4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[124151: 匿名さん]

完全決着、戸建ての勝利！

[124152: 匿名さん]

戸建ても貸してるけど手間かかる
マンション程値段が上がらん

[124153: 匿名さん]

おつかれさまです。当スレの条件から合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。

●マンションを購入する理由
(1) 投資目的
(2) 賃貸目的
(3) 希望する立地の戸建てが高くて手が出なかった。
(4) 賃借すると老後の賃料が不安な貧困層である。
(5) 住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層である。
(6) 新聞の折り込み広告やマンデベ営業の謳い文句に踊らされ、虚栄心をくすぐられて深く考えずに購入。
※ さもなくば、マンション賃借もしくは戸建て取得。

すなわち、こうである。

所有志向なら戸建て。
サービス志向ならマンション賃借。
どちらもできない人は妥協してマンション購入。

なお、真の富豪が購入する場合は所有志向とサービス志向の両方を充足した豪邸を購入。

【完】

[124154: 匿名さん]

戸建ても投資おけ
戸建ては借りて少ないし単価もとれん
が、時代遅れの銀行ほど担保評価高いので
そこを狙って共担で低金利融資ひいてアパート建て
私はマンションです

[124155: 匿名さん]

駅近のマンションは住んでもOK、貸してもOK
戸建は？
借りてがいません。。。

[124156: 検討者さん]

勝った勝ったとうわ言のようにつぶやく戸建さん....

虚しいw

[124157: e戸建さん]

マンションの

メリット尋ねて

12万レス

[124158: e戸建さん]

まあ、とりあえずここの予算だとマトモなマンション見つからないから、戸建の不戦勝でおk

[124159: 匿名さん]

戸建より快適
だから、マンション
ちゃんとしたマンションに住めばわかる

[124160: デベにお勤めさん]

子供のドタバタ気にしなくて良いマンションなんて無いでしょ。
自宅にいながら周りに気を使う生活は快適とは言い難い。

[124161: 匿名さん]

そんなこと気にしたこと一度もない
うちはそんな時期は過ぎちゃいましたが
隣は年頃のようだけど気配もまったくないな
それが普通

[124162: 匿名さん]

やっぱ最上階角部屋だなぁー

[124163: 匿名さん]

子供がバタバタうるさくするのは幼少期はほんの数年でしょ
それを過ぎればまったく気にもならない
というか、うちは上にいないから音しませんがｗ

[124164: デベにお勤めさん]

>>124161
博打ですから。
物理的に音が伝わるのは避けられませんよ。

[124165: デベにお勤めさん]

音が上から下へにしか伝わらないと思っているのが程度を良く表している。
音を気にする隣人は数年も黙って耐えてはくれませんよ。
誰もが集合住宅はお互い様という認識があれば問題ありませんが、現実はそうではない。

[124166: e戸建さん]

洗濯機の音も全く聴こえてこない、、、

静かすぎる

[124167: 匿名さん]

戸建てでも自宅の洗濯機の音も聞こえません

[124168: 匿名さん]

マンション気になってしょうがないｗ

[124169: e戸建さん]

今日も元気にマンションマンション☆

[124170: 匿名さん]

まぁ、このスレの趣旨はこうだ。
↓
新聞の折り込みチラシに4000万のマンションの広告があった。

このまま、家賃払い続けるくらいなら家を買った方が良くない？と言う話になった。

4000万の戸建てはなかったので、新聞の折り込みチラシの4000万のマンションにしようとした。

ところが、マンションを購入すると住宅ローン以外に管理費・修繕積立金の支払いが必要になるのと、依然、駐車場代も払わないといけないと言う事が分かった。

さらに、マンションは、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴できる、盗聴の事実をつかんでも訴えたりなどの対応も何らできないということが分かった。

毎月支払額を考えると、4000万マンションより、はるかに立地が良く、広い5600万の戸建てを取得できることがわかった。

その構造上、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴するということはできない。
そもそも木造であればコンクリートマイクの性能は発揮できない。
盗聴の事実をつかめば住居侵入で訴えることができるということも分かった。

