4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[122741: 匿名さん]

今時郊外新築戸建買う馬鹿はいるのだろうか？

[122742: 匿名さん]

>>122741 匿名さん

戸建ては購入する意味・目的・メリットがありますからね。
マンションは購入する意味・目的・メリットがありませんから、この価格帯のマンションは、どこであれ、

> 買う馬鹿

と言う事になります。

[122743: 匿名さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[122744: 匿名さん]

家族持ちは賃貸マンションはあり得ないと言うのがここのマンションさんの主張。

しかし、都内のファミリー向けマンションは6000万からと言うのもここのマンションさんの主張。

そして、都心購入郊外賃借と言うのもここマンションさんの主張。

この3つの主張から導き出される答えは、
「この価格帯のマンションは都内郊外関わらず賃借でおｋ」
となる。

この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットが示されないのも必然。

うん、実にロジカル。

[122745: 匿名さん]

これからのご時世、郊外のマンションを買うのはやめておいた方がいい。

[122746: 匿名さん]

おっしゃるとおり。
郊外物件買うなんてありえない。

[122747: 通りがかりさん]

終わった

[122748: 匿名さん]

人口が急速に減少するので、高密度集積住居のマンション需要は衰退確実。
いまから4000万以下の立地が悪く狭いマンションを買う必要なし。

[122749: 匿名さん]

うちのマンションまだじわじわ値上がり中

[122750: 匿名さん]

終わった
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190327-00021551-tokaiv-soci

[122751: 匿名さん]

でも普段から自分の部屋の上で他人が便器で踏ん張ってるのがマンションでしょｗｗｗ

[122752: 匿名さん]

人口減都心回帰。タワマンの登場で住居は上にも伸びてる。
郊外物件に将来なし。

[122753: 匿名さん]

スカイツリー眺めながら寝るとするかな～

今日も快適な1日であったな

あっ、駅近の最上階角部屋ですｗ

[122754: 匿名さん]

過疎ってますねw

[122755: 戸建て検討中さん]

４０００万以上でも以下でもマンションは将来必ず暴落。
戸建は地価が下がっても住み倒せばいいがマンションはそうはいかない。

[122756: 匿名さん]

うちのマンションまだじわじわ建設費が値上がり中
でも実売価格は弱含み

[122757: 匿名さん]

マンション早く暴落しないかなw

安くなったら買おっと。

[122758: 匿名さん]

>>122757 匿名さん

郊外のマンション以外実需はないからね

[122759: 匿名さん]

郊外でもマンション高いから、頑張ってもせいぜい低層階中住戸８０㎡ですね～

[122760: 通りがかりさん]

注意！

[122761: 匿名さん]

安くなったら買おっと。

[122762: 匿名さん]

>>122761 匿名さん
あえて安くなったゴミ買うなんて奇特な方ですね

[122763: 匿名さん]

安くなったら買おっと。

[122764: 通りがかりさん]

マンションが危ない

[122765: 匿名さん]

安くなったら買おっと。
今買うのは敢えてババを掴みに行くようなもの。

[122766: 匿名さん]

なかなかこのマンション値下がり予想は当たらないが
戸建の上物が無料になるのはみんな知っている

[122767: 匿名さん]

ネットのコピペしか能がない戸建の投稿。

[122768: 匿名さん]

戸建を購入しても一回は建て直し、したいですよね
そうじゃないとボロ屋で最後を迎える事になってしまいます(笑)

[122769: 坪単価比較中さん]

引退後は旅行や子供、孫のために金を使いたいわ。
ちゃんとメンテしてれば今の環境は維持出来るので問題ないね。
住宅購入の大きなモチベーションは新しい家族であって、最新設備や
見栄のためじゃない。

築70年以上の田舎の家に戻って建てなおす場合も安いHMか地元工務店で十分。

[122770: 匿名さん]

老い先短いのが建て直すのはムダ。
安い格安パワービルダー系の戸建にして住み潰すのがいちばん。

[122771: 匿名さん]

無駄と投稿されてるのを見ると、マンションの管理費みたいですね(笑)

[122772: 匿名さん]

しぃーん....

