4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[123641: 匿名さん]

明日はモデルルームの予約をキャンセルして、住宅公園にゴー！

[123642: 匿名さん]

スレが落ち着いて居るので、ここでスレ趣旨をおさらいしておきましょう。
↓
★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[123643: 匿名さん]

こちらもおさらいしておきましょう。
↓
★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか？

考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。

以下はあくまでも例です。

・敷地外に出るまでの時間差
　2.5分(マンションが余計にかかる)

・往復
　5.0分(マンションが余計にかかる)

・一日平均3往復として、
　5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間

・3人家族で、
　共働き時給2,000円×2=4,000円
　子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円

　計 5,000円

5,000円×3,194時間=1,597万円

行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。

同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。

駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。

繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。

重要なのは、戸建てに比べてマンションは、

・敷地に出るまでに時間がかかること
・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること

を認識しなければならないと言うことです。

[123644: 匿名さん]

まぁ、このスレの趣旨はこうだ。
↓
新聞の折り込みチラシに4000万のマンションの広告があった。

このまま、家賃払い続けるくらいなら家を買った方が良くない？と言う話になった。

4000万の戸建てはなかったので、新聞の折り込みチラシの4000万のマンションにしようとした。

ところが、マンションを購入すると住宅ローン以外に管理費・修繕積立金の支払いが必要になるのと、依然、駐車場代も払わないといけないと言う事が分かった。

さらに、マンションは、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴できる、盗聴の事実をつかんでも訴えたりなどの対応も何らできないということが分かった。

毎月支払額を考えると、4000万マンションより、はるかに立地が良く、広い5600万の戸建てを取得できることがわかった。

その構造上、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴するということはできない。
そもそも木造であればコンクリートマイクの性能は発揮できない。
盗聴の事実をつかめば住居侵入で訴えることができるということも分かった。

幸い、頭金600万で5000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。

購入する意味・目的・メリットの無い4000万のマンションを深く考えずに買うようなことせずに済んで、めでたしめでたし。

[123645: 匿名さん]

>>123643 匿名さん

マンション出るまでに時間が掛かる

これだけでわかるよ(笑)

[123646: 匿名さん]

10年前にマンションを購入して最近売却した人がせいかいだね。

[123647: 匿名さん]

>>123645 匿名さん

マンションは敷地外に出るのに時間がかかるのもさることながら、郵便ポストや宅配ボックス、駐車場に行くのにも時間がかかる。

動線上に時間の読めないエレベーターがあるのが致命的。

[123648: 匿名さん]

まじめな話、戸別住宅買えるならみんな戸建て買うよ。
買えないから集合住宅にするんよ。

毎日タクシー通勤できるならするよね。
出来ないから乗り合いバス通勤にするんよ。

いっしょ。

[123649: 匿名さん]

実際は違うんだよね。
目先（物件価格）の安さでマンションに飛びついちゃうんだけど、
ランニングコストを踏まえると戸建のほうがコスパがよくなる。

[123650: 匿名さん]

家賃が浮くと思ってマンション買うも、ローン完済とともに管理費・修繕積立金の値上げ。
結局、家賃と同じだけの毎月の支出。

あぁーあ、マンション買って失敗。
賃貸にしておけばよかった。

[123651: 匿名さん]

実際のところ、みんな、なんでマンション買ったんだろうね？ｗ

[123652: 匿名さん]

マンハッタンは「極細」高層ビル時代へ──①ニューヨークの景観が変わりつつある

https://gqjapan.jp/life/news/20190406/blue-sky-thinking-1?utm_source=y...

もはや背の低い戸建てなど過去の遺物。広いタワーを買えない庶民向け住居。

[123653: 匿名さん]

都心でも勝てないから今度はマンハッタンですか？ｗ

[123654: 匿名さん]

まぁ、この価格帯なら購入するなら戸建て、マンションなら賃借でおｋ。
マンションを購入する意味・目的・メリットは無い。

マンション・戸建て双方の合意事項でしょう。

[123655: 匿名さん]

実際のところ、ここのマンションさんはなんでマンション買ったんでしょうかね?

やっぱり、家賃もったいないからって短絡的にマンション買っちゃったんでしょうかね?

多分、そうでしょうね。

[123656: 匿名さん]

戸建です。

[123657: 匿名さん]

最初は意気揚々とマンションの良いところ語っていましたよね。
マンデベ営業の受け売りかも知れないような。

全部論破されてから、マンションを購入する意味・目的・メリットは語られなくなりました。

今となっては、マンション買った人自身が一番、マンションを購入した意味・目的・メリットを求めているのだと思います。

[123658: 匿名さん]

１日中マンション気になってしょうがないｗ

[123659: 匿名さん]

一日中、マンションを買ってしまった意味・目的・メリットが気になって仕方ない。
あれ、マンション買ってしまったのって、無意味だったの?って。

[123660: 匿名さん]

今夜もスカイツリー眺めながら静かなマンションライフ過ごせそう

あっ、駅近の最上階角部屋ですｗ

[123661: 匿名さん]

スレの結論は >>13 で出てます。

購入するなら戸建て一択、マンションを購入する意味なし。

その後は深く考えずにマンションを買ってしまったマンションさんが、自分の負けを認めたくないから、現実逃避な負け惜しみ発言で延々と引き伸ばしてるだけ。

だって、今このスレが終わってしまったら、マンション買っちゃったのは無意味だって確定しちゃうから。

もうマンションさんのライフワークになっちゃってるから一生終わらないと思う。

[123662: 匿名さん]

金額無制限の方でも、戸建て圧勝のようですね。
そりゃそうです。

マンションを個人で所有したら戸別住宅、すなわち戸建てになりますからね。
これすなわち、どんなマンションも戸建てを超えることができないことを示しています。

[123663: 匿名さん]

マンションだと公園も近くていい
夜桜見物?

[123664: 匿名さん]

マンションなら賃貸でおｋですね。

[123665: 匿名さん]

やっぱり、ここのマンションさんがマンションを買った意味・目的・メリットが分からない。

[123668: 匿名さん]

住みたい地域には戸建てのように広いマンション区画がないので、土地を購入して注文戸建て。
マンションを購入しても戸建てのような所有権はないから、どうしてもマンションに住みたいなら賃貸。

[123673: 匿名さん]

元気があればマンションマンションできる☆

[123674: 匿名さん]

4000万だと思うマトモなマンション見つからないから、戸建。

[123675: 匿名さん]

今日も住宅公園日和ですね。

[123677: 匿名さん]

今日も元気にマンションマンション☆

[123678: 匿名さん]

[No.123666～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[123679: 匿名さん]

戸建です。

[123680: 匿名さん]

好立地に住みたいからこそ、ランニングコストを踏まえた戸建ですね。

マンションだと、どうしても立地を妥協することになってしまいます。

[123681: 匿名さん]

丸二年で12万レスって、、、とんでもない粘着力ですね。

[123682: 匿名さん]

4000万だとマトモなマンション見つからないから、戸建。

[123683: 匿名さん]

ですね。
4000万円のマンションは築古中古、クソ立地、狭小とかしかないですからね。

やはりランニングコストを踏まえた戸建が一番です。
マンションを買う理由が思い浮かびません。

[123684: 匿名さん]

今日も深く考えずに買ってしまったマンションの、後付けの購入した意味・目的・メリットを探す日になりそうです・・・ほんと、だれか助けてください。

[123685: 匿名さん]

さて目の前の公園で子供と遊んで来よう
マンションライフ

[123686: 匿名さん]

リビングから桜と新緑が見えて綺麗
永久眺望なので、安心して生活できますね～

あっ、駅近の最上階角部屋ですｗ

[123687: 匿名さん]

どこまで行ってもマンションは賃貸でおｋですね。
購入するなら戸建て一択。
マンション購入する意味・目的・メリットなし。

[123688: 匿名さん]

このスレで言い続ける意味、目的、メリットなし。

[123689: 匿名さん]

>>123688 匿名さん
> このスレで言い続ける意味、目的、メリットなし。

このスレは、

購入するなら戸建て一択。
この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットなし。
マンションに住むなら賃貸でおk。

で結論してますからね。

しかし、この価格帯のマンションが今も建設され続け、そしてそのマンションを買っちゃう人が今も居ると言うのも、また、悲しい現実。

このスレを見れば、この価格帯のマンションはカス、購入べきでない。
戸建て一択、マンション惨敗。
と言うのが分かると言うのに。

チラシ見て深く考えないでそのまま買っちゃったり、マンデベ営業に押し切られて買っちゃったりするような人への啓蒙のためにも、このスレは続けていき、テンプレも定期的にアップします。

特に安いだけの中古マンションは要注意ですね。
住んでいなくっても管理費・修繕積立金が徴収される。
売れない限り管理費・修繕積立金が徴収される。
まさに負動産です。

[123690: 匿名さん]

マンションの都市伝説を信じてマンションを購入した人も居るかと思います。
その都市伝説が誤りであったことを、マンション民が10万レス、いや11万レス、いやいや12万レスをもってしても『論破できなかった』鉄壁で難攻不落なテンプレを用いて、一つ一つ説明していきましょう。

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その1:立地編】

同一の広さ・立地であればマンションの方が高い。
ここのマンションさんの主張です。

これすなわち同一価格の同一の広さであれば戸建ての方が立地が良くなることを表しています。

マンションのメリットは立地。と言うのは都市伝説。

[123691: 匿名さん]

戸建さんには申し訳ないですが、お花見に行ってきますので、しばらく留守にします。

[123692: 匿名さん]

お花見いいですねー

[123693: 匿名さん]

「桜切る馬鹿梅切らぬ馬鹿」とあるように、桜は手入れが難しく我が家にはありませんが、梅はあります。

もう、散ってしまいましたが咲いている期間は自分の梅を自分のリビングから愛でることが最高の期間でした。

通行人が「きれいー」と言って写真撮っていくのもちょっと花高々。

戸建てのメリットですね。

[123694: 匿名さん]

首都圏の戸建てはプライバシーなく、どこもカーテン閉じたシャッタ生活です
カーテン不要のマンションでよかった～

[123695: 匿名さん]

首都圏のマンションこそ、プライバシーなく、どこもカーテン閉じた生活ですす。

[123696: 匿名さん]

