4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[124001: 匿名さん]

>>123999 匿名さん

仕事中にマンション見上げながら盗撮する様な仕事より良いよね

[124002: 検討者さん]

能見台の戸建が欲しくなるようなメリット、また教えてくださいね☆

[124003: 匿名さん]

スカイツリー眺めながら寝るとするかな
カーテン不要生活なので朝陽浴びながら快適に目覚めますねー

あっ、駅近の最上階角部屋ですｗ

[124004: 検討者さん]

>>123999 匿名さん
戸建さんがそんなこと言ったらダメでしょw
個人的には、能見台のことを教えていただき、戸建さんには感謝しかありませんw

[124005: 匿名さん]

>>124003 匿名さん

マンション派は若葉マークのみだからアンタはやっぱり戸建ての成りすましだなw

[124006: 匿名さん]

4000万マンションがいくら頑張っても、戸建てに不要な共用部や管理組合にかかるコストが無駄金であるのは事実。

[124007: 検討者さん]

管理費を払える人はマンションにすれば管理を任せることができる。払えない人は戸建。

[124008: 販売関係者さん]

管理費払ったって組合の役員やらなきゃいけないので大変ですね。

戸建の管理なんてそんなに大変じゃ無いですよ。
戸建固有の管理なんて家事の1/100にも満たない。

[124009: 匿名さん]

>>124007 検討者さん
4000万以下の利便性の悪いマンションを買って、戸建てには不要な共用部の管理費や修繕積立金を一生払い続けて狭い専有部に住むの？

[124010: 通りがかりさん]

>>124003 匿名さん
眩しくて朝早く起きるから嫌だね。

[124011: 検討者さん]

>>124009 匿名さん

いえ、安い戸建がいちばんですね。

[124012: 検討者さん]

>>124009 匿名さん

利便性が悪かったり、狭いと思うならその物件は検討する必要がない。
戸建より立地のよいマンションが買えないなら戸建しかない。

[124013: 匿名さん]

>いえ、安い戸建がいちばんですね。

ですね。４０００万のマンションに住む人ですと、高い戸建てはとても建てられないですから安い戸建てが選択肢でしょう

[124014: 匿名さん]

まぁ、マンション購入者、特にこの価格帯のマンション購入者のほとんどの購入動機が、

「家賃がもったいないけど戸建ては買えないのでマンション買っちゃった。」

だから、購入する意味・目的・メリットを言えなくて当然でしょ。

その上で、

「管理費・修繕積立金の強制徴収があり、滞納すると強制退去。団信・住宅ローン減税対象外。もはや賃貸と同じ」

「管理費・修繕積立金の分だけ高い物件価格の戸建てが買える。不動産は価格なり」

って言われたら、もはや正常なマンションさんは閉口するしかありません。

12万レスをもってしてもこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットが一つも合意にいたっていないのがその証拠。

[124015: 検討者さん]

同一価格帯のマンションを狙えない属性なら、マンションのことは頭から離れて、戸建にするしかないということ。

[124016: 匿名さん]

何で4000万以下のマンションを狙うの？
動機･が不明。

[124017: 匿名さん]

そもそも「マンション」って言葉がマンデベのイメージ戦略から生まれたことばですからね。

マンションも所詮はアパートと同じ集合住宅に過ぎません。

言うなら分譲マンションは「半賃貸RC造アパート」です。

[124018: 匿名さん]

4000万以下のマンションしか収入的に購入出来ないから

[124019: 匿名さん]

新築マンションは供給戸数が減ってきてるし契約率は低迷。
中古マンションも都内の売れ残り在庫が増えるばかり。
高度成長期に需要があった集合住宅の役割は終わった。

[124020: 匿名さん]

戸建信者の集まり？(笑)

[124021: 匿名さん]

[スーモ（新築マンション首都圏版）の隔週化から見えてくる不都合な真実]
https://www.sumu-log.com/archives/14089/

[124022: 匿名さん]

戸建てだろうがマンションだろうが
稼げない不動産はゴミ
郊外戸建ては数百万で買い叩くのが妥当

[124023: 匿名さん]

>>124022 匿名さん

不動産全体としてともかく、住まいに求めるのは住まいだと思います。
資産価値を求めるのを否定はしませんが、やはり住まいを求めたいものです。

例えば、食事に資産価値求めているとしましょう。

・マンション購入:夕食はイオンのフードコートで我慢して、余った食費でNISA投資。
・マンション賃借:三ツ星レストランでシェフお任せコースの食事。
・戸建て:自宅でシェフを招き希望通りの食事。

※いずれも費用は同じとする。

たしかに、資産が残るかも知れないのはマンション購入ですが、食事を満喫しているのはマンション賃借や戸建てです。

マンションさんの資産価値重視を尊重したたとえ話でもありますよ。

集合住宅を「イオンのフードコート」や、「レストラン」で表してみました。

専有部の管理・修繕やマンションの理事を大家さんにお任せできるさまを「シェフお任せコース」で表してみました。マンションを購入するとそれができませんからね。

三ツ星レストランで食事していると言う雰囲気は楽しめない(＝マンションと言うイメージ戦略から生まれた言葉や、見た目だけ豪華なエントランスなどは無い)ものの、他人とは独立して食事の本質は楽しめると言う、他人とは独立した住まいの本質を楽しめる戸建てを「自宅でシェフを招き希望通りの食事」で表しました。

以上、我ながら良くできたと思います♪

[124024: 匿名さん]

>>124023 匿名さん

三ツ星のジェフを自宅に来てもらったんですか？ 凄いですね！

出来ればどの三ツ星が美味しかったか教えて下さい。

[124025: 匿名さん]

>>124023 匿名さん

この予算の戸建購入者はイオンが殆どでしょうね

[124026: 匿名さん]

郊外なのに利回り5%切ったらほぼ確実に失敗と言えるでしょう
ただ一定以上のクオリティの住宅(大体月30万以上かな)では別の力学が働くので、必ずしも当てはまらないかも

[124027: 匿名さん]

まぁ、住むためにこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットはないので、購入するなら戸建て一択。

マンションに住むなら賃貸でおk。

[124028: 購入経験者さん]

>>124026
家族で住むための住居で利回りって何？

[124029: 検討者さん]

同一価格帯のマンションを狙えない人は戸建しかない。

[124030: 購入経験者さん]

戸建を買えるならマンションを狙う必要が無い。

マンションは安価に買えるメリットがあるが、広さや騒音問題、採光などデメリットが大きすぎ。

[124031: 検討者さん]

マンションを買えるなら戸建を狙う必要はない。

[124032: 検討者さん]

同一価格帯のマンションを狙えない人は深く考えずに戸建です。

[124033: 匿名さん]

>>124031 検討者さん

少なくても騒音が絶対嫌な人、ペット（大型犬等）を飼いたい人、高所が嫌いな人、広い駐車場が欲しい人などは絶対マンションを選びませんね

[124034: 検討者さん]

それよりも、同一価格帯のマンションを狙えないのなら、そもそも戸建しか選択肢がありません。

[124035: 匿名さん]

それはマンションのランニングコストが無駄に高いからって言ってるだけだよ？

[124036: 匿名さん]

マンションの共用部や管理組合にかかる費用は無駄金です

[124037: 検討者さん]

生活費なんだから無駄金でも何でもない。

[124038: 匿名さん]

同一価格帯と言っても、マンションには無駄なコストが含まれるので、狙えない以前に常識で考えればマンションなんて買わない。

[124039: 検討者さん]

マンションのランニングコストを払いたくない人は戸建にするしかない。

[124040: 検討者さん]

同一価格帯のマンションを狙えないなら、マンションを検討する必要もなく、戸建しかない。

[124041: 匿名さん]

だってマンションのランニングコストなんて共用部分に掛かる維持費なんだから、無駄だと思う人の方が多いよ。

[124042: 匿名さん]

本意だろうが不本意だろうが、マンションのランニングコストは強制的な支払い。かつ滞納で即退去なんだから、無駄でもあり高リスクでもあるんだけどね。

[124043: 匿名さん]

>>124040 検討者さん　
マンションの価格には無駄な共用部のコストが2～3割は含まれているから、専有部だけの戸建てと比較にならない。

さらに購入後もかかる共用部のランニングコストも住居費として永遠に累積されていく。

[124044: 匿名さん]

>>124037 検討者さん
>生活費なんだから無駄金でも何でもない

デベの営業には生活費でしょうが、戸建てではかからないマンション固有の無駄金。

[124045: 匿名さん]

何だかんだ言っても、やっぱり、マンション購入者、特にこの価格帯のマンション購入者のほとんどの購入動機が、

「家賃がもったいないけど戸建ては買えないのでマンション買っちゃった。」

だから、購入する意味・目的・メリットを言えなくて当然でしょ。

その上で、

「管理費・修繕積立金の強制徴収があり、滞納すると強制退去。団信・住宅ローン減税対象外。もはや賃貸と同じ」

「管理費・修繕積立金の分だけ高い物件価格の戸建てが買える。不動産は価格なり」

って言われたら、もはや正常なマンションさんは閉口するしかありません。

12万レスをもってしてもこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットが一つも合意にいたっていないのがその証拠。

[124046: e戸建さん]

マンション買える予算がない人は戸建か、現状維持のアパート（分譲賃貸）

[124047: 匿名さん]

3年住んで25％の売却益なんて、マンションでないと無理だよ
ずっと住み続ける戸建てさんには無縁だろうけど、羨ましいでしょ

[124048: 匿名さん]

10年前に戸建購入→値下がりしてる

10年前にマンション購入→値上がりしてる

どちらを購入しますか？

[124049: 匿名さん]

そんなに管理費とか修繕積立金とかもったいないと思うなら、さっさと戸建てを買えばいいと思うし、もう戸建てを買ってるんだったらこんなとこに来ずに家の手入れをしたほうがいいと思うわ。

[124050: 匿名さん]

新築で4000万以下のマンションの中古価格は値上がりしてない。
中古マンションは都内でも売れ残りの在庫が膨れ上がるばかり。
値上がりしてるのは希望売価だけ。

[124051: 匿名さん]

>>124049 匿名さん
このスレの13レス目で結論が出てるね。
12万4千レスまで延ばした4000万マンションさんの功績は大。

[124052: 匿名さん]

10年前のマンションにしか拘ることができないマンションさん。
中古マンションなんて在庫が膨れ続けてるのに、すがるのは購入者のことではなく、希望販売価格だからね。

[124053: 匿名さん]

>>124049 匿名さん

このスレは、

購入するなら戸建て一択。
この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットなし。
マンションに住むなら賃貸でおk。

で結論してますからね。

しかし、この価格帯のマンションが今も建設され続け、そしてそのマンションを買っちゃう人が今も居ると言うのも、また、悲しい現実。

このスレを見れば、この価格帯のマンションはカス、購入べきでない。
戸建て一択、マンション惨敗。
と言うのが分かると言うのに。

チラシ見て深く考えないでそのまま買っちゃったり、マンデベ営業に押し切られて買っちゃったりするような人への啓蒙のためにも、このスレは続けていき、テンプレも定期的にアップします。

特に安いだけの中古マンションは要注意ですね。
住んでいなくっても管理費・修繕積立金が徴収される。
売れない限り管理費・修繕積立金が徴収される。
まさに負動産です。

[124054: 匿名さん]

マンションは共用部のコストを否定しないと戸建てに対抗できません。

[124055: 検討者さん]

マンションに住むなら管理費の支払いは必要です。

ここの戸建はマンションに住む場合でも無駄だから払わないと宣言してるのだろうか？

[124056: 匿名さん]

予算がある人はマンションを購入

[124057: 検討者さん]

マンションに住むなら管理費の支払いは必要。

無駄と思うのは勝手だが、規約にサインして入居するのだから、キチンと納めましょう。

[124058: 匿名さん]

その管理費は共用部に掛かるコストだから、戸建てと比較すると無駄ということになる。
マンション『しか』検討しないなら無駄ではないが、ここは比較するスレなので無駄だと意見は妥当性を持ってくる。

[124059: 匿名さん]

その管理費の御蔭で高く売れると考えればいいのに
簡単な思考の変換だよ
戸建ては、持論に固執し過ぎで頭が固い

[124060: 匿名さん]

中古マンションの平均成約価格は中古戸建てより安いし、売れない物件も多数ある。

[124061: 匿名さん]

>>124059 匿名さん
それはマンションは管理費がなければ売れないと考えてもいいってことだよね。
それも思考の変換。
これを否定すると、マンションさんこそ持論に固執し過ぎで頭が固いことを認めることになってしまう。

[124062: 検討者さん]

>>124058 匿名さん

比較スレなので、マンションに入居することを前提とするのは当然のこと。

最初からムダと決めつけるのであれば比較する必要はなく、当スレから立ち去ればよい。

[124063: 検討者さん]

>>124061 匿名さん

マンションは共用部の維持管理をみんなでやるから、管理費の支払いは必要。

それを否定するなら戸建しかないので、比較スレに粘る必要はない。

[124064: 匿名さん]

比較して無駄だって言ってるんだからいいんでない？
マンション派から、マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての比較が意見として出てこないのと同じだよ。

[124065: 匿名さん]

管理されていなければ、戸建ても売れないでしょ
一人で管理するか、皆で管理するかだよ

[124066: 匿名さん]

戸建てもマンションも専有部分の管理は１人でするでしょ。
マンションには別途共用部分の管理をみんなでする必要がある。

[124067: 匿名さん]

管理の問題でなく、戸建てからすればマンションの共用部自体が無駄。
だから区分所有という区画利用権しか付与されない。

[124068: 匿名さん]

