4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[121451: 匿名さん]

>注文住宅考えたら設計事務所で完全設計した家造れるもんね。

戸建てじゃあこういう眺望無理だからね。地べたに這いつくばってる戸建ては勘弁w

[121452: 匿名さん]

>>121449 匿名さん

どこまで行っても購入するなら都心一択

[121453: 匿名さん]

>>121449 匿名さん

同意。
それに戸建てに資産価値が無い前提で語ってる時点で資産の価値が分かってない。
運用前提と自己居住ではポジション違うのにね。

[121454: 匿名さん]

>>121451 匿名さん

結局マンションの付帯設備・施設って、公共の設備・施設となんら変わらないんだよね。
戸建ての設備・施設は専有。共有であるマンションの付帯設備・施設には超えられない壁がある。

すなわち、こう。

戸建ての設備・施設 >>|超えられない壁|>> マンションの付帯設備・施設 ＝ 公共の設備・施設

[121455: 匿名さん]

>>121451 匿名さん

これ前にも同じの貼ってたよね？物件も特定されてたよね？4000万？(笑)

[121456: 匿名さん]

>地べたに這いつくばってる戸建ては勘弁w

同感です。
１階は湿気があるから陽のあたらない北部屋は例外なくかび臭い。

[121457: 戸建て検討中さん]

マンションって単なるレオパレスの鉄筋でしかないのに、どうして一生ローン組んでまで買うんだろうか？
億ションとか買う人達はそれなりに賢いはずなのに。

[121458: 匿名さん]

>>121453 匿名さん
> それに戸建てに資産価値が無い前提で語ってる時点で資産の価値が分かってない。

ですよねぇ。

タダな土地付き戸建て無いことも無いけど、どこのどんな戸建てなのかを確認してみれば、郊外どころの騒ぎではない立地の物件であることが分かります。

購入する観点で言えば、4000万のマンションはそんな戸建てにも購入する意味・目的・メリットを示すことができないのです。

[121459: 匿名さん]

>>121457
> マンションって単なるレオパレスの鉄筋でしかないのに

その通りです。
単なる「RC造」アパートです。

購入してローン完済したとしても、毎月「管理組合」と言う大家に「管理費・修繕積立金」と言う家賃は払わなければならない「半賃貸RC造アパート」です。

まったくもって購入する意味・目的・メリットがありません。
住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層を除いて。

[121460: 匿名さん]

まあ、広くて眺望確保できて駅近ならマンションのほうが快適なのは間違いないからね
戸建は将来土地が残るくらいしかメリット思いつかないけどねー
土地のために快適生活を我慢とかしたくないですよ

あっ、駅近の最上階角部屋ですｗ

[121461: 匿名さん]

やっぱり、どこまで行っても、購入するなら戸建て一択。
マンションを購入する意味・目的・メリットは無い。
マンションさん自身ですら、それを語れない。

マンションに住むなら賃貸でおｋ。
住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層を除いて。

[121462: 匿名さん]

広いマンション高いから
買えないファミリーさんは戸建て一択です！
妥協ともいえますが

[121463: 匿名さん]

>>121456 匿名さん

今時は一種換気のデシカント全熱とか普通になってるから全ての部屋で調湿されるよ。坪80位かな。
集合住宅は便所式3種換気

[121464: 匿名さん]

ここの予算だとマトモなマンション見つからないから戸建しかない。

[121465: 匿名さん]

マンションを購入する意味・目的・メリットは言えないのに、こんな発言をするのは、やはり、現実逃避の負け惜しみなんでしょうか?
↓
>>121462 匿名さん
> 広いマンション高いから
> 買えないファミリーさんは戸建て一択です！
> 妥協ともいえますが

だんだんマンションさんが可哀そう思えてきたのは私だけではないでしょう。

[121466: 匿名さん]

コピペを繰り返す粘着は死ぬまで貧困層ですね
私は両方複数持ってますが

[121467: 匿名さん]

>まあ、広くて眺望確保できて駅近ならマンションのほうが快適なのは間違いないからね
4000万以下じゃ買えないし、住むなら賃貸でじゅうぶんだから買う理由もない。

[121468: 匿名さん]

