4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[123151: 匿名さん]

>>123148 匿名さん

具体的にどうやって減価償却費をたくさん計上するんですか？

[123152: 匿名さん]

>>123151 匿名さん

中古資産の耐用年数を計算したら47年より短くなるから、償却費はたくさん計上できますよw

[123153: 匿名さん]

>>123152 匿名さん

中古資産の耐用年数の計算ってどうやるんですか？

[123154: 匿名さん]

>>123149 匿名さん

画期的な発想が気になって仕方ないのですね、分かります。

[123155: 匿名さん]

現実的にマンションの方がランニングコストは高いのだから、このコストの差額を考慮できない意見は、単なるひがみでしかない。

[123156: 匿名さん]

マンションの共用部にかかる費用はむだな金です。

[123157: 匿名さん]

マンションの管理費・修繕積立金は、戸建てには無い共有部にしか使われない。

専有部については戸建てと同様に、セルフで積立て、セルフで維持管理しなければならない。

これ、豆な！

[123158: 匿名さん]

>>123153 匿名さん

47年でやってしまったのですね。

[123159: 匿名さん]

そうそう。

マンションを購入する意味・目的・メリットは無い。
購入するなら戸建て一択。

マンションに住むなら賃貸でおｋ。
でも、どうせ集合住宅に住むなら、格安木造アパートが合理的でいちばん。

[123160: 匿名さん]

4000万以下のマンションしか狙えない属性なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建にするしかない。

[123161: 匿名さん]

>>123158 匿名さん

やらない方法があるの？

因みに自宅用に新築購入して、数年住んだあと、
転勤になったので、他の方に貸してます。

[123162: 匿名さん]

同じ4000万のマンションでも月の管理修繕費が6万のマンションと1.5万のマンションだと月の支払額は全然違うよね

戸建なら同じ4000万なら月の支払額は基本的には変わらないんだけど

[123163: 匿名さん]

あぁ、やっぱり、昨日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることが出来なかった。

今日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることは出来なさそう。

そして明日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることは出来なさそう。

一生出来ないんじゃないだろうか。

一生このまま、戸建てを羨ましがりながら、駄々こね・暴言・揶揄・現実逃避発言をしていかなければならないのだろうか。

マンデベ営業の謳い文句に踊らされ、虚栄心をくすぐられ、深く考えずにマンション買って大失敗。

賃貸にしておけば良かった。

[123164: 匿名さん]

深く考えずにマンションを購入しようとしている人は、是非とも、その管理費・修繕積立金・駐車場代を物件価格に上乗せした戸建てを検討すべき。

[123165: 匿名さん]

>>123137 匿名さん

新築マンションを購入して数年住んで他人に貸してます。
減価償却期間を２０年にする方法教えて。

[123166: 匿名さん]

>>123165 匿名さん

新築で数年しか経ってなら20年はないな。

[123167: 匿名さん]

>>123161 匿名さん

中古なのに何で新築の年数で計算したの？

[123168: 匿名さん]

やっぱり所得税たくさん払うしかないのね(涙)

[123169: 匿名さん]

今日も元気にマンションマンション☆

[123170: 匿名さん]

>>123167 匿名さん

新築で購入してます。

[123171: 匿名さん]

>>123167 匿名さん

２０年になる計算方法、是非、教えてください。

[123172: 匿名さん]

今日も元気に万損 万損☆

[123173: 匿名さん]

>>123171 匿名さん
20年にはなりませんね。

残念ながら。

[123174: 匿名さん]

>>123170 匿名さん

何年か住んだんでしょ？
だから中古不動産を賃貸したことになるワケ。

ちゃんと未償却残高計算したかい？w

[123175: 匿名さん]

>>123173 匿名さん

何年にならなります？
例えば新築で購入して5年住んでから人に貸したとして??

[123176: 匿名さん]

>>123174 匿名さん

5年住んだとして、何年になるか教えてください！

[123177: 匿名さん]

>>123176 匿名さん

やっちまったね。

[123178: 匿名さん]

新築マンションを買って数年住んだ後に転勤となり、居住用マンションを賃貸に出した時は中古不動産を貸したことになるので、耐用年数は中古物件の年数が適用され、新築より短くなります。
さらに、居住期間中も建物は減価していきますので、年数に応じて新築価格より差し引いて未償却残高を計算する必要があります。
これは常識ですね。

具体的には、最寄りの税務署か税理士にお尋ね下さい。

[123179: 匿名さん]

>>123178 匿名さん

未償却残高が減れば、耐用年数短くなっても相殺されて、
結局、償却費は同じになるのでは？
具体的に教えてください！

[123180: 匿名さん]

>>123178 匿名さん

親切な方ですね。

[123181: 匿名さん]

>収入30万から、管理費5万、償却費20万、ローンの利息、固定資産税、保険料その他必要経費を差し引いたら不動産所得なんか微々たるもんでしょう。
いくら納税したんですか？

結局、月20万の償却費計上は、幻でしょうか。
ちょっと期待してしまった。

[123182: 匿名さん]