マンションの管理費が掛かるのは今さら議論する意味無いですよね

[124069: 匿名さん]

>マンションの管理費が掛かるのは今さら議論する意味無いですよね

共用部にかかるコストは無駄ですから議論の余地なし。

[124070: 匿名さん]

重要なのは、管理費・修繕積立金は強制徴収であり、滞納すると強制退去となるってこと。

住宅ローンを完済していても。だ。

[124071: 匿名さん]

マンション = 半賃貸RC造アパート

[124072: 匿名さん]

マンションを買うと、狭い専有部と一緒に管理組合に対する債務も買うことになる。

[124073: 匿名さん]

マンションメンテは共有化でき効率的だし
メリットでしょう
RC戸建のメンテコストでかいよ

[124074: 匿名さん]

>>124073 匿名さん
マンションのメンテ費は共用部だけの費用。
戸建てのメンテ費は専有部の費用。
まったく違います。

[124075: 匿名さん]

共有ならではの騒音問題が漏れなくついてきますしｗ

[124076: 検討者さん]

マンションの管理費を払いたくない人は、比較するまでもなく戸建にするしかない。

[124077: 検討者さん]

まとめると、同一価格帯のマンションと戸建をどちらも購入することができ、さらにマンションの管理費もキチンと払える人のみ、マンションと戸建の比較ができるということ。

[124078: 匿名さん]

お金あるんでマンション買いましたよ

[124079: 検討者さん]

マンションのメリットは立地なので、戸建より良い立地のマンションでないと検討する意味なし。

そのようなマンションは戸建と同一価格帯の物件となるが、更に管理費の支払いが必要なので、余裕のある人だけが検討できる。

ということ。

[124080: 匿名さん]

もはや立地はマンションのメリットではない。
都内では用地の確保が難しくなって駅遠やバス便の新築マンションが多数。

[124081: 匿名さん]

マンションのメリットは立地であったが、昨今のマンションの値上がりと、このスレにて管理費・修繕積立金分だけ戸建ての物件価格を上乗せできると言う発想により、もはや立地はマンションのメリットではなくなった。

[124082: 匿名さん]

マンションの都市伝説を信じてマンションを購入した人も居るかと思います。
その都市伝説が誤りであったことを、マンション民が10万レス、いや11万レス、いやいや12万レスをもってしても『論破できなかった』鉄壁で難攻不落なテンプレを用いて、一つ一つ説明していきましょう。

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その1:立地編】

同一の広さ・立地であればマンションの方が高い。
ここのマンションさんの主張です。

これすなわち同一価格の同一の広さであれば戸建ての方が立地が良くなることを表しています。

マンションのメリットは立地。と言うのは都市伝説。

[124083: 匿名さん]

やっぱりマンションを購入する意味・目的・メリットは無いので、購入するなら戸建て一択ですね。

マンションに住むなら賃貸でおｋ。

[124084: 匿名さん]

マンション肯定派がもはや若葉マークしか居ない件。

[124085: 匿名さん]

広いマンションは高いから、収入低いファミリーさんは戸建て一択ですよ
妥協ともいえるかもしれませんがｗ

[124086: 匿名さん]

マンションより注文戸建てのほうが立地のメリットを選択できる。

[124087: 匿名さん]

>>124085 匿名さん　
4000万以下の広いマンションはありません。

[124088: 匿名さん]

広いマンションは高いから、収入低いファミリーさんは4000万以下のマンション一択ですよ
妥協ともいえるかもしれませんがｗ

[124089: 検討者さん]

マンションのメリットは立地なので、戸建より良い立地のマンションでないと検討する意味なし。

そのようなマンションは戸建と同一価格帯の物件となるが、更に管理費の支払いが必要なので、余裕のある人だけが検討できる。

ということ。

[124090: 匿名さん]

>>124089 検討者さん

では、その管理費で更に立地の良い戸建を買えますね。

[124091: 通りがかりさん]

ヤバイよ

[124092: 匿名さん]

マンション購入出来る予算があるって幸せ

[124093: 匿名さん]

しゃちょーさんも田園調布の戸建てから赤坂のマンションへ
当分マンションの時代が続きますね

[124094: 匿名さん]

社長？？赤坂？？

赤坂の4000万円以下のマンションってワンルームですか？
社長がそんな所に住むとは到底思えませんが・・・

[124095: 匿名さん]

今日は富士山とても綺麗ですよ～
永久眺望確保できていると安心して快適に暮らせますね

あっ、駅近の最上階角部屋ですｗ

[124096: 匿名さん]

このスレの結論でましたねw。
↓
マンションを購入する意味・目的・メリットなし、購入するなら戸建て一択。

マンションに住むなら賃貸でおk。

[124097: 検討者さん]

中央線逝ってしまったようですね

郊外からお勤めの方はお疲れさまです。

[124098: 匿名さん]

横浜勤務最高ですよ。

[124099: 検討者さん]

自宅勤務が羨ましい。

[124100: 匿名さん]

>>124098 匿名さん
液状化するけどね

[124101: 匿名さん]

まぁ、このスレの趣旨はこうだ。
↓
新聞の折り込みチラシに4000万のマンションの広告があった。

このまま、家賃払い続けるくらいなら家を買った方が良くない？と言う話になった。

4000万の戸建てはなかったので、新聞の折り込みチラシの4000万のマンションにしようとした。

ところが、マンションを購入すると住宅ローン以外に管理費・修繕積立金の支払いが必要になるのと、依然、駐車場代も払わないといけないと言う事が分かった。

さらに、マンションは、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴できる、盗聴の事実をつかんでも訴えたりなどの対応も何らできないということが分かった。

毎月支払額を考えると、4000万マンションより、はるかに立地が良く、広い5600万の戸建てを取得できることがわかった。

その構造上、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴するということはできない。
そもそも木造であればコンクリートマイクの性能は発揮できない。
盗聴の事実をつかめば住居侵入で訴えることができるということも分かった。

幸い、頭金600万で5000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。

購入する意味・目的・メリットの無い4000万のマンションを深く考えずに買うようなことせずに済んで、めでたしめでたし。

[124102: 検討者さん]

中央線沿線だけはやめておいたほうがいい。

[124103: 匿名さん]

通勤ラッシュはしょうがないね

都心は購入出来ないからね。

[124104: 匿名さん]

戸建てにすればマンションのような共用部は不要。
共用部の建設費を負担したり、維持管理費の債務を抱え込むこともない。

[124105: 検討者さん]

マンションのメリットは立地なので、戸建より良い立地のマンションでないと検討する意味なし。

そのようなマンションは戸建と同一価格帯の物件となるが、更に管理費の支払いが必要なので、余裕のある人だけが検討できる。

ということ。

[124106: 匿名さん]

それこそ無駄なマンションの典型。

[124107: 匿名さん]

>>124104 匿名さん

でもお金さえあれば大した事ないんだよ
住みやすさ優先出来る予算がある事って良いね

[124108: 匿名さん]

>>124105 検討者さん

ところが同一立地で同一の広さだとマンションの方が高いと言うのが、ここのマンションさんの主張。

これすなわち、立地のメリットは戸建てにあるという事。

ランニングコスト差を物件価格に上乗せした戸建てなら、なおさらである。

[124109: 検討者さん]

マンションのメリットは立地なので、戸建より良い立地のマンションでないと検討する意味なし。

そのようなマンションは戸建と同一価格帯の物件となるが、更に管理費の支払いが必要なので、余裕のある人だけが検討できる。

ということ。

[124110: 匿名さん]

4000万以下のマンションのメリットはないので、4000万超の戸建より良い立地のマンションがない以上検討する意味なし。

マンションは戸建と同一価格帯の物件でも、戸建てにない共用部の無駄な建設費が価格に含まれているし、更に購入しても毎月管理費や修繕積み立て金の支払いが必要。

ということ。

[124111: 匿名さん]

マンションを購入する意味・目的・メリットなし、購入するなら戸建て一択。

マンションに住むなら、賃貸でおｋ。

[124112: 匿名さん]

>>124107 匿名さん　
マンションさんはお金があるのになぜ4000万以下の物件を買うの？

[124113: 検討者さん]

マンションのメリットは立地なので、戸建より良い立地のマンションでないと検討する意味なし。

そのようなマンションは戸建と同一価格帯の物件となるが、更に管理費の支払いが必要なので、余裕のある人だけが検討できる。

ということ。

[124114: 匿名さん]

>そのようなマンションは戸建と同一価格帯の物件となるが、更に管理費の支払いが必要なので、余裕のある人だけが検討できる。

マンションは共用部のランニングコストが債務だと知らない人だけが検討できる。
金をはらって債務も購入するのがマンション。

[124115: 匿名さん]

月々の支払いを揃えるとマンションより戸建のほうが立地がいい。
マンションのメリットって何なんだろう・・・

[124116: 匿名さん]

ワンルームや１LDKならマンション一択

[124117: 匿名さん]

賃貸ならマンション一択

[124118: 匿名さん]

もはや、論破されたメリットをうわ言のように言い続ける若葉マークさんしかいないので、以下がこのスレの結論で良いです。
↓
マンションを購入する意味・目的・メリットなし、購入するなら戸建て一択。

唯一と思える立地のメリットも、昨今のマンションの高騰により、同一立地で同一の広さだとマンションの方が高いと言うのが、ここのマンションさんの主張で、すなわち、マンションのメリットではなくなった。

マンションに住むなら、賃貸でおｋ。

[124119: 匿名さん]

この価格帯じゃないけど管理費が無駄かどうかは個人の考え方だと思うけど、10年以上前に購入したマンションを売却して戸建にしたけど、マンションが倍くらいに成ったので今は億戸建です。
まぁ未来は解りませんがね(笑)

未菜さんが良い住まいを購入出来ることを祈っております。

[124120: 匿名さん]

もう結論が出てるから、てっきり終了してるのかと思ってた。

同じコピペを延々と繰り返してるマンションさんと戸建てさんは（もしかして同一人物の自作自演かもしれないけど）
ただスレッドを延命させるためだけにやってるだけでしょ？

[124121: 匿名さん]

詳しいですね、当事者？

[124122: 検討者さん]

マンションのメリットは立地なので、戸建より良い立地のマンションでないと検討する意味なし。

そのようなマンションは戸建と同一価格帯の物件となるが、更に管理費の支払いが必要なので、余裕のある人だけが検討できる。

ということ。

[124123: 検討者さん]

立地とか仕様といった物件の良し悪しを比較するなら、価格帯を合わせないと意味がない。

[124124: 匿名さん]

まあ、駅から徒歩5分以上は負動産確定だす

[124125: 検討者さん]

駅徒歩２分でもやめといた方がいいエリアもあるけどね。

[124126: 検討者さん]

まずは、誰がどういう条件（年収、年齢、勤務地、希望エリア、家族構成など）で家を探すのか？

その辺りを決めないと「何でもおk」という結論にしかなりませんね。

[124127: 匿名さん]

>>124126 検討者さん
決まらないよ
すでに有るお家でもどんどんトッピングしちゃうくらいだから

[124128: 匿名さん]

やっぱり眺望よくて静かな最上階角部屋は希少だし最高だなｗ

[124129: 匿名さん]

世帯年収：1800万円
年齢：40歳
勤務地：大手町本社、転勤があっても品川、新宿あたり
希望エリア：上記に通勤可能で住民の民度が高く、災害リスクが低いエリア
予算：月15万円（固定資産税、管理費・修繕費、駐車場代、太陽売電等を含む）

結果として7000万円弱の注文戸建を建てました。
表面的な物件価格だけで予算組をしていたら、
4000万円程度のマンションしか買えなかった事を考えると大満足です。

[124130: 匿名さん]

立地とか仕様といった物件の良し悪しを比較するなら、物件価格帯だけでなく将来かかる住居費負担も含めて合わせないと意味がない。
マンションのランニングコストは永遠に続く債務。

[124131: デベにお勤めさん]

一生涯お金取られるマンションという家、敬遠してしまいます。
今の木造はマンション以上の気密断熱性能がありますし。

[124132: 匿名さん]

いまのところ、マンションを購入する意味・目的・メリットなし、購入するなら戸建て一択。

唯一と思える立地のメリットも、昨今のマンションの高騰により、同一立地で同一の広さだとマンションの方が高いと言うのが、ここのマンションさんの主張で、すなわち、マンションのメリットではなくなった。

マンションに住むなら、賃貸でおｋ。

[124133: 匿名さん]

ん？木造？廊下、洗面所とか極寒でしょｗ

[124134: 匿名さん]

>>124133 匿名さん

暖房で対処可能。
え？RC造の集合住宅？
コンクリートマイクで盗聴されまくりでしょｗ

[124135: 検討者さん]

まずは、誰がどういう条件（年収、年齢、勤務地、希望エリア、家族構成など）で家を探すのか？

その辺りを決めないと「何でもおk」という結論にしかなりませんね。

[124136: 匿名さん]

まずはマンションを購入する意味・目的・メリットを示さないと「戸建て一択、マンションに住むなら賃貸でおｋ。」という結論にしかなりませんね。

[124137: 匿名さん]

マンションを買っても、毎月家賃みたいにランニングコストを強制的に取られる。
定期的に値上がりするし、大規模補修のときに不足分を追加徴収される可能性もある。

[124139: 匿名さん]

>>124137 匿名さん

住宅ローン控除も団信も対象外。
賃貸と何ら変わらない。

マンションを購入する意味・目的・メリットなし、購入するなら戸建て一択。

マンションに住むなら、賃貸でおｋ。

[124140: 匿名さん]

マンションのランニングコストをローンにぶち込んだ時点で＊＊＊ｗ

[124141: 検討者さん]

[NO.124138と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[124142: 検討者さん]