予算帯が違うので、そもそもメリット云々を語る必要もない。

4000万以下のマンションを踏まえたい戸建さんが悩めば良いだけ。

[121469: 匿名さん]

>>121467 匿名さん

マンションを買う理由もないなら、ランニングコストを踏まえる必要もない。

[121470: 匿名さん]

>>121468 匿名さん
> 4000万以下のマンションを踏まえたい戸建さんが悩めば良いだけ。

誤解されているようですね。

どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、マンションにメリットがあると思いこんで深く考えずに、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。

よって、このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。
★とは言え、このスレ趣旨を理解した途端に、マンションなど比較検討対象とはならず、戸建て一択であると理解することになりますが。

そしてマンションさんが購入を検討しているのは、実は団地だったと言うのが今のこのスレの現状になります。

…っと言う指摘にマンション民は全く反論できないのがこのスレの現状です。

[121471: 匿名さん]

不動産をポートフォリオに入れない富裕層は皆無ですので
資産価値は最も重要な指標ですね

[121472: 匿名さん]

広いマンションは存在しないから
ファミリーさんは広くて立地のいい4000万超の戸建て一択です！

[121473: 匿名さん]

4000万で探していて、たまたま見つけたマンションが管理費込みで月15万ぐらいの支払いになるから高いなと思い、4000万の戸建に落ち着くというのが自然な流れ。

[121474: 匿名さん]

>> 121471 匿名さん
> 不動産をポートフォリオに入れない富裕層は皆無ですので

不動産の資産価値を否定している訳ではありません。
住まいに資産価値を見出さざるを得ないか否かです。

住まいに資産価値を見出さざるを得ない人と、住まいの資産価値なんてどうでもいいと思える人とでは、同じ富裕層でも、後者がより富裕層。

[121475: 匿名さん]

>>121470 匿名さん

4000万以下のマンションを踏まえたい戸建さんが悩めば良いだけ。

[121476: 匿名さん]

まぁ、このスレの趣旨はこうだ。
↓
新聞の折り込みチラシに4000万のマンションの広告があった。

このまま、家賃払い続けるくらいなら家を買った方が良くない？と言う話になった。

4000万の戸建てはなかったので、新聞の折り込みチラシの4000万のマンションにしようとした。

ところが、マンションを購入すると住宅ローン以外に管理費・修繕積立金の支払いが必要になるのと、依然、駐車場代も払わないといけないと言う事が分かった。

さらに、マンションは、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴できる、盗聴の事実をつかんでも訴えたりなどの対応も何らできないということが分かった。

毎月支払額を考えると、4000万マンションより、はるかに立地が良く、広い5600万の戸建てを取得できることがわかった。

その構造上、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴するということはできない。
そもそも木造であればコンクリートマイクの性能は発揮できない。
盗聴の事実をつかめば住居侵入で訴えることができるということも分かった。

幸い、頭金600万で5000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。

購入する意味・目的・メリットの無い4000万のマンションを深く考えずに買うようなことせずに済んで、めでたしめでたし。

[121477: 匿名さん]

4000万で探していて、たまたま見つけたマンションが管理費込みで月15万ぐらいの支払いになるから高いなと思い、4000万の戸建に落ち着くというのが自然な流れ。

[121478: 匿名さん]

>>121475 匿名さん

内容に抗弁できずに同じ投稿、すなわち、白旗をいただきましたぁ～♪

[121479: 匿名さん]

コピペ粘着戸建のように貧困層になるのは避けたいね

[121480: 匿名さん]

マンションのランニングコストイヤだなぁ、、、よし！ローン増やそ☆w

[121481: 匿名さん]

>>121478 匿名さん

おめでとうw

[121482: 匿名さん]

>>121478 匿名さん
マンションのメリットは見つかりましたか？w

[121483: 匿名さん]

