4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[124262: 匿名さん]

あら、時間差で表示された。
バグってるのかな?!

[124263: 匿名さん]

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その4:スケールメリット編】

マンションのメリットとしてスケールメリットを挙げる人が居ますが、その実、大皿料理をシェアして割り勘しているのと同じでスケールメリットではないと考えます。
そればかりかシェアするための費用が上積みされているため、コストパフォーマンス的にはむしろ悪くなります。
スケールメリットとは、シェアして一人当たりの金額が安くなることはもちろん、コストパフォーマンスが上がってこそスケールメリットであると考えます。

分かりやすい例がネット料金です。
戸建てだと1回線5,000円/月ですがこれをマンションでは100世帯で共有します。
スケールメリットがあるのであれば、1世帯あたりの費用は50円よりも安くならないといけないのですが、1,000円/月と戸建てに比べ20倍以上の割高な料金を払っていることになります。

マンションのメリットはスケールメリット。と言うのは都市伝説。

[124264: 匿名さん]

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その5:宅配ボックス編】

マンションのメリットとして宅配ボックスを挙げられる人もいるが、そもそも宅配ボックスは戸建てにも設置可能である。
ましてやマンションの宅配ボックスは専有部から距離のあるところに設置される共有設備。
PUDO(※)などが普及した現在、専有部から距離のある共有設備な宅配ボックスをわざわざマンション内に設置する意味はなくなった。

そんな宅配ボックスに対する管理費・修繕積立金を払い続けなければならないのがマンションを選択した者の宿命である。
時代の流れに柔軟に対応できないのはマンションのデメリットの一つ。

マンションのメリットは宅配ボックス。と言うのは都市伝説。

※ PUDO（プドー）ステーション | パックシティジャパン
http://www.packcity.co.jp/our_service

[124265: 匿名さん]

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その6:管理組合のトラブル対応編】

戸建てと比べて、マンションは住民のトラブルの対応を管理組合がやってくれるのがメリットとおっしゃる方がいらっしゃいますが、実態はこのとおり。

張り紙での対応が関の山。
それはそうですよね、逆恨みが怖くて自分が苦情を言っていることが分からないようにするために管理組合・管理会社に対応をお願いするのですから。

たとえ管理組会・管理会社経由でも、当人に直接注意すると誰が苦情を言っているのかが分かってしまいます。

そして、その張り紙の効果はこの張り紙自身にも「これまでも繰り返し行ってきました」と書かれている通り効き目なしです。

マンションのメリットは管理組合のトラブル対応。と言うのは都市伝説。

[124266: 匿名さん]

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その7:ディスポーザー編】

マンションの設備としてディスポーザーに魅力を感じている方もいらっしゃるかと思います。
確かに、法律が改正されてからは戸建てでのディスポーザーの設置が難しくなっていますよね。

しかし、ご存知でしょうか? ディスポーザーでは生ごみ以外の燃えるゴミ・缶・ビン・ペットボトルは処分できないばかりか、生ごみでも処分できないものがあると言う事を。

結局、ディスポーザーで家庭から出るすべてのゴミが処理できない限り、ゴミをためてゴミ置き場に捨てに行くという行為はなくなりません。

生ごみを処理するのであればディスポーザーよりも家庭用生ごみ処理機の方が便利かつ経済的です。なにより構造がシンプルで、構造がシンプルであると言う事は故障しづらい・故障してもすぐに修繕できると言う事になります。
ディスポーザは大規模かつ構造が複雑、故障時には水回りが使用できない事態になる場合もあります。

生ごみ処理機で処理されたごみは他のゴミと一緒にゴミ置き場に捨てに行けばよいです。
観葉植物を育てているのであれば、それの肥料にもなります。
戸建てであれば庭にまくことにより、豊かな土を醸成できます。

そう、ディスポーザーのために集合住宅であるマンションを選ぶのであれば、戸別住宅で生ごみ処理機を選ぶのがよりベターな選択と言えるのです。

[124267: 匿名さん]

マンション購入って何もかもが中途半端なんだよね・・・。

[124268: 匿名さん]

マンションは購入しても「半賃貸ＲＣ造アパート」に過ぎない。

購入するなら戸建て。

マンションに住むなら賃貸でおｋ。

[124269: 匿名さん]

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その8:修繕編】

マンションのメリットとして、修繕はお任せで楽なことを挙げる人が居るかもしれません。
しかし、それは裏を返すと、自分の判断でタイミング・費用およびその修繕の内容を決定してすぐに手配できないということになります。