>>124139 匿名さん

戸建？それとも賃貸マンション？

[124143: 検討者さん]

戸建より立地の良いマンションがいい。

[124144: 匿名さん]

もはや、論破されたメリットをうわ言のように言い続ける若葉マークさんしかいないので、以下がこのスレの結論で良いです。
↓
マンションを購入する意味・目的・メリットなし、購入するなら戸建て一択。

唯一と思える立地のメリットも、昨今のマンションの高騰により、同一立地で同一の広さだとマンションの方が高いと言うのが、ここのマンションさんの主張で、すなわち、マンションのメリットではなくなった。

マンションに住むなら、賃貸でおｋ。

[124145: 匿名さん]

マンションは住んでもOK、貸してもOK
戸建は？
借りてがいません。。。

[124146: 匿名さん]

知り合いの家に遊びにいったけど劇寒かったです

[124147: 匿名さん]

>>124145 匿名さん

と言いつつ、具体的なマンションを購入する意味・目的・メリットが言えないままはや10年。

[124148: 匿名さん]

ほんと真面目に、なんでマンションなんか買うんだろうね？

[124149: 匿名さん]

何だかんだ言っても、やっぱり、マンション購入者、特にこの価格帯のマンション購入者のほとんどの購入動機が、

「家賃がもったいないけど戸建ては買えないのでマンション買っちゃった。」

だから、購入する意味・目的・メリットを言えなくて当然でしょ。

その上で、

「管理費・修繕積立金の強制徴収があり、滞納すると強制退去。団信・住宅ローン減税対象外。もはや賃貸と同じ」

「管理費・修繕積立金の分だけ高い物件価格の戸建てが買える。不動産は価格なり」

って言われたら、もはや正常なマンションさんは閉口するしかありません。

12万レスをもってしてもこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットが一つも合意にいたっていないのがその証拠。

[124150: 匿名さん]

>>124145 匿名さん
都内のマンションも6割は賃貸用。
マンションは買うものでなく借りて住むもの。
戸建ての賃貸はわずか1%しかないから購入して住むもの。

[124151: 匿名さん]

完全決着、戸建ての勝利！

[124152: 匿名さん]

戸建ても貸してるけど手間かかる
マンション程値段が上がらん

[124153: 匿名さん]

おつかれさまです。当スレの条件から合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。

●マンションを購入する理由
(1) 投資目的
(2) 賃貸目的
(3) 希望する立地の戸建てが高くて手が出なかった。
(4) 賃借すると老後の賃料が不安な貧困層である。
(5) 住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層である。
(6) 新聞の折り込み広告やマンデベ営業の謳い文句に踊らされ、虚栄心をくすぐられて深く考えずに購入。
※ さもなくば、マンション賃借もしくは戸建て取得。

すなわち、こうである。

所有志向なら戸建て。
サービス志向ならマンション賃借。
どちらもできない人は妥協してマンション購入。

なお、真の富豪が購入する場合は所有志向とサービス志向の両方を充足した豪邸を購入。

【完】

[124154: 匿名さん]

戸建ても投資おけ
戸建ては借りて少ないし単価もとれん
が、時代遅れの銀行ほど担保評価高いので
そこを狙って共担で低金利融資ひいてアパート建て
私はマンションです

[124155: 匿名さん]

駅近のマンションは住んでもOK、貸してもOK
戸建は？
借りてがいません。。。

[124156: 検討者さん]

勝った勝ったとうわ言のようにつぶやく戸建さん....

虚しいw

[124157: e戸建さん]

マンションの

メリット尋ねて

12万レス

[124158: e戸建さん]

まあ、とりあえずここの予算だとマトモなマンション見つからないから、戸建の不戦勝でおk

[124159: 匿名さん]

戸建より快適
だから、マンション
ちゃんとしたマンションに住めばわかる

[124160: デベにお勤めさん]

子供のドタバタ気にしなくて良いマンションなんて無いでしょ。
自宅にいながら周りに気を使う生活は快適とは言い難い。

[124161: 匿名さん]

そんなこと気にしたこと一度もない
うちはそんな時期は過ぎちゃいましたが
隣は年頃のようだけど気配もまったくないな
それが普通

[124162: 匿名さん]

やっぱ最上階角部屋だなぁー

[124163: 匿名さん]

子供がバタバタうるさくするのは幼少期はほんの数年でしょ
それを過ぎればまったく気にもならない
というか、うちは上にいないから音しませんがｗ

[124164: デベにお勤めさん]

>>124161
博打ですから。
物理的に音が伝わるのは避けられませんよ。

[124165: デベにお勤めさん]

音が上から下へにしか伝わらないと思っているのが程度を良く表している。
音を気にする隣人は数年も黙って耐えてはくれませんよ。
誰もが集合住宅はお互い様という認識があれば問題ありませんが、現実はそうではない。

[124166: e戸建さん]

洗濯機の音も全く聴こえてこない、、、

静かすぎる

[124167: 匿名さん]

戸建てでも自宅の洗濯機の音も聞こえません

[124168: 匿名さん]

マンション気になってしょうがないｗ

[124169: e戸建さん]

今日も元気にマンションマンション☆

[124170: 匿名さん]

まぁ、このスレの趣旨はこうだ。
↓
新聞の折り込みチラシに4000万のマンションの広告があった。

このまま、家賃払い続けるくらいなら家を買った方が良くない？と言う話になった。

4000万の戸建てはなかったので、新聞の折り込みチラシの4000万のマンションにしようとした。

ところが、マンションを購入すると住宅ローン以外に管理費・修繕積立金の支払いが必要になるのと、依然、駐車場代も払わないといけないと言う事が分かった。

さらに、マンションは、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴できる、盗聴の事実をつかんでも訴えたりなどの対応も何らできないということが分かった。

毎月支払額を考えると、4000万マンションより、はるかに立地が良く、広い5600万の戸建てを取得できることがわかった。

その構造上、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴するということはできない。
そもそも木造であればコンクリートマイクの性能は発揮できない。
盗聴の事実をつかめば住居侵入で訴えることができるということも分かった。

幸い、頭金600万で5000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。

購入する意味・目的・メリットの無い4000万のマンションを深く考えずに買うようなことせずに済んで、めでたしめでたし。

[124171: 匿名さん]

>>124161 匿名さん

騒音被害に遭っている人は騒音に敏感になっているから自らは静かに過ごすよね。

周りが静かだと思っている人は「このマンションは音漏れ大丈夫」と誤解して敢えて静かに過ごそうとはしないよね。

[124172: e戸建さん]

朝からおめでたいですね☆

[124173: e戸建さん]

>>124171 匿名さん

普通にしてれば大丈夫です。

[124174: 匿名さん]

その普通がマンションでは問題になるけどね。
子供がいれば騒がしくなるのは普通。

[124175: e戸建さん]

>>124174 匿名さん

子供がいても普通にしてれば大丈夫です。

[124176: e戸建さん]

マンションが静かだと思う人はすべからく騒音の発生源かのような誤解を招くレスは厳に慎むべきでしょう。

[124177: 匿名さん]

マンションの共用部が無駄なコストの原因。
戸建てには共用部がない。

[124178: 匿名さん]

マンションは空気中を伝わる音の問題もさることながら、躯体を伝わる振動から発せられる音の問題の方が深刻です。

空気中を伝わる音の対策はある程度可能ですが、マンションの構造上、躯体を伝わる振動から発せられる音の対策は困難なのです。

分かりやすく言うと、マンションでは子供の走り回る足音の騒音問題がよく話題になりますが、戸建は、少なくとも隣の家の子供が走り回る振動の音が自分の家まで聞こえるようなことはありません。

しかも、躯体を伝わる振動は両隣すぐ、すぐ上の階、すぐ下の階だけでなく、さらにその先にも伝わると言うのが曲者ですね。

そして、コンクリートマイクによる盗聴の問題。
隣人が自室に居ながらにして24時間365日盗聴し放題です。

盗聴している事実をつかんでも、それをやめさせることも訴えることもできない。

騒音問題と言うより、生活音問題が大変なのがマンション。

[124179: e戸建さん]

普通にしてれば大丈夫です。

[124180: e戸建さん]

マンションを購入した人はすべからく騒音の問題に悩まされるかのような誤解を招くレスは厳に慎むべきでしょう。

[124181: 匿名さん]

マンションって静かで良いね?
もう戸建の様な環境には戻れない

[124182: 匿名さん]

戸建てであれば、マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無いね。

[124183: 匿名さん]

なんで、自分に部屋の天井の上で他人が大小便しているような空間をわざわざ買うかね？

[124184: 匿名さん]

普通って便利な言葉だよね。
下の階からうるさいと言われても、普通にしてますから、って言葉で片付けてるんだろうね。

[124185: 販売関係者さん]

>>124180
すべからく騒音の問題に悩まされると思っている人なんていないでしょう。

周りへの配所が出来ない騒音主やわずかな物音でさえ許せず苦情を
言ってくる人など、周囲の住人依存なリスクがあるということ。
集合住宅で物理的に音を遮断するのは現実的にはほぼ不可能。
だからうちは静かという体験談は何の意味もない。

リスクを承知の上で買うしかありません。

[124186: 匿名さん]

>>124185 販売関係者さん
> リスクを承知の上で買うしかありません。

それに、マンションの流動性の高さは、ここのマンションさんが謳うアピールポイントの一つ。

今は静かだからと言って、ずっと静かである保証は無い。

住民が変わった途端に騒音問題に悩まされるリスクがある。

[124187: 匿名さん]

やっぱりマンションは賃貸おk。

[124188: e戸建さん]

>>124184 匿名さん

マンションに住めばすべからく騒音問題の当事者になるかのような誤った認識に基づくレスは控えましょう。
普通にしてれば大丈夫。

[124189: 匿名さん]

マンションの音はしょうがないね 高額になると小さい子供が少ないから静かですけどね、
都心のタワマンで3億以上だと殆ど大丈夫です(この予算じゃ購入出来ない(笑))

[124190: e戸建さん]

>>124186 匿名さん

リスクと言っても限りなくゼロに近い。

[124191: e戸建さん]

>>124184 匿名さん

ここの戸建は普通の意味も分からないのか。
モラルが低いんだろうね。

[124192: e戸建さん]

戸建も、騒音おばさんに悩まされるリスクがある。それと、意外と見落としがちなのがエネファームの騒音。

これ豆なw

[124193: 匿名さん]

まぁたいした戸建は建たないけど、4000万以下のマンションよりは良いんじゃない？

[124194: 匿名さん]

>>124190 e戸建さん

どちらかと言うと、他人の生活音が全く気にならないマンションは限りなくゼロに近いですね。

[124195: e戸建さん]

他人の生活音がほとんど気にならないマンションがほとんどですね。

[124196: 匿名さん]

壁と床と天井を他人と共有してんだもん、音の問題はあって当たり前。

[124197: 通りがかりさん]

マンションばばぬき

[124198: 匿名さん]

もはや、論破されたメリットをうわ言のように言い続ける若葉マークさんしかいないので、以下がこのスレの結論で良いです。
↓
マンションを購入する意味・目的・メリットなし、購入するなら戸建て一択。

唯一と思える立地のメリットも、昨今のマンションの高騰により、同一立地で同一の広さだとマンションの方が高いと言うのが、ここのマンションさんの主張で、すなわち、マンションのメリットではなくなった。

マンションに住むなら、賃貸でおｋ。

[124199: 匿名さん]

>>124192 e戸建さん
> 騒音おばさんに悩まされるリスクがある。

壁・床・天井を直接ドンドンするマンションの騒音おばさんのほうが100万倍タチ悪いけどね。

[124200: e戸建さん]

>>124199 匿名さん

大げさですね。

普通にしてれば大丈夫です。

[124201: e戸建さん]

普通にしてれば問題ない話を、100万倍に膨らまして吹聴する戸建さん。

マンションへの恨み100万倍w

[124202: 匿名さん]

マンションは自由に使えない共用部の費用を永遠にとられるので、すべて専有部の4000万超の戸建てがいい。

[124203: 匿名さん]

マンションと戸建てでは、その普通の感覚も違うみたいだね。
騒音１つでも、戸建てさんにとっての騒音は、壁一枚隔てた上下左右の打音だが、マンションさんにとっての騒音は、かの有名な騒音おばさんのレベルだから。

[124204: 匿名さん]

自分の部屋の壁蹴って他人からクレームが来るような居住空間を何で敢えて買うかな？

[124206: 匿名さん]

4000万以下の狭くて不便な立地のマンションを買って、ずっとランニングコストを払い続ける理由が何かあるんでしょうね。

[124207: e戸建さん]

[No.124205と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[124208: 匿名さん]

またうちのマンション値段が上がっているみたい。

[124209: 匿名さん]

だから中古マンションは売れないんです。

[124210: e戸建さん]

それでもマンションが気になって仕方がない。

[124211: 匿名さん]

>>124210 e戸建さん

マンションってどうしょうもない居住形態だから
悔しくて反応せずにはいられないの？

[124212: 匿名さん]

>またうちのマンション値段が上がっているみたい。
4000万以下のマンションがいくらで売れたのかな？

[124213: e戸建さん]

>>124211 匿名さん

いえ、戸建です。

[124214: 匿名さん]

マンションを購入する意味・目的・メリットなし、購入するなら戸建て一択。

マンションに住むなら賃貸でおk。

もはや常識となりつつありますね♪

[124215: 匿名さん]

やはり、管理費・修繕積立金がネックだよね。

強制徴収で、滞納すると強制退去。
団信・住宅ローン減税対象外。

もはや賃貸と同じ。

加えて、賃貸の家賃は下がる場合があっても、管理費・修繕積立金は上がることがほとんど。
計画外な臨時の一時徴収と相まって、年金生活者にとっては死活問題。

[124216: 匿名さん]

