前に損切りしてより安くて新しい船にのりかえるか、、、

戸建は他人に影響されることはなく、管理(実質HM任せ)してれば自分が死ぬまでは十分暮らせる。

[124778: 匿名さん]

私は車の維持費と戸建ての建て替えコストを踏まえて、マンションより、相当安い戸建てにしました。

[124779: 匿名さん]

そう、やはり購入するなら戸建て一択と言うこと。

[124780: 匿名さん]

>>124778 匿名さん

マンションより安い戸建てなんだ・・・。

[124781: 匿名さん]

マンションのランニングコストが高いことの皮肉ですねw

[124782: 匿名さん]

>>124781 匿名さん

店子からの家賃収入で充分賄えます。
やはり不動産は立地ですね。

良い鴨、、、 危ない危ない。つい本音が、、、
あ、元華族です。

[124783: 匿名さん]

都心タワマンにすんでますが、

この予算なら戸建で良いと思います

無理してマンションに住む必要無いですから

理想の戸建を建てて下さい。

[124784: 匿名さん]

>>124782 匿名さん

オモシロイ(笑)

[124785: 匿名さん]

ですね。このクラスのマンションは賃貸の方がいいです。
間違っても買わない方が身のためですね。

[124786: 匿名さん]

最下層は郊外戸建に決まりでしょｗ
総2階とかミニ戸３階建とか

[124787: 匿名さん]

>>124778 匿名さん
私は車が不要な好立地のメンテナンスフリーな長期優良の注文戸建なので
マンションより相当高い戸建てにしましたよ。

[124788: 匿名さん]

ここでスレ趣旨をおさらいしておきましょう。
↓
★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[124789: 匿名さん]

こちらもおさらいしておきましょう。
↓
★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか？

考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。

以下はあくまでも例です。

・敷地外に出るまでの時間差
　2.5分(マンションが余計にかかる)

・往復
　5.0分(マンションが余計にかかる)

・一日平均3往復として、
　5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間

・3人家族で、
　共働き時給2,000円×2=4,000円
　子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円

　計 5,000円

5,000円×3,194時間=1,597万円

行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。

同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。

駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。

繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。

重要なのは、戸建てに比べてマンションは、

・敷地に出るまでに時間がかかること
・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること

を認識しなければならないと言うことです。

[124790: 匿名さん]

やはり、安いマンションと高い戸建は比較になりませんね。

[124791: 匿名さん]

同一価格帯のマンションを買えない人は、安い戸建にしておきましょう。

おわり

[124792: 匿名さん]

属性が低くてランニングコストを踏まえた戸建が買えない人は、安いマンションにしておきましょう。

おわり

[124793: 匿名さん]

ここ１５年?２０年マンションの勝ち
戸建て買った人はマンション逆恨み
私は一年前くらいから戸建ても買い増ししてます。
マンションちょっと高すぎだよね?

[124794: 匿名さん]

ここ10年マンションは無駄に高く狭くなったから戸建ての勝ち。

[首都圏の新築マンションはこの10年で狭くなったのに 分譲価格は1千万円以上上昇]
https://www.sumu-log.com/archives/9559/#POINT2

[124795: 匿名さん]

4000万のマンションと6000万の戸建は比較になりませんね。

[124796: 匿名さん]

予算（月々の支払い）は同じなので比較になりますね。

[124797: 匿名さん]

広いマンション高くて買えない。
戸建一択です！
うぅー妥協するしかないかー

[124798: 匿名さん]

>>124796 匿名さん

単に月の支払い合わせてるだけなので、物件の比較にはなりませんねー

[124799: 匿名さん]

うん、今日もやっぱりマンションを購入する意味・目的・メリットなしで、購入するなら戸建て一択。

マンションに住むなら賃貸でおk。

間違っても、家賃がもったいないからと言って、マンションを購入するようなことはしないように！

[124800: 匿名さん]

>>124798 匿名さん
> 物件の比較にはなりませんねー

物件＋サービスの比較ですもんね。

[124801: 匿名さん]

>>124798 匿名さん
物件価格を揃えて比較したら、借地権物件が一番コスパがいいですよ。
でも、ランニングコストも高いし、資産価値も低いから
表面上安いだけの安物買いの銭失いの典型だけどね。

[124802: 匿名さん]

月の支払いを合わせたら、マンションは4000万、戸建は6000万の物件が購入できそうだ。しかしながら、物件の価格帯がぜんぜん違うので、比較する気にならない。やっぱり私は戸建志望なので、お財布に優しい安い戸建にしようと思います。