カーテンの話ではいつもマンション側は返り討ちですね。

[123697: 匿名さん]

さて目の前の公園で子供と遊んで来よう
戸建てライフ

[123698: 匿名さん]

>>123697 匿名さん

公園って呼んでるのは共有の私道

[123699: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[123700: 匿名さん]

戸建ても4000万超ですよ。

[123701: 通りがかりさん]

駅近のマンションってカーテン閉めないと毎日数万人に丸見え。
犯罪につながる可能性があります。

[123702: 通りがかりさん]

買ってはいけない。マンション

[123703: 匿名さん]

マンションに住みたがる人は日本の1割しかいない。

[123704: 匿名さん]

4000万以下のマンションか、4000万超の戸建か

そろそろ決まりましたか？w

[123705: 匿名さん]

価格が低いので戸建にしました。
立地や通勤時間は諦めました。

[123706: 匿名さん]

立地がいいので戸建にしました。

いくら物件価格が安くても通勤時間を妥協する事は出来ませんでした・・・

[123707: 匿名さん]

まぁ、このスレの趣旨はこうだ。
↓
新聞の折り込みチラシに4000万のマンションの広告があった。

このまま、家賃払い続けるくらいなら家を買った方が良くない？と言う話になった。

4000万の戸建てはなかったので、新聞の折り込みチラシの4000万のマンションにしようとした。

ところが、マンションを購入すると住宅ローン以外に管理費・修繕積立金の支払いが必要になるのと、依然、駐車場代も払わないといけないと言う事が分かった。

さらに、マンションは、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴できる、盗聴の事実をつかんでも訴えたりなどの対応も何らできないということが分かった。

毎月支払額を考えると、4000万マンションより、はるかに立地が良く、広い5600万の戸建てを取得できることがわかった。

その構造上、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴するということはできない。
そもそも木造であればコンクリートマイクの性能は発揮できない。
盗聴の事実をつかめば住居侵入で訴えることができるということも分かった。

幸い、頭金600万で5000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。

購入する意味・目的・メリットの無い4000万のマンションを深く考えずに買うようなことせずに済んで、めでたしめでたし。

[123708: 匿名さん]

いつも、おめでたいね。

[123709: 匿名さん]

＊戸建て派の意見。
> ２０年で家を建て替えた人を私は知らない
> ４０年程度で建て替え（親の建てた家）した人は身近に結構居る

＊マンション派の意見。
>快適に住むなら、新築マンションを20年ぐらいで住み替えればいい

価値観の大きな差が明らかになりましたね。
戸建て派は40年近くも経った古い設備のボロ屋に住み続ける気満々。
マンション派は20年ぐらいで最新設備の新築に住み替え予定。
どちらが、より人間的で快適な生活かは一目瞭然ですね。

結論が出たようです。マンションのランニングコスト程度は、
戸建ての建替え費用に比べれば大したことはない。

以上です。

[123710: マンション比較中さん]

同じエリアで割安に住みたければ坪単価の低い戸建て。

戸建てより高くなっても眺望やサービスを望む人はマンション。

戸建てと同じ予算のマンションなら、戸建てより割高なので当然狭くなり、

広い区画が欲しければ、戸建てよりかなり高額になりますがそれは予算次第。

ただし、郊外や地方は戸建て・マンション問わず負動産になるので賃貸でいい。

これが結論ですね。

[123711: 匿名さん]

>>123706 匿名さん
反射

[123712: 匿名さん]

まださくらがライトアップされてる
バルコニーから夜桜見物が出来るのもマンションの良さ

[123713: 匿名さん]

>>123710 マンション比較中さん

マンションに住むなら賃貸でおｋですね。
わざわざ購入する意味・目的・メリットありましたっけ？

[123714: 匿名さん]

郊外賃貸、都会分譲。不動産は立地が全てじゃ。

[123715: 匿名さん]

4000万で、こんな素晴らしいラウンジを備えたマンション買えるのに、
ラウンジも、プールも、ゲストパーキングも無いような、
ショボい戸建てなど建てるめでたい人などおるまいてw

[123716: 匿名さん]

>戸建て派は40年近くも経った古い設備のボロ屋に住み続ける気満々。
>マンション派は20年ぐらいで最新設備の新築に住み替え予定。

ボロ屋は絶対イヤ。戸建てさん、建て替え費用ちゃんと貯めてます？ww

[123717: 匿名さん]

>>123715 匿名さん

オーナーチェンジ物件だから買えても住めません。
ワンルームですし。

残念！

[123718: 匿名さん]

やっぱりマンションを購入する意味・目的・メリットを語れないマンションさん。
購入するなら戸建て一択ですね。

[123719: 匿名さん]

うちは永久眺望なのでライトアップされた夜桜はリビングから鑑賞できますねー
まわりの戸建は例外なく夜はシャッター閉めてますがｗ

あっ、駅近の最上階角部屋ですｗ

[123720: 匿名さん]

そろそろ、戸建かマンションか決まりましたか？w

[123721: 匿名さん]

今日もくだらないレスばかりでしたね。

[123722: 匿名さん]

>>123721 匿名さん
> 今日もくだらないレスばかりでしたね。

このスレは、

購入するなら戸建て一択。
この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットなし。
マンションに住むなら賃貸でおk。

で結論してますからね。

しかし、この価格帯のマンションが今も建設され続け、そしてそのマンションを買っちゃう人が今も居ると言うのも、また、悲しい現実。

このスレを見れば、この価格帯のマンションはカス、購入べきでない。
戸建て一択、マンション惨敗。
と言うのが分かると言うのに。

チラシ見て深く考えないでそのまま買っちゃったり、マンデベ営業に押し切られて買っちゃったりするような人への啓蒙のためにも、このスレは続けていき、テンプレも定期的にアップします。

特に安いだけの中古マンションは要注意ですね。
住んでいなくっても管理費・修繕積立金が徴収される。
売れない限り管理費・修繕積立金が徴収される。
まさに負動産です。

[123723: 匿名さん]

>戸建て派は40年近くも経った古い設備のボロ屋に住み続ける気満々。
>マンション派は20年ぐらいで最新設備の新築に住み替え予定。

ボロ屋はアリエナイ。戸建てさん、建て替え費用ちゃんと貯めてます？ww

[123724: 匿名さん]

おつかれさまです。当スレの条件から合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。

●マンションを購入する理由
(1) 投資目的
(2) 賃貸目的
(3) 希望する立地の戸建てが高くて手が出なかった。
(4) 賃借すると老後の賃料が不安な貧困層である。
(5) 住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層である。
(6) 新聞の折り込み広告やマンデベ営業の謳い文句に踊らされ、虚栄心をくすぐられて深く考えずに購入。
※ さもなくば、マンション賃借もしくは戸建て取得。

すなわち、こうである。

所有志向なら戸建て。
サービス志向ならマンション賃借。
どちらもできない人は妥協してマンション購入。

なお、真の富豪が購入する場合は所有志向とサービス志向の両方を充足した豪邸を購入。

【完】

[123725: 匿名さん]

10年前のマンションは値上がりしてる

10年前の戸建は値下がりしてる

好きな方を購入すれば良いだけ。

[123726: 匿名さん]

土地の所有にこだわり、資産価値下落が気にならない方は郊外の新築戸建て一択

[123727: 周辺住民さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[123730: 匿名さん]

今のところ、マンションを購入する意味・目的・メリットは無いので、購入するなら戸建て一択ですね。

マンションに住みたいと言う人は賃貸でおｋです。

[123731: 匿名さん]

だいたいここ読んでマンション→戸建にした人居ますかね？

[123732: 匿名さん]

いませんね。

ここでマンションマンション言ってる戸建さんもマンション踏まえた戸建を建てる気配なし。

[123734: 匿名さん]

[No.123728から本レスまで、情報交換を阻害するため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[123735: 匿名さん]

結局、マンションを購入する意味・目的・メリットが今のところ無いので、購入するなら戸建て一択ですね。

マンションに住みたいと言う人は賃貸でおｋです。

[123736: 匿名さん]

まあ、昭和の価値観を持ち、土地の所有にこだわり、
資産価値下落が気にならない方、もしくは計算できない方は、
郊外の新築戸建て一択ということだなｗ

[123737: 匿名さん]

いつでも土地は重要。
4000万超の予算で利便性のいい土地を購入して、注文住宅を建てるのがいい。

[123738: 匿名さん]

都会は所有、郊外は賃貸でおk。

[123739: 匿名さん]

マンションでも戸建でも、賃貸でも購入でも、何でもおk。

[123740: 匿名さん]

ただし、マンション購入だけは意味・目的・メリットが今の所提示されていないため、避けるべき。

[123741: e戸建てファンさん]

マンション購入でも何でもおkです。

[123742: 匿名さん]

>>123741 e戸建てファンさん

おぉ、素晴らしい！
マンションを購入する意味・目的・メリットあるという事ですね！

それは一体なんでしょうか？

[123743: 匿名さん]

何でもおkです

[123744: 匿名さん]

>>123743 匿名さん

マンション購入だけは意味・目的・メリットを言えず、投げやりな発言をされていると理解いたしました。

まともな議論は、まずは、若葉マークが取れてからですね。

[123745: 匿名さん]

結局、マンションを購入する意味・目的・メリットが誰からも提示されていないので、今のところ購入するなら戸建て一択ですね。

マンションに住みたいと言う人は賃貸でおｋです。

[123746: 検討者さん]

賃貸でも購入でも、何でもおkですよ。

[123747: e戸建てさん]

家を探す条件設定が何もないから、賃貸でも購入でもマンションでも戸建でも、何でもおk。

[123748: e戸建てさん]

まずは、誰がどういう条件（年収、年齢、勤務地、希望エリア、家族構成など）で家を探すのか？

その辺りを決めないと「何でもおk」という結論にしかなりませんね。

[123749: 匿名さん]

>>123744 匿名さん

賃貸でも購入でも、何でもおkですよ。

[123750: マンコミュファンさん]

今日もマンションは快適

[123751: 匿名さん]

>今日もマンションは快適

月曜日の朝からニートは良いですね
中年の引きこもり60万人でしたっけ？

[123752: 匿名さん]

