4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[122127: 匿名さん]

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その8:修繕編】

マンションのメリットとして、修繕はお任せで楽なことを挙げる人が居るかもしれません。
しかし、それは裏を返すと、自分の判断でタイミング・費用およびその修繕の内容を決定してすぐに手配できないということになります。

台風の飛来物で窓が窓枠サッシごと破損し、その修繕のための手配が管理組合の決済等で一か月以上を要し、その間ブルーシートで過ごしたマンションがあります。

戸建てだと、自分の判断でタイミング・費用を決定してすぐに手配ができると言うメリットがありますね。

大規模修繕に関しても同様です。
管理組合の方が対応されると思いますが、その大変さは戸建ての比ではありません。
管理組合が持ち回りである場合、平均すると結局は戸建ての方が楽と言えるでしょう。

こちらの動画をどうぞ。

・カシワバラ【CM】～大規模修繕な人々～総集編 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=wYgQuSdRJzY

軽快なBGMにのせて♪

(くじ引きで委員長決定)

「仕事なんで、お先に。」(退席)
「私も、子供のお迎えが。」(退席)
「え・・・」
「委員長、なにから始めますか？」

　　ー 事実、その日は、必ずやってくる。

「エレベータの改修の件で・・・」
「こんなに高いの！！！ 一時修繕金って？？？ 私1階なのに負担同じなんですか？」
「それ言ったら、中庭の花壇、うちから全然見えないので安くして下さい。」
「・・・」
「あのー、やっぱりどこか(の施工会社)に入ってもらいません？」

　　ー 事実、住民だけではまとまらない。

「施工会社決めるって言ってもぉ?、わっかんない?」
「とにかく、ぼったくられるのだけは避けましょう。」
「でも、安すぎるのも不安でしょう？」
「もぉ?CMとかやってることろで良いと思いますぅ?」

(対面日)

「いい人だと良いですね。」
「第一印象がぁ?重要ですぅ?」

[122128: 匿名さん]

大規模修繕の委員になった日にゃ、一年間土日無し。

[122129: 匿名さん]

かくのごとく、マンションに住むなら賃貸でおｋ。

[122130: 匿名さん]

貴方も戸建に住めば、マンションマンション言わなくても済むようになりますよ。

by戸建

[122131: 匿名さん]

やはり、今日も購入するなら戸建て一択の結論。

マンションを購入する意味・目的・メリットは無い。
マンションさん自身ですら、それを語れない。

マンションに住むなら賃貸でおｋ。
住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層を除いて。

[122132: 匿名さん]

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その9:駅直結編】 [New!!!]

ケースとしてはレアケースになりますが、駅直結マンションと言うのがあり、それに魅力を感じている方もいらっしゃるかもしれません。

しかし、駅直結マンションは移動時間にして、駅徒歩5分の戸建てと同等と言えるでしょう。

雨に濡れないと言う意見もありますが、この価格帯の駅直結マンションは、直結ではあっても雨に濡れる動線のものが多いでしょう。
そう、駅直結マンションはすべて雨に濡れないと、誤認識されている方が多いですね。

雨に濡れない動線の駅直結のマンションであれば傘から解放されるとの意見もありますが、それこそレア中のレアなケースであり、それも、あくまでもマンションから駅までの話。
出先では傘が必要となり、現実問題として傘が要らなくなるわけでは無いのです。

マンションのメリットは駅直結、傘から解放される。は都市伝説。

[122136: 匿名さん]

>大規模修繕の委員になった日にゃ、一年間土日無し。

知り合いは２回目の大規模修繕は5年もめてやっと着工らしいです
絶対パス！

[122137: 匿名さん]

[No.122133から本レスまで、情報交換を阻害する投稿、および削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当］

[122138: 匿名さん]

安い土地に格安パワービルダー系の戸建を建てて、ノーメンテで住み潰すのがいちばんですね。

[122139: 匿名さん]

共用部やそのランニングコストが無駄だと思う人は戸建てしかない。

[122140: 匿名さん]

立地やできの良いマンションは希少で価格上昇止まりません
新築は高価格にもかかわらず色々劣る面が多く売れ行きが悪いです
戸建ては潜在的に供給が多すぎ下がる一方です

[122141: 匿名さん]

単純にいえば価格4000万のマンションのうち1000万は共用部の費用。
住めない共用部の費用を購入代金で負担して、購入後もその維持管理費を払い続けるのが分譲マンション。

[122142: 匿名さん]

>できの良いマンションは希少で価格上昇止まりません

出来のよい？
んじゃ、せめて長期優良くらい取得しないとｗ

[122143: 匿名さん]

マンションは一点ものなので
そういう戸建てレベルの話はほとんど意味ないです

[122144: 匿名さん]

戸建安く羨ましい。

[122145: 匿名さん]

>>122140: 匿名さん
＞立地やできの良いマンションは希少で価格上昇止まりません

出来の良いマンションがあるのは認める
だがあなたが認めているように希少なのですよ
その希少なマンションに当たるの一般人はさらに希少
４０００万で買える出来の良いマンションはさらに希少

[122146: 匿名さん]

むしろ出来の良い４０００万以下のマンションは無いと言っても過言ではないね

[122147: 匿名さん]

地上４階以上の部屋には住むものではありませんよ
以前タワーマンションに住んでいたことがあるのですが
免震構造のせいで上階になるほどふわふわするような感覚があり
体調が悪い日が多くなり車酔いのような感じでとてもじゃないけどゆっくりできませんでした

[122148: 匿名さん]

>>122144 匿名さん

安いなりです。

[122149: 戸建て検討中さん]

マンションのローンですらギリギリ払ってる状態で、管理費や修繕積立金とかは滞納してます。申し訳ないとは思いますが払えないものは払えないので。
無駄金ばかりで戸建にすりゃ良かった!

[122150: 匿名さん]

お金ないのにマンション買ったらダメだね。
戸建安くて羨ましい。

[122151: 匿名さん]

>>122150 匿名さん
4000万のマンションでも住めない共用部のコストが4分の1は含まれてる。
4000万超の戸建てならマンションより利便性のいい立地の広い家に安く住める。

[122152: 匿名さん]

>マンションは一点ものなので
注文戸建ても一点もの

[122153: 匿名さん]

マンションを購入すると所有していない共用部や土地の固定資産税も払わされる。
戸建てなら所有している土地と建物部分だけ税金を払えばいい。

[122154: 匿名さん]

>>122141 匿名さん

戸建さんも住めないお庭や階段にお金を掛けて喜んでるよね。

[122155: 匿名さん]

戸建てなら所有している庭を自由に使うことができる。
マンションの共用部や土地には住民の所有権がなく、個人で自由に使えないのに固定資産税を払う。

[122156: 匿名さん]

>>122155 匿名さん

共用部を自由に使う必要はありませんね。

[122157: 匿名さん]

>>122155 匿名さん

共用持分に応じて負担が発生するのは当然のことだと思いますが。幼稚なレスは戸建の恥さらしなのでやめましょう。

by戸建

[122158: 匿名さん]

マンションは所有権ではなく、敷地や共用部の利用権に固定資産税がかかる。
分譲マンションは、共用部のランニングコストの他にもむだな費用がかかる住居。

[122159: 匿名さん]

粘着なやつが戸建ての価値を下げてますね

[122160: 匿名さん]

負け惜しみ現実逃避発言をしている一部のマンションさんのせいで、マンションの品格を著しく下げているのでやめて欲しい。

by マンション

[122161: 匿名さん]

>>122158 匿名さん

マンションの共用部はムダではないです。幼稚なレスは戸建の恥さらしなのでやめましょう。

by戸建

[122162: 匿名さん]

共用持分は単なる課税用の数値。
戸建てには他の住民と共用する部分はない。

[122163: 匿名さん]

・・・で、なんでマンション買うんでしたっけ?

[122164: 匿名さん]

>>122160 匿名さん

二番煎じはここの戸建の悪いクセ。
戸建の恥さらしなのでやめましょう。

by戸建

[122165: 匿名さん]

>>122164 匿名さん

私はマンションです。

負け惜しみ現実逃避発言をしている一部のマンションさんのせいで、マンションの品格を著しく下げているのでやめて欲しい。

by マンション

[122166: 匿名さん]

>>122162 匿名さん

共用部は共用設備なので持分を按分する必要がある。当たり前の話です。
幼稚なレスで戸建の恥を晒すのはやめましょう。

by戸建

[122167: 匿名さん]

>>122165 匿名さん

二番煎じはここの戸建の悪いクセ。
戸建の恥さらしなのでやめましょう。

by戸建

[122168: 匿名さん]

4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？

やっぱり、結局マンションさんがどんなにもがき・あがき・苦しんでも、やっぱり、今日も購入するなら戸建て一択の結論。

マンションを購入する意味・目的・メリットは無い。
マンションさん自身ですら、それを語れない。

マンションに住むなら賃貸でおｋ。
住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層を除いて。

[122169: 匿名さん]

>>122163 匿名さん

マンションを買うつもりになって、ランニングコスト分のローンを増やす自分を納得させるためでしょう。

[122170: 匿名さん]

>>122169 匿名さん

なに言っているのか、ちょっと良くわからない。

・・・で、なんでマンション買ったんでしたっけ？

[122171: 匿名さん]

>>122168 匿名さん

マンションさんと呼んでる相手が本当は戸建所有者という事実に目を背けるここの戸建さん。

[122172: 匿名さん]

>>122170 匿名さん

戸建です。

[122173: 匿名さん]

>>122172 匿名さん
> 戸建です。

自意識過剰ですね。
あなたには聞いてません。

・・・で、なんでマンション買ったんでしたっけ？

[122174: 匿名さん]

>>122170 匿名さん

マンションのランニングコストを想像して戸建のローンを増やせばハッピーな気分になれますね☆

[122175: 匿名さん]

・・で、なんでマンション買ったんでしたっけ？

[122176: 匿名さん]

>>122173 匿名さん

だから、オタクが毎日マンションさんと言ってる相手が「戸建所有者」という事実です。

[122177: 匿名さん]

>>122175 匿名さん

戸建です。

[122178: 匿名さん]

・・・うーん、で、マンションさんは、なんでマンション買ったんでしたっけ？

[122179: 匿名さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[122180: 匿名さん]

・・・うーん、いろいろな考え方がありますね。
・・・で、マンションさんは、なんでマンション買ったんでしたっけ？

[122181: 匿名さん]

>>122178 匿名さん

戸建です。

[122182: 匿名さん]

・・・戸建てさんには聞いてません。
・・・で、マンションさんは、なんでマンション買ったんでしたっけ？

[122183: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿の為、削除しました。管理担当]

[122184: 匿名さん]

>>122182 匿名さん
貴方がマンションさんと呼んでる相手が、実際には戸建所有者ということです。

[122185: 匿名さん]