同じ年収、同一価格の物件でも、マンションは管理費・修繕積立金、固定資産税等で、
わずか20年で戸建てよりも1100万円も少なくなる。
モデルは平均より若干高い650万円の年収。

[124217: 匿名さん]

今日も賃貸様張り切ってる

[124218: 匿名さん]

4000万以下マンション様の頑張りを期待

[124219: e戸建さん]

マンションへの恨み100万倍で今日も元気にマンションマンション☆

[124220: e戸建さん]

はぁー、、、マンションが気になって眠れない、、、はぁー

[124221: 通りがかりさん]

管理費なんか、くだらない金払ってられるよな。
管理人なんかいなくていい。
自分の家の前の蛍光灯切れたら、自分で交換するよ。

お金もったいない。

儲かるのは、管理会社。

ムダ ムダ ムダ

[124222: 匿名さん]

マンション管理人さんの遠吠えｗ

[124223: 匿名さん]

マンション気になってしょうがないｗ

[124224: 匿名さん]

マンション価格に含まれる共用部の建設コストや、購入後に維持管理にかかる費用は、戸建てにすれば不要なものばかり。

管理費
　１、管理員人件費
　２、公租公課
　３、共用設備の保守維持費及び運転費
　４、備品費、通信費その他の事務費
　５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
　６、経常的な補修費
　７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
　８、委託業務費
　９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用

修繕積立金
　１、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
　２、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
　３、建物の敷地等及び共用部分等（共用部分及び付属施設）の変更
　４、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
　５、劣化診断、長期修繕計画作成（見直し）、修繕設計、工事監理等
　６、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
　　（例：給排水管、玄関錠、火災感知器、ＣＡＴＶなど）
　７、上記の管理のための借入資金に対する償還

駐車場利用料なども不要な費用。

[124225: e戸建さん]

僅かなカネで色々やってもらえて楽ですねw

[124226: 匿名さん]

僅かなカネと思ってるからマンションさんはお金が溜まらないんだろうね。
20年で1,000万円以上差が出るよ。

[124227: 匿名さん]

>>124225 e戸建さん
>僅かなカネで色々やってもらえて楽ですねw

共用部がない戸建てにすればすべて必要が無い仕事。

[124228: 匿名さん]

でもね?
マンションの快適さに慣れちゃうと戸建には戻れない事実

[124229: 匿名さん]

マンションの快適さとはまた抽象的な内容ですね。
・騒音を立てない
・部屋の狭さに慣れる
・物は買わない
・寒暖差激しい
・他人の車に相乗り
マンションの快適性は上記に慣れる事から始まりますよね。

[124230: ご近所さん]

一人暮らしならマンションも快適でしょうね。

[124231: e戸建さん]

なんで一人暮らしならマンション快適なの？

[124232: 匿名さん]

快適じゃないマンションもあるかもしれません
まあ、そういう方は利便性を優先させたのか、もしくは予算がない方でしょう

[124233: 匿名さん]

>>124216 匿名さん
> 同じ年収、同一価格の物件でも、マンションは管理費・修繕積立金、固定資産税等で、
> わずか20年で戸建てよりも1100万円も少なくなる。

その通りです。
例のテンプレでも示されていますね。
↓
● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その10:生活レベル編】 [New!!!]

このスレの趣旨に従うと、戸建てとマンションのランニングコスト差が2000万の場合、

・6000万戸建て購入者の年収＝4000万マンション購入者の年収

となる。

これはどういう事がと言うと、住まい以外の生活レベルは同じで、6000万戸建てが買えるのに、マンションだと4000万になってしまうと言う事だ。

食費も同じ、子供の養育・教育費も同じ、その他住まい以外の費用はまったく同じ。
なのに住まいは4000万マンションか6000万戸建てかで2000万の差が出てしまう。

不動産は価格なり。
4000万以下マンションを購入することが、いかに愚かな行為かが分かる。

そう、4000万以下マンションを購入する意味・目的・メリットなど無いのである。
そして、それは、このスレでマンションさん自身がマンションを購入する意味・目的・メリットを語れていないことが、それを証明しているのである。

マンションに住みたいと言うのであれば、賃貸で良い。

[124234: 匿名さん]

首都圏の広いマンションは高いから、収入低いファミリーさんは
戸建一択ですね
妥協ともいえますが、これ常識ですハイ

[124235: 匿名さん]

>>124230 ご近所さん
> 一人暮らしならマンションも快適でしょうね。

単に、狭いから手間がかからないと言うのを快適と誤解されているだけですね。

[124236: 匿名さん]

首都圏の広いマンションと言えども、購入する意味・目的・メリットが無ければ、購入する必要はない。

そう、マンションは賃貸でおｋなのである。

【完】

[124237: 匿名さん]

テレビに出ている有名人のお宅拝見でも「家賃xx万円の賃貸マンション」か、「xx万円の豪邸」ってのがほとんど出すもんね。
「xx万円の分譲マンション」ってほとんど聞いたことがありません。

そう、これこそ「購入するなら戸建て、マンションに住むなら賃貸」と言う事です。

[124238: 匿名さん]

広さが欲しい！
マンションは高い
戸建しかない（＝すなわち妥協）

シンプルに考えましょう

[124239: 匿名さん]

>>124238 匿名さん
> マンションは高い

どんなマンションでも、購入する意味・目的・メリットが無ければ、購入する必要はない。

シンプルに考えましょう。

[124240: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆でフルボッコのボッコボコが悲惨。

[124241: 匿名さん]

広さが欲しい！と考えてる時点でマンションは無いと気づけてない所が、マンションさんの所以ですね。
10年？議論してても理解できないのでしょう。

[124242: 匿名さん]

マンション購入者、特にこの価格帯のマンション購入者のほとんどの購入動機が、

「家賃がもったいないけど戸建ては買えないのでマンション買っちゃった。」

だから、購入する意味・目的・メリットを言えなくて当然でしょ。

その上で、

「管理費・修繕積立金の強制徴収があり、滞納すると強制退去。団信・住宅ローン減税対象外。もはや賃貸と同じ」

「管理費・修繕積立金の分だけ高い物件価格の戸建てが買える。不動産は価格なり」

って言われたら、もはや正常なマンションさんは閉口するしかありません。

12万レスをもってしてもこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットが一つも合意にいたっていないのがその証拠。

[124243: 匿名さん]

>>124241 匿名さん

確かに「広さが欲しい」は、マンションを購入する意味・目的・メリットではありませんね。

マンションさんには自己矛盾に気づいて欲しいものです。

[124244: 匿名さん]

どこまで行ってもマンションは賃貸でおｋ。

[124245: e戸建さん]

なんで一人暮らしならマンション快適なの？

[124246: e戸建さん]

マンションを購入するメリットがない人は、比較スレに居座る意味がないよね。

[124247: 匿名さん]

マンションを購入する意味・目的・メリットを言えないのにマンションを推している人って、

・マンション販売関係者
・深く考えずにマンション買っちゃった人

のどちらかだと思うのですが、間違っていますでしょうか?

[124248: e戸建さん]

>>124243 匿名さん

住むのに支障が無い程度の適度な広さが欲しいということです。
勘違いなきよう。

[124249: e戸建さん]

>>124247 匿名さん

はい、間違っています。

[124250: 匿名さん]

>>124248 e戸建さん
> 住むのに支障が無い程度の適度な広さが欲しい

うん、だからと言って、それがマンションを購入する意味・目的・メリットにはならないと言う事です。
勘違いなきよう。

マンションさんには自己矛盾に気づいて欲しいものです。

[124251: e戸建さん]

>>124250 匿名さん

それでもマンションが気になって仕方がない。

その自己矛盾に気づいて欲しいものです。

[124252: 匿名さん]

>>124251 e戸建さん
> それでもマンションが気になって仕方がない。

このスレは、

購入するなら戸建て一択。
この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットなし。
マンションに住むなら賃貸でおk。

で結論してますからね。

これ以上、この価格帯のマンションを購入する人が一人でも居なくなるように、一日でも早く居なくなるように願う次第だからです。

しかし、この価格帯のマンションが今も建設され続け、そしてそのマンションを買っちゃう人が今も居ると言うのも、また、悲しい現実。

このスレを見れば、この価格帯のマンションはカス、購入べきでない。
戸建て一択、マンション惨敗。
と言うのが分かると言うのに。

チラシ見て深く考えないでそのまま買っちゃったり、マンデベ営業に押し切られて買っちゃったりするような人への啓蒙のためにも、このスレは続けていき、テンプレも定期的にアップします。

特に安いだけの中古マンションは要注意ですね。
住んでいなくっても管理費・修繕積立金が徴収される。
売れない限り管理費・修繕積立金が徴収される。
まさに負動産です。

[124253: 匿名さん]

マンションの都市伝説を信じてマンションを購入した人も居るかと思います。
その都市伝説が誤りであったことを、マンション民が10万レス、いや11万レス、いやいや12万レスをもってしても『論破できなかった』鉄壁で難攻不落なテンプレを用いて、一つ一つ説明していきましょう。

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その1:立地編】

同一の広さ・立地であればマンションの方が高い。
ここのマンションさんの主張です。

これすなわち同一価格の同一の広さであれば戸建ての方が立地が良くなることを表しています。

マンションのメリットは立地。と言うのは都市伝説。

[124254: e戸建さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[124255: 匿名さん]

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その2:セキュリティ編(1)】

この価格帯のマンションのセキュリティは、

・日勤管理人
・共連れずぶずぶオートロック
・有事の時しか確認できない防犯カメラ

ぐらい。

夜中にマンションに帰ってきたら、隣の玄関の前に見知らぬ人がスマホをいじりながら立っていました。
不審に思いながらも、自分の玄関を解錠しドアを開けて入ろうとしたところ、突然その人が押し入ってきて…。

防犯カメラで犯人を捕まえることは出来ましたが、常習犯だったらしく、私の受けた傷は二度と治ることがありません。

…ということがあるのでランニングコストを踏まえて以下を装備した戸建ての方がセキュリティの面でマンションを遥かに凌駕します。

・周りの戸建てのどこの窓から誰から目撃されているかが分からないと言う「抑止力」
　(マンションの場合は、防犯カメラとドアフォンモニタカメラに限られてしまう)
・侵入箇所に至るまでの経路が専有部であると言う「抑止力」
　(マンションの場合は、見知らぬ人が共有部に居ても、ただち不審者であるとは判断できない)
＋
・人感式ライト
・防犯カメラ
・電動シャッター
・防犯ガラス
・ダイヤルロック式クレセント錠

マンションのメリットはセキュリティ。と言うのは都市伝説。

[124256: 匿名さん]

戸建てからみればマンションの共用部にかかる費用は無駄な支出。
共用部がある集合住宅は借りて住むもの。
購入すると共用部のランニングコストを永遠に払い続けることになる。

[124257: 匿名さん]

>>124248 e戸建さん
>住むのに支障が無い程度の適度な広さが欲しいということです。
>勘違いなきよう。
4000万以下のマンションの占有面積で住むのに支障がないのは、単身者か子供のいない夫婦だけ。

[124258: 匿名さん]

>>124256 匿名さん

ですよね。

この価格帯のマンションの共有部・共有設備って、

・エントランス
・オートロック
・集合ポスト
・エレベータ
・共有廊下

が関の山。

ご覧いただければお分かりのように、上記共有部・共有設備は、集合住宅であるがゆえに必要となるもので、戸建てには不要なもの。

そして管理費・修繕積立金は共有部・共有設備にしか使われず、戸建てにとっては不要なもの。

[124259: 匿名さん]

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その2:セキュリティ編(2)】

マンションのセキュリティが都市伝説である理由をもう一つ。

マンションの居住形態は、リビング・バス・トイレ・キッチンが沢山ついている大規模な戸建てのシェアハウスと同じ居住形態と言えます。

マンションのエントランスにあたる戸建ての玄関をオートロックにし、マンションの玄関ドアにあたる戸建ての各部屋を施錠できるようにしたのがこの価格帯のマンションの主なセキュリティです。

マンションの防犯性が戸建てより良いと言う主張は、1世帯が専有して住んでいる戸建てより、複数世帯でシェアして住んでいる戸建ての方が防犯性が良いと言っているようなものです。

あり得ません。

マンションのメリットはセキュリティ。と言うのは都市伝説。

[124260: 匿名さん]

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その3:眺望編】

マンションのメリットとして眺望を挙げる人も居ますが、この価格帯のマンションの実態はこの通り。(※)

お向かいのマンションこんにちわ。
このスレのマンションさんは、自分が住んでいるマンションの周りにはマンションが建たないと思い込んでいる人が多すぎます。

※出典:服を風になびかせて 304号室(東京都北区) | 東京、神奈川、千葉、埼玉のリノベーション・デザイナーズ賃貸ならグッドルーム［goodroom］
https://www.goodrooms.jp/detail/001/1000039991/

マンションのメリットは眺望。と言うのは都市伝説。

[124261: 匿名さん]

>>124260 匿名さん

画像の添付を失念したので添付します。

[124262: 匿名さん]

あら、時間差で表示された。
バグってるのかな?!