なんでもおkでも、購入する意味・目的・メリットはありませんね。

今のところ購入するなら戸建て一択ですね。

購入する意味・目的・メリットがないマンション敢えて住むなら、ちんたいでおkですね。

[123753: e戸建てさん]

まずは、誰がどういう条件（年収、年齢、勤務地、希望エリア、家族構成など）で家を探すのか？

その辺りを決めないと「何でもおk」という結論にしかなりませんね。

[123754: 匿名さん]

10年前にマンション購入→値上がりしてる

10年前に戸建購入→値下がりしてる

好きな方を購入すれば良いだけ。

[123755: 匿名さん]

はい。

とは言え、なんでもおkでも、購入する意味・目的・メリットが無いマンションを敢えて購入する意味・目的・メリットはありませんね。

今のところ購入するなら戸建て一択です。

購入する意味・目的・メリットがないマンションに敢えて住むなら、賃貸でおkですね。

[123756: e戸建てさん]

まずは、誰がどういう条件（年収、年齢、勤務地、希望エリア、家族構成など）で家を探すのか？

その辺りを決めないと「何でもおk」という結論にしかなりませんね。

[123757: 匿名さん]

>>123754 匿名さん
10年前のマンションが値上がりしているなら、今購入するなら戸建てが大勢ですかね。

[123758: 匿名さん]

差は拡がるばかり。

[123759: 通りがかりさん]

き
よ
つ
け
て

[123760: 匿名さん]

まあ無駄に価格が上がったマンションなんて業者以外は勧めないよw

[123761: 匿名さん]

>>123756 e戸建てさん

誰がどういう条件（年収、年齢、勤務地、希望エリア、家族構成など）で家を探すにしても、購入する意味・目的・メリットが無いマンションを敢えて購入する意味・目的・メリットはありませんね。

今のところ購入するなら戸建て一択です。

購入する意味・目的・メリットがないマンションに敢えて住むなら、賃貸でおkですね。

[123762: 匿名さん]

この予算で戸建だと、土地代は3000万位だから、

坪単価は60万(50坪)

坪単価は100万(30坪)

60万だとかなり不便

100万だと少し狭い

[123763: 匿名さん]

戸建ての予算は4000万超なのでもっといい土地を買えます。
利便性のいい土地なら坪100万以上です。

[123764: 匿名さん]

>>123763 匿名さん

総額で幾らくらいまで？

[123765: 匿名さん]

戸建ては属性次第で立地と広さを選択できる

[123766: 購入経験者さん]

＞戸建ては属性次第で立地と広さを選択できる

4000万のマンションを予算的に諦めた人はいくらの戸建を狙えますか？

[123767: 匿名さん]

>>123766 購入経験者さん　
>4000万のマンションを予算的に諦めた人はいくらの戸建を狙えますか？

まともな戸建てはないので、当面賃貸に住んでで自己資金を貯めたほうがいい。

[123768: 検討者さん]

まずは、誰がどういう条件（年収、年齢、勤務地、希望エリア、家族構成など）で家を探すのか？

その辺りを決めないと「何でもおk」という結論にしかなりませんね。

[123769: 匿名さん]

>>123766 購入経験者さん
4000万のマンションも買えない人はスレチ

[123770: 匿名さん]

>>123768 検討者さん
4000万のマンションを基本にして、マンション固有の無駄な費用と属性を加味した予算の戸建てを比較するのが12万以上続くこのスレ。
年収や立地を条件にしたいなら別スレがある。

[123771: 匿名さん]

誰がどういう条件（年収、年齢、勤務地、希望エリア、家族構成など）で家を探すにしても、購入する意味・目的・メリットが無いマンションを敢えて購入する意味・目的・メリットはありませんね。

今のところ購入するなら戸建て一択です。

購入する意味・目的・メリットがないマンションに敢えて住むなら、賃貸でおkですね。

[123772: 不動産業者さん]

>>123770 匿名さん

マンションに固有の無駄な費用はない。

[123773: 不動産業者さん]

>>123771 匿名さん

購入する意味、目的、メリットがないとは言えないので、購入でも何でも良いということになる。

[123774: e戸建さん]

まずは、誰がどういう条件（年収、年齢、勤務地、希望エリア、家族構成など）で家を探すのか？

その辺りを決めないと「何でもおk」という結論にしかなりませんね。

[123775: 匿名さん]

マンションを敢えて購入する意味・目的・メリットが、未だに語られませんね。

誰がどういう条件（年収、年齢、勤務地、希望エリア、家族構成など）で家を探すにしても、購入する意味・目的・メリットが無いマンションを敢えて購入する意味・目的・メリットはありませんね。

今のところ購入するなら戸建て一択です。

購入する意味・目的・メリットがないマンションに敢えて住むなら、賃貸でおkですね。

[123776: e戸建さん]

>>123775 匿名さん

語られていないだけでメリットがないという事にはならない。

まずは、誰がどういう条件（年収、年齢、勤務地、希望エリア、家族構成など）で家を探すのか？

その辺りを決めないと「何でもおk」という結論にしかなりませんね。

[123777: 匿名さん]

>>123772 不動産業者さん
>マンションに固有の無駄な費用はない。

マンション共用部の建設費やその維持管理費、管理組合運営費などの共益費は戸建てにはかからない無駄な費用です。

[123778: 匿名さん]

>語られていないだけでメリットがないという事にはならない。
メリットがないから語れないだけ。

[123779: e戸建さん]

>>123777 匿名さん

マンションにとってはムダな費用ではありません。

[123780: e戸建さん]

>>123778 匿名さん

あなたの目が節穴なだけ、という可能性もあります。
なのでメリットがないとは限りません。

[123781: e戸建さん]

まずは、誰がどういう条件（年収、年齢、勤務地、希望エリア、家族構成など）で家を探すのか？

その辺りを決めないと「何でもおk」という結論にしかなりませんね。

[123782: 匿名さん]

スレの結論は
購入するなら戸建てでしょうね。
マンションは賃貸でも良い、ということでもある。

[123783: 匿名さん]

>>123776 e戸建さん
> 語られていないだけでメリットがないという事にはならない。

いいえ、購入する意味・目的・メリットが無いから「語れない」のです。

誰がどういう条件（年収、年齢、勤務地、希望エリア、家族構成など）で家を探すにしても、購入する意味・目的・メリットが無いマンションを敢えて購入する意味・目的・メリットはありませんね。

今のところ購入するなら戸建て一択です。

購入する意味・目的・メリットがないマンションに敢えて住むなら、賃貸でおkですね。

[123784: 匿名さん]

マンションの都市伝説を信じてマンションを購入した人も居るかと思います。
その都市伝説が誤りであったことを、マンション民が10万レス、いや11万レス、いやいや12万レスをもってしても『論破できなかった』鉄壁で難攻不落なテンプレを用いて、一つ一つ説明していきましょう。

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その1:立地編】

同一の広さ・立地であればマンションの方が高い。
ここのマンションさんの主張です。

これすなわち同一価格の同一の広さであれば戸建ての方が立地が良くなることを表しています。

マンションのメリットは立地。と言うのは都市伝説。

[123785: 匿名さん]

マンションさんも成長したんですね。

前は、軽率にマンションを購入する意味・目的・メリットを語っていましたが、すべて論破されているのを知っているから、語らなくなりましたね。

いや、語れなくなったが正解でしょうか。

[123786: 匿名さん]

戸建てにして良かった♪
マンションは賃貸で良いですね。

[123787: 匿名さん]

>>123779 e戸建さん
>マンションにとってはムダな費用ではありません。
戸建てにすればかからないので、マンション固有のムダな費用です。

[123788: 匿名さん]

この間見に行った長期優良の戸建て、長期優良ってことで定期的な点検の計画が作られてたんだけど、結構な額。長期優良でなくても維持するためには必要な費用だけど、購入時には提示されていないから知らずに買っちゃう。

[123789: 匿名さん]

エレベータ、共有廊下にエントランス、そして集合ポストに場合によっては宅配ボックスまで。
これら共有部・共有設備は、マンションと言う集合住宅であるがゆえに必要となるもの。

戸別住宅には不要なものなのである。

[123790: 匿名さん]

>>123788 匿名さん　
マンションみたいに毎月強制的に徴収される費用ではありません。

[123791: 匿名さん]

>>123790 匿名さん
> マンションみたいに毎月強制的に徴収される費用ではありません。

これ重要ですよね。
滞納したら強制退去となるか否か。

マンションが半賃貸ＲＣ造アパートと言われる所以ですね。

[123792: 匿名さん]

長期優良住宅のメンテ費は任意。

[123793: 匿名さん]

ますますマンションは賃貸で良いですね。

[123794: 匿名さん]

長期優良で点検して維持しないと長期優良から外される。長期優良で高く買ってるのにメンテ費ケチって対象外になったら、資産価値を自ら毀損することになる。

[123795: 匿名さん]

戸建てって中古になったら建物なんて二束三文扱いだから、長期優良なんて意味ない。

[123796: 匿名さん]

>>123794 匿名さん

とは言え、払わなくても住まいを強制退去となることは無い。
マンションと大きく違うところ。

マンションは賃貸で良い。

[123797: 匿名さん]

マンションを購入すると、管理組合に対する金額変動で期限なしの債務を負うことになる。

[123798: 匿名さん]

>>123797 匿名さん

しかも、その支払いの一部は管理会社のマージン、すなわち儲けになる。
ある意味、有利子債務である。

[123799: 匿名さん]

>>123794 匿名さん
費用は何社か比較すれば安く上がるし、必要な点検補修だけやれば問題なし。

[123800: 匿名さん]

マンション所有出来るのって良いね

[123801: 匿名さん]

住宅ローンを完済していても、固定資産税をしっかり払っていても、管理費・修繕積立金を滞納すると強制退去。

マンションを購入して所有する意味・目的・メリットなし。

マンションは賃貸で良い。

[123802: 匿名さん]

ほんっと、なんでマンション買うんだろ???