・・・戸建てさんには聞いてません。
・・・で、マンションさんは、なんでマンション買ったんでしたっけ？

[122187: 匿名さん]

[No.122186と本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[122188: 匿名さん]

4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？

どこまで行っても、結局マンションさんがどんなにもがき・あがき・苦しんでも、やっぱり、今日も購入するなら戸建て一択の結論。

マンションを購入する意味・目的・メリットは無い。
マンションさん自身ですら、それを語れない。

マンションに住むなら賃貸でおｋ。
住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層を除いて。

[122189: 匿名さん]

まぁ、このスレの趣旨はこうだ。
↓
新聞の折り込みチラシに4000万のマンションの広告があった。

このまま、家賃払い続けるくらいなら家を買った方が良くない？と言う話になった。

4000万の戸建てはなかったので、新聞の折り込みチラシの4000万のマンションにしようとした。

ところが、マンションを購入すると住宅ローン以外に管理費・修繕積立金の支払いが必要になるのと、依然、駐車場代も払わないといけないと言う事が分かった。

さらに、マンションは、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴できる、盗聴の事実をつかんでも訴えたりなどの対応も何らできないということが分かった。

毎月支払額を考えると、4000万マンションより、はるかに立地が良く、広い5600万の戸建てを取得できることがわかった。

その構造上、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴するということはできない。
そもそも木造であればコンクリートマイクの性能は発揮できない。
盗聴の事実をつかめば住居侵入で訴えることができるということも分かった。

幸い、頭金600万で5000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。

購入する意味・目的・メリットの無い4000万のマンションを深く考えずに買うようなことせずに済んで、めでたしめでたし。

[122190: 戸建て検討中さん]

マンションさんって結局は資産性と駅近などの利便性
この２つだけですよね。
すまいって自分や家族の為に快適に暮らす物だと思います。
快適に暮らすには子供たちが走り回る空間や奥さんの家事の動線や、自分の趣味の書斎や庭の園芸や車のカスタムの車庫やらその他もろもろ。

そういう当たり前の幸せってのがマンションさんがからは聞こえてこないのが残念です。

利便性とか資産性とかだけが人生ならそれはそれで否定しませんがね…

[122191: 匿名さん]

戸建安くて羨ましい。

[122192: 匿名さん]

>>122190 戸建て検討中さん
> すまいって自分や家族の為に快適に暮らす物だと思います。

本当に、そう思います。

住まいに求めるのは住まいだと思います。
資産価値を求めるのを否定はしませんが、やはり住まいを求めたいものです。

例えば、食事に資産価値求めているとしましょう。

・マンション購入:夕食はイオンのフードコートで我慢して、余った食費でNISA投資。
・マンション賃借:三ツ星レストランでシェフお任せコースの食事。
・戸建て:自宅でシェフを招き希望通りの食事。

※いずれも費用は同じとする。

たしかに、資産が残るかも知れないのはマンション購入ですが、食事を満喫しているのはマンション賃借や戸建てです。

マンションさんの資産価値重視を尊重したたとえ話でもありますよ。

集合住宅を「イオンのフードコート」や、「レストラン」で表してみました。

専有部の管理・修繕やマンションの理事を大家さんにお任せできるさまを「シェフお任せコース」で表してみました。マンションを購入するとそれができませんからね。

三ツ星レストランで食事していると言う雰囲気は楽しめない(＝マンションと言うイメージ戦略から生まれた言葉や、見た目だけ豪華なエントランスなどは無い)ものの、他人とは独立して食事の本質は楽しめると言う、他人とは独立した住まいの本質を楽しめる戸建てを「自宅でシェフを招き希望通りの食事」で表しました。

以上、我ながら良くできたと思います♪

[122193: 匿名さん]

マンションさんの話を究極にすると都心駅前のカプセルホテルに家族１人に１室でいいって感じ？ｗ

[122194: 匿名さん]

>>122191 匿名さん

価格なりですよ。

[122195: 匿名さん]

4000万以下マンションより4000万超戸建ての方が安いと言うフシギ。

[122196: 戸建て検討中さん]

ですから私なんかはファミリーマンションってのが本当に疑問なんです。99%が単なる無知ゆえの悲劇と思います。
なにが悲しくて高い金と管理費修繕積立金払って、子供たちに下に迷惑がーだの引き戸は一センチ開けなさいだの、注意してそれになんの疑問も考えない日本人のなんと多いことか…チコちゃんは知ってます

ファミリーは戸建に住めば良い!

走り回ろうが泣こうが叫ぼうが戸建なら大丈夫です。
都内だと、隣と５０センチもあるかもですがその５０センチが高い遮音性ありますから。

[122197: 匿名さん]

>>122194 匿名さん

同感ですね。
安いからって戸建に妥協すると一生後悔しそう。

[122201: 匿名さん]

[No.122198から本レスまで、情報交換を阻害する投稿、および削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当］

[122202: 匿名さん]

>>122196 戸建て検討中さん
> ファミリーは戸建に住めば良い!

ですよね。
戸建てですが、単身者のマンション住まいは否定しませんよ。
ただし、賃借で。ですけど。

[122203: 匿名さん]

戸建てって安い。
これが結論。

[122204: 匿名さん]

所有指向なら戸建て取得。
サービス指向ならマンション賃借。

マンションを購入する意味・目的・メリットは無い。
住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層を除いて。

[122205: 匿名さん]

まあ、そのへんの戸建てと違い、広いマンションは限られた人しか
ゲットできませんからね～

広いマンションは高いから、ファミリーさんは戸建一択ですね
妥協ともいえますが

[122206: 匿名さん]

4000万以下マンションより、4000万超の戸建て。
みなさん、これに異論は無いようなので何よりです。

[122207: 匿名さん]

戸建より広いリビングで１２０インチスクリーンでホームシアター鑑賞でもするかな

あっ、駅近の最上階角部屋ですｗ

[122208: 匿名さん]

結局不動産は価格なり。

[122209: 匿名さん]

4000万超の戸建ての具体的価格が示せない戸建さん。

[122210: 匿名さん]

>>122209 匿名さん
> 4000万超の戸建ての具体的価格が示せない戸建さん。

あら? では再掲。
↓
★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する平均的な延べ床面積100平米の戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[122211: 匿名さん]

で？

[122212: 匿名さん]

では、こちらも、おさらいしておきましょう。

★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか？

考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。

以下はあくまでも例です。

・敷地外に出るまでの時間差
　2.5分(マンションが余計にかかる)

・往復
　5.0分(マンションが余計にかかる)

・一日平均3往復として、
　5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間

・3人家族で、
　共働き時給2,000円×2=4,000円
　子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円

　計 5,000円

5,000円×3,194時間=1,597万円

行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。

同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。

駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。

繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。

重要なのは、戸建てに比べてマンションは、

・敷地に出るまでに時間がかかること
・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること

を認識しなければならないと言うことです。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[122213: 匿名さん]

4000万マンション購入者の年収＝6000万戸建て購入者の年収ってことでしょ。

[122214: 匿名さん]

じゃあ、うちの方が年収高いね。

[122215: 匿名さん]

>>122213 匿名さん
> 4000万マンション購入者の年収＝6000万戸建て購入者の年収ってことでしょ。

その通りですね。

[122216: 匿名さん]

6000万戸建てさんの年収って安いんだね。4000万マンションさんと同レベルとは・・・。

[122217: 匿名さん]

6000万マンションさんの年収＞＞＞6000万戸建てさんの年収
ってことでもあるね。
戸建て安くて羨ましい。

[122218: 匿名さん]

住まい以外の生活レベルは同じなのに、マンションだと4000万、戸建てだと6000万になる。

[122219: 匿名さん]

4000万マンションはカス、購入すべきでないと言う事が分かりますね。

[122220: 匿名さん]

＞122216 匿名さん

なるほど。確かに同じくらいの物件価格なのに、戸建てさんって車、安そうなの乗ってるのは
年収が低かったからなんですね。腑に落ちました。

[122221: 匿名さん]

>>122220 匿名さん

そそ。

住まい以外の生活レベルは同じなのに、マンションだと4000万、戸建てだと6000万になる。
4000万マンションはカス、購入すべきでないと言う事が分かりますね。

[122222: 匿名さん]

4000万マンション検討者は、戸建てにすることにより6000万の住まいにステップアップできると言う事ですね。

[122223: 匿名さん]

今日の結論
マンション6000万購入者の年収＞戸建て6000万購入者の年収＝マンション4000万購入者の年収

[122224: 匿名さん]

戸建て買う方って思ったより年収低めなんだね。

[122225: 匿名さん]

>>122223 匿名さん
> 今日の結論

ナイスです。
4000万マンションを購入することが、いかにオロカな行為であるかが良くわかります。

購入するなら戸建て一択。

[122226: 匿名さん]

6000万の戸建てを購入した方に会ったら、マンションで言えば4000万レベルの方と思えばよいんだね。

[122227: 匿名さん]

>>122226 匿名さん

ですね。マンションなんか買わなくって大正解でしたね。と褒め称えましょう。

[122228: 匿名さん]

6000万戸建て購入者はマンションで言えば4000万レベルの方。

[122229: 匿名さん]

>>122228 匿名さん
> 6000万戸建て購入者はマンションで言えば4000万レベルの方。

いかに4000万マンションを購入することが、愚かな行為かを如実に表していて素晴らしいです。

[122230: 匿名さん]

6000万戸建て購入者の車は4000万マンション購入者と同程度の車。

[122231: 匿名さん]

6000万戸建て購入者の生活レベルは4000万マンション購入者と同じ生活レベル。

[122232: デベにお勤めさん]

維持費の差が2千万というアホな話にこだわるマンション派。

[122233: 匿名さん]

>>122230 匿名さん
> 6000万戸建て購入者の車は4000万マンション購入者と同程度の車。

ですね。住まい以外の生活レベルは同じで、6000万戸建てが買えるのに、マンションだと4000万になってしまう。

4000万マンションを購入することが、いかに愚かな行為かが分かります。

[122234: 匿名さん]

6000万戸建て購入者の旅行は4000万マンション購入者の旅行と同じ場所。

[122235: 匿名さん]

>>122234 匿名さん
> 6000万戸建て購入者の旅行は4000万マンション購入者の旅行と同じ場所。

ですね。住まい以外の生活レベルは同じで、6000万戸建てが買えるのに、マンションだと4000万になってしまう。

4000万マンションを購入することが、いかに愚かな行為かが分かります。

[122236: 匿名さん]

6000万戸建て購入者の子供への教育費用は4000万マンション購入者の子供の教育費用と同じ。

[122237: 匿名さん]

>>122236 匿名さん 18秒前
> 6000万戸建て購入者の子供への教育費用は4000万マンション購入者の子供の教育費用と同じ。

ですね。住まい以外の生活レベルは同じで、6000万戸建てが買えるのに、マンションだと4000万になってしまう。

4000万マンションを購入することが、いかに愚かな行為かが分かります。

[122238: 匿名さん]

