4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[120229: 匿名さん]

事実なら8000万は凄いね！

[120230: 匿名さん]

やっぱり購入するなら戸建て一択。
マンションに住むなら賃借でおｋ。

マンションを購入する意味・目的・メリット無し。
住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層を除いて。

[120231: 匿名さん]

過疎ってますねw

[120232: 匿名さん]

マンションのMRと同じ。

[120233: 匿名さん]

スレ主（戸建）さんの奮起に期待。

[120234: 匿名さん]

12万レス超えても4000万超の戸建ての優位が続く

[120235: 匿名さん]

その勘違いでいつまでも喜んでいられるのが、継続のヒミツ。

[120236: 匿名さん]

マンションを購入した意味・目的・メリットを語れず、マンションさんは完全グロッキー状態。

[120237: 匿名さん]

マンションの共用部にかかる費用は、共用部のない戸建てにすればすべて無駄金。

[120238: 匿名さん]

戸建の庭とかベランダも無駄だなー
単なる洗濯物置き場だろうから
ルーバルのほうがよっぽど利用価値あるな

[120239: 匿名さん]

戸建ての庭は駐車スペースに活用出来る。
自由に使えないマンションの共用部の建設費を負担したり、毎月強制的に維持管理費を徴収されるほうが無駄。

[120240: 匿名さん]

マンション購入者はこの予算じゃ無いから、この予算なら戸建で良いと思います。

[120241: 匿名さん]

戸建って物干し狭いよね

[120242: 匿名さん]

狭いベランダ 昼からカーテン 電線ビューの３重苦(笑)

[120243: 匿名さん]

広い物干しが欲しければ、注文住宅でいくらでもつくれます。
マンションは外干し不可なので物干し要らないでしょ。

[120244: 匿名さん]

>>120243 匿名さん
ご予約は子供銀行券それとも
比べるマンションの管理費？

[120245: 匿名さん]

>>120242 匿名さん

素敵なマンションの画像ですね(爆笑）

[120246: 匿名さん]

>>120242 匿名さん

布団は干せないようですねｗｗｗ

[120247: 匿名さん]

>>120242 匿名さん

マンションは洗濯物の横目で見ながらテラスでティータイムするんでしょうか？ｗ

[120248: 匿名さん]

>>120244 匿名さん
マンションの共用部に金を払うのは無駄と知っているので、属性に応じた4000万超の戸建て。

[120249: 匿名さん]

よく見上げてごらん
戸建の狭い物干しと違って物干し竿の長さより広いでしょ
余裕があるからね

よく見上げてごらん
干してないお家もあるでしょう
浴室乾燥も標準だから、所有者の気分で干す場所も選べるよ

よく見上げてごらん
物干し竿から下まで高さがあるから布団も余裕で干せるよ
あ！下からじゃわからなかったね

戸建と随分違うから想像出来なかった？

[120250: 匿名さん]

そのへんの平均的なマンションだとそんなもんですよ
まあ、ここの戸建てさんはプレミアム住居とか縁がなさそうですなｗ

[120251: 匿名さん]

狭いマンションにどうしても住みたければ賃貸でいい。
狭い空間利用権を購入する必要はない。

[120252: 戸建て検討中さん]

マンションさん悔しいねw

ベランダで煙草禁止?子供走り回り禁止?ドア強く開け禁止?玄関に所有物禁止?夫婦喧嘩禁止?激しいエッチ禁止?

戸建全部オッケーよ(*´ω｀*)

[120253: 匿名さん]

両方住んだら違いがわかるけど、マンションのほうが静かだけどね
木造は隣とか外とかの音が筒抜け
おばちゃんの怒鳴り声とかしょっちゅう聞こえてた

[120254: 匿名さん]

うちは財閥系の上位グレードの分譲マンションに住んでいました。
低層小規模、角部屋でした。
マンションで、音が絶対しないなんて事はないと思います。
うちは、お隣のピアノの騒音で悩まされました。
11年住んでお隣とも仲良くしてきましたが、奥さんが仕事を辞めて１日中ピアノを弾きまくり、我慢出来ませんでした。
張り紙を管理にしてもらっても無視。
本人に直接言いましたが、逆ギれされました。
気に入っていたマンションですが、子供がピアノで耳がおかしくなり、部屋で勉強出来なくなりました。
仕方なく、予備校の自習室に車で毎日連れて行きました。
改善は望めず、私もノイローゼになりました。
逆ギれされて、すぐに戸建てを探し始めました。
運よく理想の新居が見つかり、引っ越ししました。
新居引き渡しまで半年かかり、その間もピアノの音はやみませんでした。
騒音をやめさせるのは不可能です。
あきらめてその子供が中学生くらいなるまで待つか、自分が引っ越しするかです。
マンションは、売るなら早く売った方が高く売れます。
ちなみに、その騒音主は階下の方からは、ピアノだけではなく子供が走り回ったり跳んだりする苦情も出ていました。
簡単に書きましたが、マンションの売却は大変でした。
戸建ては快適です。　
引っ越しして大正解でした。

[120255: 匿名さん]

上階の子供のかかと落としや走り回りに悩まされています。2回苦情を直接いいましたが、時間がたつとまた騒音。
椅子を引きずる音もするので、そもそも下の階に気を遣える人ではないのでしょう。
自分で戦おうと壁を叩いて抗議していたら、今度は私の下の階の方が警察に言って、私の家に警察が。。。がんがん音がするので通報があったと。おいおい。こっちが毎日毎日朝から晩まで上階の騒音に悩まされているのに、たまに仕返ししたら逆に下の階に指されるとは。
でもね、私はもっとひどい騒音にずっと悩まされてるのですよ。。私が壁叩くのは騒音が1時間以上続いたときに稀にするだけなのですが。下の階の方には陳謝いたしました。確かに申し訳なかった。
これから先は上が暴れても打ち手なしです。もう、引っ越すしかないですね。残念ながらこういうときの下の階は泣き寝入りです。

[120256: 匿名さん]