[123803: 匿名さん]

>>123800 匿名さん
>マンション所有出来るのって良いね

マンションを購入しても通常の所有権はない。
実際は区分所有権という名の空間利用権。
土地や共用部にも所有権はなくあるのは利用権。

[123804: 匿名さん]

戸建て売れないのか必死だね。この間、戸建て見に行って条件が合わなくて申し込まなかったけど販売開始して２週間でいきなり５％オフって連絡があった。

[123805: 匿名さん]

>>123804 匿名さん
なんで土地を購入して注文住宅にしないの？

[123806: 匿名さん]

ますます、マンションが賃貸で良い。

[123807: 匿名さん]

>123805


注文住宅は施主が事業主扱いなので消費者保護の仕組みが薄い。内金支払って工務店破綻したら泣き寝入り。

[123808: 匿名さん]

戸建は建てるのも、維持するのも泣き寝入り

[123809: 匿名さん]

とは言え、マンションを購入する意味・目的・メリットにはならない。

マンションなら賃貸で良い。

[123810: 匿名さん]

マンションは所有できない。
マンション内の一部屋を半所有しているだけ。
管理費や修繕費用を滞納すると追い出されます。

[123811: 匿名さん]

買っても追い出されるんだったら、最初から賃貸で良い。

[123812: 匿名さん]

ほんっと、なんでマンション買うんだろ???

[123813: 匿名さん]

マンションを所有出来るお金持ってて良かった。

[123814: 匿名さん]

管理費払いたくないなら戸建でしょww
議論する意味無いですよね。

[123815: 職人さん]

>>123787 匿名さん
＞戸建てにすればかからないので、マンション固有のムダな費用です。
マンションにすれば必要なのでムダではありません。

[123816: 職人さん]

ここの戸建さん、マンションイヤなのにマンションのメリットを尋ねまくるって、ヘンだね。

[123817: 匿名さん]

>>123816 職人さん

まあ、ここのスレ主は変人だから。
構って欲しいだけ。放っておけ。

[123818: 匿名さん]

まあ、昭和の価値観を持ち、土地の所有にこだわり、
資産価値下落が気にならない方、もしくは計算できない方は、
郊外の新築戸建て一択ということだなｗ

[123819: 匿名さん]

平成、令和の価値観を持っている私は
ランニングコストを踏まえた好立地な戸建にしました。

マンションはコスパが悪いので、どうしても立地が悪くなってしまいます。

[123820: 匿名さん]

資産価値気にしない人は戸建一択ｗ

[123821: 匿名さん]

毎日マンション気になってしょうがないｗ

[123822: 匿名さん]

立地、資産価値を考慮してランニングコストを踏まえた戸建にしました。

4000万円のマンションは立地が悪くて中長期的なリセールが見込めないので・・・

[123823: 匿名さん]

うーむ、定量的な表現が皆無
それでは説得力ゼロですね～

現実的には、新築６０００万で購入
１０年後　３５００万査定ってところでしょうｗ

[123824: e戸建てさん]

当スレ立ち上げの経緯を詳しく説明してたレスが削除されてますねw

真実を暴露し過ぎてスレ主の逆鱗に触れてしまったようだ。

[123825: 匿名さん]

>>123823 匿名さん
マンションだと一見査定価格が残っているように見えても、それまでに掛かるランニングコストがバカにならないよ。

[123826: 匿名さん]

>現実的には、新築６０００万で購入１０年後　３５００万査定ってところでしょうｗ


80年後は土地だけで6000万でしょうね

[123827: 匿名さん]

>>123823 匿名さん
そんなに安くないですよ。

土地代だけでも3500～4000万円の価値があるので、
50年経ってもそれくらいの価値は維持されます。
中長期的な資産価値を考えれば戸建一択です。

[123828: 匿名さん]

空き家問題が深刻な校外にこれから土地を購入？

このスレの予算だとしょうがないかな？

郊外戸建なら賃貸でも激安で有るよ(笑)

[123829: 通りがかりさん]

過疎ってますね☆

[123830: e戸建てさん]

まずは、誰がどういう条件（年収、年齢、勤務地、希望エリア、家族構成など）で家を探すのか？

その辺りを決めないと「何でもおk」という結論にしかなりませんね。

[123831: 検討者さん]

マンションの良さは、1.セキュリティが高い、2.24時間ごみ出しや宅配ボックスなどの共用設備の充実、3.断熱性が高い、4.遮音性が高い5.うっとおしい近所づきあいがなく楽6.眺望が開けている。いつか海の見える、好みの戸建を立てて、好きな車を保有して、優雅な生活を・・・と思いつつも、「防犯は？」「ごみ出し面倒」「家の外回りの補修は自分では難しい」「利便性が落ちる・・」と考え、躊躇する。

[123832: 検討者さん]

マンションのメリットは維持管理の手間が掛からないってことですね。管理費さえキチンと納めておけば、煩わしい手間から解放されて時間を有意義に使えます。

[123833: 匿名さん]

長谷工の分譲マンションの女子トイレで盗撮だって
建設時から長谷工の社員が共有トイレに盗撮用カメラを設置したらしい
マンションならではのリスクですね

[123834: 匿名さん]

マンションは自宅の施設内なのに共有部があると盗撮の被害が出るのでしょうね

[123835: 匿名さん]

性犯罪は多いは盗撮はし放題だわで家族で住んではいけないな

[123836: 検討者さん]

戸建の聖地「能見台」に到着！
時間潰そうと思ったら駅前にドトール一軒しかない、、、、カスだなw

[123837: 検討者さん]

駅徒歩２分のとこに40坪ぐらいの空き地があるよ。すげー坂だけど。

[123838: 匿名さん]

平日のこの時間になんで能見台に行くわけ？
まさかこのスレのために・・・キモすぎるｗｗｗｗ

[123839: 検討者さん]

はぁー、これが戸建の聖地ですかぁ、、、はぁーw

[123840: 匿名さん]

郊外戸建無理ですね。

[123841: 匿名さん]

初心者マーク付ってことは出禁明けで、わざわざ能見台まで
掲示板依存もここまで行くと即入院レベルだなｗ

[123842: 匿名さん]

>戸建の聖地「能見台」に到着！

こいつですね　１０年スレに粘着してるっていうモンスターって
必死すぎて怖い

[123843: 検討者さん]

戸建の聖地能見台、、、駅前にコンビニもないのかぁ、、、、カスだなw

[123844: 検討者さん]

能見台にマンション踏まえた戸建を建てる意味、目的、メリットか全く分からない。

[123845: 検討者さん]

>>123842 匿名さん

10年もやってませんw

戸建さんの反応が必死過ぎて笑えますw

[123846: 匿名さん]

>>123843 検討者さん

この人前も能見台についてレポートした人でしょ？
戸建てがうらやましくて戸建ての事しか考えられないんだろうな
戸建て依存でダルクに行った方が良いと思う

[123847: 匿名さん]

平日の朝にわざわざ能見台ｗ
１０年選手は行動力が違うわｗｗｗ

[123848: 不動産業者さん]

>>123846 匿名さん

渾身のレポート、戸建さんの逆鱗に触れて削除されてしまいましたw

2019年版、必要ですか？？

[123849: 業者さん]

>>123847 匿名さん

あなたみたいに暇じゃありませんw

[123850: 匿名さん]

同じマンション派としてもさすがに引いてます

[123851: 匿名さん]

匿名、不動産業者、業者と名前を変えて複数人を装ってるつもりですか？
どうせなら初心者マークはとった方が良いですよ
面白すぎます(笑)

[123852: 匿名さん]

マンションの管理費・修繕積立金は、戸建てには無い共有部にしか使われない。

専有部については戸建てと同様に、セルフで積立て、セルフで維持管理しなければならない。

これ、豆な！

[123853: 購入経験者さん]

>>123850 匿名さん

戸建ですよーw

[123854: 購入経験者さん]

>>123851 匿名さん

名前は勝手に変わります。
もちろん同一人物ですっ☆

[123855: 匿名さん]

購入するなら無駄な費用がかかる共用部のない戸建てです。

[123856: 検討者さん]

能見台の話題を避けたい戸建

[123857: 匿名さん]

まぁ、このスレの趣旨はこうだ。
↓
新聞の折り込みチラシに4000万のマンションの広告があった。

このまま、家賃払い続けるくらいなら家を買った方が良くない？と言う話になった。

4000万の戸建てはなかったので、新聞の折り込みチラシの4000万のマンションにしようとした。

ところが、マンションを購入すると住宅ローン以外に管理費・修繕積立金の支払いが必要になるのと、依然、駐車場代も払わないといけないと言う事が分かった。

さらに、マンションは、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴できる、盗聴の事実をつかんでも訴えたりなどの対応も何らできないということが分かった。

毎月支払額を考えると、4000万マンションより、はるかに立地が良く、広い5600万の戸建てを取得できることがわかった。

その構造上、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴するということはできない。
そもそも木造であればコンクリートマイクの性能は発揮できない。
盗聴の事実をつかめば住居侵入で訴えることができるということも分かった。

幸い、頭金600万で5000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。

購入する意味・目的・メリットの無い4000万のマンションを深く考えずに買うようなことせずに済んで、めでたしめでたし。

[123858: 検討者さん]

能見台にマンション踏まえた戸建を建てる意味、目的、メリットが全く分からない。

[123859: 匿名さん]

能見台の中古マンションが4000万円ですからね。
予算を考えて発言しましょう。

[123860: 検討者さん]

戸建の聖地「能見台」

お噂はかねがね伺っておりました。

[123861: 匿名さん]

>>123860 検討者さん
能見台の戸建てと比べたマンションは見つかったのかい？

[123862: 匿名さん]

これですかね。
https://www.homes.co.jp/mansion/b-85250003015/

4000万円で買えるのは、駅前にコンビニすらない能見台の駅から
徒歩9分も離れた築25年の中古マンションという現実。

[123863: 匿名さん]

4000万超の予算なら、都下の駅徒歩10分程度の建売り戸建てが買える。
23区内のうちの周辺でも、最近まとまった広さの土地に建つのはマンションより建売り戸建て。
敷地120㎡に総床面積100㎡程度の建売りが多い。

[123864: 匿名さん]

せっかく能見台が舞台になっているので、
この地で購入するなら4000万以下のマンションか、そのランニングコストを踏まえた戸建てのどちらにするか
それを決めるのも良しかな

[123865: 匿名さん]