すべてにおいて6000万マンション購入者は6000万戸建て購入者より上。

[122239: 匿名さん]

6000万戸建て購入者ってマンションで言えば4000万レベルなんだって。
レベル低くいなあ～。

[122240: 匿名さん]

>>122239 匿名さん 26秒前
> 6000万戸建て購入者ってマンションで言えば4000万レベルなんだって。

ですね。住まい以外の生活レベルは同じで、6000万戸建てが買えるのに、マンションだと4000万になってしまう。

4000万マンションを購入することが、いかに愚かな行為かが分かります。

[122241: 匿名さん]

やあ、これは1年は使えるね。
6000万戸建て購入者の年収＝4000万マンション購入者の年収。
しばらく使わせてもらおう！

[122242: 匿名さん]

6000万の戸建って戸建の平均購入金額の約2倍
4000万のマンションってマンションの平均購入金額の半分

[122243: 匿名さん]

何言っても6000万戸建てさんはマンションで言えば4000万レベルですからね。
よろしく。

[122244: 匿名さん]

>>122241 匿名さん
> 6000万戸建て購入者の年収＝4000万マンション購入者の年収。

ですね。1年と言わず殿堂入りでしょう。

住まい以外の生活レベルは同じで、6000万戸建てが買えるのに、マンションだと4000万になってしまう。

不動産は価格なり。

4000万マンションを購入することが、いかに愚かな行為かがお分かりいただけるかと思います。

[122245: 匿名さん]

誰かが昔、貼ってくれてたけど、マンション購入者のほうが戸建て購入者よりかなり年収高いですよね。

[122246: 戸建て検討中さん]

ここのマンションさんって世の中のマンション住民の９９%を敵に回してますよ
「広いマンション」って世の中にどれだけあります？
戸建の広いって感覚なら最低１２０㎡(異義は認める)以上だけど、そんなマンションってほとんどありません。
１００㎡じゃ戸建なら狭いってのが常識です。
ここのマンションさんは一体どれだけ広いマンションに住んでますか？

[122247: 匿名さん]

6000万戸建て購入者の年収＝4000万マンション購入者の年収。

つまり、住まい以外の生活レベルは同じで、6000万戸建てが買えるのに、マンションだと4000万になってしまう。

不動産は価格なり。

4000万マンションを購入することが、いかに愚かな行為かがお分かりいただけるかと思います。

ますます、4000万以下マンションを購入する意味・目的・メリットがなくなりましたね！

[122248: 匿名さん]

>>122246 戸建て検討中さん

間取りで見たら戸建も広く感じないぞ

[122249: 匿名さん]

＞122246 戸建て検討中さん

当たり前。ベンツがプリウスみたいに売れるわけない。

予算がなければ何かを諦めないとダメ。
１．マンション
２．広さ
３．立地

広さを諦めれば戸建てに妥協しなくて済みますね。

[122250: 匿名さん]

＞122249 匿名さん

同じ立地、同じ価格だとするとこんな感じじゃないかな？
マンション（メルセデスAクラス）＝戸建て（セレナ）

[122251: 匿名さん]

>>122241 匿名さん 9分前
> やあ、これは1年は使えるね。

いただきました♪
↓
● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その10:生活レベル編】

このスレの趣旨に従うと、戸建てとマンションのランニングコスト差が2000万の場合、

・6000万戸建て購入者の年収＝4000万マンション購入者の年収

これはどういう事がと言うと、住まい以外の生活レベルは同じで、6000万戸建てが買えるのに、マンションだと4000万になってしまう。

不動産は価格なり。

4000万マンションを購入することが、いかに愚かな行為かが分かる。

そう、4000万以下マンションを購入する意味・目的・メリットなど無いのである。

[122252: 匿名さん]

>>122250 匿名さん

セレナよりタントだね

[122253: 匿名さん]

あっ、あなたマンションで言えば4000万レベルの方ね。

[122254: 匿名さん]

4000万以下マンションスレなのに何言ってるの?
スレチで逃げたい方?

[122255: 匿名さん]

>>122250 匿名さん

良い例えだね。
プレミアムコンパクトとミニバン。

[122256: 匿名さん]

>>122254 匿名さん

貴方、マンションで言えば4000万レベルの方ですねw

[122257: 匿名さん]

そろそろ、似非富裕層登場の頃合いかな?(大爆笑)

[122258: 匿名さん]

sクラスに乗りたいね。

戸建安くて羨ましい。

[122259: 戸建て検討中さん]

戸建からしてついついマンションさんを弄りたくなるのは、ウチは都心で億ションがーとか、コンシュルなんとかがーとか、プールがーとか、でも６０だか７０㎡の規格団地w。隣や上の生活騒音や生活臭と闘いながら管理やら修繕やら管理人になるやらプライベートってなに？って毎日。賃貸なら理解できるが買うとなると高く売るなり多少の損で済むくらいしかメリットなさそう。
宝くじで１０億円くらい当たればお台場の夜景が見えるタワマンとかにちょっと住んで虚栄心満たされてみたい気持ちはあるかもw。

[122260: 匿名さん]

マンションを購入して、住宅ローンを完済しても、管理組合と言う大家に管理費・修繕積立金と言う名目の家賃を強制徴収される。
また、購入したと言うのに、玄関ドアや窓枠サッシすら自由にできない。

言ってしまえば購入したマンションは、半賃貸RC造アパート。

購入するメリットを得られず、賃貸のメリットも得られず、購入するデメリットと賃貸のデメリットだけが残る行為、それがマンション購入なのである。

[122261: 匿名さん]

都心購入郊外賃貸

[122262: 匿名さん]

戸建て安くて羨ましい

[122263: 匿名さん]

その10にして、スレ趣旨を体現した内容ができました。
再掲しておきます。
↓
● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その10:生活レベル編】

このスレの趣旨に従うと、戸建てとマンションのランニングコスト差が2000万の場合、

・6000万戸建て購入者の年収＝4000万マンション購入者の年収

これはどういう事がと言うと、住まい以外の生活レベルは同じで、6000万戸建てが買えるのに、マンションだと4000万になってしまう。

不動産は価格なり。

4000万以下マンションを購入することが、いかに愚かな行為かが分かる。

そう、4000万以下マンションを購入する意味・目的・メリットなど無いのである。

[122264: 匿名さん]

6000万戸建ての生活レベルはマンションで言えば4000万レベル。

[122265: 匿名さん]

いくら長文書いても、一言で反論できちゃう。

戸建て安くて羨ましい。

[122266: 匿名さん]

4000万以下マンション、購入する意味・目的・メリットなし。

【完】

[122267: 匿名さん]

4000万以下マンションより6000万戸建ての方が安いと言うフシギちゃんが居るようですね。

[122268: 匿名さん]

>>122265 匿名さん
> いくら長文書いても、

また明日も再掲します。

4000万以下マンションを購入する行為がいかにオロカな行為なのかを見事に表せていますからね。

一人でも多く、4000万以下マンションを購入する人をなくさないといけませんからね。

原案者に感謝です。

一年どころか、永久保存版、殿堂入りです。

[122269: 匿名さん]

いくら人から愚かだと言われようとも、やるべきと思う瞬間がそこにはあるのだ

[122270: 匿名さん]

文章まとめるのが下手な人ほど長文になる。
しかも、何が言いたいのかよくわからない。

[122271: 匿名さん]

>>122232 デベにお勤めさん

＞どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

[122272: 匿名さん]

深夜の激論wお疲れさまでした☆

[122273: 匿名さん]

>>122268 匿名さん
4000万のマンション相手に大はしゃぎの戸建さん。今日もハッスルハッスルwでお願いしますね☆

[122274: 匿名さん]

やはり、4000万のマンションと6000万の戸建は比較になりませんねw

話がかみ合ってないから。

[122275: 匿名さん]

戸建さんが購入を前提としたら議論になるのに

[122276: 匿名さん]

新築戸建6000万購入
10年後、査定3500万
うーむ、よくある光景だなぁ～

[122277: 匿名さん]

まさにお金どぶに捨ててるようなもの。

[122278: 匿名さん]

その光景、郊外の新築マンションでもよく見かけますね～ｗ

[122279: 匿名さん]

>>122278 匿名さん

都心購入郊外賃貸

[122280: 匿名さん]

>>122268 匿名さん

再掲しても、誰も読んでないし伝わってない。
だから何度も再掲するはめになってるんでしょ。
自慰でしかないよ。

[122281: 匿名さん]

>>122277 匿名さん
> まさにお金どぶに捨ててるようなもの。

マンションを買うと、2000万＋3500万で5500万をどぶに捨てるようなものなんですね。

[122282: 匿名さん]

その10にして、スレ趣旨を体現した内容ができました。
再掲しておきます。
↓
● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その10:生活レベル編】

このスレの趣旨に従うと、戸建てとマンションのランニングコスト差が2000万の場合、

・6000万戸建て購入者の年収＝4000万マンション購入者の年収

これはどういう事がと言うと、住まい以外の生活レベルは同じで、6000万戸建てが買えるのに、マンションだと4000万になってしまう。

不動産は価格なり。

4000万以下マンションを購入することが、いかに愚かな行為かが分かる。

そう、4000万以下マンションを購入する意味・目的・メリットなど無いのである。

[122283: 匿名さん]

こちらも、再掲しておきましょう。

★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか？

考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。

以下はあくまでも例です。

・敷地外に出るまでの時間差
　2.5分(マンションが余計にかかる)

・往復
　5.0分(マンションが余計にかかる)

・一日平均3往復として、
　5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間

・3人家族で、
　共働き時給2,000円×2=4,000円
　子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円

　計 5,000円

5,000円×3,194時間=1,597万円

行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。

同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。

駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。

繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。

重要なのは、戸建てに比べてマンションは、

・敷地に出るまでに時間がかかること
・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること

を認識しなければならないと言うことです。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[122284: 匿名さん]

>>122280 匿名さん

やめる勇気を持って欲しいね。
彼のためにも。

[122285: 匿名さん]

>>122282 匿名さん で2000万
>>122283 匿名さん で3000万

マンションを買うと5000万をどぶに捨てるようなものです。

[122286: 匿名さん]

軽井沢は浅間の雪景色が見事です。
普段は都心高層マンションですが、
別荘もあると快適ですよ！

[122287: 匿名さん]

郊外に家建てるなんてお金どぶに捨てるようなもの。

[122288: 匿名さん]

>>122282 匿名さん で2000万
>>122283 匿名さん で3000万

マンションを買うと5000万をどぶに捨てるようなものです。

[122289: 匿名さん]

>>122285 匿名さん

人生をどぶ＝当スレに捨てるよりマシでしょう。

[122290: 匿名さん]