安マンションだといろいろ大変なんですねー
戸建で楽器だともっとうるさいと思いますけどｗ

[120257: 匿名さん]

私はマンションを騒音が原因で売却をした者です。
スラブ厚、壁厚、フローリング遮音等級など、数値上では満足して購入した物件だっただけに、足音や生活音が聞こえたときはもう絶望的でした。生活音で毎日耳栓をして寝るという惨めな生活が嫌で売却を決意。

今はURの賃貸で、生活音はしますが許容範囲で穏やかに暮らしています。
もうマンションは怖くて怖くて変えません。
賃貸のほうが動けるし気楽、管理費も修繕積立の負担もないから気が楽です。

[120258: 匿名さん]

駅近の最上階角部屋で広いマンションだと不満は出てこないですよ
まあ、正直に言って、そのへんの平均的な戸建てだと相手にならないなｗ

[120259: 匿名さん]

>>120254 匿名さん

賃貸ってかわいそう

[120260: 匿名さん]

普通の注文戸建だと不満は出てこないですよ
まあ、正直に言って、そのへんの平均的なマンションだと相手にならないなｗ

[120261: 匿名さん]

>>120255 匿名さん

犯罪者ですよ！

[120262: 匿名さん]

今日もマンションの静かさがヒカル
所有できると分かるね

あとうちのベランダ広いよ

[120263: 匿名さん]

マンション派は若葉マーク君1人？www

[120264: 匿名さん]

>>120263 匿名さん

1人になかなか勝てないね
やっぱ所有感が無く子供銀行券臭がするからかな

あとは作文臭も

[120265: 匿名さん]

隣人がベランダでBBQしながらタバコぷかぷか
休日の朝っぱらからニンニクまで焼く始末。
何から何までありえない隣人
洗濯物も干せないし窓も開けられない。
使えない管理人、管理組合。
クレーム出したらクレーマー扱いするのがみえみえ。
わけわからん

[120266: 匿名さん]

同じ階の奥さんが共用廊下側の窓を開けたまま電話で大声で話してる。
聞きたくもない内容。
閉めて欲しい。プライバシーが廊下に漏れ漏れですよ。

[120267: 匿名さん]

>隣人がベランダでBBQしながらタバコぷかぷか
>休日の朝っぱらからニンニクまで焼く始末。

作文にレスするのも…
戸建だとBBQするスペースのある物干しって見ないよね

[120268: 匿名さん]

がんばれ！若葉マーク君！！ｗ

[120269: 匿名さん]

同じ階の子沢山家族が、毎日うるさい。
３人の子供がドンドン跳ね回る音。子供が寝静まるまで、続く。女の子なのにすごい奇声も上げる。夜間にベランダで洗濯物を干しながら、隣の子沢山父がバカでかいクシャミをする。朝に子供と出てきて干してる時は、音のでるサンダルで走り回らせる（奇声もセットで） 毎日窓全開でピアノを弾いてるみたいで、下手くそなピアノの音が廊下からも聞こえる。夏はベランダプール＆花火大会の日は、花火を見ながらベランダで一家で大騒ぎ。 音ではないのですが、玄関前に大人用の自転車も平気で止めてる。規約では、幼児用のみ可なのですが、幼児用とセットで平気で置いたりしてる。

[120270: 匿名さん]

やっぱり購入するなら戸建て一択。
マンションに住むなら賃借でおｋ。

マンションを購入する意味・目的・メリット無し。
住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層を除いて。

[120271: 匿名さん]

このスレ覗いている連中は、間違いなく貧困層だろ
ワンルームだよ都心なら
それと同じような戸建てってw

[120272: 匿名さん]

>戸建だとBBQするスペースのある物干しって見ないよね
戸建てならパティオがあるといろいろ使えて便利。
マンションじゃ無理。

[120273: 匿名さん]

>>120254 匿名さん

大失敗でしたねw
ご愁傷さまでした。

[120274: 匿名さん]

>>120270 匿名さん

ファミリーで賃貸はないですね。
あなたは違うのかも知れないが。

[120275: 匿名さん]

>>120269 匿名さん

なかなか楽しいエリアの長屋にお住いのようですね。

[120276: 匿名さん]

マンションのことが気になって気になって眠れないようですねー

[120277: 戸建て検討中さん]

上の騒音で寝れない

[120278: 匿名さん]

都心勤務で郊外の広い永久眺望マンションだと快適に暮らせますよ～
あっ、駅近の最上階角部屋ですｗ

[120279: 匿名さん]

いつものコピペですね。

[120280: 匿名さん]

4000万以下で広い永久眺望マンションが買えるのは郊外というより不便なローカル線の駅。

[120281: 匿名さん]

戸建でもマンションでも本人が満足してるならそれが一番よいと思います。
この予算で良い買い物でしたね。

[120282: 匿名さん]

戸建てなら4000万超の予算で利便性のいい広い家に住めますよ。

[120283: 匿名さん]

東北沖から関東沖にかけて、今後30年間に大規模震災が発生する確率が高まっているそうだが、いまの戸建てはマンションより地震に強い。
地震に強い家なら住宅性能表示で耐震等級3の戸建て。

耐震等級とは？マンションの耐震等級は上げられる？
http://taishinsekkei.com/info/taishintokyu/

[120284: 匿名さん]

最近の建売って100平米くらいだから、広い戸建となると結構高くつくよ。
あれもこれもと注文付けてたら、45坪で6000万円になって憤死。

[120285: 匿名さん]

>>120284 匿名さん
新築マンションで専有100㎡を超える区画はまずありません。

[120286: 匿名さん]

マンションと比べたら100㎡の建売りでもじゅうぶん広い。

[120287: 匿名さん]

どこまで行っても、やっぱり購入するなら戸建て一択。
マンションに住むなら賃借でおｋ。

マンションを購入する意味・目的・メリット無し。
住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層を除いて。

[120288: 匿名さん]

どこまで行っても終わらないスレ。

戸建さんが希望の戸建を建てるまで、、、

[120289: 匿名さん]