う～ん、やっぱり、どこまで行っても、購入するなら戸建て一択。
マンションを購入する意味・目的・メリットは無い。
マンションさん自身ですら、それを語れない。

マンションに住むなら賃貸でおｋ。
住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層を除いて。

[121484: 匿名さん]

4000万の中古マンションと6000万の注文戸建を比較したい、戸建さん。

[121485: 匿名さん]

二極化でより立地が重要になった
相対的にマンションが有利になった
というだけの話

[121486: 匿名さん]

>>121485 匿名さん
> 二極化でより立地が重要になった
> 相対的にマンションが有利になった

同一立地でマンションの方が安いと言う事ですね。

マンション安くて羨ましい。

[121487: 匿名さん]

>>121483 匿名さん

賃貸って管理費と家主のマージンも負担するから割高になるの、知らないのかな？

[121488: 匿名さん]

>>121486 匿名さん

単にオタクの属性だと安いマンションしか狙えないだけですよ。

[121489: 匿名さん]

4000万の中古マンションと6000万の注文戸建を比較したい、戸建さん。

イミフメイ。

[121490: 匿名さん]

>>121483 匿名さん

オタクが安いマンションしか狙えないだけ。

[121491: 匿名さん]

6000万の戸建と比較するなら6000万のマンションだね。

by戸建

[121492: 匿名さん]

>>121487 匿名さん
> 賃貸って管理費と家主のマージンも負担するから割高になるの、知らないのかな？

専有部の管理費・修繕積立金およびマンション理事代行費と考えることができます。
専有部の既設備の修繕・維持は大家負担ですからね。
マンション理事代行費も、「時間を金で買う」と言うここのマンションさんの考えにぴったりフィットだと思います。

共有部の管理費・修繕積立金は喜んで払うのに、専有部の管理費・修繕積立金の支払は渋るフシギ。

[121493: 匿名さん]

安いマンションしか狙えない属性なら、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[121494: 匿名さん]

安いマンションしか狙えない属性なら、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

すなわち、こうである。

郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建 >>|超えられない壁|>> 4000万以下マンション

[121495: 匿名さん]

>>121492 匿名さん

管理費の支払いヤダぁ、、、ローン増やそっ☆

[121496: 匿名さん]

>>121494 匿名さん

4000万同士で価格帯はイーブンです。
引き続き同じ土俵で語り合ってくださいね。

[121497: 匿名さん]

>>121495 匿名さん
> 管理費の支払いヤダぁ

賃貸として家賃払うのは問題ない。
空間購入したのに管理費・修繕積立金として家賃を払うのが納得いかない。

ただそれだけ。

[121498: 匿名さん]

>>121494 匿名さん

ようやく格安パワービルダー系の存在に気づいた戸建さん。

[121499: 匿名さん]

>>121496 匿名さん
> 4000万同士で価格帯はイーブンです。

違います。

安いマンションしか狙えない属性なら、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

すなわち、こうである。

郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建 >>|超えられない壁|>> 4000万以下マンション

[121500: 匿名さん]

>>121497 匿名さん

賃貸したらその管理費と修繕積立金もあんたが払うんだよw

[121501: 匿名さん]

ようやく、4000万以下マンションが、格安パワービルダー系以下であることに気づいたマンションさん。

[121502: 匿名さん]

>>121499 匿名さん

4000万同士で価格帯はイーブンです。
引き続き同じ土俵で語り合ってくださいね。

[121503: 匿名さん]

ようやく格安パワービルダー系の存在に気づいた戸建さん。

[121504: 匿名さん]

>>121502 匿名さん
> 4000万同士で価格帯はイーブンです。

となると、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんを否定することになりますね。

[121505: 匿名さん]

>>121501 匿名さん
土地込み4000万の格安パワービルダー系なら、マンションのランニングコストを踏まえる必要もないですね。

[121506: 匿名さん]

>>121504 匿名さん

4000万のマンションしか狙えない属性なら、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[121507: 匿名さん]

>>121506 匿名さん

4000万同士で価格帯はイーブンです。
引き続き同じ土俵で語り合ってくださいね。

[121508: 匿名さん]