[124263: 匿名さん]

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その4:スケールメリット編】

マンションのメリットとしてスケールメリットを挙げる人が居ますが、その実、大皿料理をシェアして割り勘しているのと同じでスケールメリットではないと考えます。
そればかりかシェアするための費用が上積みされているため、コストパフォーマンス的にはむしろ悪くなります。
スケールメリットとは、シェアして一人当たりの金額が安くなることはもちろん、コストパフォーマンスが上がってこそスケールメリットであると考えます。

分かりやすい例がネット料金です。
戸建てだと1回線5,000円/月ですがこれをマンションでは100世帯で共有します。
スケールメリットがあるのであれば、1世帯あたりの費用は50円よりも安くならないといけないのですが、1,000円/月と戸建てに比べ20倍以上の割高な料金を払っていることになります。

マンションのメリットはスケールメリット。と言うのは都市伝説。

[124264: 匿名さん]

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その5:宅配ボックス編】

マンションのメリットとして宅配ボックスを挙げられる人もいるが、そもそも宅配ボックスは戸建てにも設置可能である。
ましてやマンションの宅配ボックスは専有部から距離のあるところに設置される共有設備。
PUDO(※)などが普及した現在、専有部から距離のある共有設備な宅配ボックスをわざわざマンション内に設置する意味はなくなった。

そんな宅配ボックスに対する管理費・修繕積立金を払い続けなければならないのがマンションを選択した者の宿命である。
時代の流れに柔軟に対応できないのはマンションのデメリットの一つ。

マンションのメリットは宅配ボックス。と言うのは都市伝説。

※ PUDO（プドー）ステーション | パックシティジャパン
http://www.packcity.co.jp/our_service

[124265: 匿名さん]

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その6:管理組合のトラブル対応編】

戸建てと比べて、マンションは住民のトラブルの対応を管理組合がやってくれるのがメリットとおっしゃる方がいらっしゃいますが、実態はこのとおり。

張り紙での対応が関の山。
それはそうですよね、逆恨みが怖くて自分が苦情を言っていることが分からないようにするために管理組合・管理会社に対応をお願いするのですから。

たとえ管理組会・管理会社経由でも、当人に直接注意すると誰が苦情を言っているのかが分かってしまいます。

そして、その張り紙の効果はこの張り紙自身にも「これまでも繰り返し行ってきました」と書かれている通り効き目なしです。

マンションのメリットは管理組合のトラブル対応。と言うのは都市伝説。

[124266: 匿名さん]

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その7:ディスポーザー編】

マンションの設備としてディスポーザーに魅力を感じている方もいらっしゃるかと思います。
確かに、法律が改正されてからは戸建てでのディスポーザーの設置が難しくなっていますよね。

しかし、ご存知でしょうか? ディスポーザーでは生ごみ以外の燃えるゴミ・缶・ビン・ペットボトルは処分できないばかりか、生ごみでも処分できないものがあると言う事を。

結局、ディスポーザーで家庭から出るすべてのゴミが処理できない限り、ゴミをためてゴミ置き場に捨てに行くという行為はなくなりません。

生ごみを処理するのであればディスポーザーよりも家庭用生ごみ処理機の方が便利かつ経済的です。なにより構造がシンプルで、構造がシンプルであると言う事は故障しづらい・故障してもすぐに修繕できると言う事になります。
ディスポーザは大規模かつ構造が複雑、故障時には水回りが使用できない事態になる場合もあります。

生ごみ処理機で処理されたごみは他のゴミと一緒にゴミ置き場に捨てに行けばよいです。
観葉植物を育てているのであれば、それの肥料にもなります。
戸建てであれば庭にまくことにより、豊かな土を醸成できます。

そう、ディスポーザーのために集合住宅であるマンションを選ぶのであれば、戸別住宅で生ごみ処理機を選ぶのがよりベターな選択と言えるのです。

[124267: 匿名さん]

マンション購入って何もかもが中途半端なんだよね・・・。

[124268: 匿名さん]

マンションは購入しても「半賃貸ＲＣ造アパート」に過ぎない。

購入するなら戸建て。

マンションに住むなら賃貸でおｋ。

[124269: 匿名さん]

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その8:修繕編】

マンションのメリットとして、修繕はお任せで楽なことを挙げる人が居るかもしれません。
しかし、それは裏を返すと、自分の判断でタイミング・費用およびその修繕の内容を決定してすぐに手配できないということになります。

台風の飛来物で窓が窓枠サッシごと破損し、その修繕のための手配が管理組合の決済等で一か月以上を要し、その間ブルーシートで過ごしたマンションがあります。

戸建てだと、自分の判断でタイミング・費用を決定してすぐに手配ができると言うメリットがありますね。

大規模修繕に関しても同様です。
管理組合の方が対応されると思いますが、その大変さは戸建ての比ではありません。
管理組合が持ち回りである場合、平均すると結局は戸建ての方が楽と言えるでしょう。

こちらの動画をどうぞ。

・カシワバラ【CM】～大規模修繕な人々～総集編 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=wYgQuSdRJzY

軽快なBGMにのせて♪

(くじ引きで委員長決定)

「仕事なんで、お先に。」(退席)
「私も、子供のお迎えが。」(退席)
「え・・・」
「委員長、なにから始めますか？」

　　ー 事実、その日は、必ずやってくる。

「エレベータの改修の件で・・・」
「こんなに高いの！！！ 一時修繕金って？？？ 私1階なのに負担同じなんですか？」
「それ言ったら、中庭の花壇、うちから全然見えないので安くして下さい。」
「・・・」
「あのー、やっぱりどこか(の施工会社)に入ってもらいません？」

　　ー 事実、住民だけではまとまらない。

「施工会社決めるって言ってもぉ?、わっかんない?」
「とにかく、ぼったくられるのだけは避けましょう。」
「でも、安すぎるのも不安でしょう？」
「もぉ?CMとかやってることろで良いと思いますぅ?」

(対面日)

「いい人だと良いですね。」
「第一印象がぁ?重要ですぅ?」

[124270: 匿名さん]

やっぱり、マンションに住むなら賃貸で良い。

理事になったら1年、大規模修繕委員になったら数年に渡って土日休みなし。
100万払うから理事免除してほしいと言う意見もある。

なら、マンションに住むなら賃貸で良い。

[124271: 匿名さん]

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その9:駅直結編】

ケースとしてはレアケースになりますが、駅直結マンションと言うのがあり、それに魅力を感じている方もいらっしゃるかもしれません。

しかし、駅直結マンションは移動時間にして、駅徒歩5分の戸建てと同等と言えるでしょう。

雨に濡れないと言う意見もありますが、この価格帯の駅直結マンションは、直結ではあっても雨に濡れる動線のものが多いでしょう。
そう、駅直結マンションはすべて雨に濡れないと、誤認識されている方が多いですね。

雨に濡れない動線の駅直結のマンションであれば傘から解放されるとの意見もありますが、それこそレア中のレアなケースであり、それも、あくまでもマンションから駅までの話。
出先では傘が必要となり、現実問題として傘が要らなくなるわけでは無いのです。

マンションのメリットは駅直結、傘から解放される。は都市伝説。

[124272: 匿名さん]

マンションの駅徒歩時間は、マンションの敷地を出たところから駅までの時間。決して玄関ドアを出たところからではない。

そう、つまり、駅徒歩8分戸建ては駅徒歩3分マンション相当。

[124273: 匿名さん]

その10にして、スレ趣旨を体現した内容ができました。
再掲しておきます。
↓
● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その10:生活レベル編】 [New!!!]

このスレの趣旨に従うと、戸建てとマンションのランニングコスト差が2000万の場合、

・6000万戸建て購入者の年収＝4000万マンション購入者の年収

となる。

これはどういう事がと言うと、住まい以外の生活レベルは同じで、6000万戸建てが買えるのに、マンションだと4000万になってしまうと言う事だ。

食費も同じ、子供の養育・教育費も同じ、その他住まい以外の費用はまったく同じ。
なのに住まいは4000万マンションか6000万戸建てかで2000万の差が出てしまう。

不動産は価格なり。
4000万以下マンションを購入することが、いかに愚かな行為かが分かる。

そう、4000万以下マンションを購入する意味・目的・メリットなど無いのである。
そして、このスレでマンションさん自身がマンションを購入する意味・目的・メリットを語れていないことが、それを証明しているのである。

[124274: 匿名さん]

まぁ、マンションを購入する意味・目的・メリットは無いため、購入するなら戸建て一択。

マンションに住むなら賃貸でおｋ。

[124276: 匿名]

[No.124275と本レスは、情報交換を阻害する投稿、および削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当］

[124277: 匿名さん]

家賃が浮くと思ってマンション買うも、ローン完済とともに管理費・修繕積立金の値上げ。
結局、家賃と同じだけの毎月の支出。

あぁーあ、マンション買って失敗。
賃貸にしておけばよかった。

[124278: 匿名さん]

「今の毎月のお家賃と同じローン返済額でマンションが買えます」と言う謳い文句をよく見る。

嘘は言っていないが、管理費や修繕積立金のことに触れない確信犯的悪意を感じる。

[124279: 匿名さん]

郊外新築戸建　６０００万で購入

10年後

査定３５００万ｗ

うーむ、よく見る光景だなぁーｗ

あーあ、ローンにランニングコストぶち込んで大失敗ｗ

[124280: 匿名さん]

>>124279 匿名さん　
利便性のいい土地なら建物の減価なんか無視できる。
戸建ては立地。

[124281: e戸建さん]

マンションマンション....

今日一日、朝起きてから寝るまでに何回マンションマンション言いましたかねw

[124282: 匿名さん]

>マンションマンション....
あなたの無意味な投稿の数に比べると皆さん無いに等しいですよ。
投稿時間みると1日中張り付いておられますね・・・。

[124283: 匿名さん]

地震、強風、よく揺れる戸建ｗ

[124284: 匿名さん]

マンションって静かで快適
戸建にはない事だね

[124285: 匿名さん]

強風で屋根材よく吹っ飛んでるから気をつけましょう
上から見下ろせるのでよくわかりますよ～ｗ

[124286: 匿名さん]

さてと、１２０インチスクリーンでホームシアター鑑賞でもするかな～
あっ、駅近の最上階角部屋ですｗ

[124287: 匿名さん]

>>124279 匿名さん


不動産全体としてともかく、住まいに求めるのは住まいだと思います。
資産価値を求めるのを否定はしませんが、やはり住まいを求めたいものです。

例えば、食事に資産価値求めているとしましょう。

・マンション購入:夕食はイオンのフードコートで我慢して、余った食費でNISA投資。
・マンション賃借:三ツ星レストランでシェフお任せコースの食事。
・戸建て:自宅でシェフを招き希望通りの食事。

※いずれも費用は同じとする。

たしかに、資産が残るかも知れないのはマンション購入ですが、食事を満喫しているのはマンション賃借や戸建てです。

マンションさんの資産価値重視を尊重したたとえ話でもありますよ。

集合住宅を「イオンのフードコート」や、「レストラン」で表してみました。

専有部の管理・修繕やマンションの理事を大家さんにお任せできるさまを「シェフお任せコース」で表してみました。マンションを購入するとそれができませんからね。

三ツ星レストランで食事していると言う雰囲気は楽しめない(＝マンションと言うイメージ戦略から生まれた言葉や、見た目だけ豪華なエントランスなどは無い)ものの、他人とは独立して食事の本質は楽しめると言う、他人とは独立した住まいの本質を楽しめる戸建てを「自宅でシェフを招き希望通りの食事」で表しました。

以上、我ながら良くできたと思います♪

[124288: 匿名さん]

資産価値は住みやすさの共通な価値観を数値化したもの。
築25年の木造住宅が住みやすかったら値段がつくし
住みにくかったら処分費用が土地代から引かれる

そんな事だよ
住めば都だし、ブルーシートハウスも住みやすい人はいる

[124289: 匿名さん]

住みやすさなんて
決して客観的には計れませんもんね
結局市場価値が全てです
この15年はマンション勝ちで終了
自分にとっての価値が変わったら住み替えるだけです

[124290: 匿名さん]

>>124289 匿名さん
> 結局市場価値が全てです

そんなこと言っているから、いつまで経ってもマンションを購入する意味・目的・メリット語れずに戸建てに惨敗し続けるんですよ。

反省した方が良いですよ。

[124291: 匿名さん]

あなたの独りよがりなコピペは皆無視ですよ
反省した方が良いですよ

[124292: 匿名さん]

>結局市場価値が全てです

結局土地価格が全てです
不動産は立地

[124293: 匿名さん]

まぁ、このスレの趣旨はこうだ。
↓
新聞の折り込みチラシに4000万のマンションの広告があった。

このまま、家賃払い続けるくらいなら家を買った方が良くない？と言う話になった。

4000万の戸建てはなかったので、新聞の折り込みチラシの4000万のマンションにしようとした。

ところが、マンションを購入すると住宅ローン以外に管理費・修繕積立金の支払いが必要になるのと、依然、駐車場代も払わないといけないと言う事が分かった。

さらに、マンションは、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴できる、盗聴の事実をつかんでも訴えたりなどの対応も何らできないということが分かった。

毎月支払額を考えると、4000万マンションより、はるかに立地が良く、広い5600万の戸建てを取得できることがわかった。

その構造上、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴するということはできない。
そもそも木造であればコンクリートマイクの性能は発揮できない。
盗聴の事実をつかめば住居侵入で訴えることができるということも分かった。

幸い、頭金600万で5000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。

購入する意味・目的・メリットの無い4000万のマンションを深く考えずに買うようなことせずに済んで、めでたしめでたし。

[124294: e戸建さん]

マンションマンション....