[124803: 匿名さん]

>>124800 匿名さん

物件は物件、サービスはサービスで比較すれば良いだけ。

[124804: 匿名さん]

>>124803 匿名さん
マンションを買ったら強制的に押し付けられるサービスですよ？
しかも、駐車場代なんてただ払うだけだし。

月々の支払いをそろえた上で、物件+サービスで比較するべき。

[124805: 匿名さん]

>>124804 匿名さん

嫌ならやめておきなさい。
仮に4000万のマンションと6000万の戸建が買えることが分かったとしても、物件の価格帯が違うので比較になりませんね。

[124806: 匿名さん]

＞マンションを買ったら強制的に押し付けられるサービスですよ？

これはサービスの比較、ですね。

[124807: 匿名さん]

それだと住宅ローンもサービスなんだけど

[124808: 匿名さん]

>>124803 匿名さん
> 物件は物件、サービスはサービスで比較すれば良いだけ。

管理費・修繕積立金で維持・運用される共有部はサービスですね。

となると、マンションにおける物件の比較とは壁紙から内側のみが対象ですね。

[124809: 匿名さん]

>それだと住宅ローンもサービスなんだけど

マンション固有のサービス（管理修繕費）ってより良いサービスができたら各自で変更出来たり
不要ならやめたりできるんですか？

[124810: 匿名さん]

マンション所有出来るお金が有って良かった。

[124811: 匿名さん]

マンションさん、苦し紛れの一手

[124812: 匿名さん]

>>124808 匿名さん

維持管理（サービス）と、物件（専有部と共有部=物件価格）の違いが理解できませんか。

[124813: 匿名さん]

双方を比較しているので、マンション固有のランニングコストを考慮できないなら、そもそも物件価格だけの比較もできない。

[124814: 匿名さん]

此処の戸建さんは、建築費2000万位の家に一生住むの？

[124815: 匿名さん]

購入時だけの事しか議論できないマンションさん。
購入後の生活設計まで考えて議論しているのがスレタイ。

マンション購入＝毎月のランニングコスト（住宅ローン＋維持費＋管理費＋駐車駐輪場代）
戸建て購入＝毎月のランニングコスト（住宅ローン＋維持費）

上記の中で、マンションの管理費と駐車駐輪場代がマンション固有のランニングコストですが
このコスト差額分で戸建ての住宅ローンを増額してコストを合わせると
マンションより物件価格の高い戸建てを購入できます。

それがこのスレ。
しかし、マンションさんの意見はランニングコストの扱いに目を背けるものばかり。

[124816: 匿名さん]

どんなに屁理屈を捏ねたところで、4000万のマンションと6000万の戸建は物件の価格帯が違うから、比較になりませんね。

[124817: 匿名さん]

マンションさんの意見っていうのは、
マンションを購入すると戸建てより高いランニングコストが掛かりますよ。ってことを伏せたいような印象の書き込みしかしてないんですよね。

[124818: 匿名さん]

>>124815 匿名さん
早くローン組むと良いよ

[124819: 匿名さん]

>>124816

スレタイにケチをつけてるマンションさんの方が屁理屈だということに気づいていますか？
同意できないなら、このスレに書き込みをする理由がありません。
しいて言うなら、あなたのスルースキルがないだけですよ。

[124820: 匿名さん]

4000万クラスのマンションって駐車場代込みのところ多いから良いね

[124821: 匿名さん]

郊外マンションは賃貸でいいというのが見解ですよね。

[124822: 匿名さん]

>>124818 匿名さん
ローンはあなたの嫌いなサービスですよｗ
そんなにマンションのランニングコストを払うのが嫌なんですか？

[124823: 匿名さん]

>>124821 匿名さん
戸建はどこでも賃貸でおＫ

[124824: 匿名さん]

マンション購入は物件までで、以降の管理費などのサービスの支払いは拒否ですか…

[124825: 匿名さん]

>>124824 匿名さん

何かのトラウマ？

[124826: 匿名さん]

マンションさんの意見だと、毎月の住宅ローンは払っても管理費や駐車場代などマンション固有のサービスは支払うつもりがないようですね。
強制的な支払だからサービスにすら含まれない。というスタンスでした？

[124827: 匿名さん]

>>124819 匿名さん
あなたがスレタイを変に解釈してるから正してるだけですよ☆

[124828: 匿名さん]

でもあなたの意見だとそうなりますよ？
物件価格だけしか合わせて比較ができないようなので。
マンション固有のランニングコストを支払う気が全然ないですよね。

[124829: 匿名さん]