[122773: 戸建て検討中さん]

戸建は地価が暴落しようが住み続けるなら関係ない。
コツコツと修繕するか建て替えるもよし
マンションさんは暴落したら終わりかもね。オリンピック以降どうなるやら

[122774: 匿名さん]

まぁ、このスレの趣旨はこうだ。
↓
新聞の折り込みチラシに4000万のマンションの広告があった。

このまま、家賃払い続けるくらいなら家を買った方が良くない？と言う話になった。

4000万の戸建てはなかったので、新聞の折り込みチラシの4000万のマンションにしようとした。

ところが、マンションを購入すると住宅ローン以外に管理費・修繕積立金の支払いが必要になるのと、依然、駐車場代も払わないといけないと言う事が分かった。

さらに、マンションは、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴できる、盗聴の事実をつかんでも訴えたりなどの対応も何らできないということが分かった。

毎月支払額を考えると、4000万マンションより、はるかに立地が良く、広い5600万の戸建てを取得できることがわかった。

その構造上、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴するということはできない。
そもそも木造であればコンクリートマイクの性能は発揮できない。
盗聴の事実をつかめば住居侵入で訴えることができるということも分かった。

幸い、頭金600万で5000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。

購入する意味・目的・メリットの無い4000万のマンションを深く考えずに買うようなことせずに済んで、めでたしめでたし。

[122775: 匿名さん]

過疎ってますねぇ

[122776: 匿名さん]

購入するなら戸建て一択。
完全決着。

[122777: 通りがかりさん]

危険マンション

[122778: 匿名さん]

戸建てにすれば、マンションのように共用部の建設費やランニングコストを負担しなくていい。
戸建てはその分敷地内の専有部に予算をかけられる。

[122779: 匿名さん]

そう、このスレの結論は戸建て一択。

しかし、この価格帯のマンションが今も建設され続け、そしてそのマンションを買っちゃう人が今も居ると言うのも、また、悲しい現実。

このスレを見れば、この価格帯のマンションはカス、購入べきでない。
戸建て一択、マンション惨敗。
と言うのが分かると言うのに。

チラシ見て深く考えないでそのまま買っちゃったり、マンデベ営業に押し切られて買っちゃったりするような人への啓蒙のためにも、このスレは続けていき、テンプレも定期的にアップします。

特に安いだけの中古マンションは要注意ですね。
住んでいなくっても管理費・修繕積立金が徴収される。
売れない限り管理費・修繕積立金が徴収される。
まさに負動産です。

[122780: 匿名さん]

独りだけ必死

[122781: 匿名さん]

4000万以下の低予算で共用部なんかに金を使う意味なし。

[122782: 匿名さん]

スレの過疎化脱出するには戸建さん達が不動産自己所有者になる事

[122783: 匿名さん]

>>122782 匿名さん

出禁明け？ｗ

[122784: 匿名さん]

早くも12万3000レス。
過疎化するマンションMRに対し、過疎とは縁遠いのがこのスレ。

[122785: 匿名さん]

若いときの理想の家と30年後の理想の家とは違うから、建て直しして理想の家で終わりたい。

[122786: 匿名さん]

戸建てとマンションどっちがより多く搾取されているか？？

[122787: 匿名さん]

永久眺望なので、カーテン不要でいつまでたっても快適です～
あっ、駅近の最上階角部屋ですｗ

[122788: 通りがかりさん]

マンションは買わない

[122789: 匿名さん]

羨望のいいワンルームは至高ですね

[122790: 匿名さん]

>>122789 匿名さん

あ、駅近最上階です。

[122791: 匿名さん]

戸建さんのネタに飽きて過疎化が益々進行中

[122792: 匿名さん]

>羨望のいいワンルームは至高ですね

日本語勉強しましょう

[122793: 匿名さん]

自分の家を買うのに、マンションのように共用部に金を払う必要はない。

[122794: 匿名さん]

そうですね、払う必要ないですね、ハイ

[122795: 匿名さん]

>>122793 匿名さん
もうマンション諦められたかな？

[122796: 匿名さん]