今日も一日、朝起きてから寝るまでに何回マンションマンション言うのかなぁ.....はぁ

[124295: 匿名さん]

決してマンションが羨ましい訳ではありません。

[124296: 匿名さん]

>>124289 匿名さん
あ、新 興 宗 教の壺が最高の価値を持っていると思いっている方ですか？

[124297: e戸建さん]

ここの戸建は、戸建の予算よりも安いマンションしか狙えないから、まともなマンションが見つからないだけ。

[124298: 匿名さん]

>>124297 e戸建さん
若葉マークさんはいろんなスレで煽り投稿してるんだね。

[124299: e戸建さん]

＞立地が良く、広い5600万の戸建てを取得できることがわかった。 幸い、頭金600万で5000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。


ムダな妄想を省けばこういう事かな。

[124300: e戸建さん]

>>124298 匿名さん

具体的にどのようなコメントが煽りと思われましたか？

[124301: 匿名さん]

>>124297 e戸建さん
同じ予算は無理ですよ。
マンションはランニングコストが掛かりますからね。

[124302: 匿名さん]

まあ、５０００～６０００クラスの戸建で住み替えたい家は今まで見たことないけどねー

プレミアム住居の快適生活に慣れちゃうと平均的な戸建てはもう無理ｗ

[124303: 匿名さん]

>>124297 e戸建さん
> ここの戸建は、戸建の予算よりも安いマンションしか狙えないから、まともなマンションが見つからないだけ。

購入する意味・目的・メリットが言えないのにこう言うこと言うのって、

・マンション販売関係者
・深く考えずにマンション買っちゃった人

のどちらかだと思うのですが、間違っていますでしょうか?

[124304: 匿名さん]

このスレは早くも12万4千レス。

旧スレ運用ルール「1000レス超えれば新スレ立てる」従うと、このスレはPART125に達していることになりますね。

元祖スレがPART122であると言う事を考えると、もはやこのスレが「購入するなら?」スレの本家スレと言っても良いでしょう。

[124305: 評判気になるさん]

この価格帯のマンションの購入を検討されている方へ

何のためにマンションを購入しようとしているのか、もう一度落ち着いて考えてください。

購入する意味・目的・メリットが無いことがわかります。

この12万レスを超えるスレにおいても、マンションを購入する意味・目的・メリットは何一つ合意に至っていません。

購入するなら、マンション固有のランニングコストを上乗せした戸建て一択。

マンションに住むなら賃貸でおｋ。

[124306: e戸建さん]

>>124303 匿名さん

はい、間違ってます。

[124307: 匿名さん]

>>124306 e戸建さん
> はい、間違ってます。

なるほど、マンションを購入する意味・目的・メリットを示せないなのにそのようなこと言うのは、

・マンション販売関係者
・深く考えずにマンション買っちゃった人

のどちらかだと確信致しました。

さもなくば、マンションを購入する意味・目的・メリットを示すはずですからね。

ありがとうございました。

[124308: 匿名さん]

マンションはまず共用部にかかるランニングコストを無料にして、専有部の面積を戸建てと並みの広さにしないと、同じ立地でも比較の土俵にすらあがれない。

[124309: 匿名さん]

家賃が浮くと思ってマンション買うも、ローン完済とともに管理費・修繕積立金の値上げ。
結局、家賃と同じだけの毎月の支出。

あぁーあ、マンション買って失敗。
賃貸にしておけばよかった。

[124310: 匿名さん]

もはやマンション肯定派が若葉マークしか居ない件。

正常なマンション派は大人しく閉口しているか、戸建て派に転身された模様です。

[124311: e戸建さん]

ここの戸建は、戸建の予算よりも安いマンションしか狙えないから、まともなマンションが見つからないだけ。

[124312: 匿名さん]

>>124311 e戸建さん

なるほど、この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを示せないのにそのようなこと言うのは、

・マンション販売関係者
・深く考えずにマンション買っちゃった人

のどちらかだと確信致しました。

さもなくば、マンションを購入する意味・目的・メリットを示すはずですからね。

ありがとうございました。

[124313: 匿名さん]

30万円で貸してます さん
＝戸建安すぎ さん
＝戸建に妥協 さん
＝都心購入郊外賃貸 さん
↓
自作自演さん。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/602252/res/51582/

非常に恥ずべき行為、悔い改めよ。

[124314: e戸建さん]

>>124310 匿名さん

マンション肯定派ではありません。

ふつうに戸建住まいです。

[124315: e戸建さん]

ここの戸建はアレだな、自分が戸建を代表してると勘違いしてるな。

[124316: 匿名さん]

まぁ、マンションなら賃貸でおkでFA。

[124317: 匿名さん]

>>124311 e戸建さん
>ここの戸建は、戸建の予算よりも安いマンションしか狙えないから、まともなマンションが見つからないだけ。

すでに12万4千レスを超えるこのスレは
「4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可) 」。
忘れた？

[124318: e戸建さん]

>>124317 匿名さん

安いマンションしか狙えない人は、あえてマンションを検討する意味、目的、メリットがないということ。
要するにこのスレの設定だとマトモに検討しようとする人が誰も居ない、という結論ですね。

[124319: eマンさん]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[124320: 匿名さん]

購入するなら戸建てですね。

[124321: 匿名さん]

>>124318 e戸建さん
>安いマンションしか狙えない人は、あえてマンションを検討する意味、目的、メリットがないということ。
>要するにこのスレの設定だとマトモに検討しようとする人が誰も居ない、という結論ですね。

安いマンションしか狙えない人が、マンションを検討する意味、目的、メリットをよく考えれば、購入しようとする人が誰も居ない、という結論です。

[124322: eマンさん]

>>124321 匿名さん

だから、このスレの条件で安いマンションしか狙えない人は、検討する意味、目的、メリットないから戸建にしておきなさいという結論ですね。

[124323: 匿名さん]

購入するなら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[124324: 匿名さん]

購入するなら、利便性のいい土地を購入して気に入ったHMで建てるのがいちばん。

[124325: 匿名さん]

だから、このスレの条件で安いマンションしか狙えない人は、検討する意味、目的、メリットないから戸建にしておきなさいという結論ですね。

[124326: 匿名さん]

安いマンションしか狙えない人が、マンションを検討する意味、目的、メリットをよく考えれば、購入しようとする人が誰も居ない、という結論です。

[124327: 匿名さん]

購入するなら戸建て一択、マンションに住むなら賃貸でおｋ。

シンプルでいきましょう。

[124328: 匿名さん]

>>124326 匿名さん

だから、このスレの条件で安いマンションしか狙えない人は、検討する意味、目的、メリットないから戸建にしておきなさいという結論ですね。

[124329: 匿名さん]

>>124327 匿名さん

どこから賃貸マンションが出てきたのか知らないが、

購入するなら安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[124330: 匿名さん]

終わったね。

[124331: 匿名さん]

マンションは快適

[124332: 匿名さん]

4000万超の戸建ては、4000万以下のマンションより立地がよくて広いから快適。

[124333: 匿名さん]

この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットが無いことが、マンション派・戸建て派の双方の共通合意事項ですね。

そう、購入するなら戸建て一択。

マンションに住むなら賃貸でおｋ。

[124334: 匿名さん]

マンション売買を伴う住み替えにかかる費用は1000万、今のマンションに満足しているなら住み続けろだって。
↓
● お便り返し(14) 修繕費が上がるので住み替えを検討 | スムログ
https://www.sumu-log.com/archives/15176/

[124335: 匿名さん]

どこから賃貸マンションが出てきたのか知らないが、

購入するなら安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[124336: 匿名さん]

だから、このスレの条件で安いマンションしか狙えない人は、検討する意味、目的、メリットないから戸建にしておきなさいという結論ですね。

[124337: 匿名さん]

>>124336 匿名さん
> このスレの条件で安いマンションしか狙えない人は、検討する意味、目的、メリットない

4000万以下のマンションは、買っちゃいけないと言う事ですね。

[124338: 匿名さん]

だから、このスレの条件で安いマンションしか狙えない人は、検討する意味、目的、メリットないから戸建にしておきなさいという結論ですね。

[124339: 匿名さん]

まぁ、このスレの趣旨はこうだ。
↓
新聞の折り込みチラシに4000万のマンションの広告があった。

このまま、家賃払い続けるくらいなら家を買った方が良くない？と言う話になった。

4000万の戸建てはなかったので、新聞の折り込みチラシの4000万のマンションにしようとした。

ところが、マンションを購入すると住宅ローン以外に管理費・修繕積立金の支払いが必要になるのと、依然、駐車場代も払わないといけないと言う事が分かった。

さらに、マンションは、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴できる、盗聴の事実をつかんでも訴えたりなどの対応も何らできないということが分かった。

毎月支払額を考えると、4000万マンションより、はるかに立地が良く、広い5600万の戸建てを取得できることがわかった。

その構造上、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴するということはできない。
そもそも木造であればコンクリートマイクの性能は発揮できない。
盗聴の事実をつかめば住居侵入で訴えることができるということも分かった。

幸い、頭金600万で5000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。

購入する意味・目的・メリットの無い4000万のマンションを深く考えずに買うようなことせずに済んで、めでたしめでたし。

[124340: 匿名さん]

だから、このスレの条件で安いマンションしか狙えない人は、検討する意味、目的、メリットないから安い戸建にしておきなさいという結論ですね。

[124341: 匿名さん]

この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットは無いため、購入するなら戸建て一択。

購入する意味・目的・メリットの無いマンションに住むなら、購入する意味・目的・メリットの無いマンションは購入せずに賃貸で住めばおk。

[124342: 匿名さん]

賃貸がどこから出てきたのか知らんが、
このスレの条件で安いマンションしか狙えない人は、検討する意味、目的、メリットないから安い戸建にしておきなさいという結論ですね。

[124343: 匿名さん]

>>124342 匿名さん
> 賃貸がどこから出てきたのか知らんが、

購入する意味・目的・メリットの無いマンションに住むなら、購入する意味・目的・メリットの無いマンションは購入せずに賃貸で住めばおk。

[124344: 匿名さん]

テレビに出ている有名人のお宅拝見でも「家賃xx万円の賃貸マンション」か、「xx万円の豪邸」ってのがほとんど出すもんね。
「xx万円の分譲マンション」ってほとんど聞いたことがありません。

そう、これこそ「購入するなら戸建て、マンションに住むなら賃貸」と言う事です。

[124345: 匿名さん]

賃貸がどこから出てきたのか知らんが、
このスレの条件で安いマンションしか狙えない人は、検討する意味、目的、メリットないから安い戸建にしておきなさいという結論ですね。

[124346: 匿名さん]

マンションに住むなら賃貸で充分なので、購入するなら安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんです。

[124347: 匿名さん]

4000万以下マンションさん悔しそうですね。

[124348: 匿名さん]

「購入すらならマンション」と言う人が誰もいない件。

[124349: 匿名さん]

12万4000レス超えても「購入するならマンション」の声なしか･･････

[124350: 匿名さん]

このスレの条件で安いマンションしか狙えない人は、検討する意味、目的、メリットないから、4000万超の戸建にしておきなさいという結論ですね。

[124351: 匿名さん]

4000万以下のマンションを買った人、涙目。

4000万以下のマンションを買おうとしている人、戸建てにしましょう。

[124352: 匿名さん]

だから、このスレの条件で安いマンションしか狙えない人は、検討する意味、目的、メリットないから安い戸建にしておきなさいという結論ですね。

[124353: 匿名さん]

最終的には個人の考え方でしょうね。

[124354: デベにお勤めさん]

>>124350
一般的に4千万と6千万のマンションの違いは立地。
ハリボテが多少立派でも住心地に変わりはない。
立地を重視するなら4千万だろうがそれ以上だろうが買える金額のマンションしか無い。

同じ立地、同じ価格では5,60坪程度の並の戸建すら買えないので立地を再重視するならマンションという選択肢はありですね。

[124355: 匿名さん]

だから、このスレの条件で安いマンションしか狙えない人は、検討する意味、目的、メリットないから安い戸建にしておきなさいという結論ですね。

[124356: 匿名さん]

もう何の進展もないでしょw

終わりだね

[124357: 匿名さん]

完全決着、戸建ての勝利！

[124358: 匿名さん]

>同じ立地、同じ価格では5,60坪程度の並の戸建すら買えないので立地を再重視するならマンションという選択肢はありですね。

住居だから立地と価格だけでなく、広さや間取りも考慮しないといけない。
4000万超の予算なら、マンションより立地のいい広い戸建てが買える。

[124359: 匿名さん]

貧困層は戸建
中産層はマンション
富裕層はご自由に
で良いね

[124360: 匿名さん]

貧困層は賃貸
中産層や富裕層は戸建て
で良いね

[124361: 匿名さん]

>>124356 匿名さん
> もう何の進展もないでしょw
> 終わりだね

では締めましょうか。

おつかれさまです。当スレの条件から合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。

●マンションを購入する理由
(1) 投資目的
(2) 賃貸目的
(3) 希望する立地の戸建てが高くて手が出なかった。
(4) 賃借すると老後の賃料が不安な貧困層である。
(5) 住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層である。
(6) 新聞の折り込み広告やマンデベ営業の謳い文句に踊らされ、虚栄心をくすぐられて深く考えずに購入。

※ さもなくば、マンション賃借もしくは戸建て取得。

すなわち、こうである。

所有志向なら戸建て。
サービス志向ならマンション賃借。
どちらもできない人は妥協してマンション購入。

なお、真の富豪が購入する場合は所有志向とサービス志向の両方を充足した豪邸を購入。

【完】

[124362: 匿名さん]

貧困層は月20万も賃料出せないので戸建しかありません

[124363: 通りがかりさん]

見てみたら

[124364: 匿名さん]

>>124362 匿名さん
月に600万位副収入あるから戸建にしました。
快適です。

[124365: 匿名さん]

>>124362 匿名さん
新築価格で4000万以下の賃貸マンションなら賃料はもっと安いですよ。

[124366: 匿名さん]

新築の賃貸マンションにして、何十年も住み続けるのが一番愚かな選択。

[124367: 匿名さん]