幸い、頭金600万で5000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。

購入する意味・目的・メリットの無い4000万のマンションを深く考えずに買うようなことせずに済んで、めでたしめでたし。

[124171: 匿名さん]

>>124161 匿名さん

騒音被害に遭っている人は騒音に敏感になっているから自らは静かに過ごすよね。

周りが静かだと思っている人は「このマンションは音漏れ大丈夫」と誤解して敢えて静かに過ごそうとはしないよね。

[124172: e戸建さん]

朝からおめでたいですね☆

[124173: e戸建さん]

>>124171 匿名さん

普通にしてれば大丈夫です。

[124174: 匿名さん]

その普通がマンションでは問題になるけどね。
子供がいれば騒がしくなるのは普通。

[124175: e戸建さん]

>>124174 匿名さん

子供がいても普通にしてれば大丈夫です。

[124176: e戸建さん]

マンションが静かだと思う人はすべからく騒音の発生源かのような誤解を招くレスは厳に慎むべきでしょう。

[124177: 匿名さん]

マンションの共用部が無駄なコストの原因。
戸建てには共用部がない。

[124178: 匿名さん]

マンションは空気中を伝わる音の問題もさることながら、躯体を伝わる振動から発せられる音の問題の方が深刻です。

空気中を伝わる音の対策はある程度可能ですが、マンションの構造上、躯体を伝わる振動から発せられる音の対策は困難なのです。

分かりやすく言うと、マンションでは子供の走り回る足音の騒音問題がよく話題になりますが、戸建は、少なくとも隣の家の子供が走り回る振動の音が自分の家まで聞こえるようなことはありません。

しかも、躯体を伝わる振動は両隣すぐ、すぐ上の階、すぐ下の階だけでなく、さらにその先にも伝わると言うのが曲者ですね。

そして、コンクリートマイクによる盗聴の問題。
隣人が自室に居ながらにして24時間365日盗聴し放題です。

盗聴している事実をつかんでも、それをやめさせることも訴えることもできない。

騒音問題と言うより、生活音問題が大変なのがマンション。

[124179: e戸建さん]

普通にしてれば大丈夫です。

[124180: e戸建さん]

マンションを購入した人はすべからく騒音の問題に悩まされるかのような誤解を招くレスは厳に慎むべきでしょう。

[124181: 匿名さん]

マンションって静かで良いね?
もう戸建の様な環境には戻れない

[124182: 匿名さん]

戸建てであれば、マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無いね。

[124183: 匿名さん]

なんで、自分に部屋の天井の上で他人が大小便しているような空間をわざわざ買うかね？

[124184: 匿名さん]

普通って便利な言葉だよね。
下の階からうるさいと言われても、普通にしてますから、って言葉で片付けてるんだろうね。

[124185: 販売関係者さん]

>>124180
すべからく騒音の問題に悩まされると思っている人なんていないでしょう。

周りへの配所が出来ない騒音主やわずかな物音でさえ許せず苦情を
言ってくる人など、周囲の住人依存なリスクがあるということ。
集合住宅で物理的に音を遮断するのは現実的にはほぼ不可能。
だからうちは静かという体験談は何の意味もない。

リスクを承知の上で買うしかありません。

[124186: 匿名さん]

>>124185 販売関係者さん
> リスクを承知の上で買うしかありません。

それに、マンションの流動性の高さは、ここのマンションさんが謳うアピールポイントの一つ。

今は静かだからと言って、ずっと静かである保証は無い。

住民が変わった途端に騒音問題に悩まされるリスクがある。

[124187: 匿名さん]

やっぱりマンションは賃貸おk。

[124188: e戸建さん]

>>124184 匿名さん

マンションに住めばすべからく騒音問題の当事者になるかのような誤った認識に基づくレスは控えましょう。
普通にしてれば大丈夫。

[124189: 匿名さん]