このスレを知らずにマンション買ってしまった人は、もう後悔するの諦めたかな？

[122797: 匿名さん]

まぁ、購入するなら戸建て一択。

マンションに住むなら賃貸でおk。

保険を兼ねてマンション購入と言う意見もあるが、マンションには管理費・修繕積立金の強制徴収がある。

団信の対象外。

ローンの債務者が死亡してもローンを完済しても強制徴収され、しかも滞納すると強制退去となる。

この先行き不透明な年金制度においては、老後の致命的なリスクになる事は避けられない。

半賃貸RC造アパートなマンションを保険を兼ねて購入では不完全、不適切。

やはり購入するなら戸建てとなる。

[122798: 匿名さん]

>>122795 匿名さん
>もうマンション諦められたかな？
共用部に無駄金がかかる分譲マンションなんかとっくに見切りをつけて、4000万超の予算で都内に土地を購入して注文住宅を建てました。

[122799: 匿名さん]

>>122795 匿名さん
> もうマンション諦められたかな？

購入する意味・目的・メリットの無いマンションを敢えて「諦める」なんて言うのは、深く考えずにマンション買ってしまうも、後悔先に立たず状態な人の負け惜しみ発言だと思うのは私だけでは無い。

[122800: 匿名さん]

価格4000万のマンションだとそのうちほぼ1000万は共用部関連の費用。

[122801: 匿名さん]

マンションに住むなら賃貸でおｋだけど、どうせ賃貸に住むなら木造格安アパートが合理的でいちばん。

[122802: 匿名さん]

マンションの都市伝説を信じてマンションを購入した人も居るかと思います。
その都市伝説が誤りであったことを、マンション民が10万レス、いや11万レス、いやいや12万レスをもってしても『論破できなかった』鉄壁で難攻不落なテンプレを用いて、一つ一つ説明していきましょう。

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その1:立地編】

同一の広さ・立地であればマンションの方が高い。
ここのマンションさんの主張です。

これすなわち同一価格の同一の広さであれば戸建ての方が立地が良くなることを表しています。

マンションのメリットは立地。と言うのは都市伝説。

[122803: 匿名さん]

サラリーマンの郊外戸建は定番ですね

[122804: 匿名さん]

このスレでは4000万以下のマンションさんでも、都心3区以外を郊外と呼ぶ。
うちは城西の戸建てだけど「郊外」でも利便性と住環境のバランスがいいので満足。

[122805: 匿名さん]

サラリーマンの郊外マンションは定番ですね

[122806: 匿名さん]

マンションに代表される集合住宅は、何らかの理由で戸建てを取得できずにそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物だからね。

[122807: 匿名さん]

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その2:セキュリティ編(1)】

この価格帯のマンションのセキュリティは、

・日勤管理人
・共連れずぶずぶオートロック
・有事の時しか確認できない防犯カメラ

ぐらい。

夜中にマンションに帰ってきたら、隣の玄関の前に見知らぬ人がスマホをいじりながら立っていました。
不審に思いながらも、自分の玄関を解錠しドアを開けて入ろうとしたところ、突然その人が押し入ってきて…。

防犯カメラで犯人を捕まえることは出来ましたが、常習犯だったらしく、私の受けた傷は二度と治ることがありません。

…ということがあるのでランニングコストを踏まえて以下を装備した戸建ての方がセキュリティの面でマンションを遥かに凌駕します。

・周りの戸建てのどこの窓から誰から目撃されているかが分からないと言う「抑止力」
　(マンションの場合は、防犯カメラとドアフォンモニタカメラに限られてしまう)
・侵入箇所に至るまでの経路が専有部であると言う「抑止力」
　(マンションの場合は、見知らぬ人が共有部に居ても、ただち不審者であるとは判断できない)
＋
・人感式ライト
・防犯カメラ
・電動シャッター
・防犯ガラス
・ダイヤルロック式クレセント錠

マンションのメリットはセキュリティ。と言うのは都市伝説。

[122808: 匿名さん]

そんなに頑張らなくでも、サラリーマンは管理費の掛からない郊外戸建を購入して都内に通勤すれば良いだけ、これが昔からの定番！

[122809: 匿名さん]