ここの戸建が賃貸マンションを推す意味、目的、メリットが分からない。

[124368: 匿名さん]

>>124367 匿名さん

＞ここの戸建が賃貸マンションを推す意味、目的、メリットが分からない。

分譲じゃなければ賃貸しかないっていう短絡的なハナシです。要するに深く考えないで賃貸マンションと言ってるだけ。

[124369: 匿名さん]

共同住宅は買っちゃだめ。
住むなら賃貸しかない。

[124370: 匿名さん]

自分が納得出来るなら、好きな方を購入すれば良いだけ。

[124371: 匿名さん]

4000万マンションの狭い専有部と、共用部のランニングコストを払い続けることに納得出来る人は少ないでしょう。

[124372: 匿名さん]

マンション購入者、特にこの価格帯のマンション購入者のほとんどの購入動機が、

「家賃がもったいないけど戸建ては買えないのでマンション買っちゃった。」

だから、購入する意味・目的・メリットを言えなくて当然でしょ。

その上で、

「管理費・修繕積立金の強制徴収があり、滞納すると強制退去。団信・住宅ローン減税対象外。もはや賃貸と同じ」

「管理費・修繕積立金の分だけ高い物件価格の戸建てが買える。不動産は価格なり」

って言われたら、もはや正常なマンションさんは閉口するしかありません。

12万レスをもってしてもこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットが一つも合意にいたっていないのがその証拠。

[124373: 匿名さん]

購入するならマンション？戸建？

戸建さん「賃貸！」

[124374: 匿名さん]

だから、このスレの条件で安いマンションしか狙えない人は、検討する意味、目的、メリットないから安い戸建にしておきなさいという結論ですね。

[124375: 匿名さん]

進展もないし、終わり。

[124376: 匿名さん]

マンションなんて買ったら永遠のババ抜きの始まり

[124377: 匿名さん]

ですね。
しかも、マンションだと立地も悪いですし。

好立地に住みたいならランニングコストを踏まえた戸建が一番です。

[124378: 匿名さん]

世間知らずの田舎者がマンションなんて買うのでしょうね

[124379: 匿名さん]

>>124373 匿名さん

ちょっと違うな。

購入するなら？
戸建て！

マンションに住むなら？
賃貸！

[124380: 匿名さん]

>>124374 匿名さん
> だから、このスレの条件で安いマンションしか狙えない人は、検討する意味、目的、メリットないから安い戸建にしておきなさいという結論ですね。

4000万マンション買っちゃった人、ご愁傷さま。

4000万マンション買おうとしていた人、ランニングコスト差を物件価格に上乗せした4000万超の戸建てにしましょー♪

[124381: 匿名さん]

購入するならマンション？戸建？

戸建さん「賃貸！」

[124382: 匿名さん]

だから、このスレの条件で安いマンションしか狙えない人は、検討する意味、目的、メリットないから安い戸建にしておきなさいという結論ですね。

[124383: 匿名さん]

進展もないし、終了ー

[124384: 匿名さん]

>>124381 匿名さん

ちょっと違うな。

購入するなら？
戸建て！

マンションに住むなら？
賃貸！

[124385: 匿名さん]

>>124382 匿名さん
> だから、このスレの条件で安いマンションしか狙えない人は、検討する意味、目的、メリットないから安い戸建にしておきなさいという結論ですね。

4000万マンション買っちゃった人、ご愁傷さま。

4000万マンション買おうとしていた人、ランニングコスト差を物件価格に上乗せした4000万超の戸建てにしましょー♪

[124386: 匿名さん]

マンション買えない言い訳、まだやってるのｗ？

まあ、こちらは優雅に都心の夜景、スカイツリー眺めながら寝るとするかなー

あっ、駅近の最上階角部屋ですｗ

[124387: 匿名さん]

副収入がたくさんあればちゃんとした戸建に住めるのにね
田舎出の貧乏人はマンションで妥協しかないかな

[124388: 匿名さん]

>>124379 匿名さん
現在も分譲賃貸マンションにお住まいなんですね

[124389: 匿名さん]

賃貸様今日もご苦労様です。

[124390: 匿名さん]

進展もないし、終了ー。

[124391: 匿名さん]

>>124390 匿名さん
> 進展もないし、終了ー。

このスレは、

購入するなら戸建て一択。
この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットなし。
マンションに住むなら賃貸でおk。

で結論してますからね。

これ以上、この価格帯のマンションを購入する人が一人でも居なくなるように、一日でも早く居なくなるように願う次第です。

しかし、この価格帯のマンションが今も建設され続け、そしてそのマンションを買っちゃう人が今も居ると言うのも、また、悲しい現実。

このスレを見れば、この価格帯のマンションはカス、購入べきでない。
戸建て一択、マンション惨敗。
と言うのが分かると言うのに。

チラシ見て深く考えないでそのまま買っちゃったり、マンデベ営業に押し切られて買っちゃったりするような人への啓蒙のためにも、このスレは続けていき、テンプレも定期的にアップします。

特に安いだけの中古マンションは要注意ですね。
住んでいなくっても管理費・修繕積立金が徴収される。
売れない限り管理費・修繕積立金が徴収される。
まさに負動産です。

[124392: 匿名さん]

だから、このスレの条件で安いマンションしか狙えない人は、検討する意味、目的、メリットないから安い戸建にしておきなさいという結論ですね。

[124393: 匿名さん]

はい、進展なし。

終了

[124394: 匿名さん]

>>124392 匿名さん
> だから、このスレの条件で安いマンションしか狙えない人は、検討する意味、目的、メリットないから安い戸建にしておきなさいという結論ですね。

4000万マンション買っちゃった人、ご愁傷さま。

4000万マンション買おうとしていた人、ランニングコスト差を物件価格に上乗せした4000万超の戸建てにしましょー♪

[124395: 匿名さん]

マンションに住むなら賃貸でおk。

[124396: 匿名さん]

此処って、5000万程度の郊外戸建が

4000万以下のマンションと比べて喜ぶスレ？？

[124397: 匿名さん]

>>124396 匿名さん

ハズレ
なぜか4000万クラスのマンションが24時間気になってしょうがない人を眺めるスレ

[124398: 匿名さん]

せっかく安いマンションを買ったのに、ずっとランニングコストを払い続ける事の合理性を議論するスレです。
4000万超の戸建てを買えたのに･･･････。

[124399: 匿名さん]

郊外戸建なら賃貸でも良いですね。

[124400: 匿名さん]

マンションには管理費や修繕積立金など戸建てより高いランニングコストがかかるので、そのランニングコストの差額を物件価格に上乗せしたより良い戸建てを買いましょーと言う、画期的発想のスレ。

[124401: 匿名さん]

ここはマンションを買ってしまった人の断末魔のスレでもある。

[124402: 匿名さん]

>郊外戸建なら賃貸でも良いですね。
賃貸で住む人が多いマンションと違い、賃貸戸建ては都会でも超レア。
戸建ては購入して住むもの、マンションは賃貸で住むもの。

[124403: 匿名さん]

人口減ってるんだから、賃貸の戸建が増えればそれこそマンションなんて売れなくなるよ。

[124404: 匿名さん]

だから、このスレの条件で安いマンションしか狙えない人は、検討する意味、目的、メリットないから安い戸建にしておきなさいという結論ですね。

[124405: 匿名さん]

4000万超の戸建を建てたい人は4000万以下のマンションを検討したり気にする必要はない。

[124406: 匿名さん]

どこの馬の骨か知らない戸建さんという人が、マンション購入のメリットないだろうと朝から晩まで騒ぎ立てるスレ。

[124407: 匿名さん]

>>124404 匿名さん
> だから、このスレの条件で安いマンションしか狙えない人は、検討する意味、目的、メリットないから安い戸建にしておきなさいという結論ですね。

4000万マンション買っちゃった人、ご愁傷さま。

4000万マンション買おうとしていた人、ランニングコスト差を物件価格に上乗せした4000万超の戸建てにしましょー♪

[124408: 匿名さん]

>>124406 匿名さん

マンションに恨みでも有るみたいですね！

[124409: 匿名さん]

家賃が浮くと思ってマンション買うも、ローン完済とともに管理費・修繕積立金の値上げ。
結局、家賃と同じだけの毎月の支出。

あぁーあ、マンション買って失敗。
賃貸にしておけばよかった。

[124410: 匿名さん]

>>124409 匿名さん

おいくつですか？w

[124411: 匿名さん]

ここの戸建さん、戸建の話はふわっとしてるけど、マンションの話は妙に実感がこもってる。

[124412: 匿名さん]

4000万以下マンションの実感がこもった話はいままで何も出ていません。

[124413: 匿名さん]

実感籠もった話？　狭くて煩いとこかな

[124414: 匿名さん]

>>124411 匿名さん
マンションは既製品だけど、戸建ては注文が多いからマンションさんが想像できないだけ。

[124415: 匿名さん]

>>124404 匿名さん
> だから、このスレの条件で安いマンションしか狙えない人は、検討する意味、目的、メリットないから安い戸建にしておきなさいという結論ですね。

やはり、私の人生は失敗に終わったのでしょうか。

うちのマンションは駅からバス便です。駅前には戸建てもあったりするので、立地をメリットとして全くアピールできません。

うちのマンションも確かにワンフロアでコンパクトですが、やはり狭いです。65平米です。70平米を超える広いルームプランもありましたが、価格がプレミア価格的に跳ね上がって、手が出ませんでした。

また、玄関ドアを出たらもうそこは自分専用の敷地ではない、モノが置けないと言う感覚は精神的に窮屈感を覚えます。

収納スペースも不足しています。実家の戸建てだと、8畳間＋クローゼットという感じですが、マンションはクローゼット含めて6畳間という感じですね。
また、屋根裏や床下、階段上・下の収納、ガレージ横の物置など収納スペースがあったのですが、それがありません。
特にガレージ横の物置はキャンプ、バーベキュー、スキー、ゴルフ用品等を車とで直接出し入れできて非常に便利でした。

管理人がいて掃除をしてくれますが、専有部は掃除してません。
掃除しているあいだは管理人室が空になるのと、そもそも日勤で夜居なくなるばかりか、土曜日は午前中のみ、日曜日、祝日、年末年始、GWやお盆は管理人も一緒に休んじゃうのが不満です。

過去に「管理費を上げるか管理業務のスコープを狭めるか」の議論があり、その結果から今の現状に至っています。
今後、同様の課題が出た時に、管理人が居なくなったり共有部は持ち回りで清掃となったりしないか気になります。

とにかく連休中の宿泊を伴う旅行・帰省は不安がつきまといます。

生活音も気になります。上階の歩く音が時々聞こえ、夜中の眠りが浅いときには目が覚めることがあります。
また、どこからなのかわからない、低音が不定期に昼夜問わず聞こえてくるのも気になります。

3階なので眺望も大したこと無いばかりか、網戸をしないと蚊が入ってきますし、既にゴキブリの生息も確認しています。

このような物件なので、今売り出すと住宅ローンの残債を下回る価格でしか売れずに、売るに売れない状態です。修繕積立金や売買手数料を合わせると完全に赤字です。

ここによく上がる話題の通り、管理費・修繕積立金・駐車場代分を住宅ローンに返済額に置き換えて、もう少し物件価格予算を上げて、戸建てにしても良かったのかと、最近思っています。

こんな物件でも、

「いやいや、マンションなんだから○○が良いでしょう！」

と言う励ましのお言葉待っています。

何かあるたびに、嫁・自分の両親・嫁の両親、仕舞いに娘にまで、

「だから戸建てにしろって言ったのに！何でマンションなんかにしたの！？安いマンション買っても、結局家計はこっちのほうが苦しいじゃない！！！」

と言われているので、ズバッと言い返したいのですが‥。

[124416: 匿名さん]

>>124415 匿名さん

一日中投稿されてるのは、貴方ですか？

[124417: 匿名さん]

希望の戸建に住んでるはずなのに、朝から晩までマンションマンション☆

[124418: 匿名さん]

戸建なのにマンションの描写がやたらと具体的。

[124419: 匿名さん]

やっぱりマンションの実態は大変なんですね。

[124420: 匿名さん]

天気いいしマンションと違い管理規約も無いからルーフバルコニーで布団干そう

[124421: 匿名さん]

>希望の戸建に住んでるはずなのに、朝から晩までマンションマンション☆

ぜひとも4000万マンションの実感こもったレスを読みたいです

[124422: 匿名さん]

4000万以下で買ったマンションだけど、10万人規模の地方のターミナル駅前で、電車で20分で大都会に出れる。
高層階東南角部屋で専有面積は100㎡超。南側道路で南と東は視界を遮るものなし。
虫が来ない。風は強い。南北東と窓開けると、強風時は家の中の紙とかが吹っ飛んでいく。
陽当たりいいけどそんなに熱くもならない。
冬は昼間暖房いらないくらいになり、夏は窓開ければ涼しい。庇がいい具合に設計されてる。
2重天井2重床スラブ厚320でペアガラス、各階にゴミステーションはあるけど、共有設備はほとんどない。会議室くらい。
車は平置き100%というかマンションの近くに土地を持ってるのでそこが駐車場。来客もいつでもどうぞ。
職場はチャリで5分、転勤なし。
4000万以下で買えるマンションに住む声でした。

[124423: 匿名さん]

地方ターミナル駅とありますが、どのあたりでしょうか？
過去レスでは、4000万以下で100㎡超の新築マンションは千葉の不便な場所でした。

[124424: 匿名さん]

札幌、名古屋、大阪、福岡
このあたりならあるんじゃない？
横浜とか千葉は、東京が大都会に相当するから、ここを基準にはできないかな。

[124425: 匿名さん]