70㎡の3LDKマンションに仕方なく住む。だって高いから。
15坪の土地に3階建を建てて100㎡の戸建に仕方なく住む。だって高いから。
住宅価格の高い東京に仕方なく住む。だって地方は仕事がないから。

妥協して買うならマンションでも戸建でもいいんでないかね？むしろ定年後に好きな場所に移住するつもりで、現役時は住宅にお金かけるのやめればいいのに。家が欲しくて欲しくて堪らないなら田舎に行けばいいのに。

[120290: 匿名さん]

ポエムですかね？

[120291: 匿名さん]

>>120267
＞隣人がベランダでBBQしながらタバコぷかぷか
>>120272
＞戸建てならパティオがあるといろいろ使えて便利。 マンションじゃ無理。

同じ人かな？

[120292: 匿名さん]

子供銀行券の人は別として
大人は妥協するよ

[120293: 匿名さん]

戸建の人って住宅街でBBQするんだー
公害だね
狭小住宅の庭でするのかな？
中庭がるところなんてギュウギュウの木密エリアなのに

[120294: 匿名さん]

木密エリアは関西地方に多い。
関東には少ないから各自治体のマップで調べて避ければ問題なし。

[120295: 匿名さん]

>>120293 匿名さん

BBQなんかしませんよ。
キャンプに行ってやればいいだけ。

[120296: 匿名さん]

実家は広い庭付きの平屋だったから今思えば贅沢だったな。ワンちゃんも庭をグルグル走り回って楽しそうだった。飼いたいと思うけど、都心通勤圏内だとそんな家はムリですね。

[120297: 匿名さん]

>>120294 匿名さん

関西とか関東とか、ガバガバ過ぎるだろう。
もう少しエリアを絞り込んでから書いてくださいよw

[120298: 匿名さん]

便利なところに住んでるからしょうがないんだけど、実家に帰ると七輪でサンマを庭で焼けるっていいなぁと思う。

[120299: 匿名さん]

>>120297 匿名さん
簡単に分かるのに
http://www.mlit.go.jp/common/000226568.pdf

[120300: 評判気になるさん]

マンション住まいから見れば広いかもしれないが、5,60坪程度の狭い家でBBQやる人は珍しいでしょう。

[120301: 匿名さん]

マンションのほうが高密度住居
戸建ての比じゃない

[120302: 匿名さん]

地盤の良い埼玉の浦和もいいな活断層もなし。津波もないし
でもここのマンション高いんだよな

[120303: 戸建て検討中さん]

マンションのベランダでBBQが真の＊＊

[120304: 匿名さん]

>>120302 匿名さん
マンションは新築でも耐震等級が最低の1しかないので、地盤のいい土地なら耐震等級3の戸建てを建てたほうが広くて安全な家に安く住めます。

[120305: 匿名さん]

早く建てられたらいいね。

[120306: 匿名さん]

マンションくん悔しそう

[120307: 匿名]

マンション安いな

[120308: 匿名さん]

早く建てられたらいいね。

[120309: 匿名さん]

>>120301: 匿名さん　
＞マンションのほうが高密度住居
＞戸建ての比じゃない

上下左右すべてに部屋が密着してるから密度的には戸建ては勝てないわな

[120310: 匿名さん]

人口高密度住居　それがマンション

[120311: 匿名さん]

永久眺望のルーバルだとバーベキューも快適ですよ～

あっ、駅近の最上階角部屋ですｗ

[120312: 匿名さん]

ここの戸建さんが早く家を買って、間取り図をアップしてくれる日を心待ちにしています。

[120313: 匿名さん]

毎日朝から晩までマンションマンションと唱え続けても、幸せにはなれないようだね。

[120314: 匿名さん]

>ここの戸建さんが早く家を買って、間取り図をアップしてくれる日を心待ちにしています。

ここってそういうスレじゃないよぉｗ
戸建とマンションを比較するんだよ～

[120315: 匿名さん]

4000万以下のファミマンも12万レス超えても広さや間取り、立地が明かされません。

[120316: 戸建て検討中さん]

マンションってほぼ全て個性のない間取りで作りも同じ。
というかデザインとか特徴とか、オリジナリティをあえて出さないってのがマンションの常識。
共同住宅の騒音とストレスにさいさまれながら無価値なエントランスに金をむしられて駐車場にも金払って気持ち悪い隣人とエレベーターに一緒に乗る。共同住宅のマナーとかチラシ配って涙ながらの訴えをすれどレベルの低い原始住民には効果なし。人生最大のギャンブルで罰ゲームがマンション。

[120317: 匿名さん]

声がでかいくせに挨拶はしない。
共有スペースに私物をわんさか置く。
知能が低い。
ガキが狂ったように走り回る。
ガキの声がなんかものすっごい不気味。
乱雑にものを床に投げる。（近所にひびく）
専業主婦なのになぜかエア出勤をする。
ゴミだしルールを守らない。

うちの上階のバカ一家です。

[120318: 匿名さん]

なぜ日本のマンションは騒音がひどいのか？

ヨーロッパの場合　

　　壁の厚さ　　７０センチほどで普通　　
　　中身　　　　石やコンクリートなどしっかりとした固いもの
　　　　　　　　　地震が少ないので耐震性を高めるために
　　　　　　　　　建物を超軽量の薄いものにする必要がない
　　　　　　　　　重厚、壁床厚、遮音性高い　防寒に優れる

日本（コンクリートの建物）の場合
　
　　壁の厚さ　　コンクリートの建物でも１５センチほどが普通

　　床の厚さ　　20~30年前はマンション床でも12～15センチと超薄
　　　　　　　　現在のマンション床でもやっと20～30センチほど
　　　　　　　　
　　　中身　　　発泡スチロールなどの中空材を大量に詰めて
　　　　　　　　後からコンクリートを流し込む工法だったり

　　　　　　　　軽量コンクリート（超軽量の骨材などを大量に混ぜて
　　　　　　　　コンクリートそのものを軽くしている）など
　　　　　　　　建物の躯体全体の重量は超軽量　
　　　　　　　　⇒遮音性については法律さえない　