マンションの音はしょうがないね 高額になると小さい子供が少ないから静かですけどね、
都心のタワマンで3億以上だと殆ど大丈夫です(この予算じゃ購入出来ない(笑))

[124190: e戸建さん]

>>124186 匿名さん

リスクと言っても限りなくゼロに近い。

[124191: e戸建さん]

>>124184 匿名さん

ここの戸建は普通の意味も分からないのか。
モラルが低いんだろうね。

[124192: e戸建さん]

戸建も、騒音おばさんに悩まされるリスクがある。それと、意外と見落としがちなのがエネファームの騒音。

これ豆なw

[124193: 匿名さん]

まぁたいした戸建は建たないけど、4000万以下のマンションよりは良いんじゃない？

[124194: 匿名さん]

>>124190 e戸建さん

どちらかと言うと、他人の生活音が全く気にならないマンションは限りなくゼロに近いですね。

[124195: e戸建さん]

他人の生活音がほとんど気にならないマンションがほとんどですね。

[124196: 匿名さん]

壁と床と天井を他人と共有してんだもん、音の問題はあって当たり前。

[124197: 通りがかりさん]

マンションばばぬき

[124198: 匿名さん]

もはや、論破されたメリットをうわ言のように言い続ける若葉マークさんしかいないので、以下がこのスレの結論で良いです。
↓
マンションを購入する意味・目的・メリットなし、購入するなら戸建て一択。

唯一と思える立地のメリットも、昨今のマンションの高騰により、同一立地で同一の広さだとマンションの方が高いと言うのが、ここのマンションさんの主張で、すなわち、マンションのメリットではなくなった。

マンションに住むなら、賃貸でおｋ。

[124199: 匿名さん]

>>124192 e戸建さん
> 騒音おばさんに悩まされるリスクがある。

壁・床・天井を直接ドンドンするマンションの騒音おばさんのほうが100万倍タチ悪いけどね。

[124200: e戸建さん]

>>124199 匿名さん

大げさですね。

普通にしてれば大丈夫です。

[124201: e戸建さん]

普通にしてれば問題ない話を、100万倍に膨らまして吹聴する戸建さん。

マンションへの恨み100万倍w

[124202: 匿名さん]

マンションは自由に使えない共用部の費用を永遠にとられるので、すべて専有部の4000万超の戸建てがいい。

[124203: 匿名さん]

マンションと戸建てでは、その普通の感覚も違うみたいだね。
騒音１つでも、戸建てさんにとっての騒音は、壁一枚隔てた上下左右の打音だが、マンションさんにとっての騒音は、かの有名な騒音おばさんのレベルだから。

[124204: 匿名さん]

自分の部屋の壁蹴って他人からクレームが来るような居住空間を何で敢えて買うかな？

[124206: 匿名さん]

4000万以下の狭くて不便な立地のマンションを買って、ずっとランニングコストを払い続ける理由が何かあるんでしょうね。

[124207: e戸建さん]

[No.124205と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[124208: 匿名さん]

またうちのマンション値段が上がっているみたい。

[124209: 匿名さん]

だから中古マンションは売れないんです。

[124210: e戸建さん]

それでもマンションが気になって仕方がない。

[124211: 匿名さん]

>>124210 e戸建さん

マンションってどうしょうもない居住形態だから
悔しくて反応せずにはいられないの？

[124212: 匿名さん]

>またうちのマンション値段が上がっているみたい。
4000万以下のマンションがいくらで売れたのかな？

[124213: e戸建さん]

>>124211 匿名さん

いえ、戸建です。

[124214: 匿名さん]

マンションを購入する意味・目的・メリットなし、購入するなら戸建て一択。

マンションに住むなら賃貸でおk。

もはや常識となりつつありますね♪

[124215: 匿名さん]