>>124826 匿名さん

物件の比較をしたいのなら、価格帯を合わせないと意味がないと申しているだけです。

変な勘ぐりはやめましょう。

[124830: 匿名さん]

>>124828 匿名さん

マンション買うなら管理費の支払いは必要です。

これ豆なw

[124831: 匿名さん]

物件価格のこと「だけ」しか考えていない。が正解ですかね。
マンション固有のランニングコストについては完全に貝ですよね。
マンション派なのに、毎月のサービスを支払う気が全然ないという印象しか受けません。

[124832: 匿名さん]

「うちは住み潰すから修繕費は払わない」
とか「うちは一階だからエレベーターの
維持費は要らないだろう」「個人でSECOMにはいるから管理人は無くせ」って言えるならサービスと認めてでいいですよ

[124833: 匿名さん]

>>124831 匿名さん

マンション派？
レスを見てるとあなたは思い込みが激しい方のようてすが、私は戸建です。

[124834: 匿名さん]

＞マンション買うなら管理費の支払いは必要です。

住宅ローンと一緒に管理費も支払いが必要なんですよね？
物件のローンもれっきとしたサービスなんですが…


＞物件の比較をしたいのなら、価格帯を合わせないと意味がないと申しているだけです。

物件の比較をしているのですよ。マンションは共有部も価格に含まれています。
マンションさんって買って終わり。という立場なんですか？
スレタイをよくご覧になったらいかがでしょうか。

[124835: 匿名さん]

>>124834 匿名さん

物件の比較をするなら価格帯を合わせないと意味がない。
4000万のマンションと6000万の戸建は比較にならない。
同一価格帯のマンションを買えないなら、戸建にしておきなさい。

以上

[124836: 匿名さん]

スレタイで議論が出来ないから、「同じ物件価格だけで比較してほしい」という意図がミエミエなんですよね。

[124837: 匿名さん]

じゃ、仮に超好立地で広さも十分な物件価格が2000万で管理修繕費が月に30万のマンションあったらマン民は「物件価格がマジで安いからお買い得！」って飛び着く訳だ(笑)

[124838: 匿名さん]

>4000万のマンションと6000万の戸建は比較にならない。

じゅうぶん比較になることは12万レスが証明してる。
スレ設定を捻じ曲げてはいけない。

[124839: 匿名さん]

予算が同じであれば、ランニングコストが高くなれば、物件に充当できる金額すなわち物件価格が安くなるのは必然。

シンプルに考えましょう。

「比較にならない」とかではない。
「それで比較するしか他にはない」だ。

[124840: 匿名さん]

>>124838 匿名さん

スレ設定を突き詰めると「比較にならない」という結論に到達する。
12万レスでまともな検討が一件もないのがその証拠。

[124841: 匿名さん]

マンションさんの言い分だと、同じ4000万のマンションと戸建てで
例えばマンションのランニングコストが月30万、戸建てのランニングコストが月1万、これでも比較できるってことを言い張ってるからね。

[124842: 匿名さん]

＞124841

コストの比較　4000万のマンション
駐車場代…マ）管理費に含む物件多数　戸）修繕費を考える必要あり
修繕費…マ）5000から7000　　戸）10000
管理費…マ）12000から15000　戸）ネット5000

郊外で車を持つことを前提とするとこんな感じでしょうね
ざっと5000から10000円マンションの方が高いかもね
どーでもいい金額だけど　

[124843: 匿名さん]

>>124841 匿名さん

その例え、大丈夫？w

[124844: 匿名さん]

>>124841 匿名さん

貴方の言い分だと、4000万のマンションと1億3千万の戸建で比較することになるw

[124845: 匿名さん]

>>124844 匿名さん

ゴメン！物件の価格帯が違うから比較にならんわw

[124846: 匿名さん]

こなったら4000万のマンションにいくらの戸建なら比較になるかって
話になってきたね
1億3000万まできたかwww

[124847: 匿名さん]

戸建さんの妄想がハイパーインフレw

[124848: マンション検討中さん]

間違った投稿に大喜びのマンションさん

マンションの利点を具体的に主張するマンションさんはほとんどいない

[124849: 匿名さん]

築浅の13000万の戸建を見てみよう
https://www.athome.co.jp/kodate/1043568334/?DOWN=1&BKLISTID=001LPC...

[124850: 匿名さん]

>>124849 匿名さん
1.3億あったら建売、中古は買わないけど
マンションさんって不動産の知識皆無なんだよね