[120319: 匿名さん]

>知能が低い。
>うちの上階のバカ一家です。

類は友を呼ぶ。そんな住居を買ってしまった自分の愚かさ、属性の低さを猛省しなさい。

[120320: 匿名さん]

>日本（コンクリートの建物）の場合
>壁の厚さ　　コンクリートの建物でも１５センチほどが普通

それより遮音性の低い木造戸建て。気密性も低く隙間風もある最低レベル。

[120321: 匿名さん]

＞類は友を呼ぶ。そんな住居を買ってしまった自分の愚かさ、属性の低さを猛省しなさい。

予算が4000万ですから無理でしょう

[120322: 匿名さん]

戸建だけど壁の厚さは25cm以上あるよ。
断熱材だけで20cm近い厚みがある。

[120323: 戸建て検討中さん]

マンションのベランダにゴミ貯める奴は最悪

[120324: 匿名さん]

マンションで苦しい生活さんもいるのですねー、
うちはリゾートマンション気分で快適ですが、、
あっ、駅近の最上階角部屋ですｗ

[120325: 匿名さん]

ベランダどころか、家全体がゴミ屋敷w　戸建てあるあるw

[120326: 匿名さん]

周囲の生活音なんて気にしてたら、遮音性の高い高級マンション以外には居住できないよ
もちろん自分が音出しちゃうタイプの人も、マンションはアウトだから
色々我慢できない人は戸建に。

心身共に強靭なエリート、選ばれた人だけが宇宙飛行士になり、潜水艦乗りになり、マンションに住める。

[120327: 匿名さん]

4000万以下のマンション住まいなのに大袈裟だよ。

[120328: 匿名さん]

4000万以下のマンションが建つエリアの戸建。

[120329: 匿名さん]

戸建てはマンションが建つような商業地や準工業地のような用途地域には建てません。

[120330: 匿名さん]

マンションさんは土地を購入したことがないから用途地域なんて知らない

[120331: 匿名さん]

新聞の折り込みチラシに釣られ、
マンデベ営業に虚栄心をくすぐられて踊らされ、
深く考えずに購入する意味・目的・メリットがないマンションを買ってしまい、
しかしながら、もはや後戻り出来ず、
自分の人生が失敗に終わってしまったことに気付きたくないここのマンションさんは、
このように現実逃避な負け惜しみ発言をすることしかできませんね。
↓
>>120326 匿名さん
> 心身共に強靭なエリート、選ばれた人だけが宇宙飛行士になり、潜水艦乗りになり、マンションに住める。

[120332: 匿名さん]

今日はMRが休みだから、マンションさんの書き込みは少ないはず。

[120333: 匿名さん]

狭いし暗いし、変に梁は出っ張ってる、謎のPS空間まで平米数に参入されて固定資産税払ったりする
上階は今日も煩く下階には常に気を使う。
そこで暮らせる能力のある者だけが、マンションには相応しい。

[120334: 匿名さん]

やっぱり、どこまで行っても購入するなら戸建て一択。
マンションに住むなら賃借でおｋ。

マンションを購入する意味・目的・メリット無し。
住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層を除いて。

[120335: 匿名さん]

マンションが好きなんだなw

[120336: 匿名さん]

過酷な環境に敢えて挑む勇気も、時には必要なのですよ　　

マンションに暮らせる能力が、貴方にはありますか？

[120337: 匿名さん]

>過酷な環境に敢えて挑む勇気も、時には必要なのですよ　　
>マンションに暮らせる能力が、貴方にはありますか？

私のはその能力はありませんでした。
財閥系のそれなりのマンションだったのに騒音で、戸建てに引っ越しした者です。
管理会社にも相談し、張り紙もしても、騒音は止みませんでした。
あまりのうるささに、ノイローゼになりました。
受験生の子供は、耳鳴りが酷くなり家で勉強できなくなりました。
頭に来て、直接一人で言いに行きました。
するとやっぱり、逆ギレ。
騒音出してる人は、謝りません。
逆に難癖つけられる始末。
引っ越しするつもりもなくて資金もありませんでした。
が、子供のことを思って、思いきって引っ越ししました。
ローンは二重だし、なかなかマンション売れないしで
家計は火の車。
でも、引っ越しして正解でした。
人に会わずに外に出られるし、車も目の前にあるし、
なにより足音や、ドアの音、ステレオの重低音、ピアノ、吠え続ける犬の声などから、解放されたのは嬉しい。
恐ろしいのは、戸建てのローン。
マンションの2倍の金額！
頑張って払います。
マンションの騒音は、体験しないと分かりません。
ホントに苦痛。
私は、毎日吐き気がしました。
お悩みの方の気持ち分かります。
しかし、直談判はオススメしません。
直談判は、引っ越しする覚悟が必要です。

[120338: 匿名さん]

あなたの体験談なのか、コピペなのか

よく分からんね。

[120339: 評判気になるさん]

>>120331 匿名さん
負け惜しみではなく皮肉だろが。。

[120340: 評判気になるさん]

>>120320 匿名さん

そもそも今の戸建ては仕様が高いし、注文戸建なら仕様は選び放題。君は無理だろうけどw

[120341: 評判気になるさん]

>>120311 匿名さん

キャンプ場に行けない貧乏長屋さんwww

[120342: 匿名さん]

>>120341 評判気になるさん

wwwが多すぎですよ

若葉ちゃんw

[120343: 匿名さん]

>>120340 評判気になるさん

4000万のマンションに毛の生えた予算で可能なのかなぁ？

[120344: 口コミ知りたいさん]

気が狂ってないと集合住宅でBBQなんて出来ないな。

[120345: 匿名さん]

狂気とは天才と紙一重

そのレベルに達していなければ、マンションで長く生きることは難しい

[120346: 匿名さん]

>>120343 匿名さん
可能ですよ。

4000万円+ランニングコストの戸建ですが
壁の厚みは30cm近くあります。

[120347: 匿名さん]