人生を賭けないと12万はムリです。

4000万以下のマンションはやめた方が良いという魂の叫びを、どうか聞いてあげてくださいね。

[122291: 評判気になるさん]

・・・で、ここのマンションさんは、なんでマンション買ったんでしたっけ?ｗ

[122292: 匿名さん]

>>122290 匿名さん

12万のうち10万くらいは彼のレスでしょう。
このスレに人生捧げてますね。

[122293: 匿名さん]

この価格帯のマンションって、マンションさん自身が購入する意味・目的・メリット言えていない通り、購入する意味・目的・メリットないばかりでなく、

>>122282 匿名さん で2000万
>>122283 匿名さん で3000万

で、合計5000万をどぶに捨てるようなものなんですね。

この価格帯のマンションって無意味どころか負動産ですね。

マンションに住むなら賃貸でおｋです。

[122294: 匿名さん]

マンションの駅徒歩x分って、ある意味詐欺だと思う。
敷地からの時間だからね。

立地と物件によっては、駅までの時間より敷地から出るまでの時間の方が長い物件もありそう。

[122295: 匿名さん]

まだ雪残ってますね

[122296: 匿名さん]

駅から近い物件であればあるほど、マンションの敷地外に出るまでの時間がもどかしい。
その中でもエレベータの待ち時間・移動時間が読めない(来ない、来ても乗れない、乗れても各階停止)のは、特にもどかしい。

分譲賃貸マンションの5階に住んでいた時は、朝の出勤時は階段を使って下りていた。その方が時間が確実だったから。
さすがに帰り(上り)はエレベータを使用していたけどね。

[122297: 匿名さん]

駅徒歩5分のタワマン高層に住んでます。
部屋から敷地外に出るまで約３分ですね。
駅の入口から改札通ってホームまで2分。
計10分。余裕を見て乗りたい電車の出発時刻の11分前に部屋を出ています。
地下鉄は2駅4分。駅から事務所まで3分。
ドアtoドアで通勤は約20分です。
本当は都心徒歩通勤５分くらいが理想ですけどね。

なお、エレベーターって待ってる時間長く感じるけど、
実際に測ってみると１分も待つことないですね。

[122298: 匿名さん]

>>122297 匿名さん
> 余裕を見て乗りたい電車の出発時刻の11分前に部屋を出ています。

駅徒歩8分の戸建てに住んでいます。
余裕を見て乗りたい電車の出発時刻の10分前に部屋を出ていきます。

通勤時間はドアツードアで30分ですけどね。

戸建てなので購入する意味・目的・メリットをちゃんと享受できています。
戸建てにして良かったです。

[122299: 匿名さん]

>>122298 匿名さん

11分のうち雨に濡れる時間は約１分ですけどね。

[122300: 匿名さん]

>>122299 匿名さん
> 11分のうち雨に濡れる時間は約１分ですけどね。

私は傘をさすので0分です。

会社の最寄り駅から会社まではどうしても濡れるのと、家⇔会社を往復するだけの生活ではないので、傘が要ります。

こればかりは、住まいをどうこうしても解決する問題じゃありませんもんね。

[122301: 匿名さん]

>>122297 匿名さん
4000万以下のマンションで都心に近い物件はワンルームでしょう。
ワンルームじゃ家族で住めない。

[122302: 匿名さん]

スーモ最新号の記事によると、殆どのマンションが駅徒歩10分以内の立地なのに対し、戸建の過半数は駅徒歩15分ないしバス便であり、立地のメリットはマンションに軍配ありとのことでした。

[122303: 匿名さん]

>>122300 匿名さん

傘ってストレスで嫌だあ～。
やっぱりマンションだなあ。

[122304: 匿名さん]

>>122298 匿名さん

ここでおなじみの戸建さん、どうして色んなお宅が登場するんですかね？

[122305: 匿名さん]

>>122302 匿名さん

戸建てより立地の悪いマンションもある。

数だけの勝負と言うのなら、都内住まいの人数は日本国人口のわずか5%。
その中でマンション住まいは6割。
さらに分譲マンション住まいはわずか4割。

都内の分譲マンション住まいは日本国人口のわずか1%程度とおなり、スルーしても問題ない話となる。

[122306: 匿名さん]

>>122302 匿名さん

そういう客観的な調査結果を提示すると、うちは徒歩数分の戸建だ、とかいう独り善がりのレスが投稿されるというパターンですね。

[122307: 匿名さん]

>>122303 匿名さん
> 傘ってストレスで嫌だあ～。

よかったですね。
会社の最寄り駅から会社までが傘不要の動線で、会社と家を往復するだけの生活で満足なんですもんね。

ワンルームのお独り身さま生活満喫してくださいね。

[122308: 匿名さん]

>>122305 匿名さん
マンションより立地の劣る戸建が圧倒的に多い、というのが事実です。

[122309: 匿名さん]

>>122307 匿名さん
駅まで傘を差す時間が短いというのは紛れも無いメリットです。

[122310: 匿名さん]

>>122308 匿名さん

都内の分譲マンション住まいは日本国人口のわずか1%程度とおなり、スルーしても問題ない話であることをご理解頂けたようで何よりです。

[122311: 匿名さん]

>>122302 匿名さん
最近の23区内の新築マンションは戸建てより利便性の悪い物件が増えてる。
駅周辺に広い土地を入手できなくなってるから、今駅近にあるのは古い賃貸マンションばかり。

[122312: 匿名さん]

>>122302 匿名さん

バス便なんて不便極まりないね。

[122313: 匿名さん]

>>122305 匿名さん
> そういう客観的な調査結果を提示すると、うちは徒歩数分の戸建だ、とかいう独り善がりのレスが投稿されるというパターンですね。

例の、駅近最上階角部屋さんのことですね。
分かります。

[122314: 匿名さん]

>>122313 匿名さん

あなたです。

[122315: 匿名さん]

>>122310 匿名さん

マンションより立地の劣る戸建が圧倒的に多いという事実をご理解いただけたようでなによりです。

[122316: 匿名さん]

>>122308 匿名さん
> マンションより立地の劣る戸建が圧倒的に多い、というのが事実です。

客観的に冷静に判断すると、マンションは最上階でなく角部屋でない物件の方が圧倒的に多い、と言うのが事実ですね。

[122317: 匿名さん]

>>122315 匿名さん

客観的に冷静に判断すると、マンションは最上階でなく角部屋でない物件の方が圧倒的に多い、と言うのが事実をご理解頂けたようでなによりです。

[122318: 匿名さん]

4000万以下で良いマンション探すのは難しいでしょうね(笑)

[122319: 匿名さん]

>>122309 匿名さん
> 駅まで傘を差す時間が短いというのは紛れも無いメリットです。

客観的に冷静に判断すると、マンションと言えども雨の日は駅まで傘が必要である物件の方が圧倒的に多い、と言うのが事実ですね。

[122320: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆でフルボッコのボッコボコが悲惨。

[122321: 匿名さん]

>>122305 匿名さん
> 独り善がりのレスが投稿される

あり得ないくらいのレアケースもしくは妄想ケースの独りよがりなレスを投稿しているのはマンションさんの方であるかと。

[122322: 匿名さん]

これの意味するところは大きい

「マンションより立地の劣る戸建が圧倒的に多いという事実」

[122323: 匿名さん]

相関関係と因果関係を混同している人が居ますね。

立地の悪いところにマンションは建たない。
居住形態としてマンションに劣るから。
マンションは希望する立地の戸建てを取得できない人がそれを諦め妥協して購入する妥協の産物であるから。

である。

[122324: 匿名さん]

戸建は駅直結もないし、ターミナル駅近もない。
立地が良い戸建なんてないけどね。

[122325: 匿名さん]

言い得て妙。
マンションが戸建てより優れているなら、立地の悪いところでもマンションのニーズあり、マンションが建つ。

[122326: 匿名さん]

これの意味するところは大きい

「マンションは駅直結でなく、ターミナル駅近でも無いマンションの方が圧倒的に多いと言う事実」

[122327: 匿名さん]

マンションさんは駅への距離をいうが、4000万以下の物件では駅自体の利便性をかたれない。

[122328: 匿名さん]

不動産は1に立地、2、3も立地。

都心購入郊外賃貸。

[122329: 匿名さん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[122330: 匿名さん]

不動産購入は、1に購入する意味・目的・メリットがあること、２、３も購入する意味・目的・メリットがあること。

マンションには購入する意味・目的・メリットがない。
マンションに住むなら賃貸でおｋ。

[122331: 匿名さん]

集合住宅の単なる空間と戸別住宅とを同じ「不動産」としてくくっているのが笑止千万。

[122332: 匿名さん]

>>122323 匿名さん

日本語が少しおかしいですね。

[122333: 匿名さん]

>>122331 匿名さん

マンションは一般的に「不動産」ですよ。
戸建の恥さらしはやめましょう。

by戸建

[122334: 匿名さん]

>>122332 匿名さん
> 日本語が少しおかしいですね。

ご指摘ありがとうございます。
訂正しました。
↓
相関関係と因果関係を混同している人が居ますね。

立地の悪いところにマンションは建たない。

居住形態としてマンションは戸建てに劣るから。

マンションは、希望する立地の戸建てを何らかの理由で取得できない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物であるから敢えて立地の悪いマンションを購入するニーズがない。

である。

[122338: 匿名さん]

[No.12235から本レスまで、情報交換を阻害する投稿、および削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当］

[122339: 匿名さん]

>>122295 匿名さん

エクシブのパセオですね。軽井沢はまだまだ寒いですが、いい時間を！

[122340: 匿名さん]

4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？

結局、やっぱり、マンションさんがどんなにもがき・あがき・苦しんでも、今日も購入するなら戸建て一択の結論。

マンションを購入する意味・目的・メリットは無い。
マンションさん自身ですら、それを語れない。

マンションに住むなら賃貸でおｋ。
住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層を除いて。

[122341: 匿名さん]

>やっぱり、マンションさんがどんなにもがき・あがき・苦しんでも、

軽井沢で寛いでいますよ。戸建てさんは朱抹も粘着ですか。まあ頑張ってくださいw
私は普段は高層階で、週末は別荘とエンジョイしてます。田舎なら戸建てでもいいのでは。割安に建てられますからね。では。

[122342: 匿名さん]

あぁ、やっぱり、昨日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることが出来なかった。

今日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることは出来なさそう。

そして明日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることは出来なさそう。

一生出来ないんじゃないだろうか。

一生このまま、戸建てを羨ましがりながら、駄々こね・暴言・揶揄・現実逃避発言をしていかなければならないのだろうか。

マンデベ営業の謳い文句に踊らされ、虚栄心をくすぐられ、深く考えずにマンション買って大失敗。

賃貸にしておけば良かった。

[122343: 匿名さん]

タイプミスです。

朱抹も粘着ですか。→週末も

[122344: 匿名さん]