別の物件だがうちのマンション貸すと27万くらいだよ

[123183: 匿名さん]

うちの戸建ては200万くらいで貸せるらしい

[123184: 匿名さん]

>>123181 匿名さん

その方、
「4500万を20年で割ったらそんなもんでしょ」
とも言ってるので、そもそも土地代まで減価償却費で計上できると勘違いされてるのでは？

[123185: 匿名さん]

うちの戸建ても60万くらいで貸せるらしいです

[123186: 匿名さん]

>>123184 匿名さん

さすがにそんな酷い勘違いしないでしょ。
脱税になっちゃう。

[123187: 匿名さん]

戸建さん達の子供っぽい投稿が今日も続く

[123188: 匿名さん]

うちの都内の戸建て80万くらいで貸してますよ

[123189: 匿名さん]

戸建ての賃貸はあまり無いからニーズがあるんですよね

[123190: 匿名さん]

>>123184 匿名さん

4500万も２０年もどこから持ってきたのか全然わからない。
適当すぎる。

[123191: 匿名さん]

マンションさんの成りすましが酷いな

[123192: 匿名さん]

都内自宅マンション月30万で貸してます。
確定申告で所得税たくさん持っていかれました(涙)

[123193: 匿名さん]

>>123191 匿名さん
ip公開になったら良いのにね

[123194: 匿名さん]

うちの都内の戸建て80万くらいで貸してますよ
確定申告が苦痛です

[123195: 匿名さん]

春もリビングからの景色が良いのは格別

[123196: 匿名さん]

10年前に購入したマンションは値上がりしてる

10年前に購入した戸建は値下がりしてる

今後はどうなりますかね？

[123197: 匿名さん]

>>123196 匿名さん

5000万で買ったマンションが6500万になって
その次は2割くらい下がったら、暴落って記事が山のように出る

[123198: 匿名さん]

>>123193 匿名さん

このスレの投稿の９割が同じ奴だってことがバレますよ。

[123199: 匿名さん]

雨後のタケノコのように戸建が湧いてきた。

[123200: 匿名さん]

>>123196 匿名さん
確実なのは戸建の上物が減価償却しそれと共に中古価格が0円になる

[123201: 匿名さん]

雨後のタケノコって豊洲辺りのゴミタワマンのこと？

[123202: 匿名さん]

新築郊外戸建６０００マンで購入

10年後、３５００マン査定

うーむ、よく見る光景だなぁーｗ

[123203: 匿名さん]

>>123194 匿名さん

土地代、減価償却費に計上したら脱税になるから注意してね。

[123204: 匿名さん]

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[123205: 匿名さん]

★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか？

考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。

以下はあくまでも例です。

・敷地外に出るまでの時間差
　2.5分(マンションが余計にかかる)

・往復
　5.0分(マンションが余計にかかる)

・一日平均3往復として、
　5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間

・3人家族で、
　共働き時給2,000円×2=4,000円
　子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円

　計 5,000円

5,000円×3,194時間=1,597万円

行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。

同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。

駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。

繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。

重要なのは、戸建てに比べてマンションは、

・敷地に出るまでに時間がかかること
・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること

を認識しなければならないと言うことです。

[123206: 匿名さん]

>>123196 匿名さん
> 10年前に購入したマンションは値上がりしてる
> 10年前に購入した戸建は値下がりしてる
> 今後はどうなりますかね？

今4000万で買えるマンションは10年前の2500万のマンションと同じグレード。

今4000万で買える戸建ては10年前の5000万の戸建てと同じグレード。

さぁどっち？

[123207: 匿名さん]

税金とかローンとか、具体的な話をすると戸建さんは嫌がってコピペに逃げる。

[123208: 匿名さん]

ツッコミどころ満載だけどまずは
戸建ての30年後の建替え費用を加えて計算しなおしですな

[123209: 匿名さん]

都内自宅マンション月30万で貸してます。
確定申告で所得税たくさん持っていかれました(涙)

[123210: 匿名さん]

耐用年数と未償却残高の話、分かりました？w

[123211: 匿名さん]

変わらないことがわかりました。

[123212: 匿名さん]

>今4000万で買える戸建ては10年前の5000万の戸建てと同じグレード

理由は？
最近のローコスト戸建なのに

[123213: 通りがかりさん]

今、都心のマンションは高くて買えないですよ。
医者、経営者、社長、役員など高収入者しか買えません。

収入が少ないのに買ったら必ず自爆します。

[123214: 匿名さん]

>>123213 通りがかりさん

買ったらより、買えないのでは？

[123215: マンション検討中さん]

>>123207
マンションの良さを具体的にどうぞ。

[123216: 匿名さん]

>>123215 マンション検討中さん
立地ですね。

[123217: 匿名さん]

今日も元気にマンションマンション☆

[123218: 匿名さん]

戸建てのよさも立地。
4000万以下のマンションより好立地で広い。

[123219: 匿名さん]