そこらの戸建の壁の厚さは１５センチくらいなもんですが、隣の壁と共用したりくっついたりしてません

[120348: 匿名さん]

＞そもそも今の戸建ては仕様が高いし、注文戸建なら仕様は選び放題。君は無理だろうけどw

低くなっていて割高になってるの知らないの？
安いのは工務店の人件費ほぼ日本語で気合い人が作ってるからだけどね。

[120349: 匿名さん]

＞4000万円+ランニングコストの戸建ですが 壁の厚みは30cm近くあります

またトッピングしちゃったね

[120350: 匿名さん]

＞ここの戸建さんが早く家を買って、間取り図をアップ

リビング12畳
居室5.5畳が3個
こんなもんでしょこの予算の戸建って

[120351: 匿名さん]

＞戸建だけど壁の厚さは25cm以上あるよ
断面図では18ミリの合板が二枚の太鼓らしいよ

[120352: 匿名さん]

＞マンションのベランダにゴミ貯める奴は最悪

ご自宅の物干しのことだね

[120353: 匿名さん]

毎月ローン払ってるけど、ローン減税あるからいい感じ
マンション所有するとわかるよ

[120354: 匿名さん]

＞120337
お薬はマンションの所有だけど、戸建を買って胸を張れれば次第に落ち着きますよ

[120355: 匿名さん]

＞戸建てのローン。 マンションの2倍の金額！

これ恐ろしいよね
売る時の金額はマンションの半額

[120356: 匿名さん]

BBQの話で1日以上を費やしたんだね
でも戸建さんはBBQする時友人呼べないね
ゲスト用の駐車場ないから…
車止めたら敷地にあきないからBBQできないけどね

[120357: 匿名さん]

>>120350 匿名さん
>リビング12畳
>居室5.5畳が3個
>こんなもんでしょこの予算の戸建って
戸建てなら属性に応じて4000万超の予算で家を建てられるので、マンションさんの買える安価な建売りより広くて立地がいい。

[120358: 匿名さん]

属性に応じて4000万超のマンションも買えます。

[120359: 匿名さん]

4000万以下のマンションしか狙えない属性の戸建。

[120360: 匿名さん]

マンションでも戸建でもBBQは節度を持ってお好きにどうぞだな

でもアウトドア系の遊びはキャンプも含めて、戸建民には割とメジャーで
マンション民では少ないって統計があったはず。

理由は道具の多さとテント等の大物メンテできる環境の有無、そして移動の車かな。
確かこの傾向は登山や自転車から釣りにバイクも共通だと思う。


子供の情操教育にピアノ、そして何より犬や猫のペットと触れ合える環境が大切
このあたりも子供の為の環境を目指せる戸建と、近隣の目と耳に対する配慮を優先
しなければ行けないマンションではまるっきり違う。

こうした全てのものを踏まえて、戸建はファミリー世帯、マンションは単身世帯となっている。

[120361: 匿名さん]

>>120360 匿名さん

俺の事かと思ったわ。
犬の多頭飼とピアノ、テントも先日大型のツールーム買ったけど、戸建てに引っ越す前なら保管に困ってたな。
バイクと車がアメ車だけど庭に余裕持って停められるし、キャンプ道具は庭の倉庫直行だから楽になった。
こういうのはマンションには無理だと思う。現地でレンタルとかじゃないと辛そうだね。

[120362: 匿名さん]

>属性に応じて4000万超のマンションも買えます。
そんな人はこのスレにいませんよ。

[120363: 匿名さん]

ファミリーキャンプ用の売れ筋テントサイズで４帖半はある、それに合うマットやシートも４畳半

干したり掃除したりは庭でやるかベランダでやるかってところ
戸建はベランダ越しに大物を垂れ幕みたいに干しても誰も気にしないけど
マンションでやったら大問題になる。

でもマンションでしか出来ないこともある、それは階段を使った山登りのトレーニングですね。
自分は１２階までしか経験ないけど、毎日２０階の往復を５セットとかやってたら
かなりのトレーニングになるはずです。

[120364: 匿名さん]

>>120362 匿名さん

4000万以下のマンションの人も居ないのだが。

[120365: 匿名さん]

>>120363 匿名さん

あえてマンションでやる必要もないですね。ジムに行くお金も無い人？

[120366: 匿名さん]

>>120360 匿名さん

ファミリーなら、マンションなど検討するまでもなく郊外の安い戸建がいちばんですね。

つまり当スレで4000万以下のマンションと4000万超の戸建を比較して悩む人もいないということです。

[120367: 匿名さん]

属性が普通なら戸建くらい買えたのに

[120368: 匿名さん]

4000万だとマトモなファミリー向けマンションはムリだから、戸建しかない。

[120369: 匿名さん]

マンションはランニングコストがかかって月の支払いが多くなるのでパスっていう人は、最初から戸建しかない。

[120370: 匿名さん]

つまり当スレで4000万以下のマンションと4000万超の戸建を比較して悩むような人はいないということです。

[120371: 匿名さん]

誕生日会、ホームパーティー、親戚のお泊まり。
マンションは狭くて大変そうね。

[120372: 匿名さん]

月15万くらい払えないとマンションは無理
ちなみにローン込

[120373: 匿名さん]

＞誕生日会、ホームパーティー、親戚のお泊まり。

戸建はゲスト用の駐車場ないから人呼べないね

[120374: 匿名さん]

4000万以下のマンション…平均よりかなり低い
4000万の戸建…平均よりかなり高い

[120375: 匿名さん]

>>120373 匿名さん
普通に4台停められる。基準がマンションのスペースで考えてるから駄目だよ。
戸建ての方が庭広いのよん。

[120376: 匿名さん]

>>120375
トッピングしちゃったね

[120377: 匿名さん]

>>120376 匿名さん

きみ惨めだねぇ～

[120378: 匿名さん]

>>120377 匿名さん
え！トッピングさんより惨めな人っているの？

[120379: 戸建て検討中さん]

つまり夫婦に子供二人みたいな平気家族はマンション買った時点で＊＊＊です

[120380: 匿名さん]