まぁ、そもそもマンションを購入する意味・目的・メリットないので、購入するなら戸建て一択。

マンションに住むなら賃貸でおk。

[123866: 匿名さん]

家賃が浮くと思ってマンション買うも、ローン完済とともに管理費・修繕積立金の値上げ。
結局、家賃と同じだけの毎月の支出。

あぁーあ、マンション買って失敗。
賃貸にしておけばよかった。

[123867: 匿名さん]

郊外戸建で通勤ラッシュ お決まりのパターン。

[123868: 購入経験者さん]

>>123863 匿名さん

「4000万超」とかいう適当な予算、やめにしましょうよ。

[123869: e戸建てさん]

能見台に戸建を建てる意味、目的、メリットを語ることができない、、、

[123870: e戸建てさん]

>>123866 匿名さん

何で戸建なのにマンション買ったとか嘘をつくんですか？

[123871: 口コミ知りたいさん]

>>123863
やっぱり都内は高いですね。

田舎なので駅と駅までの距離によって5から7千万で敷地200平米、延床120程度の建売（一低）が多かった。
200平米でも南側が家だと庭の芝の生育に影響ない程度の日当たりがギリギリ確保出来る感じ。

[123872: 匿名さん]

>123871 口コミ知りたいさん
南側が広い地型で道路沿いの土地を選べば問題ないでしょう。

[123873: 匿名さん]

マンションの共用部がムダという事実に反論はない。

[123874: 匿名さん]

南ひな壇や南道路の土地なら日当たり抜群ですよ。
首都圏の一低、特に横浜は建築制限が厳しいので、
南道路なら40坪くらいでも厳冬期に朝から晩まで日が入ります。

[123875: 匿名さん]

>「4000万超」とかいう適当な予算、やめにしましょうよ。
そもそもマンションの無駄なランニングコストの金額が様々だから「4000万超」でいい。

[123876: 匿名さん]

やっぱりマンションを購入する意味・目的・メリットなし。

家賃もったいないからと言って、管理費・修繕積立金の強制支払いがあって滞納すると強制退去となるマンションを購入するのは意味がないし。

マンションに住みたいというのなら賃貸でおｋ。

つまり、購入するなら戸建てとなる。

[123877: 匿名さん]

幹線道路から少し入った第1種低住の住宅地の戸建ですが、南側4メートル道路でその反対側は公園なので、日当たり抜群だし1メートル盛土しているのでカーテンも開けれますよ。

[123878: eマンションさん]

賃貸の場合、住宅ローン減税の恩恵を受けることができません。

[123879: 検討者さん]

賃貸だと万が一の時家族に家を残せないから、やはり購入の方がいい。

[123880: 検討者さん]

>>123874 匿名さん

能見台の40坪の空き地は南向きではありませんでした。それはそうと、駅前にドンキ系列のお店が入ったんですね。ますます便利になりそうです。

[123881: 検討者さん]

駅徒歩２分と言ってもすごい坂ですね。
それに京急の駅もエスカレーターがないって、これはかなりのマイナスポイントです。

[123882: 匿名さん]

>>123878 eマンションさん
ワンルームマンションもローン減税無理ぽ

[123883: 匿名さん]

住むなら利便性のいい路線のターミナル駅に近い場所。
京急？住むならやっぱり東急。

[123884: 匿名さん]

>>123878 eマンションさん

住宅ローン減税は住宅ローンの利息で相殺されますね。

賃貸ではそもそも住宅ローンを使わないですしね。

[123885: 匿名さん]

>>123878 eマンションさん

そう言う目的で管理費・修繕積立金の強制支払いがあって滞納すると強制退去となるマンションを購入するのは意味がないですね。

[123886: 匿名さん]

マンションに住むなら賃貸でおk。

保険を兼ねてマンション購入と言う意見もあるが、マンションには管理費・修繕積立金の強制徴収がある。

団信の対象外。

ローンの債務者が死亡してもローンを完済しても強制徴収され、しかも滞納すると強制退去となる。

この先行き不透明な年金制度においては、老後の致命的なリスクになる事も避けられない。

半賃貸RC造アパートなマンションを保険を兼ねて購入では不完全、不適切。

やはり購入するなら戸建てとなる。

[123887: 匿名さん]

>>123881 検討者さん
4000万円で買えるのは、そんな駅から徒歩9分も離れた築25年の中古マンション。
https://www.homes.co.jp/mansion/b-85250003015/

もっと現実を直視しましょう。

[123888: e戸建さん]

＞4000万円で買えるのは、そんな駅から徒歩9分も離れた築25年の中古マンション。
マンションは高いままですね
戸建なら2000万くらいにはなっているのに…
マンションは中古でも高い

[123889: 検討者さん]

>>123886 匿名さん

賃貸マンションはあり得ないということ、ご理解頂き恐縮です。

[123890: 検討者さん]

>>123887 匿名さん
別にそんなマンション欲しいわけじゃないから。

あと、ここの戸建が推してる能見台の戸建もあり得ないです。人様に勧めるなら、マイナスポイントも提示しないと信用されなくなりますよ。

これ豆なw

[123891: 匿名さん]

>>123889 検討者さん

購入するなら戸建て一択となること、ようやくご理解いただけたようで何よりです。

マンションに住むなら賃貸でおkですね。

[123892: 匿名さん]

完全決着、戸建ての勝利！

[123893: 匿名さん]

>>123888 e戸建さん
>マンションは高いままですね

だから中古マンションは売れてない。
神奈川県だけでも在庫が増えて2月には12000件近い売れ残りがある。

[123894: 匿名さん]

値下がり確定の戸建

本当に購入するの？

[123895: 匿名さん]

神奈川の中古マンション平均成約価格は平米あたり42万ぐらい。
希望売価と成約価格が乖離してるだけ。

[123896: 匿名さん]

>>123894 匿名さん
> 値下がり確定の戸建
> 本当に購入するの？

住まいに求めるのは住まいだと思います。
資産価値を求めるのを否定はしませんが、やはり住まいを求めたいものです。

例えば、食事に資産価値求めているとしましょう。

・マンション購入:夕食はイオンのフードコートで我慢して、余った食費でNISA投資。
・マンション賃借:三ツ星レストランでシェフお任せコースの食事。
・戸建て:自宅でシェフを招き希望通りの食事。

※いずれも費用は同じとする。

たしかに、資産が残るかも知れないのはマンション購入ですが、食事を満喫しているのはマンション賃借や戸建てです。

マンションさんの資産価値重視を尊重したたとえ話でもありますよ。

集合住宅を「イオンのフードコート」や、「レストラン」で表してみました。

専有部の管理・修繕やマンションの理事を大家さんにお任せできるさまを「シェフお任せコース」で表してみました。マンションを購入するとそれができませんからね。

三ツ星レストランで食事していると言う雰囲気は楽しめない(＝マンションと言うイメージ戦略から生まれた言葉や、見た目だけ豪華なエントランスなどは無い)ものの、他人とは独立して食事の本質は楽しめると言う、他人とは独立した住まいの本質を楽しめる戸建てを「自宅でシェフを招き希望通りの食事」で表しました。

以上、我ながら良くできたと思います♪

[123897: 匿名さん]

購入するなら戸建て。
マンションに住むなら賃貸。

[123898: 匿名さん]

>>123888 e戸建さん
え？
能見台駅徒歩9分で建物72m2しかない築23年の狭小戸建でも3500万円しますけど。
https://www.homes.co.jp/kodate/b-74380016888/

中長期的な資産価値を考えると、土地の価値が残る戸建が一番ですよ。

[123899: 匿名さん]

>>123894 匿名さん
うちの土地の基準地価は今年も値上がり。
23区内の戸建てです。

[123900: 検討者さん]

>>123899 匿名さん

せめて、能見台の戸建にしておきなさい。

[123901: 検討者さん]

>>123898 匿名さん

能見台だけはやめておきなさい。
駅にエスカレーター付いてないんだぞw

[123902: 検討者さん]

>>123897 匿名さん

マンションのランニングコストとか考える必要もないね。

[123903: 検討者さん]

大手コンビニ各社も出店を渋る能見台の駅前。
ありえんよ。

[123904: 匿名さん]

とりあえず、ここのマンションさんの発言内容を見る限り、マンション購入はやめておいた方が良さそうと言う事は分かりますね。

[123905: 匿名さん]

もう、若葉マークのマンションさんしか居ない・・・。

[123906: 検討者さん]

マトモな戸建検討者が4000万超の戸建とか言うガバガバの予算設定をするわけがない。

[123907: 匿名さん]

まぁ、もともとマンションを購入する理由って、家賃もったいないけど戸建ては買えないからマンションにしたってのがほとんど。

そんなところに、実は管理費・修繕積立金も家賃と同様に強制徴収されて滞納すると強制退去だから賃貸と同じで買う意味ないと言われ、さらに、そのお金でより高い物件価格の戸建てが買えてたよって言われたら、何も言えない・何も言わないのがマトモなマンションさん。

[123908: 匿名さん]

＞大手コンビニ各社も出店を渋る
え？？

セブンイレブン 横浜能見台駅前店　駅徒歩0分
ローソン 谷津坂店　駅徒歩1分

[123909: 匿名さん]

>>123906 検討者さん
ですね。

我が家はローン支払、固定資産税、管理費・修繕費、駐車場代、光熱水道費、太陽売電等の
月々に住宅に支払う総額を月15万円程度に抑えるという予算設定でした。
結果として7000万円弱の注文戸建を建てました。

表面的な物件価格だけで予算組をしていたら、
4000万円程度のマンションしか買えなかった事を考えると大満足です。

[123910: 匿名さん]

読んでると皆さん戸建信者みたいですね。

[123911: 匿名さん]

単に、広いマンション買えなくて戸建てで妥協した人ばかりのようです。

[123912: 匿名さん]

>>123911 匿名さん

でも購入した本人が満足してれば良いと思います

[123913: 匿名さん]

満足してたら、連日マンションマンションと書き込まないだろうが…

そう感じてる人多いよ。マンションにして本当良かったです！

[123914: 匿名さん]

>>123911 匿名さん
住みたい場所に希望する間取りの戸建て並に広いマンションなんて存在しません。

[123915: 匿名さん]

>>123914 匿名さん

都心に住めない属性、年収だと戸建てでしょうね。ご愁傷様です。

[123916: 匿名さん]