やはり、管理費・修繕積立金がネックだよね。

強制徴収で、滞納すると強制退去。
団信・住宅ローン減税対象外。

もはや賃貸と同じ。

加えて、賃貸の家賃は下がる場合があっても、管理費・修繕積立金は上がることがほとんど。
計画外な臨時の一時徴収と相まって、年金生活者にとっては死活問題。

[124216: 匿名さん]

同じ年収、同一価格の物件でも、マンションは管理費・修繕積立金、固定資産税等で、
わずか20年で戸建てよりも1100万円も少なくなる。
モデルは平均より若干高い650万円の年収。

[124217: 匿名さん]

今日も賃貸様張り切ってる

[124218: 匿名さん]

4000万以下マンション様の頑張りを期待

[124219: e戸建さん]

マンションへの恨み100万倍で今日も元気にマンションマンション☆

[124220: e戸建さん]

はぁー、、、マンションが気になって眠れない、、、はぁー

[124221: 通りがかりさん]

管理費なんか、くだらない金払ってられるよな。
管理人なんかいなくていい。
自分の家の前の蛍光灯切れたら、自分で交換するよ。

お金もったいない。

儲かるのは、管理会社。

ムダ ムダ ムダ

[124222: 匿名さん]

マンション管理人さんの遠吠えｗ

[124223: 匿名さん]

マンション気になってしょうがないｗ

[124224: 匿名さん]

マンション価格に含まれる共用部の建設コストや、購入後に維持管理にかかる費用は、戸建てにすれば不要なものばかり。

管理費
　１、管理員人件費
　２、公租公課
　３、共用設備の保守維持費及び運転費
　４、備品費、通信費その他の事務費
　５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
　６、経常的な補修費
　７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
　８、委託業務費
　９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用

修繕積立金
　１、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
　２、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
　３、建物の敷地等及び共用部分等（共用部分及び付属施設）の変更
　４、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
　５、劣化診断、長期修繕計画作成（見直し）、修繕設計、工事監理等
　６、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
　　（例：給排水管、玄関錠、火災感知器、ＣＡＴＶなど）
　７、上記の管理のための借入資金に対する償還

駐車場利用料なども不要な費用。

[124225: e戸建さん]

僅かなカネで色々やってもらえて楽ですねw

[124226: 匿名さん]

僅かなカネと思ってるからマンションさんはお金が溜まらないんだろうね。
20年で1,000万円以上差が出るよ。

[124227: 匿名さん]

>>124225 e戸建さん
>僅かなカネで色々やってもらえて楽ですねw

共用部がない戸建てにすればすべて必要が無い仕事。

[124228: 匿名さん]

でもね?
マンションの快適さに慣れちゃうと戸建には戻れない事実

[124229: 匿名さん]

マンションの快適さとはまた抽象的な内容ですね。
・騒音を立てない
・部屋の狭さに慣れる
・物は買わない
・寒暖差激しい
・他人の車に相乗り
マンションの快適性は上記に慣れる事から始まりますよね。

[124230: ご近所さん]

一人暮らしならマンションも快適でしょうね。

[124231: e戸建さん]

なんで一人暮らしならマンション快適なの？

[124232: 匿名さん]

快適じゃないマンションもあるかもしれません
まあ、そういう方は利便性を優先させたのか、もしくは予算がない方でしょう

[124233: 匿名さん]

>>124216 匿名さん
> 同じ年収、同一価格の物件でも、マンションは管理費・修繕積立金、固定資産税等で、
> わずか20年で戸建てよりも1100万円も少なくなる。

その通りです。
例のテンプレでも示されていますね。
↓
● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その10:生活レベル編】 [New!!!]