>>120379 戸建て検討中さん

何人お子さんいるの？
3Dの方ね

[120381: 名無しさん]

マンションはローン審査に修繕積立金や共営費、駐車場費を含めないから住宅ローンに通り安い。
それはメリットでもあるけどデメリットの方が多い。多過ぎる。
同価格なら完全にマンションがコスパ悪い。
マンションはあくまで空間を買う物であり厳密に言えば室内壁のコンクリートさえ自分の物で無いので専有権を買っている様なもの。
ローン以外の固定費が馬鹿にならない。
修繕積立金なんかは絶対途中で上がる。
タワマンなんかはエグい。
新築で買う時は修繕積立金を安くしてるが数年後に自動的に上がる様に最初からなっていて殆ど詐欺。
実際見に行ったマンションで参考比較しますが
マンション3000万
共営費、修繕積立金、駐車場1台 計月3万
諸経費30年 計1080万
駐車場は1万として360万払っても自分の物にならない。
戸建 4000万
駐車場 複数台無料
共営費 不要
修繕積立金 外装の仕様によりますが瓦屋根、30年耐久外壁を1回塗装しても150万、タイル壁なら不要

どっちが得か判りますよね。

[120382: 匿名さん]

まあ、広いマンション買えないファミリーさんは戸建て一択ってことですな
妥協ともいえるｗ

[120383: 匿名さん]

>>120382 匿名さん

貴方が残念に見える。切り返せなくて頑張ってるように見えるよ。

[120384: 戸建て検討中さん]

そもそも広いマンションって日本にまともに存在しません。その大前提を無視しないでください

[120385: 匿名さん]

>>120384 戸建て検討中さん

広い戸建もこの予算では無いよ

[120386: 匿名さん]

まあ、4000万超の広い戸建てを買えないファミリーさんは4000万以下のマンション一択ってことですな
妥協ともいえるｗ

[120387: 匿名さん]

>>120385 匿名さん
>広い戸建もこの予算では無いよ
うちは4000万超の23区内の戸建てだけど、4000万以下のマンションより広いよ。

[120388: 匿名さん]

>>120381 名無しさん

4000万以下のマンションしか狙えないここの属性だと、戸建がベストで構いませんよw

[120389: 匿名さん]

>>120387 匿名さん
なんで4000万以下のマンションに対抗意識燃やしてるのか、イミフメイです☆

[120390: 匿名さん]

>>120386 匿名さん

ファミリーなら安い戸建でしょ？
そろそろ理解しましょう。

[120391: 匿名さん]

戸建て並みの専有面積100㎡超えのマンションが、住みたい場所に存在する可能性は限りなくゼロ。
間取りや立地の条件をつけたら確実にゼロ。

[120392: 匿名さん]

ファミリーだと戸建一択です。

[120393: 匿名さん]

4000万以下のマンションしか狙えない属性なら、マンションを検討するまでもなく戸建しか選択肢がない。

[120394: 匿名さん]

>>120389 匿名さん
このスレの設定

[120395: 匿名さん]

つまりここの属性で、マンションと戸建で悩む人はいないということ。

[120396: 匿名さん]

>>120394 匿名さん
なんで4000万以下のマンションに対抗意識燃やしてるのか、イミフメイ☆

[120397: 匿名さん]

4000万超の予算が確保できる属性なら、利便性のいい土地を買って広い注文戸建て。
4000万以下のマンションしか狙えない属性なら当然マンション。

[120398: 匿名さん]

>>120387 匿名さん
23区内にそんな安い戸建存在するんだ！

[120399: 匿名さん]

>>120394 匿名さん
そんなに安いマンションが建ってるエリアなの？w

[120400: 匿名さん]

>>120397 匿名さん
ファミリーなら戸建です。
金がないなら安い戸建。

[120401: 名無しさん]

>>120391 匿名さん
マンションの専有面積ってバルコニーとかも含んでいるので実際にはかなり狭いですよね。外廊下が基本だし。
戸建の平均的な坪数より絶対的に狭い。
個別のアフターも悪いし、駐車場までも遠いので買い物の重い荷物を持って帰るのも躊躇いそう。
逆に戸建より良い所は何か聞きたいです。

[120402: 匿名さん]

>23区内にそんな安い戸建存在するんだ！
知らないかもしれないけど、23区内はほとんどの戸建てが4000万超ですよ。

[120403: 匿名さん]

>>120401 名無しさん
マンションのメリットは立地です。
ただ4000万以下の予算だとマトモな立地のものは見つからない。
なのでここの属性だと戸建一択になる。

[120404: 戸建て検討中さん]

問題は4000万でも5000万でもいいけどファミリーが買っていることなんですよ。ここでさんざん書き込みしてる自称億ションさんたちが認めてます。
なんのメリットもないと認めてます。

[120405: 匿名さん]

>>120402 匿名さん

4000万以下のマトモなマンションが建つエリアなのかって聞いてるんだけど？

[120406: 匿名さん]

>>120404 戸建て検討中さん
4000万以下でマトモなマンションあるなら乗せてみなよ？
オタクが対抗意識を燃やしてるマンションだよ？

[120407: 匿名さん]

>13で結論は出ている。

ここの予算帯でマンションと戸建を比較検討する意味はない。

[120408: 匿名さん]

ファミリーなら戸建一択だね。

[120409: 匿名さん]

>>120405 匿名さん　
>4000万以下のマトモなマンションが建つエリアなのかって聞いてるんだけど？

そんな場所23区内にはありません。
23区内の戸建ては、4000万超の予算が確保できる属性の人が建てるものです。

[120410: 匿名さん]

カネがなければ、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[120411: 匿名さん]

>>120409 匿名さん

だったら4000万以下のマンション検討する意味なし。

[120412: 匿名さん]

>>120402 匿名さん

知らないのは君
算数出来なかったのかな？

[120413: 匿名さん]

>>120409 匿名さん

4000万のマンションが買える人はオタクの住んでるエリアに注文戸建が建てられるのかい？

[120414: 匿名さん]