4000万以下のマンションで立地や広さをかたるのは詭弁

[123917: 匿名さん]

>都心に住めない属性、年収だと戸建てでしょうね。ご愁傷様です。

都心の4000万以下のマンションは狭小ワンルーム。ご愁傷様です。

[123918: 匿名さん]

郊外戸建の高収入が最強ですね

[123919: 通りがかりさん]

ちょっと妥協してマンションを考えたけど、すくなくでも高止まりしているマンションは、今は買えません。もう少し安くなった時に買うべきです。

[123920: 匿名さん]

>>123919 通りがかりさん

安い戸建てでいいかと。マンションより広い割りに安いから。安さ優先の貧乏さんには戸建て。

[123921: 匿名さん]

新築戸建６０００万で購入

１０年後　査定３５００万

うーん、よく見る光景だなぁー

[123922: 検討者さん]

>>123907 匿名さん

管理費を払えないなら安い戸建しかない。

払える人は維持管理の手間を省くことができるってこと。

[123923: 匿名さん]

マンション気になってしょうがないｗ

[123924: 検討者さん]

>>123909 匿名さん

太陽光（投資）の収入をあてにしてローンを組むなんて愚かな行為ですね。

[123925: 匿名さん]

>>123920 匿名さん
しかも、同じ予算（≠物件価格）だと戸建のほうが立地もいいですからね。
マンションを買うメリットが思い浮かびません。

田舎暮らしの人はマンションに憧れでもあるんでしょうかね・・・

[123926: 検討者さん]

>>123918 匿名さん

いまや高収入は郊外の戸建なんか見向きもしてないよw

[123927: 検討者さん]

>>123925 匿名さん

物件価格を揃えて比較できないのは収入が足りてないだけ。
マンションのメリットは立地なので、戸建より良い立地のマンションを検討できないのなら、マンションはあきらめて戸建にしておきなさいというアドバイスしかない。

[123928: 坪単価比較中さん]

例外もあるだろうが、田舎暮らしならマンションの様な狭っ苦しくて常に周囲に
気を使わないといけないところには住めない。
家族持てばなおさら。

[123929: 匿名さん]

>いまや高収入は郊外の戸建なんか見向きもしてないよw

渋谷区ですけどご近所は余裕のあるご家族ばかりですけどね

[123930: 匿名さん]

この予算で家族向けマンションなんてムリw
広さが必要なら戸建てにしとけ。広さの割に安いから。

[123931: 匿名さん]

>>123893 匿名さん
>だから中古マンションは売れてない

経済の需要と供給の話を中学で習わなかったんだね
あなたは戸建派？

[123932: 匿名さん]

>>123927 検討者さん
戸建だとランニングコストが安いので
同じ予算だとより物件価格が高い、好立地な物件が手に入るんですよ。
同じ予算なら戸建のほうが好立地です。

収入は関係ありません。

[123933: 匿名さん]

>>123929 匿名さん

この予算帯で余裕ある家族？大笑

[123934: 検討者さん]

>>123929 匿名さん

だからそんなに余裕があるんだったら能見台の中古マンションなんか検討する必要ないでしょ？ってハナシです。

[123935: 検討者さん]

4000万以下の中古マンションを比較したい戸建さんは、都合が悪くなると都内の戸建を持ち出す。

[123936: 匿名さん]

>この予算帯で余裕ある家族？大笑

4000万超の戸建ですよ
収入も高いので余裕の人生です

[123937: 匿名さん]

>>123896 匿名さん
>集合住宅を「イオンのフードコート」や、「レストラン」で表してみました。

うちの方にフードコートなんて無いぞー
戸建さん達はドライブスルーのマックで豪華にビックマック(単品)って感じだね

[123938: 検討者さん]

都内に注文戸建が建てられるのに、4000万以下の中古マンションしか狙えない戸建さん。

どんな物件探してるんだろ？？

[123939: 検討者さん]

>>123936 匿名さん

マンションマンションと、余裕のないレスしてるのにねぇ

[123940: 匿名さん]

>>123936 匿名さん

4000万マンション相応の戸建てなど全く興味ない。

[123941: e戸建てさん]

能見台の化けの皮が剥がれて都合が悪くなったら、都内の注文戸建に変身するのか。

節操なさ過ぎ。

[123942: e戸建てさん]

戸建で4000万超とか適当なこと言ってる人は信用できませんね。

[123943: 匿名さん]

>>123907 匿名さん
>まぁ、もともとマンションを購入する理由って、家賃もったいないけど戸建ては買えないからマンションにしたってのがほとんど。

マンション所有出来るお金持ってて良かったなー
マンション内のコミュニティーも良好だしね

[123944: 匿名さん]

>>123938 検討者さん
4000万以下のマンションは共用部にかかる無駄なコストについて語る材料でしかない。

[123945: 匿名さん]

4000万円のマンションの化けの皮がはがれてますよ。

能見台駅から徒歩9分、築25年の中古マンションが4000万円ですからね。
マンションにすると、こんな微妙な物件しか買えません。

[123946: e戸建てさん]

>>123944 匿名さん

共用部のコストをいくら気にしても、貴方の予算は１円も増えません。

[123947: 匿名さん]

>>123945 匿名さん

戸建ては広い割に安く買えて良かったですね。モノの価値は値段相応ですがねw

[123948: 匿名さん]

ここのマンションさんの書き込みをまとめると、深く考えずにマンション買っちゃったから購入した理由なんてない。ってことになりますね。

[123949: e戸建てさん]

>>123945 匿名さん

予算が足りずに戸建より立地のよいマンションを検討できない人は、マンションはあきらめて戸建にしなさいと言うアドバイスにしかならないです。

マンション気にする必要なし。

[123950: 匿名さん]

>>123947 匿名さん
> モノの価値は値段相応ですがねw

よくお分かりで。

4000万超の戸建て >　4000万以下のマンション

です。

[123951: 匿名さん]

平日の朝から能見台まで見に行くほどこのスレに夢中な若葉マークさん元気ですねｗｗｗ

[123952: 匿名さん]

立地を重視する人はランニングコストを踏まえた戸建にしなさい。

物件価格が安いからと言って、マンデベ営業の甘言に騙されて
マンションを買ってしまわないようにしましょう。

[123953: e戸建てさん]

>>123948 匿名さん

いえ戸建ですよ。
マンションのメリットを理解できないあなたのような人は戸建にするしかないと思います。なのでマンション気にする必要なし。

[123954: e戸建てさん]

>>123952 匿名さん

マンションのランニングコストなんか踏まえても予算は１円も増えません。

マンションのことはあきらめて、戸建にしておきなさい。

[123955: 匿名さん]

>>123946 e戸建てさん
>　貴方の予算は１円も増えません。

このスレの趣旨そのものですね。

4000万マンションと同一予算で買える4000万超の戸建てのどちら？

と言うスレですからね。

[123956: e戸建てさん]

>>123950 匿名さん

なので、4000万超の戸建と4000万以下のマンションは比較にならないということ。

[123957: 匿名さん]

この若葉マーク君今日の最多投稿ですね！
出禁明けで張り切ってるのかな？ｗ

[123958: 匿名さん]

>>123954 e戸建てさん
現実にマンション固有のランニングコストは存在します。

戸建にすればこれらが不要になるので、
同じ予算でより高額な物件を買うことが出来ます。

[123959: e戸建てさん]

>>123955 匿名さん

どちら？
という問いが成立しません。
4000万超の物件と4000万以下の物件で悩むというのがナンセンスですから。

不動産の価値は価格なり。

[123960: 匿名さん]

>>123954 e戸建てさん
> マンションのことはあきらめて

深く考えずにマンション買ってしまったので、諦めきれません。

後付でも良いのでマンションを買った意味・目的・メリットを見つけ出したいです。

助けてください。

[123961: e戸建てさん]

>>123958 匿名さん

あなたの属性はマンションを検討しようがしまいが、１円も変わりません。

あなたがやってるのは単なるオツムの体操です。

[123962: 匿名さん]

なんでマンションなんか買っちゃったんだろう・・・

[123963: 匿名さん]

>>123956 e戸建てさん
> 4000万超の戸建と4000万以下のマンションは比較にならないということ。

はい、マンションを購入する意味・目的・メリットなし、購入するなら戸建て一択ですね。

マンションに住むならちんたいでおｋです。

[123964: e戸建てさん]

>>123960 匿名さん

戸建のくせにマンションを騙るな。

[123965: 匿名さん]

長谷工が分譲したマンションの女子トイレで盗撮被害発生

捕まったのは工事の担当者だって！！

建設時から長谷工の社員が共有トイレに盗撮用カメラを設置したらしい

マンションならではのリスクですね

[123966: e戸建てさん]

>>123963 匿名さん

比較にならないと言うこと。
ご理解されたようで何より。

でもすぐ忘れるんでしょw

[123967: 匿名さん]

>>123961 e戸建てさん
属性って何ですか？？

我が家はローン支払、固定資産税、管理費・修繕費、駐車場代、光熱水道費、太陽売電等の
月々に住宅に支払う総額を月15万円程度に抑えるという予算設定でした。
結果として7000万円弱の注文戸建を建てました。

表面的な物件価格だけで予算組をしていたら、
4000万円程度のマンションしか買えなかった事を考えると大満足です。

[123968: e戸建てさん]

>>123965 匿名さん

能見台の戸建のデメリットも自分のお口でキチンと説明しなさい。

[123969: 匿名さん]

>>123959 e戸建てさん
> 4000万超の物件と4000万以下の物件で悩むというのがナンセンスですから。
> 不動産の価値は価格なり。

はい、ここのマンションさんがマンションを購入した意味・目的・メリット言えないのも当然ですよね。

マンションを購入する意味・目的・メリットなし、購入するなら戸建て一択ですね。

マンションに住むなら賃貸でおｋです。

[123970: 匿名さん]

>>123964: e戸建てさん

能見台大好きさんはどちらに住んでるの？
能見台まで遠かった？爆笑！

[123971: e戸建てさん]

>>123967 匿名さん

太陽光（投資）の利益を見込んでローン増やしたとかいうダメなパターンの反面教師にしかなりませんねw

[123972: 匿名さん]