台風の飛来物で窓が窓枠サッシごと破損し、その修繕のための手配が管理組合の決済等で一か月以上を要し、その間ブルーシートで過ごしたマンションがあります。

戸建てだと、自分の判断でタイミング・費用を決定してすぐに手配ができると言うメリットがありますね。

大規模修繕に関しても同様です。
管理組合の方が対応されると思いますが、その大変さは戸建ての比ではありません。
管理組合が持ち回りである場合、平均すると結局は戸建ての方が楽と言えるでしょう。

こちらの動画をどうぞ。

・カシワバラ【CM】～大規模修繕な人々～総集編 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=wYgQuSdRJzY

軽快なBGMにのせて♪

(くじ引きで委員長決定)

「仕事なんで、お先に。」(退席)
「私も、子供のお迎えが。」(退席)
「え・・・」
「委員長、なにから始めますか？」

　　ー 事実、その日は、必ずやってくる。

「エレベータの改修の件で・・・」
「こんなに高いの！！！ 一時修繕金って？？？ 私1階なのに負担同じなんですか？」
「それ言ったら、中庭の花壇、うちから全然見えないので安くして下さい。」
「・・・」
「あのー、やっぱりどこか(の施工会社)に入ってもらいません？」

　　ー 事実、住民だけではまとまらない。

「施工会社決めるって言ってもぉ?、わっかんない?」
「とにかく、ぼったくられるのだけは避けましょう。」
「でも、安すぎるのも不安でしょう？」
「もぉ?CMとかやってることろで良いと思いますぅ?」

(対面日)

「いい人だと良いですね。」
「第一印象がぁ?重要ですぅ?」

[124270: 匿名さん]

やっぱり、マンションに住むなら賃貸で良い。

理事になったら1年、大規模修繕委員になったら数年に渡って土日休みなし。
100万払うから理事免除してほしいと言う意見もある。

なら、マンションに住むなら賃貸で良い。

[124271: 匿名さん]

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その9:駅直結編】

ケースとしてはレアケースになりますが、駅直結マンションと言うのがあり、それに魅力を感じている方もいらっしゃるかもしれません。

しかし、駅直結マンションは移動時間にして、駅徒歩5分の戸建てと同等と言えるでしょう。

雨に濡れないと言う意見もありますが、この価格帯の駅直結マンションは、直結ではあっても雨に濡れる動線のものが多いでしょう。
そう、駅直結マンションはすべて雨に濡れないと、誤認識されている方が多いですね。

雨に濡れない動線の駅直結のマンションであれば傘から解放されるとの意見もありますが、それこそレア中のレアなケースであり、それも、あくまでもマンションから駅までの話。
出先では傘が必要となり、現実問題として傘が要らなくなるわけでは無いのです。

マンションのメリットは駅直結、傘から解放される。は都市伝説。

[124272: 匿名さん]

マンションの駅徒歩時間は、マンションの敷地を出たところから駅までの時間。決して玄関ドアを出たところからではない。

そう、つまり、駅徒歩8分戸建ては駅徒歩3分マンション相当。

[124273: 匿名さん]

その10にして、スレ趣旨を体現した内容ができました。
再掲しておきます。
↓
● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その10:生活レベル編】 [New!!!]

このスレの趣旨に従うと、戸建てとマンションのランニングコスト差が2000万の場合、

・6000万戸建て購入者の年収＝4000万マンション購入者の年収

となる。

これはどういう事がと言うと、住まい以外の生活レベルは同じで、6000万戸建てが買えるのに、マンションだと4000万になってしまうと言う事だ。

食費も同じ、子供の養育・教育費も同じ、その他住まい以外の費用はまったく同じ。
なのに住まいは4000万マンションか6000万戸建てかで2000万の差が出てしまう。

不動産は価格なり。
4000万以下マンションを購入することが、いかに愚かな行為かが分かる。

そう、4000万以下マンションを購入する意味・目的・メリットなど無いのである。
そして、このスレでマンションさん自身がマンションを購入する意味・目的・メリットを語れていないことが、それを証明しているのである。

[124274: 匿名さん]

まぁ、マンションを購入する意味・目的・メリットは無いため、購入するなら戸建て一択。

マンションに住むなら賃貸でおｋ。

[124276: 匿名]

[No.124275と本レスは、情報交換を阻害する投稿、および削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当］

[124277: 匿名さん]