>>120409 匿名さん

4000万のマンション買えなかった属性の人には無理だね

[120415: 匿名さん]

23区内といっても色々だからね。
少なくとも最寄駅ぐらいは書きましょうよw

[120416: 匿名さん]

>>120413 匿名さん
>4000万のマンションが買える人はオタクの住んでるエリアに注文戸建が建てられるのかい？

4000万のマンションで戸建てなみに広い専有面積に温水プールやジム、ラウンジ、ゲストルームやパーティールーム、コンシェルジュサービスなど、充実した共用サービスのランニングコストが払えるなら建てられるでしょ。

[120417: 匿名さん]

>>120415 匿名さん　
戸建ては予算の半分以上土地代なので、立地は属性に応じて様々でしょう。

[120418: 匿名さん]

>>120416 匿名さん

つまり貴方の属性では払えないって事

[120419: 匿名さん]

>>120418 匿名さん
属性がいいので大丈夫でした　

[120420: 匿名さん]

＞属性がいいので大丈夫でした　
支払いは子供銀行券だったけどね

[120421: 匿名さん]

いかにもマンション民らしい

[120422: 匿名さん]

いかにもここの戸建だね。

[120423: 匿名さん]

半分土地って結構な所だよね。戸建てなのに煩い所に建てる必要無いしもっと少ないだろ。

[120424: 匿名さん]

悪口ばっかり言ってないで、まともに投稿したら？

[120425: 匿名さん]

23区内の庶民的な一低住なら坪100から200万。
実勢取引はその1～2割マイナスかな。

[120426: 匿名さん]

>半分土地って結構な所だよね。戸建てなのに煩い所に建てる必要無いしもっと少ないだろ。
マンション住まいだと地価がわからないようだ。
うちは城西の庶民的な住宅街の戸建てだけど、予算の7割が土地代だった。

[120427: 匿名さん]

＞予算の7割が土地代だった。

ここのの予算だと上物1200万以下だね

[120428: 匿名さん]

ローコスト注文戸建ｗ

[120429: 匿名さん]

HMから定期的に情報や案内が届くので色々安心です

[120430: 匿名さん]

>>120429 匿名さん
1200万戸建でも？

[120431: 匿名さん]

>>120430 匿名さん

今時そんな値段で注文なんて無理だと思いますよ
マンションなら狭ささえ我慢すれば日本中どこでも住めるのでしょうけど

[120432: 匿名さん]

>>120431 匿名さん
>うちは城西の庶民的な住宅街の戸建てだけど、予算の7割が土地代だった

この1200万戸建に失礼だぞ

[120433: 匿名さん]

トッピングで予算はいくらまで跳ね上がるのか？
駐車場は4台まで増えてるよ

[120434: 匿名さん]

>>120431 匿名さん
広くて安い戸建がいちばん。

[120435: 匿名さん]

大手HMの長期優良住宅は快適ですね。悪夢のマンション生活は思い出すのもイヤですね
価格もそれなりにしましたが、子供も大喜びでほんと建てて良かったと思います。

[120436: 匿名さん]

>>120426 匿名さん

坪200×35=7000万土地代
上物3000万で総予算は１億円ぐらいですかね。

4000万のマンションに対抗意識を燃やす理由がイミフメイ☆

[120437: 匿名さん]

>>120435 匿名さん

最初は4000万のマンションを購入したという設定ですね。

[120438: 匿名さん]

>>120435 匿名さん
それは本当によかったですね。

[120439: 匿名さん]

戸建に住むために、まずはマンションを購入するという禊が必要なのかなw

[120440: 匿名さん]

ここの予算帯でまともなファミリー向けマンションは見つからないから、戸建に一択で決まり。

[120441: 匿名さん]

一度マンションの騒音＆狭小地獄を体験をすると戸建のありがたみがわかるのですね

[120442: 買い替え検討中さん]

まともなマンションって何ですか？

[120443: 匿名さん]

＞まともなマンションって何ですか？

マンションさんの心の中にだけある「夢マンション」のことですねｗ

[120444: 匿名さん]

日本人同士でも難しいマンションの生活音問題
増えて来ている移民、特に中国人は注意などは聞きません。文化、言葉の壁は相手が日本集合住でのマナーなどに素直に応じようとするか？ 歩み寄ろうとするか？が大きいと思います。 生活時間帯が異なったり、病気で日中寝ている人などもいるので、そういった事柄を理解しつつ、集合住宅で生活していこうと思う人でないと移民は厳しい。日本人だけが守るようにしても外国人が風紀を乱しては意味はないですし、日本人も守らなくなってはまとまりません。 綺麗事ではないですよね

[120445: 匿名さん]

>マンションさんの心の中にだけある「夢マンション」のことですねｗ

毎日戸建さん達が見上げてるマンションの事だよ

[120446: 匿名さん]

土地代7割ってトッピングしたら
上物が1200万になっちゃた人頑張ろう！

[120447: 匿名さん]

車4台止められる戸建の庭って
4台分コンクリだよね
草ボウボウ？

[120448: 匿名さん]

今日も都心の夜景が綺麗で癒されるなー
やはり静かな環境で永久眺望だと安心

あっ、駅近の最上階角部屋ですｗ

[120449: 匿名さん]

>>120446 匿名さん
>土地代7割ってトッピングしたら
>上物が1200万になっちゃた人頑張ろう！

土地に7割かけられるのは、4000万超の予算が使える属性がいい人だけ。

[120450: 匿名さん]

4000万超の戸建てをいくらにできるかは施主の属性次第。
マンションを買わなければ、確実に毎月のローン返済額を増やせる。

[120451: 匿名さん]

マンションのランニングコストを戸建の予算に足したい人は、まずはマンション探しから始めよう。

[120452: 匿名さん]

>>120447 匿名さん

コンクリートとインターだよ。戸建てでは一般的な駐車場スペースだよ。60坪越えると普通に取れるよ。

[120453: 匿名さん]