>>123966 e戸建てさん

ご安心を。
そう思っているのはあなただけですから。

マンションを購入する意味・目的・メリットなし、購入するなら戸建て一択ですね。

マンションに住むなら賃貸でおｋです。

[123973: e戸建てさん]

>>123972 匿名さん

そう思っているのはあなただけです。

[123974: 匿名さん]

不動産は価格なり。
同一予算だと、戸建てと比較にならないマンションを買う羽目になる。

マンションを購入する意味・目的・メリットなし、購入するなら戸建て一択ですね。

マンションに住むなら賃貸でおｋです。

[123975: 匿名さん]

太陽光の設置を検討できるのも戸建のメリットですね

ここ数年でパネル代も安く高性能になりました

時代は再エネですからね

[123976: e戸建てさん]

>>123970 匿名さん

結構遠かったねぇw

駅にエスカレーター無いとは思わなかった。

あれがここの戸建さん肝いりのエリアかと思い、思わず笑みがこぼれてしまいましたw

[123977: 匿名さん]

蓄電池も将来一家に一台の時代がきますね！
マンションでは無理ですがwww

[123978: 匿名さん]

>>123971 e戸建てさん
なぜですか？
太陽光は設備に保証も保険もありますし、
国が買取価格を20年間も保証してくれるので絶対に損をしない鉄板投資ですよ。

毎月5万円以上の収入でウッハウハです。

[123979: e戸建てさん]

>>123974 匿名さん

そう。
マンションの管理費を払えないなら安い戸建にするしかない。

[123980: 匿名さん]

>結構遠かったねぇw


奥さんに何て言って出かけたの？爆笑

[123981: e戸建てさん]

>>123978 匿名さん

発電量は保障してくれませんよ。
まるで太陽光の業者みたいな言いようですねw

[123982: 匿名さん]

>>123976 e戸建てさん
そんな能見台ですら、4000万円では
駅徒歩9分、築25年の中古マンションしか買えないのが現実。
マンションってほんと立地もコスパも悪いよねぇ・・・

[123983: 匿名さん]

安い土地さえあれば太陽光に投資したいわ

[123984: 匿名さん]

まぁ、マンション購入者、特にこの価格帯のマンション購入者のほとんどの購入動機が、

「家賃がもったいないけど戸建ては買えないのでマンション買っちゃった。」

だから、購入する意味・目的・メリットを言えなくて当然でしょ。

[123985: 匿名さん]

太陽光は戸建の独占的メリットですね！

[123986: e戸建てさん]

>>123980 匿名さん

仕事の用ですが、個人的には、戸建の聖地巡礼気分で楽しめましたw

[123987: 匿名さん]

時代は再エネですね
化石燃料は時代遅れ
自分で使う電気は自分で発電する時代ですね

[123988: e戸建てさん]

>>123982 匿名さん

そんなマンションを持ち出してきても誰も興味ないです。
比較するなら戸建より良い立地のマンション。
予算的にムリなら安い戸建。

これで決まり。

[123989: 匿名さん]

>>123981 e戸建てさん
発電量に影響する日射量は長期間平均したらほとんど変わりませんよ。
東京の場合、過去40年間の全天日射量の平年値は12.3MJ/m2に対して、
標準偏差はたったの0.98MJ/m2しかありません。

パネルの発電能力についてはメーカーが保証してくれます。

[123990: 匿名さん]

もう、マンションさんは若葉マークの人一人しか居ない…。

[123991: e戸建てさん]

>>123984 匿名さん

そういう風に自分で話をこじつけないと辻褄が合わないからね。

[123992: e戸建てさん]

>>123990 匿名さん

戸建です。

[123993: 匿名さん]

マンションの期待を一手に背負う若葉マークｗｗｗ

[123994: 匿名さん]

>>123962 匿名さん
>なんでマンションなんか買っちゃったんだろう・・・

予算が十分に有ったから購入出来たよ

[123995: 匿名さん]

この書き込みじゃ、また出禁ですねｗ

[123996: 匿名さん]

太陽光発電がウハウハじゃなければ、銭ゲバの孫正義が投資しまくってないって。
コストの掛かる企業がやっても儲かる価格設定なんだから、
土地代タダの個人の屋根に乗せた太陽光パネルなんて損のしようがない。
（訪問販売のボッタクリ業者に買わされたみたいな例を除いてね）

[123997: 匿名さん]

太陽光は戸建特有のメリットですね

[123998: 匿名さん]

まぁ、マンション購入者、特にこの価格帯のマンション購入者のほとんどの購入動機が、

「家賃がもったいないけど戸建ては買えないのでマンション買っちゃった。」

だから、購入する意味・目的・メリットを言えなくて当然でしょ。

12万レスをもってしてもこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットが一つも合意にいたっていないのがその証拠。

[123999: 匿名さん]

仕事で能見台に行くような会社で働きたくないわ～ｗ

[124000: 匿名さん]

>>123998 匿名さん
予算がある人にはメリットが有るようだよ

[124001: 匿名さん]

>>123999 匿名さん

仕事中にマンション見上げながら盗撮する様な仕事より良いよね

[124002: 検討者さん]

能見台の戸建が欲しくなるようなメリット、また教えてくださいね☆

[124003: 匿名さん]

スカイツリー眺めながら寝るとするかな
カーテン不要生活なので朝陽浴びながら快適に目覚めますねー

あっ、駅近の最上階角部屋ですｗ

[124004: 検討者さん]

>>123999 匿名さん
戸建さんがそんなこと言ったらダメでしょw
個人的には、能見台のことを教えていただき、戸建さんには感謝しかありませんw

[124005: 匿名さん]

>>124003 匿名さん

マンション派は若葉マークのみだからアンタはやっぱり戸建ての成りすましだなw

[124006: 匿名さん]

4000万マンションがいくら頑張っても、戸建てに不要な共用部や管理組合にかかるコストが無駄金であるのは事実。

[124007: 検討者さん]

管理費を払える人はマンションにすれば管理を任せることができる。払えない人は戸建。

[124008: 販売関係者さん]

管理費払ったって組合の役員やらなきゃいけないので大変ですね。

戸建の管理なんてそんなに大変じゃ無いですよ。
戸建固有の管理なんて家事の1/100にも満たない。

[124009: 匿名さん]

>>124007 検討者さん
4000万以下の利便性の悪いマンションを買って、戸建てには不要な共用部の管理費や修繕積立金を一生払い続けて狭い専有部に住むの？

[124010: 通りがかりさん]

>>124003 匿名さん
眩しくて朝早く起きるから嫌だね。

[124011: 検討者さん]

>>124009 匿名さん

いえ、安い戸建がいちばんですね。

[124012: 検討者さん]

>>124009 匿名さん

利便性が悪かったり、狭いと思うならその物件は検討する必要がない。
戸建より立地のよいマンションが買えないなら戸建しかない。

[124013: 匿名さん]

>いえ、安い戸建がいちばんですね。

ですね。４０００万のマンションに住む人ですと、高い戸建てはとても建てられないですから安い戸建てが選択肢でしょう

[124014: 匿名さん]

まぁ、マンション購入者、特にこの価格帯のマンション購入者のほとんどの購入動機が、

「家賃がもったいないけど戸建ては買えないのでマンション買っちゃった。」

だから、購入する意味・目的・メリットを言えなくて当然でしょ。

その上で、

「管理費・修繕積立金の強制徴収があり、滞納すると強制退去。団信・住宅ローン減税対象外。もはや賃貸と同じ」

「管理費・修繕積立金の分だけ高い物件価格の戸建てが買える。不動産は価格なり」

って言われたら、もはや正常なマンションさんは閉口するしかありません。

12万レスをもってしてもこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットが一つも合意にいたっていないのがその証拠。

[124015: 検討者さん]

同一価格帯のマンションを狙えない属性なら、マンションのことは頭から離れて、戸建にするしかないということ。

[124016: 匿名さん]

何で4000万以下のマンションを狙うの？
動機･が不明。

[124017: 匿名さん]

そもそも「マンション」って言葉がマンデベのイメージ戦略から生まれたことばですからね。

マンションも所詮はアパートと同じ集合住宅に過ぎません。

言うなら分譲マンションは「半賃貸RC造アパート」です。

[124018: 匿名さん]

4000万以下のマンションしか収入的に購入出来ないから

[124019: 匿名さん]

新築マンションは供給戸数が減ってきてるし契約率は低迷。
中古マンションも都内の売れ残り在庫が増えるばかり。
高度成長期に需要があった集合住宅の役割は終わった。

[124020: 匿名さん]

戸建信者の集まり？(笑)

[124021: 匿名さん]

[スーモ（新築マンション首都圏版）の隔週化から見えてくる不都合な真実]
https://www.sumu-log.com/archives/14089/

[124022: 匿名さん]

戸建てだろうがマンションだろうが
稼げない不動産はゴミ
郊外戸建ては数百万で買い叩くのが妥当

[124023: 匿名さん]

>>124022 匿名さん

不動産全体としてともかく、住まいに求めるのは住まいだと思います。
資産価値を求めるのを否定はしませんが、やはり住まいを求めたいものです。

例えば、食事に資産価値求めているとしましょう。

・マンション購入:夕食はイオンのフードコートで我慢して、余った食費でNISA投資。
・マンション賃借:三ツ星レストランでシェフお任せコースの食事。
・戸建て:自宅でシェフを招き希望通りの食事。

※いずれも費用は同じとする。

たしかに、資産が残るかも知れないのはマンション購入ですが、食事を満喫しているのはマンション賃借や戸建てです。

マンションさんの資産価値重視を尊重したたとえ話でもありますよ。

集合住宅を「イオンのフードコート」や、「レストラン」で表してみました。

専有部の管理・修繕やマンションの理事を大家さんにお任せできるさまを「シェフお任せコース」で表してみました。マンションを購入するとそれができませんからね。

三ツ星レストランで食事していると言う雰囲気は楽しめない(＝マンションと言うイメージ戦略から生まれた言葉や、見た目だけ豪華なエントランスなどは無い)ものの、他人とは独立して食事の本質は楽しめると言う、他人とは独立した住まいの本質を楽しめる戸建てを「自宅でシェフを招き希望通りの食事」で表しました。