業務を委託できる=自分でやるより安い
が重要
マンションはこの条件を満たせる人が多いということ
仕事も何でもそうですが自分より単価安い業務は全て外注するのが基本です

[121509: 匿名さん]

>>121508 匿名さん

その考えを最も踏襲できるのが賃貸マンション。
翻ってマンションを購入する意味・目的・メリットは無い。

ゆえに、マンションに住むなら賃貸がいちばん。

[121510: 匿名さん]

>>121463 匿名さん

デシカントって夏、ぜんぜん湿気とれないやつね。

[121511: 匿名さん]

>>121474 匿名さん

マンションのランニングコスト払えない方の発言じゃないね。

[121512: 匿名さん]

>>121510 匿名さん

んー？かなりとれるぞ？
俺の家のは35～60の間で安定してるぞ。

[121513: 匿名さん]

>業務を委託できる=自分でやるより安いが重要

戸建てには共用部なんかありません。
マンションでは戸建てでは必要が無い業務を有償でやらせてるだけ。

管理費
　１、管理員人件費
　２、公租公課
　３、共用設備の保守維持費及び運転費
　４、備品費、通信費その他の事務費
　５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
　６、経常的な補修費
　７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
　８、委託業務費
　９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用

修繕積立金
　１、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
　２、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
　３、建物の敷地等及び共用部分等（共用部分及び付属施設）の変更
　４、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
　５、劣化診断、長期修繕計画作成（見直し）、修繕設計、工事監理等
　６、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
　　（例：給排水管、玄関錠、火災感知器、ＣＡＴＶなど）
　７、上記の管理のための借入資金に対する償還

それ他駐車場利用料など

[121514: 買い替え検討中さん]

>>121508
管理組合の役職なんて委託できないし、絶対やりたくないと思うけど。
完全に委託したいなら賃貸でしょう。

それにそのロジックだと家事も家政婦雇うのが基本になりますよ。

マンションと戸建で違うのは庭の管理とと家の前の掃除くらいでしょう。
そんなの豪邸じゃなければ大変じゃありませんよ。

[121515: 匿名さん]

>>121509
十何年のマンション勝利を認められない
こういう凝り固まった人は一生貧困層確定
買う売る貸す借りる
4パターンを自由に選択できる事が重要

[121516: 匿名さん]

>>121512 匿名さん

夏にデシカント使うの?
温度上がるし湿気とれないから2重苦。
うちの会社の東北地方にある寮の部屋すべてにデシカントいれたけど、
不評で全て撤去してエアコンになりました。

[121517: 匿名さん]

都内はマンション確かに多いですね

[121518: 匿名さん]

>>121516 匿名さん

エアコンの再熱と勘違いしてる時点で話にならないよ。ダクト式空気調和装置だから。一昔前はマンションに設備の優位性があったけど、近年は自由に設計出来る戸建ての方が設備が良いよ。

マンションは見た目の豪華さに目がいきがちなんだよ。タイル貼りとかね。所詮壁はビニールクロスだからそこは同じだけどね。
戸建ては意匠でエコカラットとか採用してる人多いね。

[121519: 匿名さん]

>>121518 匿名さん

デシカントの熱どうしてるの？
夏は普通にエアコンつければ良いだけでデシカント使うなんて、
効率悪いだけですよ。
変な運用してるんですね。

[121520: 匿名さん]

>>121519 匿名さん

えっ？えっ？仕組み知らない人は黙ってた方が無難だよ。
全熱交換機ですよ？交換効率90以上は当たり前の時代で3種と同列に語っちゃだめだって。
排気交換側もダクト排気だよ。

[121521: 匿名さん]

結局、マンションのランニングコストを踏まえるとかの妄想は必要ないということ。

[121522: 匿名さん]

>>121520 匿名さん

だから、夏にデシカント使う理由教えて。
エアコンでいいじゃん。

[121523: 匿名さん]

郊外に家建てるなんてお金どぶに捨てるようなもの。

[121524: 匿名さん]

マンションさんがどんなにたわごとを言っても、購入するなら戸建て一択。
マンションを購入する意味・目的・メリットは無い。
マンションさん自身ですら、それを語れない。