家賃が浮くと思ってマンション買うも、ローン完済とともに管理費・修繕積立金の値上げ。
結局、家賃と同じだけの毎月の支出。

あぁーあ、マンション買って失敗。
賃貸にしておけばよかった。

[124278: 匿名さん]

「今の毎月のお家賃と同じローン返済額でマンションが買えます」と言う謳い文句をよく見る。

嘘は言っていないが、管理費や修繕積立金のことに触れない確信犯的悪意を感じる。

[124279: 匿名さん]

郊外新築戸建　６０００万で購入

10年後

査定３５００万ｗ

うーむ、よく見る光景だなぁーｗ

あーあ、ローンにランニングコストぶち込んで大失敗ｗ

[124280: 匿名さん]

>>124279 匿名さん　
利便性のいい土地なら建物の減価なんか無視できる。
戸建ては立地。

[124281: e戸建さん]

マンションマンション....

今日一日、朝起きてから寝るまでに何回マンションマンション言いましたかねw

[124282: 匿名さん]

>マンションマンション....
あなたの無意味な投稿の数に比べると皆さん無いに等しいですよ。
投稿時間みると1日中張り付いておられますね・・・。

[124283: 匿名さん]

地震、強風、よく揺れる戸建ｗ

[124284: 匿名さん]

マンションって静かで快適
戸建にはない事だね

[124285: 匿名さん]

強風で屋根材よく吹っ飛んでるから気をつけましょう
上から見下ろせるのでよくわかりますよ～ｗ

[124286: 匿名さん]

さてと、１２０インチスクリーンでホームシアター鑑賞でもするかな～
あっ、駅近の最上階角部屋ですｗ

[124287: 匿名さん]

>>124279 匿名さん


不動産全体としてともかく、住まいに求めるのは住まいだと思います。
資産価値を求めるのを否定はしませんが、やはり住まいを求めたいものです。

例えば、食事に資産価値求めているとしましょう。

・マンション購入:夕食はイオンのフードコートで我慢して、余った食費でNISA投資。
・マンション賃借:三ツ星レストランでシェフお任せコースの食事。
・戸建て:自宅でシェフを招き希望通りの食事。

※いずれも費用は同じとする。

たしかに、資産が残るかも知れないのはマンション購入ですが、食事を満喫しているのはマンション賃借や戸建てです。

マンションさんの資産価値重視を尊重したたとえ話でもありますよ。

集合住宅を「イオンのフードコート」や、「レストラン」で表してみました。

専有部の管理・修繕やマンションの理事を大家さんにお任せできるさまを「シェフお任せコース」で表してみました。マンションを購入するとそれができませんからね。

三ツ星レストランで食事していると言う雰囲気は楽しめない(＝マンションと言うイメージ戦略から生まれた言葉や、見た目だけ豪華なエントランスなどは無い)ものの、他人とは独立して食事の本質は楽しめると言う、他人とは独立した住まいの本質を楽しめる戸建てを「自宅でシェフを招き希望通りの食事」で表しました。

以上、我ながら良くできたと思います♪

[124288: 匿名さん]

資産価値は住みやすさの共通な価値観を数値化したもの。
築25年の木造住宅が住みやすかったら値段がつくし
住みにくかったら処分費用が土地代から引かれる

そんな事だよ
住めば都だし、ブルーシートハウスも住みやすい人はいる

[124289: 匿名さん]

住みやすさなんて
決して客観的には計れませんもんね
結局市場価値が全てです
この15年はマンション勝ちで終了
自分にとっての価値が変わったら住み替えるだけです

[124290: 匿名さん]

>>124289 匿名さん
> 結局市場価値が全てです

そんなこと言っているから、いつまで経ってもマンションを購入する意味・目的・メリット語れずに戸建てに惨敗し続けるんですよ。

反省した方が良いですよ。

[124291: 匿名さん]

あなたの独りよがりなコピペは皆無視ですよ
反省した方が良いですよ

[124292: 匿名さん]

>結局市場価値が全てです

結局土地価格が全てです
不動産は立地

[124293: 匿名さん]

まぁ、このスレの趣旨はこうだ。
↓
新聞の折り込みチラシに4000万のマンションの広告があった。

このまま、家賃払い続けるくらいなら家を買った方が良くない？と言う話になった。

4000万の戸建てはなかったので、新聞の折り込みチラシの4000万のマンションにしようとした。

ところが、マンションを購入すると住宅ローン以外に管理費・修繕積立金の支払いが必要になるのと、依然、駐車場代も払わないといけないと言う事が分かった。

さらに、マンションは、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴できる、盗聴の事実をつかんでも訴えたりなどの対応も何らできないということが分かった。