そうそう。

マンションを購入する意味・目的・メリットは無い。
購入するなら戸建て一択。

マンションに住むなら賃貸でおｋ。
でも、どうせ集合住宅に住むなら、格安木造アパートが合理的でいちばん。

[122810: 匿名さん]

マンション民には都心以外は郊外らしい。
4000万以下のマンションで強がっても実際の立地は郊外より田舎。

[122811: 匿名さん]

粘着コピペ以外の芝居が見たいな

[122812: 通りがかりさん]

>>122808 匿名さん
何度も言うが、郊外じゃなくても23区内で戸建てマンションより安く買えますよ。
よく調べてから発言して下さい。

わかりましたね。

[122813: 匿名さん]

ここの予算帯なら、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[122814: 匿名さん]

おつかれさまです。当スレの条件から合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
【結論】
4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
【理由】
住宅購入適齢期の35-40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4-5000万というのが世間の相場。
まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入だと精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。
これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。
しかしながら、子ども２人だと月の養育費が10-15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。
要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。

さて、別の角度からも見てみましょうか。
年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は２割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。
あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月８万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。
であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。
もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。
【補記】
あ、１つ申し忘れておりました。
中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。

以上

[122815: 匿名さん]

【結論】
4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、賃貸マンションがいちばん。
自己資金を貯めて4000万超の戸建てが買えるように頑張りましょう。

[122816: 匿名さん]

おつかれさまです。当スレの条件から合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。

●マンションを購入する理由
(1) 投資目的
(2) 賃貸目的
(3) 希望する立地の戸建てが高くて手が出なかった。
(4) 賃借すると老後の賃料が不安な貧困層である。
(5) 住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層である。
(6) 新聞の折り込み広告やマンデベ営業の謳い文句に踊らされ、虚栄心をくすぐられて深く考えずに購入。
※ さもなくば、マンション賃借もしくは戸建て取得。

すなわち、こうである。

所有志向なら戸建て。
サービス志向ならマンション賃借。
どちらもできない人は妥協してマンション購入。

なお、真の富豪が購入する場合は所有志向とサービス志向の両方を充足した豪邸を購入。

【完】

[122817: 匿名さん]

やっぱり、マンションに住むなら賃貸でおｋ。
でも、どうせ集合住宅に住むなら、格安木造アパートが合理的でいちばん。

[122818: 匿名さん]

タワマンは3戸、戸建ては2戸持ってますが
マンションの方が上だな
安定して高く稼げるし管理費払ってれば補修もない

[122819: 戸建て検討中さん]

>>122818 匿名さん

その発想が全てですな。貧しい発想この上なし。住宅は住まいです。家族の幸せの為にあります。貧しい金儲けの発想ではマンションが良いのかもしれませんねw

[122820: 匿名さん]

マンションは値上がりしてるからね(笑)

[122821: 匿名さん]

>>122818 匿名さん
4000万以下のマンション区画を買って稼ぐ？
ワンルームマンション投資の電話勧誘みたい。

[122822: 匿名さん]

>マンションは値上がりしてるからね(笑)
建設費高騰で値上がりしてるから売れ行きが悪い。

[122823: 匿名さん]

マンションは倍近くですね。

[122824: 匿名さん]

マンションは戸建てに不要な共用部のコストが上乗せされてるから狭いのに高い。

[122825: 戸建て検討中さん]

マンションは資材、人件費、広告費、土地費用が暴騰してそれが値段に跳ね返りもはや資産価値すら上回り売れ残りが多数ですね。

[122826: 匿名さん]

住まいに求めるのは住まいだと思います。
資産価値を求めるのを否定はしませんが、やはり住まいを求めたいものです。

例えば、食事に資産価値求めているとしましょう。

・マンション購入:夕食はイオンのフードコートで我慢して、余った食費でNISA投資。
・マンション賃借:三ツ星レストランでシェフお任せコースの食事。
・戸建て:自宅でシェフを招き希望通りの食事。