駅直結戸建なんてないよね。

[123220: 匿名さん]

>>123218 匿名さん

マンションのメリットは立地なので、戸建より立地の悪いマンションは検討の必要なし。

[123221: 匿名さん]

でも、実際に戸建より立地の悪いマンションあるし、
購入されてる方いますよ。

[123222: 匿名さん]

>>123221 匿名さん

田舎には戸建てしかない。マンションは建設コストかかるから。貧乏民には戸建てがお似合い。

[123223: 匿名さん]

>>123221 匿名さん
マンションより悪い立地の戸建は掃いて捨てるほどある。マンションのメリットは立地なので、戸建より悪い立地のマンションを検討する必要はない。

[123224: 匿名さん]

>>123223 匿名さん

でも、実際に購入されてる方、いますよね。

[123225: 匿名さん]

>>123224 匿名さん

田舎には戸建てしかない。

[123226: 匿名さん]

あとアパートや団地もあるけどね、ちょっとした田舎だと。マンションは狭いのに高いから低年収の多い田舎では贅沢品。

[123227: 匿名さん]

>>123224 匿名さん
マンションのメリットは立地だから、戸建より立地の劣るマンションを検討する意味はないよね。

[123228: 匿名さん]

ほとんどのマンションは駅徒歩10分以内にあるのに対し、戸建の過半数は駅徒歩15分以上ないしバス便。

この事実から、立地のメリットはマンションに軍配が上がる。

駅近の戸建もあるという抗弁が見られますが、全体としては上記の通りであるため、ムダです。

[123229: 匿名さん]

>ほとんどのマンションは駅徒歩10分以内にある
そもそもこれが間違い。
この価格帯だとほとんど15分以上。

[123230: 通りがかりさん]

>>123202 匿名さん
新築郊外戸建て6000万ってそんなないよ。
適当な事言わないでくれ。

[123231: 匿名さん]

>>123228 匿名さん
都市の実態をまったく知らないね。
23区内の新築マンションは駅から遠い不便な物件ばかり。

[123232: 匿名さん]

サラリーマンは郊外戸建から電車で通勤ラッシュ

これが昔からの定番！

[123233: 坪単価比較中さん]

>>123230
確かに郊外だと5千万前後になるように土地の広さなどで調整している
感じですね。
（e.g. 総額は変わらないが東京に近づくほど狭くなっていく）

ただ、私の地域だと場所によるけど大手HMの建売分譲（うわものその他で
3-4千万）だと珍しくない。近隣マンションより2千万以上高い。

中古の相場は築年数１年経過で-130万前後で、下落率が線形では
ないとしても6000万が3500万まで下がるのは築15年以上は必要かな。

[123234: 匿名さん]

>>123233 坪単価比較中さんそりゃあマンションの方が狭いから。
ハンドルネームの通り「坪単価」で比較しなよ。戸建ては安いだろ。

[123235: 匿名さん]

戸建ての土地と建物(＝専有部)は、4000万以下のマンションの専有部より高い。

[123236: 坪単価比較中さん]

立地のために住環境を妥協した狭いマンションは売れても狭い戸建なんて買いたいやつはいない。
平均的な広さも住居形態、建物の性質も全然違うのに単純に坪単価で比較するのはアホですよ。

[123237: 匿名さん]

駅徒歩10分以内なんて、それこそマンションの好きな賃貸マンションだらけですからねw

[123238: 匿名さん]

結局、広いマンション買えない貧困層は戸建てしか無理。あとはアパートか賃貸w

[123239: 匿名さん]

>>123229 匿名さん
その通りです。
この価格帯だとマトモなマンション見つからないから戸建しかない。

[123240: 匿名さん]

金銭的な理由でマンションを買えない人は
戸建

[123241: 匿名さん]

ここのスレの予算でマンションと戸建を同時に検討する奴なんか居ないよね。

マンションは6000万ぐらいの予算がないとマトモなのは見つからない。

[123242: 匿名さん]

>>123240 匿名さん

結局、そう言うことですよね。

[123243: 匿名さん]

だれがどういう条件で探すのかっていう設定をしないのかな？

それもなしにあーだこーだ言っても仕方ないと思いますが。

進行役（スレ主）の怠慢だね。

[123244: 匿名さん]

６０００万のマンション？
それでも駅近だと広いマンション無理だろ
まあ、せいぜい９０㎡中住居だろうね～

[123245: 匿名さん]

>>123244 匿名さん

都内好立地だと50平米以下でしょう。

[123246: 匿名さん]

4000万以上のマンションの話は別スレで

[123247: 匿名さん]

>>123246 匿名さん
スレ違いの金額のマンションを所有してますよ

[123248: マンション比較中さん]

100平米にも満たない音漏れ住居でもマンションだと"まとも"になるのかね

[123249: 匿名さん]

>>123247 匿名さん

興味深いよ(笑)

[123250: 匿名さん]

だれがどういう条件で探すのかっていう設定をしないのかな？

それもなしにあーだこーだ言っても仕方ないと思いますが。