今の家賃と同じローン額でマンションを買おう！　というのはNGですね。
マンションを買うときは、賃貸金額よりも低い金額で買うしかないようです。
いつもついて回る【管理費・修繕費】が重荷になりますね。

[122345: 匿名さん]

>>122344 匿名さん
> 今の家賃と同じローン額でマンションを買おう！

これ、本当にそう思います。
広告とかでもよく見ますよね。
ウソは言っていませんが、敢えてミスリードを誘う悪質な表現だと思っています。

[122346: 匿名さん]

都内自宅マンション月30万で貸してますよ。
もちろん賃貸借りてた頃の家賃はもっと安かったです。
購入がお得であること肌身で感じました。

[122347: 匿名さん]

皆さん、貸さなくても、自分の家を貸した場合にいくらになるか
一度、不動産屋に確認してみるのも良いと思います。

[122348: 匿名さん]

購入費用に見合った価値のある物件かが評価できます

[122349: 匿名さん]

うちの自宅マンションを３０万円で貸せるか聞いたら、鼻で笑われましたよ。
その話、本当に信じてるんですか？だってよ。

[122350: 匿名さん]

>>122345 匿名さん
こんなフレーズに騙されるのは相応の属性の人でしょう。　

[122351: 匿名さん]

>>122349 匿名さん

郊外物件は賃貸に出しても安いからねえ～。

都心購入郊外賃貸。
郊外に家を建てるなんてお金どぶに捨てるようなもの。

[122352: 匿名さん]

マンションは不都合な事実が出ると、郊外にしたがるんだね。

[122353: 匿名さん]

>>122352 匿名さん

マンションでも戸建でも郊外はアウト。
都心購入郊外賃貸。

[122354: 匿名さん]

マンションを踏まえたい人は4000万以下で探そうね☆

[122355: 匿名さん]

>>122353 匿名さん　
4000万以下で普通の広さのマンションは都心にないから購入の対象外。
都心には戸建向きの一定住がないので購入の対象外。

4000万超の戸建ては副都心区や周辺区、23区に隣接した市部まで。
4000万以下の価格帯のマンションはどこでも賃貸。

[122356: 匿名さん]

都内のマンションは6割が賃貸向けだが、賃貸用の戸建てはわずか2%以下。
マンションに住むなら賃貸。
戸建てに住むなら購入しかない。

[122357: 匿名さん]

戸建なんて人に貸せないものばかりですよね。

[122358: 匿名さん]

>>122346 匿名さん
> 都内自宅マンション月30万で貸してますよ。

前回お聞きしたとき、結局、会社に給料からピンハネされたお金が巡り巡って家賃として入ってきているだけと言う話でした。

やっぱり、世の中良い話って言うものはなかなかありませんよね。

[122359: 匿名さん]

>>122358 匿名さん

今年の確定申告で税金かなり持ってかれました。
税率、高すぎ!

[122360: 匿名さん]

>>122358 匿名さん

まだまだ、うちの会社の美味しいところ説明してないです。
聞きたい？

[122361: 匿名さん]

今朝もテレビでやってたな。

ある社員が「住宅手当欲しい」と言うと社長が「全員の給料下げて、住宅手当払う事になるけどそれで良い?」と全社員に聞くと、住宅手当欲しいと言った社員が他の社員からブーイング受けてた。

結局そういう事だよ。

[122362: 匿名さん]

>>122361 匿名さん

全員平等なんて所詮無理ですよ。
福利厚生は手厚いほど良いと思います。
実質、給与みたいなもんですから。
ところで３月末に臨時のボーナスがでることになりました！

[122363: 匿名さん]

ソースの無い金の話は滑稽でしかないｗ

[122364: 匿名さん]

なお、うちの会社の社宅費用は格安です。
家にこだわらない方は立地も良いところが多いので
定年まで住んでます。

[122365: 匿名さん]

>>122362 匿名さん
> 全員平等なんて所詮無理ですよ。

営業成績に関係なく還元、すなわち平等に還元するのが福利厚生なんだよ。

実力主義の会社は福利厚生が限りなく少なくし、業績の良い社員に還元するんだよ。

臨時ボーナスを簡単に出せるなんて株式会社ではないね。
妄想の世界に生きている君には、その理由すらわからないだろうけどね。

だんだん、化けの皮が?がれてきたかな?

[122366: 匿名さん]

>>122365 匿名さん

あなたの会社の福利厚生ショボいの？

[122367: 匿名さん]

>だんだん、化けの皮が?がれてきたかな?

うちの会社を否定してると思ってたけど、妬みに思えてきました。

[122368: 匿名さん]

都心のタワマンに住んでますが、この予算なら戸建が良いと思います。

[122369: 匿名さん]

内容でなく投稿者を攻撃し始めたら劣勢の証。
昔から分かりやすいw

[122370: 匿名さん]

タワマンはもはや戸建てと比較する対象じゃない。

タワーマンションを買ったら後悔する７つのデメリット
https://myhome-juku.com/true-of-tawaman/

[122371: 匿名さん]

あんまり喋りすぎると会社ばれちゃうから気を付けて話さないとダメですよね～。

[122372: 匿名さん]

タワマン以外の物件は買わずに賃貸が良いと思う。

[122373: 匿名さん]

サラリーマンの皆さん、自分の所得税の税率、把握されてます？
源泉徴収だと、普段あまり意識しませんよね。
確定申告すると、その税率の高さにビックリしますよ。
１年に１回くらいは、ちゃんと確認した方が良いかも。

[122374: 匿名さん]

復興特別所得税を取られてること、忘れてませんか？

[122375: 匿名さん]

2月のマンション全体の契約率66%、タワマンは50%で低調。

[122376: 匿名さん]

タワマンって静かだし、景色が素晴らしい
落ち着く我が家

スレチの金額のマンションですが…

[122377: 匿名さん]

>>122376 匿名さん
タワマン大変だね

「タワーマンションの意外なデメリット！？」
https://www.style--plus.jp/contents/?p=4520

[122378: 匿名さん]

>>122377 匿名さん

よく探したね
賃貸屋さんのブログ
信憑性は何%くらいだと思うの？

[122379: 匿名さん]

・・・で、ここのマンションさんは、なんでマンション買ったんでしたっけ？ｗ

[122380: 匿名さん]

>>122379 匿名さん
>タワマンって静かだし、景色が素晴らしい
>落ち着く我が家

上に書いてあるよ

[122381: 匿名さん]

>スレチの金額のマンションですが…


リスク高すぎ高杉君だねｗ

[122382: 匿名さん]

>>122380 匿名さん

賃貸でおｋ。
・・・で、ここのマンションさんは、なんでマンション買ったんでしたっけ？ｗ

[122383: 匿名さん]

>>122380 匿名さん
> 上に書いてあるよ

「スレチの金額のマンション」って書いてありますが・・・。
あぁ、こう聞けば良いのか。

・・・で、ここのマンションさんは、なんでこの価格帯のマンション買ったんでしたっけ？ｗ

[122384: デベにお勤めさん]

スレチの金額でも超狭いんだよな。
騒音リスクは低層マンションより高いし。
家族４人とか無理。

[122385: 匿名さん]

家族持ちは賃貸マンションはあり得ないと言うのがここのマンションさんの主張。

しかし、都内のファミリー向けマンションは6000万からと言うのもここのマンションさんの主張。

そして、都心購入郊外賃借と言うのもここマンションさんの主張。

この3つの主張から導き出される答えは、
「この価格帯のマンションは都内郊外関わらず賃借でおｋ」
となる。

この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットが示されないのも必然。

うん、実にロジカル。

[122386: 匿名さん]

さてと、スカイツリー眺めながら寝るとするかな
永久眺望だと安心して快適に生活できますなー

あっ、駅近の最上階角部屋ですｗ

[122387: 匿名さん]

また深夜にハッスルですかw
お盛んですね。

[122388: 匿名さん]

＞都内のファミリー向けマンションは6000万からと言うのもここのマンションさんの主張

それは主張じゃなくて、事実の提示です。
その事実を踏まえて考えを述べるのが「主張」です。

[122389: 匿名さん]

＞家族持ちは賃貸マンションはあり得ないと言うのがここのマンションさんの主張。

家族持ちに賃貸はないってこと、ご理解いただけたようでなにより。

[122390: 匿名さん]

結論は、
ここの予算だとマトモなマンション見つからないから、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。

[122391: 匿名さん]

結論は、
4000万以下の予算だとマトモなマンション見つからないから、マンションのむだな共用部の費用を踏まえて4000万超の予算で利便性のいい土地に注文住宅がいちばん、です。

[122392: 通りがかりさん]

廃墟マンション

[122393: 匿名さん]

>>122391 匿名さん

踏まえるマンションが見つからないのに、共用費をふまえてと言うのはおかしいと思います。

[122394: 匿名さん]

今後、人口が減るのは間違いないから住宅用不動産の資産価値が下がるのはしょうがない。
ただ住居として住んでいれば多少地価が下がろうが売却しない限り新たな負債は発生しない。企業の決算じゃないからね。
集合住宅の場合住人が半分になれば負担経費は莫大に増えるし管理不全のリスクもある。大規模修繕の合意もリスクだし建て替えなんて不可能に近い。
リスクマネジメント的には他者に依存する集合住宅は無し

[122395: 匿名さん]

結論は、 郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。

[122396: 匿名さん]

>>122394 匿名さん

余裕のない人はマンションやめといた方がいい。安い土地に格安パワービルダー系の戸建が攻守共に最強です。

[122397: 匿名さん]

マンション踏まえても踏まえなくても4000万超の戸建。

[122398: 匿名さん]

無駄で無価値なものにいくらでもお金がかけられる人はマンションでOK

[122399: 匿名さん]

この価格帯のマンションって、マンションさん自身が言えていない通り、購入する意味・目的・メリットないばかりでなく、

>>122282 匿名さん で2000万
>>122283 匿名さん で3000万

で、合計5000万をどぶに捨てるようなものなんですね。

この価格帯のマンションって無意味どころか負動産ですね。

マンションに住むなら賃貸でおｋです。

[122400: 匿名さん]

同マンション内でも、分譲賃貸から笑われてるとか。

[122401: 匿名さん]

>>122399 匿名さん

ファミリーに賃貸はないと何度言っても聞く耳をもたず、コピペを繰り返す、こだて改めマンションマンションさん。

[122402: 匿名さん]

あー、毎月払ってるローンの三分の一はマンションのランニングコストかぁ、、、なんて妄想してるのかなw

[122403: 匿名さん]

>>122402 匿名さん

そうやって妄想できる人はランニングコストを踏まえた戸建でもオッケー☆

[122404: 匿名さん]