マンションに住むなら賃貸でおｋ。
住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層を除いて。

[121525: 匿名さん]

いまのところ、4000万以下のマンションを検討して踏まえなきゃいけない人は居なさそうだねw

[121526: 匿名さん]

都心購入郊外賃貸

[121527: 匿名さん]

>>121524 匿名さん

ここの属性なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんと申しております。

[121528: 戸建て検討中さん]

郊外のマンションはもっと悲惨。金をドブに捨ててるだけ。

[121529: 匿名さん]

2033年には三分の一が空き家になる。

[121530: 匿名さん]

4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？

マンションさんがどんなにたわごとを言っても、どこまで行っても、購入するなら戸建て一択。
マンションを購入する意味・目的・メリットは無い。
マンションさん自身ですら、それを語れない。

マンションに住むなら賃貸でおｋ。
住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層を除いて。

[121531: 匿名さん]

>>121528 戸建て検討中さん
なんで郊外のマンションを気にしてるのかな？

[121532: 買い替え検討中さん]

>>121528
家だけじゃなく思考も視野も狭いね

[121533: 匿名さん]

>>121528 戸建て検討中さん

郊外は戸建でもマンションでもお金どぶに捨てるに同じ。

都心購入郊外賃貸

[121534: 匿名さん]

>>121530 匿名さん
ここの属性なら、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、、で決まり。

[121535: 匿名さん]

>>121522 匿名さん

エアコンだとサーモオフになって温度だけ下がって一定以上は湿度が取れない。
再熱除湿式の除湿は広いLDKでは全く能力が足りない。
デシカント式は梅雨から夏の除湿+冬の調湿が可能であり、全期において使用するもの。
換気設備と冷暖房は別物。
便所式3種換気と全熱種一種換気を比較するもの。

分かりました？

[121536: 匿名さん]

>>121533 匿名さん

ここの属性なら都心はムリ。
賃貸は割高なので、購入。

やはり、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[121537: 匿名さん]

>>121535 匿名さん

便所式って何のこと？

[121538: 匿名さん]

と、なると購入するなら戸建て一択。
マンションを購入する意味・目的・メリットは無い。
マンションさん自身ですら、それを語れない。

マンションに住むなら賃貸でおｋ。
住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層を除いて。

[121539: 匿名さん]

>>121537 匿名さん

便所は3種換気です。

[121540: 匿名さん]

>>121535 匿名さん

ぜんぜんわからないです。
エアコンだと湿気がとれず、
デシカントだと湿気がとれる理由をロジカルに説明してください。
うちの東北の寮がデシカントが不評でエアコンに交換したので。

[121541: 匿名さん]

>>121535 匿名さん

冬に除湿ですか？
マンションだと冬は乾燥して困るので、
加湿器使用しますけどね。

[121542: 匿名さん]

>>121539 匿名さん

一般的にそういう言い方するの？

[121543: 匿名さん]

>>121538 匿名さん

4000万のマンションと6000万の戸建で、マンションのメリットを語っても意味がないということです。

[121544: 匿名さん]

>>121541 匿名さん

戸建１階北側は例外なくかび臭いです。

１階→湿度高い
北側→日当たり悪い

カビの生える条件が成立してるので避けられません。

因みにうちのマンションは全室南向きです。
南ワイドスパンのマンションは最強ですよ。

[121545: 匿名さん]

>>121542 匿名さん

そうですね。良く言われますね～

[121546: 匿名さん]

>>121541 匿名さん

はい？デシカントで調湿って書いてありますよ？デシカント式は湿度あげられるのよ？

[121547: 匿名さん]

>>121546 匿名さん

デシカントの原理知ってます？

[121548: 匿名さん]

>>121545 匿名さん

そうなんだ?

[121549: 匿名さん]

>>121547 匿名さん

ゼオライトでしょ？知ってるよ？

アズビルかダイキンのホームページでも見てきたらいかがですか？

[121550: 匿名さん]

>>121549 匿名さん

どうやって加湿するの？