このスレの趣旨に従うと、戸建てとマンションのランニングコスト差が2000万の場合、

・6000万戸建て購入者の年収＝4000万マンション購入者の年収

となる。

これはどういう事がと言うと、住まい以外の生活レベルは同じで、6000万戸建てが買えるのに、マンションだと4000万になってしまうと言う事だ。

食費も同じ、子供の養育・教育費も同じ、その他住まい以外の費用はまったく同じ。
なのに住まいは4000万マンションか6000万戸建てかで2000万の差が出てしまう。

不動産は価格なり。
4000万以下マンションを購入することが、いかに愚かな行為かが分かる。

そう、4000万以下マンションを購入する意味・目的・メリットなど無いのである。
そして、それは、このスレでマンションさん自身がマンションを購入する意味・目的・メリットを語れていないことが、それを証明しているのである。

マンションに住みたいと言うのであれば、賃貸で良い。

[124234: 匿名さん]

首都圏の広いマンションは高いから、収入低いファミリーさんは
戸建一択ですね
妥協ともいえますが、これ常識ですハイ

[124235: 匿名さん]

>>124230 ご近所さん
> 一人暮らしならマンションも快適でしょうね。

単に、狭いから手間がかからないと言うのを快適と誤解されているだけですね。

[124236: 匿名さん]

首都圏の広いマンションと言えども、購入する意味・目的・メリットが無ければ、購入する必要はない。

そう、マンションは賃貸でおｋなのである。

【完】

[124237: 匿名さん]

テレビに出ている有名人のお宅拝見でも「家賃xx万円の賃貸マンション」か、「xx万円の豪邸」ってのがほとんど出すもんね。
「xx万円の分譲マンション」ってほとんど聞いたことがありません。

そう、これこそ「購入するなら戸建て、マンションに住むなら賃貸」と言う事です。

[124238: 匿名さん]

広さが欲しい！
マンションは高い
戸建しかない（＝すなわち妥協）

シンプルに考えましょう

[124239: 匿名さん]

>>124238 匿名さん
> マンションは高い

どんなマンションでも、購入する意味・目的・メリットが無ければ、購入する必要はない。

シンプルに考えましょう。

[124240: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆でフルボッコのボッコボコが悲惨。

[124241: 匿名さん]

広さが欲しい！と考えてる時点でマンションは無いと気づけてない所が、マンションさんの所以ですね。
10年？議論してても理解できないのでしょう。

[124242: 匿名さん]

マンション購入者、特にこの価格帯のマンション購入者のほとんどの購入動機が、

「家賃がもったいないけど戸建ては買えないのでマンション買っちゃった。」

だから、購入する意味・目的・メリットを言えなくて当然でしょ。

その上で、

「管理費・修繕積立金の強制徴収があり、滞納すると強制退去。団信・住宅ローン減税対象外。もはや賃貸と同じ」

「管理費・修繕積立金の分だけ高い物件価格の戸建てが買える。不動産は価格なり」

って言われたら、もはや正常なマンションさんは閉口するしかありません。

12万レスをもってしてもこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットが一つも合意にいたっていないのがその証拠。

[124243: 匿名さん]

>>124241 匿名さん

確かに「広さが欲しい」は、マンションを購入する意味・目的・メリットではありませんね。

マンションさんには自己矛盾に気づいて欲しいものです。

[124244: 匿名さん]

どこまで行ってもマンションは賃貸でおｋ。

[124245: e戸建さん]

なんで一人暮らしならマンション快適なの？

[124246: e戸建さん]

マンションを購入するメリットがない人は、比較スレに居座る意味がないよね。

[124247: 匿名さん]

マンションを購入する意味・目的・メリットを言えないのにマンションを推している人って、

・マンション販売関係者
・深く考えずにマンション買っちゃった人

のどちらかだと思うのですが、間違っていますでしょうか?

[124248: e戸建さん]

>>124243 匿名さん

住むのに支障が無い程度の適度な広さが欲しいということです。
勘違いなきよう。

[124249: e戸建さん]

>>124247 匿名さん

はい、間違っています。

[124250: 匿名さん]

>>124248 e戸建さん
> 住むのに支障が無い程度の適度な広さが欲しい

うん、だからと言って、それがマンションを購入する意味・目的・メリットにはならないと言う事です。
勘違いなきよう。

マンションさんには自己矛盾に気づいて欲しいものです。