>>122401 匿名さん
> ファミリーに賃貸はないと何度言っても聞く耳をもたず

家族持ちは賃貸マンションはあり得ないと言うのがここのマンションさんの主張。

しかし、都内のファミリー向けマンションは6000万からと言うのもここのマンションさんの主張。

そして、都心購入郊外賃借と言うのもここマンションさんの主張。

この3つの主張から導き出される答えは、
「この価格帯のマンションは都内郊外関わらず賃借でおｋ」
となる。

この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットが示されないのも必然。

うん、実にロジカル。

[122405: 匿名さん]

>>122404 匿名さん

マンションを買わない場合、戸建しかない。
やはり、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[122406: 匿名さん]

あー、毎月払ってるローンの三分の一はマンションのランニングコストかぁ、、、なんて妄想できるオメデタイ人は戸建が幸せ。

[122407: 匿名さん]

>>122404 匿名さん
マンション買わない理由を追い求めて12万レス....
母を訪ねて3000里みたいだね☆

[122408: 匿名さん]

>>122404 匿名さん

＞都心購入郊外賃借と言うのもここマンションさんの主張。

違います。
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんですね。

[122409: 匿名さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[122410: 匿名さん]

ヘイトは辞めましょう。

[122411: 匿名さん]

>>122401
ファミリー向けの賃貸っていくらでもありますよ。
無いって具体的にどんな条件ですか？

その条件だと4千万のファミリー向けマンションや４千万円台で並の
戸建は買えるんですか？

[122412: 匿名さん]

>>122411 匿名さん

有る無しではなく、万が一の時に家族に住まいを残す保険の意味から、賃貸という選択肢は無いという意味です。転勤とか一時的な転居なら賃貸でも構いませんけど。そういうファミリー向けに賃貸物件もあるんでしょ。

ファミリー「に」賃貸は無い、と書いてあるのでキチンと日本語を読み取って欲しいですね。そもそもこのスレは「購入するなら」なのに賃貸をもってくる辺り、ここの戸建さんは日本語が不自由なのか、わざとやってる荒らしなのか、どっちにしてもしょうもない輩です。

[122413: 匿名さん]

>>122411 匿名さん

4000万でファミリー向けマンションだと狭いし、中古物件しかないですね。ここの戸建さんも認めている事実です。

それを踏まえると、ここの予算では郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。

[122414: 匿名さん]

>>122412
"に"で意味を限定することは出来ませんよ。
ファミリーに適した賃貸は無いと解釈することも出来ますから。

スレタイについても購入するなら戸建でマンションなら賃貸のほうが
良いという解も禁止されるわけではないですね。


あなたと他人は共通の前提を持っているわけではないので何を表現
するにも勝手な前提で話をすると誤解されてしまいますね。
自分の意図を伝えたければ誤解されないようちゃんと書くべきです。

[122415: 匿名さん]

購入するなら戸建て一択。

マンションに住むなら賃貸でおk。

保険を兼ねてマンション購入と言う意見もあるが、ローンを完済しても団信の対象外でもある管理費や修繕積立金の強制徴収があり、しかも滞納すると強制退去となる半賃貸RC造アパートなマンションでは不適切。

やはり購入するなら戸建てとなる。

[122416: 匿名さん]

はい、失礼しました。

4000万でファミリー向けマンションだと狭いし、中古物件しかないですね。ここの戸建さんも認めている事実です。

それを踏まえると、ここの予算では郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。

[122417: 匿名さん]

>>122414 匿名さん
勘違いして独り善がりかつトンチンカンなレスを返したのはオタクですよw

説明が悪いから私が勘違いしちゃったじゃないか！と逆ギレしてるだけ。

もう少し、オトナの対応、お願いしますね☆

[122418: 匿名さん]

>>122414 匿名さん

購入スレで賃貸はスレチですよ。
賃貸か分譲かを検討したいなら、別に立ち上げてやってくださいませ。

[122419: 匿名さん]

戸建だと4000万超とはいっても現実的には4000万円台後半までだと思うけど、23区内かその周辺でその値段だとペンシル戸建か築古戸建かしかないし、隣戸まで50センチと取れないよ。

[122420: 匿名さん]

都内住まいの人数は日本国人口のわずか5%。
その中でマンション住まいは6割。
さらに分譲マンション住まいはわずか4割。

都内の分譲マンション住まいは日本国人口のわずか1%程度とおなり、スルーしても問題ないレベル。

都内に話を限定しようとすることこそ、滑稽に思える。

[122421: 匿名さん]

>>122417
あなたの日本語の能力はともかく、wとか星はあなたの気持ちを良く表していますね。

[122422: 匿名さん]

>>122418 匿名さん
> 購入スレで賃貸はスレチですよ。
> 賃貸か分譲かを検討したいなら、別に立ち上げてやってくださいませ。

購入するなら戸建て一択。
マンションに住むなら(購入する意味・目的・メリットはないので)賃貸でおk。

と言っているだけ。

別にマンションの賃貸をそれ以上深掘りしようとしているわけではない。

[122423: 匿名さん]

>>122419 匿名さん
>戸建だと4000万超とはいっても現実的には4000万円台後半までだと思うけど

戸建ての予算は属性次第なので4000万台に拘る必要なし。
西東京や調布あたりの総床100㎡前後の建売りなら、駅徒歩10分ほどに5000万前後の物件があるので探したら如何？

[122424: 匿名さん]

>>122423 匿名さん

西東京？調布？w
広さは要らない。都心一択。

[122425: 匿名さん]

戸建だけど狭小見るとマンションのほうが良いかもと思ってしまう。

[122426: 匿名さん]

貧乏民田舎出マン民が無理して都心に住んでも惨めな思いするだけなのにｗ

[122427: 匿名さん]

ここの人たちは地方は目に入ってないみたいなので。地方だと4000万円あればマンションも戸建もどちらも住まいの選択肢には入ってくるし、マンションなら100㎡、戸建なら130㎡狙える。
地方人だって世帯年収5、600万円はボリュームゾーンだし、世帯年収1000万円超えは子育て世代の10%以上いるのにね。

[122428: 匿名さん]

>>122423 匿名さん
＞戸建ての予算は属性次第なので4000万台に拘る必要なし。

戸建の属性は、4000万以下のマンションしか買えない属性です。

[122429: 匿名さん]

>>122426 匿名さん

郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[122430: 匿名さん]

>>122422 匿名さん

賃貸でオッケー？
賃貸マンションと分譲戸建の比較をしたいなら他でやれ。

[122431: 匿名さん]

＞戸建ての予算は属性次第

ここの戸建は自分の予算も知らないのかな？

[122432: 匿名さん]

購入するならマンション？戸建？

戸建さん「賃貸マンション！」

[122433: 匿名さん]

今後の世界的な景気悪化や金融危機が来たら、ディベロッパーも業者も投資家も超絶投げ売り多数になるでしょうね。それから数年後が買い時。ただし、あくまで駅近くの条件の良い土地が買い時になるだけですね。
タワーマンションは値段に関わらずゴミかと思う。まさしく負動産。金融緩和の金余りでの外人含む投資目的も多く、借りてる側も不景気になれば退去する。管理費・修繕積立金の滞納も増え、この先は巨大な廃墟化が間違い無いと思うのでね。外人投資家が所有者なんて、滞納が対処不能ですよ。その結果、修繕計画や管理が破綻する。バブル期のリゾートマンションと同じ運命かと。怖い怖い。こんな物件を無知でローンで買ってる人は悲惨と思う。まぁ無知は自業自得なので仕方ないですが。

[122434: 匿名さん]

>戸建の属性は、4000万以下のマンションしか買えない属性です。

4000万以下マンションさんの願望でしかない。
都会の4000万以上の戸建てを買う人は属性の高い世帯。

[122435: 匿名さん]

ここのアホみたいなレスのほとんどは、本当は賃貸アパート住みの低収入層で、マンションも戸建も買えないから煽ってるか憂さ晴らししてるよね。

[122436: 匿名さん]

>>122435 匿名さん
自らがアパート住みならではの発想だね
しかも独身で低年収なんでしょ？(笑)

[122437: 匿名さん]

購入するなら戸建て一択。

マンションに住むなら(購入する意味・目的・メリットはないので)賃貸でおk。

所有志向なら戸建て購入。
サービス志向ならマンション賃借。

[122438: 匿名さん]

>>122436 匿名さん
わざわざ反応するってことはあなたもなんでしょ？

[122439: 匿名さん]

>>122433 匿名さん

そこまで必死にならんでも、ちゃんと分かってるから心配不要です。
このご時世、マンションを買えるのは相当余裕がある人だけです。
その他の人は、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。みんなそうしてるでしょ？

[122440: 匿名さん]

>>122437 匿名さん
賃貸マンションと戸建の比較をしたいなら他でやれ。

[122441: 匿名さん]

購入するならマンション？戸建？

戸建さん「賃貸マンション！」

[122442: 匿名さん]

4000万のマンションを否定してるのはマンションさんだと思うけど？

[122443: 匿名さん]

>>122419 匿名さん
3LDKの中古マンションが4000万円程度のエリアの
ランニングコストを踏まえた戸建ですが、
隣家の建物との距離は一番近い北側で6m以上離れてますよ。

[122444: 匿名さん]

>>122424 匿名さん
家族が居ないなら4000万以下の都心狭小マンションでもいいだろう。
家族向けの4000万以下のマンションは、東京周辺県の不便な駅周辺しかない。
共用部にかかる費用をムダと考える属性のいい世帯なら、4000万超の予算で立地のいい広い戸建て。

[122445: 匿名さん]

>家族が居ないなら4000万以下の都心狭小マンションでもいいだろう。

狭小はローン減税や取得税の適用外で人気無く負動産だからダメ～

[122446: 匿名さん]

>狭小はローン減税や取得税の適用外で人気無く負動産だからダメ～

ローン減税とか、取得税の適用外とか気にするような属性の貧困層は、
戸建てを買っていればよろし。
手の届かないマンションのことなど考えても買えないんだからw

[122447: 匿名さん]

>ローン減税とか、取得税の適用外とか気にするような属性の貧困層は、
戸建てを買っていればよろし。

狭小しか買えない属性は低年収確定！www

[122448: 匿名さん]

狭小マンションは負動産ｗｗｗ

[122449: 匿名さん]

狭小マンション買うような独身低収入は減税とかに敏感なんじゃないの？ｗ

[122450: 匿名さん]

郊外戸建しか買えない属性は低年収確定！www

郊外戸建は負動産ｗｗｗ

郊外戸建買うような独身低収入は減税とかに敏感みたいｗ

[122451: 匿名さん]

自宅に共用部なんかいらないから戸建てにしました。

[122452: 匿名さん]

>>122440 匿名さん
> 賃貸マンションと戸建の比較をしたいなら他でやれ。

してませんよ。
購入について戸建てとマンションを比較した結果、購入するなら戸建て一択が結論。

マンションに住むなら(購入する意味・目的・メリットはないので)賃貸でおk。

所有志向なら戸建て購入。
サービス志向ならマンション賃借。

[122453: 匿名さん]