※いずれも費用は同じとする。

たしかに、資産が残るかも知れないのはマンション購入ですが、食事を満喫しているのはマンション賃借や戸建てです。

マンションさんの資産価値重視を尊重したたとえ話でもありますよ。

集合住宅を「イオンのフードコート」や、「レストラン」で表してみました。

専有部の管理・修繕やマンションの理事を大家さんにお任せできるさまを「シェフお任せコース」で表してみました。マンションを購入するとそれができませんからね。

三ツ星レストランで食事していると言う雰囲気は楽しめない(＝マンションと言うイメージ戦略から生まれた言葉や、見た目だけ豪華なエントランスなどは無い)ものの、他人とは独立して食事の本質は楽しめると言う、他人とは独立した住まいの本質を楽しめる戸建てを「自宅でシェフを招き希望通りの食事」で表しました。

以上、我ながら良くできたと思います♪

[122827: 匿名さん]

やっぱり、購入するなら戸建て一択。
マンションを購入する意味・目的・メリットは無い。

マンションに住むなら賃貸でおｋ。
でも、どうせ集合住宅に住むなら、格安木造アパートが合理的でいちばん。

[122828: 戸建て検討中さん]

１２万レスした現実。マンションさんの意見を最大限取り入れてもマンションのメリットは、駅近(値段に跳ね返るからメリット？)、眺望(中低位層には無関係)、９９%は値下がりするが１%のマンションは資産価値がある。コンシュルなんちゃらやら、プールやらジムやらの共同施設には果てしない価値がある？でOK？
全て無駄金でしかないし情弱でしかないと思うが。

[122829: 戸建て検討中さん]

あとマンション買う情弱さんに言うけど、仮に駅近５０００万のマンションを買ったとします。ハンコ押した契約した瞬間に３割下がりますからね。つまりハンコ押した瞬間に価値は３５００万になる。５０００万円のマンションのうち広告費や諸経費が３割上乗せされてるからです。
その諸経費を上回り価値が上がるマンションってよっぽどのマンションですからね。騙されないように。

[122830: 匿名さん]

あんまり言わないでください・・・。
戸建て買えるなら戸建て買ってます。
戸建て買えないからマンションを買うんです・・・。

[122831: 匿名さん]

>>122821
ワンルームなんか死んでも買いませんよ
郊外戸建てと同じくらい負け戦です

[122832: 匿名さん]

戸建だけど、私は資産価値考えてます。

[122833: 戸建て検討中さん]

マンションも戸建も将来負の遺産になる可能性がある。
だが不動産ってのは法律的に逃れられないんだよね。
今の不動産が負担ならば売るしかない、売れないなら永久に、固定資産税を払うしかない。 戸建なら最悪更地にして固定資産税を払うという選択だがマンションはそれに加えて管理費や修繕積立金を払う必要がある。
子供たちへの負の遺産という観点からは子供たちが財産放棄すれば良いというが、管理費や修繕積立金はそれすら逃れられないというのは本当なのか？
詳しい人教えて？

[122834: 匿名さん]

自分の意思ではどうする事も出来ない管理費と修繕積立金。

家賃が浮くと思ってマンション買うも、ローン完済とともに管理費・修繕積立金の値上げ。
結局、家賃と同じだけの毎月の支出。

あぁーあ、マンション買って失敗。
賃貸にしておけばよかった。

[122835: 匿名さん]

孤軍奮闘ですねw

[122836: 匿名さん]

戸建て一択の完全決着により、マンションさんは絶滅寸前です。

[122837: 匿名さん]

そもそもマンションなんて田舎者が東京に憧れて買うせっまい部屋だろ

[122838: 匿名さん]

ファミリー層は戸建て、単身者はマンションへ　


最初からこの住み分けは決まってます

[122839: 匿名さん]

戸建てはファミリーオンリー
マンションは単身ファミリーシニア迄全て
これがマンション勝利の理由のひとつ

[122840: 匿名さん]

子供がいるファミリーは騒音トラブルが嫌で戸建てに引っ越すし、シニアはマンション共用部の長距離移動が大変だから、利便性がいいバリアフリー戸建て指向。
結局、繁華街好きの単身者や子供のいない共稼ぎ夫婦がマンション。