毎月支払額を考えると、4000万マンションより、はるかに立地が良く、広い5600万の戸建てを取得できることがわかった。

その構造上、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴するということはできない。
そもそも木造であればコンクリートマイクの性能は発揮できない。
盗聴の事実をつかめば住居侵入で訴えることができるということも分かった。

幸い、頭金600万で5000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。

購入する意味・目的・メリットの無い4000万のマンションを深く考えずに買うようなことせずに済んで、めでたしめでたし。

[124294: e戸建さん]

マンションマンション....

今日も一日、朝起きてから寝るまでに何回マンションマンション言うのかなぁ.....はぁ

[124295: 匿名さん]

決してマンションが羨ましい訳ではありません。

[124296: 匿名さん]

>>124289 匿名さん
あ、新 興 宗 教の壺が最高の価値を持っていると思いっている方ですか？

[124297: e戸建さん]

ここの戸建は、戸建の予算よりも安いマンションしか狙えないから、まともなマンションが見つからないだけ。

[124298: 匿名さん]

>>124297 e戸建さん
若葉マークさんはいろんなスレで煽り投稿してるんだね。

[124299: e戸建さん]

＞立地が良く、広い5600万の戸建てを取得できることがわかった。 幸い、頭金600万で5000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。


ムダな妄想を省けばこういう事かな。

[124300: e戸建さん]

>>124298 匿名さん

具体的にどのようなコメントが煽りと思われましたか？

[124301: 匿名さん]

>>124297 e戸建さん
同じ予算は無理ですよ。
マンションはランニングコストが掛かりますからね。

[124302: 匿名さん]

まあ、５０００～６０００クラスの戸建で住み替えたい家は今まで見たことないけどねー

プレミアム住居の快適生活に慣れちゃうと平均的な戸建てはもう無理ｗ

[124303: 匿名さん]

>>124297 e戸建さん
> ここの戸建は、戸建の予算よりも安いマンションしか狙えないから、まともなマンションが見つからないだけ。

購入する意味・目的・メリットが言えないのにこう言うこと言うのって、

・マンション販売関係者
・深く考えずにマンション買っちゃった人

のどちらかだと思うのですが、間違っていますでしょうか?

[124304: 匿名さん]

このスレは早くも12万4千レス。

旧スレ運用ルール「1000レス超えれば新スレ立てる」従うと、このスレはPART125に達していることになりますね。

元祖スレがPART122であると言う事を考えると、もはやこのスレが「購入するなら?」スレの本家スレと言っても良いでしょう。

[124305: 評判気になるさん]

この価格帯のマンションの購入を検討されている方へ

何のためにマンションを購入しようとしているのか、もう一度落ち着いて考えてください。

購入する意味・目的・メリットが無いことがわかります。

この12万レスを超えるスレにおいても、マンションを購入する意味・目的・メリットは何一つ合意に至っていません。

購入するなら、マンション固有のランニングコストを上乗せした戸建て一択。

マンションに住むなら賃貸でおｋ。

[124306: e戸建さん]

>>124303 匿名さん

はい、間違ってます。

[124307: 匿名さん]

>>124306 e戸建さん
> はい、間違ってます。

なるほど、マンションを購入する意味・目的・メリットを示せないなのにそのようなこと言うのは、

・マンション販売関係者
・深く考えずにマンション買っちゃった人

のどちらかだと確信致しました。

さもなくば、マンションを購入する意味・目的・メリットを示すはずですからね。

ありがとうございました。

[124308: 匿名さん]

マンションはまず共用部にかかるランニングコストを無料にして、専有部の面積を戸建てと並みの広さにしないと、同じ立地でも比較の土俵にすらあがれない。

[124309: 匿名さん]

家賃が浮くと思ってマンション買うも、ローン完済とともに管理費・修繕積立金の値上げ。
結局、家賃と同じだけの毎月の支出。

あぁーあ、マンション買って失敗。
賃貸にしておけばよかった。

[124310: 匿名さん]

もはやマンション肯定派が若葉マークしか居ない件。

正常なマンション派は大人しく閉口しているか、戸建て派に転身された模様です。

[124311: e戸建さん]

ここの戸建は、戸建の予算よりも安いマンションしか狙えないから、まともなマンションが見つからないだけ。