>狭小はローン減税や取得税の適用外で人気無く負動産だからダメ～

ローン控除使えるような貧乏庶民ばっかかこのスレ？なら戸建でいいだろ割安なんだから。
マンションは狭い割に高いぞ。サービスはいいし付帯設備もいい分管理費も嵩むしな。
家族向けの広さの必要で、予算低い貧乏人は戸建にしとけw

[122454: 匿名さん]

家賃が浮くと思ってマンション買うも、ローン完済とともに管理費・修繕積立金の値上げ。
結局、家賃と同じだけの毎月の支出。

あぁーあ、マンション買って失敗。
賃貸にしておけばよかった。

[122455: 匿名さん]

>>122453 匿名さん

読解力すら底辺でしたかw

[122456: マンション比較中さん]

戸建て思考の人は知りませんが、うちは世帯収入がローン減税対象より上だし、
低金利とはいえ借金は気分悪いのでキャッシュで買う予定です。
でも好立地マンションは高額ですね。同面積の戸建てより遥かに高い。
でも都心なので高層階で探してます。

[122457: 匿名さん]

>>122456 マンション比較中さん

その使い回し見飽きましたが

[122458: 匿名さん]

ほのぼのスレだな

[122459: 匿名さん]

金さえ払えば家の事楽できると思い、マンション購入。

ところが専有部の管理は自分でしないと行けないばかりか、持ち回りの理事が回ってきた途端、全住民の下僕状態。

大規模改修と重なり、一年間休みなし。
全住民と調整しなければならず、肉体的にも精神的にも戸建ての100倍しんどい状態。

金払った上でこの仕打ち。

あぁーあ、マンション買って失敗。
賃貸にしておけばよかった。

[122460: 匿名さん]

>世帯収入がローン減税対象より上だし

世帯じゃないから

[122461: マンション比較中さん]

>その使い回し見飽きましたが

じゃあ別のを。

[122462: マンション比較中さん]

>世帯じゃないから

妻一人でも超えてるので。二人とも確定申告してますので。悪しからず。

[122463: 匿名さん]

>>122461 マンション比較中さん

すくなっ！

[122464: 匿名さん]

スレチ野郎はスルーでＯＫ

[122465: 匿名さん]

>>122462 マンション比較中さん

言い訳しなくてもww

[122466: 匿名さん]

小金があっても4000万以下のマンションしか買えないということ。

[122467: 匿名さん]

まぁ、購入について戸建てとマンションを比較した結果、購入するなら戸建て一択が結論。

マンションに住むなら(購入する意味・目的・メリットはないので)賃貸でおk。

所有志向なら戸建て購入。
サービス志向ならマンション賃借。

[122468: 匿名さん]

自宅に共用部なんか要らないと考える属性のいい人は戸建て。

[122469: 匿名さん]

まぁ、購入するなら戸建て一択。

マンションに住むなら賃貸でおk。

保険を兼ねてマンション購入と言う意見もあるが、ローンを完済しても団信の対象外でもある管理費や修繕積立金の強制徴収があり、しかも滞納すると強制退去となる半賃貸RC造アパートなマンションでは不適切。

やはり購入するなら戸建てとなる。

[122470: 匿名さん]

ローン完済してても強制退去なんて、ほんと、賃貸で良いよね。

[122471: 匿名さん]

>管理費や修繕積立金の強制徴収があり、しかも滞納すると強制退去となる

月々わずか数万円、快適な暮らしを維持するための費用すら支払えない貧困層は、
迷わず戸建てかアパートにすべき。マンションは余裕ある属性向けw

[122472: 匿名さん]

>>122471 匿名さん
> マンションは余裕ある属性向けw

購入する意味・目的・メリットが無いのでただのざれごと。

[122473: デベにお勤めさん]

>>122471
数万払って得られる快適さって具体的に何？

[122474: 匿名さん]

月々数万円を住めない共用部を維持する費用として払うのを無駄と思う層は、迷わず4000万以上の戸建てにすべき。
4000万以下のマンションは高額な土地を買えない属性向けw

[122475: 匿名さん]

郊外のファミリー向けマンションに住んでいる家庭はとても余裕のある属性には見えませんが？ｗｗ

[122476: 匿名さん]

月々数万円の快適な暮らしを維持するための費用とやらは、共用部のない戸建てには不要。

管理費
　１、管理員人件費
　２、公租公課
　３、共用設備の保守維持費及び運転費
　４、備品費、通信費その他の事務費
　５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
　６、経常的な補修費
　７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
　８、委託業務費
　９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用

修繕積立金
　１、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
　２、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
　３、建物の敷地等及び共用部分等（共用部分及び付属施設）の変更
　４、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
　５、劣化診断、長期修繕計画作成（見直し）、修繕設計、工事監理等
　６、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
　　（例：給排水管、玄関錠、火災感知器、ＣＡＴＶなど）
　７、上記の管理のための借入資金に対する償還

　　　駐車場利用料など

[122477: 匿名さん]

>郊外のファミリー向けマンションに住んでいる家庭はとても余裕のある属性には見えませんが？ｗｗ

ほんとそれｗ

[122478: 匿名さん]

マンションは住みやすいのは戸建派がよく分かってるみたい

[122479: 周辺住民さん]

確実に分かるのは騒音リスク。
マンション固有の住みやすさは不明。

[122480: 戸建て検討中さん]

>>122476 匿名さん
この簡潔でわかりやいスレにマンションさんは今までまともな反論なし。ようするにマンションって無駄金なんだよね。その無駄金払っても年収１億くらいあれば気にしないんだよね。そんな人ここにいないけどw

[122481: 匿名さん]

バリアフリーの観点だと戸建ては圧倒的に不利。介護が必要になった時に階段は無理。

[122482: 匿名さん]

修繕費用は戸建ても必要。マンションのように積み立ててないから計画性がないと最悪、お金がなくて修繕できない。

[122483: 匿名さん]

>年収１億くらいあれば気にしないんだよね。そんな人ここにいないけどw

年収1億あったって歯抜け万損のリスク回避は不可能でっせ

[122484: 匿名さん]

>バリアフリーの観点だと戸建ては圧倒的に不利。介護が必要になった時に階段は無理。

30代なんでまだ考えてませんし、そもそも長期優良なんでバリアフリー性能も高いですよ

[122485: 匿名さん]

>122484

介護が必要になって困ったときに古い戸建てだと売ってマンションに移るってこともできない。

[122486: 匿名さん]

長期優良を維持するには点検が必要なんだけど、下手すると毎年。あれって点検で儲ける商法かな。

[122487: 匿名さん]

戸建てって住宅性能評価のバリアフリーの項目評価対象外だけど。

バリアフリー性ないもの。

[122488: 匿名さん]

>長期優良を維持するには点検が必要なんだけど、下手すると毎年。あれって点検で儲ける商法かな。

無料ですよｗ

[122489: 匿名さん]

>戸建てって住宅性能評価のバリアフリーの項目評価対象外だけど。

大手のHMだと普通にバリアフリーを考慮して建ててますよ

[122490: 匿名さん]

点検して、ここ修理が必要ってやる点検商法の一種でしょ。

[122491: 匿名さん]

>戸建てって住宅性能評価のバリアフリーの項目評価対象外だけど。

マンションの長期優良はバリアフリー必須なのにそもそも長期優良自体が無いからねｗ

[122492: 匿名さん]

長期優良のマンションあるよ。

[122493: 匿名さん]

4000万超の属性が良いはずの戸建さんが12万レスもこだわる4000万以下のマンションって凄いね☆

[122494: 匿名さん]

長期優良だと２割くらいコストアップするから、戸建てでもマンションでも４０００万円以下はないか。

[122495: 匿名さん]

戸建に住んでますが、家の内外に段差は多いです。
親類のマンションに寝泊まりしましたが、ほぼ全てがフラットで確かに段差は皆無ですね。老後なんかは良いなと思いました。

[122496: 匿名さん]

>点検して、ここ修理が必要ってやる点検商法の一種でしょ。

マンションと違って壊れたり破損していなければ修理しないでしょ
保証もついてるしね

[122497: 匿名さん]

>>122486 匿名さん

ほぼ点検などせず、ローンとかの特典の為にある制度

[122498: 匿名さん]

>>122488 匿名さん
>長期優良を維持するには点検が必要なんだけど、下手すると毎年。あれって点検で儲ける商法かな。
>無料ですよｗ

点検は無料
ただしちょっと作業すると必要ない事までされお金を取るのが
商売

[122499: 匿名さん]

老後にマンションなんか住んだら管理修繕費で大変でしょ？
環境も変わるし外出も億劫になるし
初体験の騒音なんかで安心して住めない

[122500: 匿名さん]

>>122490 匿名さん
>点検して、ここ修理が必要ってやる点検商法の一種でしょ。

一般常識だがわからない人の家の屋根には
大概太陽光発電が乗っちゃってる

無料ですよｗ

[122501: 匿名さん]

>>122499 匿名さん
一般常識だが、戸建の維持費より安いでしょ

[122502: 匿名さん]

長期優良なんか時間とコストの無駄です。

上物は格安パワービルダー系で建てて、ノーメンテで30年くらいで住み潰すのがいちばんです。

[122503: 通りがかりさん]

>>122502 匿名さん
私もそう思います。まったく同感です。

[122504: 匿名さん]

貧乏なら長期優良の戸建にせずに快適ではないが安いマンションが良い（賃貸でも可）

[122505: 匿名さん]

>>122499 匿名さん

老後こそマンションですよ。
階段は危険だし掃除も大変な戸建に住み続けるのは気の毒だね。

[122506: 匿名さん]

>122497

点検して報告しないと長期優良のお墨付き取り消される。

[122507: 通りがかりさん]

>>122501 匿名さん
マンションの広告見れば、毎月の出費書いてあるから見てね。修繕費は最初は低く設定してあるけど、古くなるほど高くなるから、注意してね。

[122508: 匿名さん]

>>122504 匿名さん

ランニングコストが安いとおっしゃる格安パワービルダー系の戸建に住んだら？

[122509: 匿名さん]

>>122504 匿名さん

貧乏なら格安パワービルダー系の戸建。
ノーメンテで30年くらい住み潰せば良い。

[122510: 匿名さん]

「俺はもう先が長くないから大規模修繕なんかやらせないし追加の修繕費なんか絶対出さない！！」
って言うお爺さんたくさんいるよねｗ

[122511: 匿名さん]

>>122504 匿名さん
戸建は立地が自由に選べるのがメリット。
地価がむちゃくちゃ安い僻地にも住める。

[122512: 匿名さん]

>>122510 匿名さん
老後はそんな爺さんがいるマンションに引っ越せば良い。

[122513: 匿名さん]