以上、我ながら良くできたと思います♪

[124024: 匿名さん]

>>124023 匿名さん

三ツ星のジェフを自宅に来てもらったんですか？ 凄いですね！

出来ればどの三ツ星が美味しかったか教えて下さい。

[124025: 匿名さん]

>>124023 匿名さん

この予算の戸建購入者はイオンが殆どでしょうね

[124026: 匿名さん]

郊外なのに利回り5%切ったらほぼ確実に失敗と言えるでしょう
ただ一定以上のクオリティの住宅(大体月30万以上かな)では別の力学が働くので、必ずしも当てはまらないかも

[124027: 匿名さん]

まぁ、住むためにこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットはないので、購入するなら戸建て一択。

マンションに住むなら賃貸でおk。

[124028: 購入経験者さん]

>>124026
家族で住むための住居で利回りって何？

[124029: 検討者さん]

同一価格帯のマンションを狙えない人は戸建しかない。

[124030: 購入経験者さん]

戸建を買えるならマンションを狙う必要が無い。

マンションは安価に買えるメリットがあるが、広さや騒音問題、採光などデメリットが大きすぎ。

[124031: 検討者さん]

マンションを買えるなら戸建を狙う必要はない。

[124032: 検討者さん]

同一価格帯のマンションを狙えない人は深く考えずに戸建です。

[124033: 匿名さん]

>>124031 検討者さん

少なくても騒音が絶対嫌な人、ペット（大型犬等）を飼いたい人、高所が嫌いな人、広い駐車場が欲しい人などは絶対マンションを選びませんね

[124034: 検討者さん]

それよりも、同一価格帯のマンションを狙えないのなら、そもそも戸建しか選択肢がありません。

[124035: 匿名さん]

それはマンションのランニングコストが無駄に高いからって言ってるだけだよ？

[124036: 匿名さん]

マンションの共用部や管理組合にかかる費用は無駄金です

[124037: 検討者さん]

生活費なんだから無駄金でも何でもない。

[124038: 匿名さん]

同一価格帯と言っても、マンションには無駄なコストが含まれるので、狙えない以前に常識で考えればマンションなんて買わない。

[124039: 検討者さん]

マンションのランニングコストを払いたくない人は戸建にするしかない。

[124040: 検討者さん]

同一価格帯のマンションを狙えないなら、マンションを検討する必要もなく、戸建しかない。

[124041: 匿名さん]

だってマンションのランニングコストなんて共用部分に掛かる維持費なんだから、無駄だと思う人の方が多いよ。

[124042: 匿名さん]

本意だろうが不本意だろうが、マンションのランニングコストは強制的な支払い。かつ滞納で即退去なんだから、無駄でもあり高リスクでもあるんだけどね。

[124043: 匿名さん]

>>124040 検討者さん　
マンションの価格には無駄な共用部のコストが2～3割は含まれているから、専有部だけの戸建てと比較にならない。

さらに購入後もかかる共用部のランニングコストも住居費として永遠に累積されていく。

[124044: 匿名さん]

>>124037 検討者さん
>生活費なんだから無駄金でも何でもない

デベの営業には生活費でしょうが、戸建てではかからないマンション固有の無駄金。

[124045: 匿名さん]

何だかんだ言っても、やっぱり、マンション購入者、特にこの価格帯のマンション購入者のほとんどの購入動機が、

「家賃がもったいないけど戸建ては買えないのでマンション買っちゃった。」

だから、購入する意味・目的・メリットを言えなくて当然でしょ。

その上で、

「管理費・修繕積立金の強制徴収があり、滞納すると強制退去。団信・住宅ローン減税対象外。もはや賃貸と同じ」

「管理費・修繕積立金の分だけ高い物件価格の戸建てが買える。不動産は価格なり」

って言われたら、もはや正常なマンションさんは閉口するしかありません。

12万レスをもってしてもこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットが一つも合意にいたっていないのがその証拠。

[124046: e戸建さん]

マンション買える予算がない人は戸建か、現状維持のアパート（分譲賃貸）

[124047: 匿名さん]

3年住んで25％の売却益なんて、マンションでないと無理だよ
ずっと住み続ける戸建てさんには無縁だろうけど、羨ましいでしょ

[124048: 匿名さん]

10年前に戸建購入→値下がりしてる

10年前にマンション購入→値上がりしてる

どちらを購入しますか？

[124049: 匿名さん]

そんなに管理費とか修繕積立金とかもったいないと思うなら、さっさと戸建てを買えばいいと思うし、もう戸建てを買ってるんだったらこんなとこに来ずに家の手入れをしたほうがいいと思うわ。

[124050: 匿名さん]

新築で4000万以下のマンションの中古価格は値上がりしてない。
中古マンションは都内でも売れ残りの在庫が膨れ上がるばかり。
値上がりしてるのは希望売価だけ。

[124051: 匿名さん]

>>124049 匿名さん
このスレの13レス目で結論が出てるね。
12万4千レスまで延ばした4000万マンションさんの功績は大。

[124052: 匿名さん]

10年前のマンションにしか拘ることができないマンションさん。
中古マンションなんて在庫が膨れ続けてるのに、すがるのは購入者のことではなく、希望販売価格だからね。

[124053: 匿名さん]

>>124049 匿名さん

このスレは、

購入するなら戸建て一択。
この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットなし。
マンションに住むなら賃貸でおk。

で結論してますからね。

しかし、この価格帯のマンションが今も建設され続け、そしてそのマンションを買っちゃう人が今も居ると言うのも、また、悲しい現実。

このスレを見れば、この価格帯のマンションはカス、購入べきでない。
戸建て一択、マンション惨敗。
と言うのが分かると言うのに。

チラシ見て深く考えないでそのまま買っちゃったり、マンデベ営業に押し切られて買っちゃったりするような人への啓蒙のためにも、このスレは続けていき、テンプレも定期的にアップします。

特に安いだけの中古マンションは要注意ですね。
住んでいなくっても管理費・修繕積立金が徴収される。
売れない限り管理費・修繕積立金が徴収される。
まさに負動産です。

[124054: 匿名さん]

マンションは共用部のコストを否定しないと戸建てに対抗できません。

[124055: 検討者さん]

マンションに住むなら管理費の支払いは必要です。

ここの戸建はマンションに住む場合でも無駄だから払わないと宣言してるのだろうか？

[124056: 匿名さん]

予算がある人はマンションを購入

[124057: 検討者さん]

マンションに住むなら管理費の支払いは必要。

無駄と思うのは勝手だが、規約にサインして入居するのだから、キチンと納めましょう。

[124058: 匿名さん]

その管理費は共用部に掛かるコストだから、戸建てと比較すると無駄ということになる。
マンション『しか』検討しないなら無駄ではないが、ここは比較するスレなので無駄だと意見は妥当性を持ってくる。

[124059: 匿名さん]

その管理費の御蔭で高く売れると考えればいいのに
簡単な思考の変換だよ
戸建ては、持論に固執し過ぎで頭が固い

[124060: 匿名さん]

中古マンションの平均成約価格は中古戸建てより安いし、売れない物件も多数ある。

[124061: 匿名さん]

>>124059 匿名さん
それはマンションは管理費がなければ売れないと考えてもいいってことだよね。
それも思考の変換。
これを否定すると、マンションさんこそ持論に固執し過ぎで頭が固いことを認めることになってしまう。

[124062: 検討者さん]

>>124058 匿名さん

比較スレなので、マンションに入居することを前提とするのは当然のこと。

最初からムダと決めつけるのであれば比較する必要はなく、当スレから立ち去ればよい。

[124063: 検討者さん]

>>124061 匿名さん

マンションは共用部の維持管理をみんなでやるから、管理費の支払いは必要。

それを否定するなら戸建しかないので、比較スレに粘る必要はない。

[124064: 匿名さん]

比較して無駄だって言ってるんだからいいんでない？
マンション派から、マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての比較が意見として出てこないのと同じだよ。

[124065: 匿名さん]

管理されていなければ、戸建ても売れないでしょ
一人で管理するか、皆で管理するかだよ

[124066: 匿名さん]

戸建てもマンションも専有部分の管理は１人でするでしょ。
マンションには別途共用部分の管理をみんなでする必要がある。

[124067: 匿名さん]

管理の問題でなく、戸建てからすればマンションの共用部自体が無駄。
だから区分所有という区画利用権しか付与されない。

[124068: 匿名さん]

マンションの管理費が掛かるのは今さら議論する意味無いですよね

[124069: 匿名さん]

>マンションの管理費が掛かるのは今さら議論する意味無いですよね

共用部にかかるコストは無駄ですから議論の余地なし。

[124070: 匿名さん]

重要なのは、管理費・修繕積立金は強制徴収であり、滞納すると強制退去となるってこと。

住宅ローンを完済していても。だ。

[124071: 匿名さん]

マンション = 半賃貸RC造アパート

[124072: 匿名さん]

マンションを買うと、狭い専有部と一緒に管理組合に対する債務も買うことになる。

[124073: 匿名さん]

マンションメンテは共有化でき効率的だし
メリットでしょう
RC戸建のメンテコストでかいよ

[124074: 匿名さん]

>>124073 匿名さん
マンションのメンテ費は共用部だけの費用。
戸建てのメンテ費は専有部の費用。
まったく違います。

[124075: 匿名さん]

共有ならではの騒音問題が漏れなくついてきますしｗ

[124076: 検討者さん]

マンションの管理費を払いたくない人は、比較するまでもなく戸建にするしかない。

[124077: 検討者さん]

まとめると、同一価格帯のマンションと戸建をどちらも購入することができ、さらにマンションの管理費もキチンと払える人のみ、マンションと戸建の比較ができるということ。

[124078: 匿名さん]

お金あるんでマンション買いましたよ

[124079: 検討者さん]

マンションのメリットは立地なので、戸建より良い立地のマンションでないと検討する意味なし。

そのようなマンションは戸建と同一価格帯の物件となるが、更に管理費の支払いが必要なので、余裕のある人だけが検討できる。

ということ。

[124080: 匿名さん]

もはや立地はマンションのメリットではない。
都内では用地の確保が難しくなって駅遠やバス便の新築マンションが多数。