戸建さん、出番だよーw

[124426: 匿名さん]

>>124422 匿名さん　
専有面積100㎡超の高層階だとランニングコストがお高いんでしょうね。

[124427: 匿名さん]

地方の都市圏はマンションでも、ランニングコストを踏まえた戸建てでも、割と選択肢の幅は広がるよ。
稼げる才能がある人は地域関係なく稼げるから。

[124428: 124422]

あんまり詳しく書いて特定されてもいやなので所々フェイク入れてますが概ね事実。
共有設備がほとんどないし高層階と言っても十数階建なので、管理費も別に高額じゃないです。一般的なファミリー層が住んでいるので。
管理費と修繕積立金って床面積割なので、一部にプレミア住戸があってもそこだけ高くならないんですよ。といっても4000万以下なのでプレミアでもなんでもない価格ですが。
ちなみに建売の戸建は2000万円以下で買えます。大手の注文住宅だと4000万超えるくらいでしょうか。だから戸建もマンションも許容範囲ですが、どちらかというとマンションのほうが割高なんですよ。

[124429: 匿名さん]

>ちなみに建売の戸建は2000万円以下で買えます

日本ですか？

[124430: 匿名さん]

戸建さん、出番だよーw

[124431: 匿名さん]

ここの構ってちゃんは、構ってもらうために平気で自作自演するから、要注意ね。

[124432: 匿名さん]

23区西部の駅徒歩10分の注文戸建て。
敷地40坪強の東南角地、2階建て総床面積120㎡。

[124433: 周辺住民さん]

修繕積立金を積み立ててない戸建の行く末。
街の景観を損ねるばかりか火災なども心配。
いい加減にしてもらいたいものだ。

付近の億ション住みより。

[124434: 124422]

東京でも奥多摩あたりまで行けば4000万で豪邸建てれるんじゃない？

[124435: 周辺住民さん]

画像添付。

[124436: 匿名さん]

東京23区でも4000万超で普通の家が建てられます。

[124437: 匿名さん]

建物ってこだわりなければ1000万円以下で建てれますよ。

[124438: 匿名さん]

戸建てって必要な分だけの修繕費用で済むからね。
マンションの永久的な強制支払い（さらに過払い金の返金はない）よりいいかな。

[124439: 匿名さん]

だから戸建最強。マンションは賃貸でよい

[124440: マンション比較中さん]

>戸建てって必要な分だけの修繕費用で済むからね。

戸建てで修繕費用ケチった行く末。悲惨・・・

[124441: 通りがかりさん]

過払いどころか不足してて大変です。

[124442: 匿名さん]

建て替えれば新築戸建ての出来上がり！
マンションって建て替えできないから悲惨だよね。

[124443: マンション比較中さん]

>建て替えれば新築戸建ての出来上がり！

その建て替え費用、貯金してます？
マンションはサクッと引っ越せばいいだけですが。
流動性の低い戸建は住み替えたら大損だから建て替えしか無理。
戸建立てた時点で、お金ドブに捨てるのと同じ。悲惨ですね。

[124444: 匿名さん]

所有するとわかるが
戸建って修繕費がかさむから辛い

[124445: 匿名さん]

>所有するとわかるが戸建って修繕費がかさむから辛い
と所有してないマンションさんが申しております。

[124446: 匿名さん]

>>124443 マンション比較中さん
マンションは引っ越し費用1000万だってさ。
払った修繕費用も返ってこないし、だいたい分譲マンションの流動性はかなり低下してるのに、サクッとなんて出来ないでしょう。

[124447: 匿名さん]

＞払った修繕費用も返ってこないし、

この考え笑える
建物の価値にすでに含まれているのに…

[124448: マンション比較中さん]

>払った修繕費用も返ってこないし、

この価格帯のマンションの修繕積立金は月1万程度。10年間でもたかだか120万程度。
その金額で建て替えられるの戸建って？戸建の上物は安いねえー。大笑

[124449: 匿名さん]

>マンションはサクッと引っ越せばいいだけですが。
賃貸マンションを暴露ですか・・・。

[124450: マンション比較中さん]

私の自宅は億ションですが、賃貸用のワンルームマンションも多数所有してますよ。
サクッと引っ越して来てくれる人が多い人気の街なので、大家として副収入も多くて左団扇ですよw

[124451: 匿名さん]

>この価格帯のマンションの修繕積立金は月1万程度。
国交省の修繕積立金のガイドラインから逆算すると専有面積50㎡以下ということ？
もっと広いマンションなら修繕費の過少徴収で、将来大規模改修の前に積立不足で多額の追加徴収が確実。

[124452: 匿名さん]

3億臭は別スレへ。

[124453: 匿名さん]

まあ議論ができないから億ションという妄想設定を出さざるえないんですよ。

[124454: 匿名さん]

そもそもスレの議論に、億ションなんてまったく意味を成してないですからね。

[124455: 匿名さん]

このスレの戸建てと釣り合うのが億ションという事でしょう。

[124456: 匿名さん]

不利になったら億ション億ション(笑)

[124457: 匿名さん]

どこまで行っても、購入するなら戸建て。

マンションに住むなら賃貸でおｋ。

[124458: 匿名さん]

>>124443 マンション比較中さん
> マンションはサクッと引っ越せばいいだけですが。

ようやく、マンションに住むなら賃貸でおｋをご理解いただけたようで何よりです。
そう、これこそ賃貸のメリット。

買ってしまうとこうはいかないからね。

[124459: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆でフルボッコのボッコボコが悲惨。

[124460: 匿名さん]

>マンションに住むなら賃貸でおｋをご理解いただけたようで何よりです。

ふーん、このスレの賃貸マンション並みの狭小住居と釣り合うのが戸建ということね。
分かりやすいw

[124461: 匿名さん]

>>124460 匿名さん

うん。

やっぱり、どこまで行っても、購入するなら戸建て。

マンションに住むなら賃貸でおｋ。

[124462: 匿名さん]

だから、このスレの条件で安いマンションしか狙えない人は、検討する意味、目的、メリットないから安い戸建にしておきなさいという結論ですね。

[124463: 匿名さん]

マンションを買う理由がまったく出ないですからねえ。

[124464: 匿名さん]

>>124462 匿名さん
> だから、このスレの条件で安いマンションしか狙えない人は、検討する意味、目的、メリットないから安い戸建にしておきなさいという結論ですね。

4000万マンション買っちゃった人、ご愁傷さま。

4000万マンション買おうとしていた人、ランニングコスト差を物件価格に上乗せした4000万超の戸建てにしましょー♪

[124465: 匿名さん]

うん。

ますます、購入するなら戸建て。

マンションに住むなら賃貸でおｋ。

[124466: 匿名さん]

戸建の価値って賃貸マンション並みってことだね

[124467: 匿名さん]

マンションの共用部にはランニングコストがかかり続けるから、より高い戸建てを購入したほうが利便性のいい家に住める。

[124468: 匿名さん]

>戸建の価値って賃貸マンション並みってことだね

家賃50万以上の賃貸マンションならいい勝負かな？

[124469: 匿名さん]

集合住宅が戸別住宅に勝負を挑むのがそもそも無謀だったってことね。

完全決着、戸建ての勝利！

[124470: 匿名さん]

マンションが気になってしょうがないのかな？

[124471: 匿名さん]

4000万以下のマンションに勝利宣言....ってかなり低次元の争いですね。

[124472: 匿名さん]

同一価格帯のマンションを買えない時点で戸建の敗北は決定してるね。

[124473: 匿名さん]

>>124468 匿名さん
払えるようになってから比べよう
シキレイで4ヶ月分と前家賃さーひと月目だけでおいくらかしら…

[124474: 匿名さん]

ここのこだてさんは

はぁー、、いま払ってるローンのうち４万はマンションのランニングコストかぁー、、、

って想像しちゃうのね。

[124475: 匿名さん]

自己資金をマンション共用部の維持管理費なんかに毎月使うより、すべて専有部の戸建てに使うほうがいい。

[124476: 匿名さん]

>4000万以下のマンションに勝利宣言....ってかなり低次元の争いですね。

12万レス超えがけっして低次元でない事を物語る。

[124477: 匿名さん]

>同一価格帯のマンションを買えない時点で戸建の敗北は決定してるね。

戸建ての予算は マンション価格+長期的にかかるランニングコスト。
余計なコストがかかるマンションの敗北。

[124478: 匿名さん]

「はぁー、、いま払ってるローンのうち４万はあの買わなかったマンションのランニングコストかぁー」、、、 って想像しちゃうのね。

完済するまでほとんど一生そのマンションのことが頭から離れないですね

[124479: 匿名さん]

>>124477 匿名さん

そうやって嬉しくなるのはご自由にですけど、周りから見ると、あなたが安いマンションしか買えないだけなのにって思われてますよ。

[124480: 匿名さん]

4000万円のマンションは立地が悪いですからね。

やはりランニングコストを踏まえた戸建が一番です。

[124481: 匿名さん]

マンションのメリットは立地なので、比較するなら戸建より立地の良いマンションでないと、マンションを検討する意味、目的、メリットがありませんね。

[124482: 匿名さん]

で、戸建より立地の良いマンションは最低でも戸建と同一価格帯になるので、買えない人は戸建しかない。即ち、ここのスレの設定だと安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、という結論ですね。

[124483: 匿名さん]

マンションのメリットが立地？？

同じ予算（月々の支払）だと戸建のほうが立地がいいですよね。
マンションはランニングコストが高く、物件のコスパも悪いですから。

[124484: 匿名さん]

＞あなたが安いマンションしか買えないだけなのにって思われてますよ。

安いと思うかどうかは主観でしかないけど、
少なくともあなたが4000万以下のマンションを「安い」と小バカにしているのは伝わりますよ？

[124485: 匿名さん]

戸建なら物件価格を増額できるので「安い」物件を選ばなくてもいいです。

[124486: 匿名さん]

>>124484 匿名さん

4000万超>4000万以下

だから「安い」と言ってるだけです。

かしこ

[124487: 匿名さん]

>>124485 匿名さん

いくらマンションのランニングコストを想像しても、貴方の属性は全く変わりません。

[124488: 匿名さん]

まぁ、このスレの趣旨はこうだ。
↓
新聞の折り込みチラシに4000万のマンションの広告があった。

このまま、家賃払い続けるくらいなら家を買った方が良くない？と言う話になった。

4000万の戸建てはなかったので、新聞の折り込みチラシの4000万のマンションにしようとした。

ところが、マンションを購入すると住宅ローン以外に管理費・修繕積立金の支払いが必要になるのと、依然、駐車場代も払わないといけないと言う事が分かった。

さらに、マンションは、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴できる、盗聴の事実をつかんでも訴えたりなどの対応も何らできないということが分かった。

毎月支払額を考えると、4000万マンションより、はるかに立地が良く、広い5600万の戸建てを取得できることがわかった。

その構造上、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴するということはできない。
そもそも木造であればコンクリートマイクの性能は発揮できない。
盗聴の事実をつかめば住居侵入で訴えることができるということも分かった。

幸い、頭金600万で5000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。

購入する意味・目的・メリットの無い4000万のマンションを深く考えずに買うようなことせずに済んで、めでたしめでたし。

[124489: 匿名さん]

マンションのメリットは立地なので、比較するなら戸建より立地の良いマンションでないと、マンションを検討する意味、目的、メリットがありませんね。

で、戸建より立地の良いマンションは最低でも戸建と同一価格帯になるので、買えない人は戸建しかない。即ち、ここのスレの設定だと安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、という結論ですね。

[124490: 匿名さん]

＞毎月支払額を考えると、立地が良く、広い5600万の戸建てを取得できることがわかった。幸い、頭金600万で5000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。

スッキリしましたね。

[124491: 匿名さん]

>>124487 匿名さん
予算（月々に払うお金）は変わらないですが、
戸建はランニングコストが安いので、その分高い物件が買えるんですよ。

物件価格という表面上の価格だけで予算組みをする情弱さんとは違います。

[124492: 匿名さん]

>>124491 匿名さん
それだとマンションは安いのしか買えないから、マンションを検討する意味、目的、メリットがないですね。

[124493: 匿名さん]

>>124491 匿名さん

結論は>13で終わってます。

[124494: 匿名さん]

だから購入するなら戸建てにしかならない。
という結論。

[124495: 匿名さん]

マンションのメリットは立地なので、比較するなら戸建より立地の良いマンションでないと、マンションを検討する意味、目的、メリットがありませんね。

で、戸建より立地の良いマンションは最低でも戸建と同一価格帯になるので、買えない人は戸建しかない。即ち、ここのスレの設定だと安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、という結論ですね。

[124496: 匿名さん]

でもその感覚で議論すると、常識的にマンションの方がランニングコストが高いので
同じ生活水準（同一人物なので当たり前ですが）だと戸建ての方が物件価格を増額できるのも事実となるため
戸建て派、マンション派、双方の言い分を考慮しても
物件価格が高い方が良いなら、購入するなら戸建て推奨、という結論はずっと変わらないですよ。

[124497: 匿名さん]

>>124496 匿名さん

進展もないし、終了だね。

[124498: 匿名さん]

あとは、個別の事情や好みで決めたら良い。

[124499: 匿名さん]

>>124496 匿名さん

わざわざ物件価格が違うものを比較する意味がない。

[124500: 匿名さん]

>>124496 匿名さん

管理の手間を掛けたくないから金払ってやってもらいたいとか、個別の事情があるならマンションでもいいんじゃない？

個別の事情だからここで言っても仕方がないけどね。

基本的には価格の高い物件の方がいいから、高いのと安いのを比較する意味なし。