>>122510 匿名さん

あなたの同年代かな？
脳内にでも住んでるのかな？

[122514: 匿名さん]

>ランニングコストが安いとおっしゃる格安パワービルダー系の戸建に住んだら？

騒音と狭さが無いからマンションよりは快適に30年住めます？

[122515: 匿名さん]

戸建さんは頑張ったら坪1万くらいのエリアにも住めるから凄いよね。

[122516: 匿名さん]

戸建はホントに家の内外に段差が多いです。
地べたと同じ高さに建てるわけにもいかないし。

[122517: 匿名さん]

>>122515 匿名さん

探せば上物も2DKが300万くらいで建ちますよ。

[122518: 戸建て検討中さん]

>>122514 匿名さん

パワービルダー系は土地を買うんだよ。家はチョコボールのおまけだからビンボーなら頑張って住んで、そこそこな暮らし出来る人なら先々理想の注文住宅を建てる

[122519: 匿名さん]

郊外に家を建てるなんてお金どぶに捨てるようなもの。

[122520: 匿名さん]

>理想の注文住宅を建てる
すぐに償却…
戸建を買う人が価値を認めないから上物はおまけ

[122521: 匿名さん]

郊外は土地も価値ありません。

[122522: 匿名さん]

区部の土地なら価値がある。
近年公示地価も値上がり中。
マンションと異なり建築費上昇による高騰ではない。

[122523: 匿名さん]

マンションの話には切実な実感がこもるが、戸建の話になると人ごとみたいに無関心になる、戸建さん。

[122524: 匿名さん]

まぁ、購入について戸建てとマンションを比較した結果、購入するなら戸建て一択が結論。

マンションに住むなら(購入する意味・目的・メリットはないので)賃貸でおk。

所有志向なら戸建て購入。
サービス志向ならマンション賃借。

[122525: 匿名さん]

購入するなら戸建？マンション？

（戸建さん）賃貸マンション！

[122526: 匿名さん]

>>122525 匿名さん

荒らし投稿はお控えください。

まぁ、購入するなら戸建て一択。

マンションに住むなら賃貸でおk。

保険を兼ねてマンション購入と言う意見もあるが、マンションには管理費・修繕積立金の強制徴収がある。

団信の対象外。

ローンの債務者が死亡してもローンを完済しても強制徴収され、しかも滞納すると強制退去となる。

半賃貸RC造アパートなマンションを保険を兼ねて購入では不完全、不適切。

やはり購入するなら戸建てとなる。

[122527: 匿名さん]

郊外戸建を購入して都内に通勤、昔からのサラリーマンの姿ですね。

[122528: 通りがかりさん]

以前は1時間以上かけて通勤なんて普通ですけど、
もう少し近い場所でも4000万位で新築の戸建て
売ってますよ。

[122529: 匿名さん]

戸建ては周囲の不便さを買う　マンションは窮屈や騒音を買う

さあ、好きな方を選ぶがよい

[122534: 匿名さん]

「マイナス180万円で購入します」越後湯沢リゾートマンションが「腐動産」に
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190326-00011166-bunshun-bus_...

近未来の郊外マンションのなりの果てですねwww

[122535: 匿名さん]

相続人は親が残したこんな出血続きのマンションなんて相続したくない。それでも相続は避けられない。結果どうするか。登記をせずに放置しているのだ。相続登記をしなければ、相続したことを表明していないことになるので雲隠れできる。最近は多くの「負動産」が相続登記をされずに、「所有者不明」に陥っている。マンションの場合は管理組合に相続をした旨の連絡もしないので管理費や修繕積立金が未納になっても管理組合は請求先がわからずに困惑しているのが実態だ。だからせっかくのダイレクトメールも現在の相続人の手元には届いていないケースが多い。

まさに他者に依存する区分所有マンションの絶対に避けられないリスクですね

[122536: 匿名さん]

マンションは老朽化すると長期滞納や相続放棄される区画が増えて、居住者のランニングコストが跳ね上がるからね。

[122538: 匿名さん]

>マンションは老朽化すると長期滞納や相続放棄される区画が増えて、居住者のランニングコストが跳ね上がるからね。

営業マンに騙されてうかつにリノベマンションとか買ったら最悪ですね

[122540: 匿名さん]

4000万以下のマンションに眼の色を変えて噛み付く戸建さん。

[122541: 匿名さん]

住宅購入適齢期の35-40歳で年収800-1000万あれば御の字でしょう。

4000万の郊外戸建なら十分に狙えます。

[122542: 匿名さん]

>>122534 匿名さん

越後湯沢のリゾマンを踏まえて予算が２千万増えたと喜んでた戸建さん、涙目だね。

[122544: 匿名さん]

購入するなら戸建て一択、購入する意味・目的・メリットのないマンションに住むなら賃貸でおk。

論破されてしまったマンションさんは、ただただ、現実逃避の負け惜しみ発言をするしかない。

あの時、マンデベ営業に会わなければ・・・。

あの時、マンデベ営業に虚栄心をくすぐられて深く考えずにマンションを買うようなことをしなければ・・・。

後悔先に立たず。
自分の人生の失敗は、自分を恨むしかない。

[122545: 匿名さん]

都心購入郊外賃貸

[122547: 戸建て検討中さん]

[No.122530～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[122548: 匿名さん]

戸建さん達の意見は
マンションは快適

[122549: 匿名さん]

>>122540 匿名さん
>4000万以下のマンションに眼の色を変えて噛み付く戸建さん。

どんなマンションでも老朽化すればランニングコストは跳ね上がる。

[122550: 匿名さん]

管理費が無駄と考えてるなら戸建しかないですね。

[122551: 匿名さん]

実際に所有してる人はわかるが
戸建って維持費がかかる

[122552: 匿名さん]

家賃が浮くと思ってマンション買うも、ローン完済とともに管理費・修繕積立金の値上げ。
結局、家賃と同じだけの毎月の支出。

あぁーあ、マンション買って失敗。
賃貸にしておけばよかった。

[122553: 匿名さん]

管理費だけじゃなく、修繕積立金もかかる共用部自体いらない人は戸建てでしょう。

[122554: 匿名さん]

実際に所有してる人はわかるが
マンションは専有部にも維持費がかかる

[122555: 匿名さん]

実際に購入しちゃった人はわかるが
マンションって管理費・修繕積立金以外にも専有部の維持費がかかる

自己負担。

[122556: 匿名さん]

>>122554 匿名さん
あら、かぶったw

[122557: 匿名さん]

戸建てからすればマンションの共用部なんて無用の長物。
建設費や維持管理にいらない金がかかるだけ。

[122558: 通りがかりさん]

>>122551 匿名さん
近所の人何件か塗装20年以上やってないけど、問題ないみたいだよ。
3階から隣の屋根見ると、塗装が剥がれて見えるけど雨漏りしてないみたいだからいいんじゃないかな。
金がある人はメンテすればいいし、ない人はしなくてもいい。
それが戸建てのいいところだと思うよ

[122559: 匿名さん]

マンション購入価格の最低でも4分の1は共用部の費用。

[122560: 通りがかりさん]

戸建ては維持費をどうするか選択できるが、マンションは絶対に毎月払わなくてはならない。

[122561: 匿名さん]

戸建ての維持費は自己裁量ですべて専有部に使える。
マンションで強制徴収される維持費はすべて共用部の費用。

[122562: 匿名さん]

皆んなからカネを集めるからマンションが建築できるのでしょうね。

[122563: 匿名さん]

マンションと戸建の違いをよく理解したうえで、比較すれば良いと思います。

[122564: 匿名さん]

マンションのメリットは立地なので、戸建よりも立地の良い物件でないと比較する気になりません。

[122565: 匿名さん]

戸建てとマンションでは適する用途地域が異なるので、立地の良し悪しを何で判断するかです。

[122566: 匿名さん]

マンションは購入するのが簡単だから、30前後の若い人は、マンションが多いですね
40台だと戸建が多いですね。

[122567: 匿名さん]

今更、郊外に家建てるなんて、お金どぶに捨てるようなもの。

[122568: 匿名さん]

都内だとこのスレの予算だと、敷地は20坪位のミニ戸建に成りますね
それでも広くて音の心配の少ない戸建が良いと思います(笑)

[122569: 匿名さん]

戸建は朝の新聞配達のバイク音で起こされる。

[122570: 匿名さん]

>>122569 匿名さん

音が気になるなら戸建の方が無難だと思いますが？

[122571: 匿名さん]

自分の意思ではどうする事も出来ない管理費と修繕積立金。

家賃が浮くと思ってマンション買うも、ローン完済とともに管理費・修繕積立金の値上げ。
結局、家賃と同じだけの毎月の支出。

あぁーあ、マンション買って失敗。
賃貸にしておけばよかった。

[122572: 匿名さん]

>>122571 匿名さん

ブラウザ起動したら勝手に投稿された。
スルーして。

[122573: 匿名さん]

>>122567 匿名さん
> 今更、郊外に家建てるなんて、お金どぶに捨てるようなもの。

この価格帯のマンションって、マンションさん自身が言えていない通り、購入する意味・目的・メリットないばかりでなく、

>>122282 匿名さん で2000万
>>122283 匿名さん で3000万

で、合計5000万をどぶに捨てるようなものなんですね。

この価格帯のマンションって無意味どころか負動産です。

マンションに住むなら賃貸でおｋですね。

[122574: 匿名さん]

>今更、郊外に家建てるなんて、お金どぶに捨てるようなもの。

8年住んで去年売った世田谷の注文の戸建ですが約6000万で手に入れ6800万で売れました。売り出しは7200にしたんですが次が決まっていたので値下げしました。時間に余裕があればもう少し高く売れたかもしれませんが。
もちろん修繕には1円もかかりませんでした。

[122575: 匿名さん]

>>122571 匿名さん

都内自宅マンション月30万円で貸してますよ。

賃貸の頃は、もっと安い家賃でした。
マンション購入して良かったです。

[122576: 匿名さん]

貸す予定なくても自分の家がいくらで貸せるか不動産屋に確認してみるのも良いと思います。

[122577: 匿名さん]

築30年超えた戸建だと、いつガタがきてもおかしくないから突発的な支出が結構恐怖だぜ。手入れしないと子供にも残せない家になっちゃうしな。

[122578: 匿名さん]

>>122575 匿名さん
> 都内自宅マンション月30万円で貸してますよ。

前回お聞きしたとき、結局、会社に給料からピンハネされたお金が巡り巡って家賃として入ってきているだけと言う話でした。

やっぱり、世の中良い話って言うものはなかなかありませんよね。

[122579: 匿名さん]

当月に臨時ボーナス出せる３流企業だっけ？ｗ

[122580: 匿名さん]

>>122578 匿名さん

うちの会社って普通に仕事してれば、年収1000万、軽く越えます。