>>120452 匿名さん
坪200万×60=1.2億円也

[120454: 匿名さん]

>>120453 匿名さん
支払いは子供銀行券

[120455: 匿名]

現実的には4000万の予算を5000万にする人はいないだろう
しかし家を建てるために物件探しをしていると
住みたい場所にマンションがあると
相対的に1000万から1500万程度は安いマンションを見つけることになる
それだけ安ければと一瞬迷うのだが
よくよく見るとちっちゃな文字で
毎月のローン支払い額とは別に
永遠に死ぬまで払い続けなければならない
管理費修繕積立金というものに気がつく
するとそこで我に帰り
当初の予定通り4000万の家を建てる事になる

[120456: 匿名さん]

我にかえるも何もなく、戸建一択です。

[120457: 匿名さん]

まぁ、このスレの趣旨はこうだ。
↓
新聞の折り込みチラシに4000万のマンションの広告があった。

このまま、家賃払い続けるくらいなら家を買った方が良くない？と言う話になった。

4000万の戸建てはなかったので、新聞の折り込みチラシの4000万のマンションにしようとした。

ところが、マンションを購入すると住宅ローン以外に管理費・修繕積立金の支払いが必要になるのと、依然、駐車場代も払わないといけないと言う事が分かった。

さらに、マンションは、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴できる、盗聴の事実をつかんでも訴えたりなどの対応も何らできないということが分かった。

毎月支払額を考えると、4000万マンションより、はるかに立地が良く、広い5600万の戸建てを取得できることがわかった。

その構造上、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴するということはできない。
そもそも木造であればコンクリートマイクの性能は発揮できない。
盗聴の事実をつかめば住居侵入で訴えることができるということも分かった。

幸い、頭金600万で5000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。

購入する意味・目的・メリットの無い4000万のマンションを深く考えずに買うようなことせずに済んで、めでたしめでたし。

[120458: 匿名さん]

マンション買えないファミリーは戸建てってことだな

[120459: 匿名さん]

>>120457 匿名さん

あなたの体験談なのかな？w

[120460: 匿名さん]

新聞の折り込みチラシに釣られ、
マンデベ営業に虚栄心をくすぐられて踊らされ、
深く考えずに購入する意味・目的・メリットがないマンションを買ってしまい、
しかしながら、もはや後戻り出来ず、
自分の人生が失敗に終わってしまったことに気付きたくないここのマンションさんは、
このように現実逃避な負け惜しみ発言をすることしかできませんね。
↓
>>120458 匿名さん
> マンション買えないファミリーは戸建てってことだな

[120461: 匿名さん]

>>120455 匿名さん

実際に注文住宅を建てると、途中で追加工事になり当初予算をオーバーする事も多くある
そんな商売だし

[120462: 匿名さん]

>頭金600万で5000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。
またトッピングだね
もちろん支払いは子供銀行券

[120463: 匿名]

>>120458
無駄な管理費修繕積立金をみると
いくら安かろうがマンションは買えませんね
マンションしか建ってないような場所なら
話しは別ですがね

[120464: 匿名さん]

>で追加工事になり当初予算をオーバーする事も多くある

例えば？

[120465: 匿名さん]

マンション民は戸建て建てたことないから無知なんでしょｗ

[120466: 匿名さん]

>>120461 匿名さん

一番予算が上がるのはキッチンですよね
奥さんは一番高いの入れたがりますね(笑)

あとエコカラットも結構掛かります?

[120467: 匿名さん]

戸建建てても維持費や修繕費はかかるんだけど、戸建は永久にランニングコスト0円と思ってるのはわざととしか思えんわ。
ただマンションは2、30代で買ったら終の住処にはならないとは思う。

[120468: 匿名さん]

>>120466 匿名さん

注文住宅建てたことないでしょ？
そういうの追加工事なんて言わないけどｗ

[120469: 匿名さん]

>>120460 匿名さん

＞新聞の折り込みチラシに釣られ、 マンデベ営業に虚栄心をくすぐられて踊らされ、深く考えずに購入する意味・目的・メリットがないマンションを買ってしまい、 しかしながら、もはや後戻り出来ず、 自分の人生が失敗に終わってしまったことに気付きたくない...


あなたの心の叫びですか？w

[120470: 匿名さん]

風呂は1620以上、LDKは20畳以上、駐車場は3台以上、土地は50センチ以上盛土、外壁と植栽による目隠し、陽当り良好。
これくらいが戸建の最低条件でしょ。せっかく自由に建てれるのに我慢するくらいなら立地のいい場所にマンション買って定年後に住み替えたほうがまし。

[120471: 匿名さん]

設計段階で計上する金額が追加になってて笑える。
残土とか少しでる可能性はあるけど、壁紙変えたり追加の造作頼まなければ追加は無いよ。その辺の金も動けるように大手は先に調整金があって逆に戻って来たりするのに。建てたこと無いと分からんわな。

[120472: デベにお勤めさん]

>>120470
駐車場３台で庭つきだと250平米くらい必要ですね。
マンションと競合する地域だと高くてとても買えませんね。

それだけの広さの戸建を望んでおいてマンション生活で我慢できるというなら
そもそもそんな条件は必要ないという事では？
>>120470
駐車場３台で庭つきだと250平米くらい必要ですね。
マンションと競合する地域だと高くてとても買えませんね。

それだけの広さの戸建を望んでおいてマンション生活で我慢できる
というならそもそもそんな条件は必要ないという事では？

[120473: 匿名さん]

4000万以下のマンションと4000万超の注文戸建で悩むって、どんな条件で探してんのかな？w

[120474: 匿名さん]

坪200×70=1.4億円
上物5000万

総費用1.9億円

[120475: 匿名さん]

戸建さんの予算がうなぎのぼりだね。

[120476: 匿名さん]

>>120469 匿名さん

ここの戸建さん
マンションのレスは心がこもってる

[120477: 匿名さん]

>>120476 匿名さん

マンデベ詐欺には気を付けて

[120478: 匿名さん]

知り合いの住む築35年超のマンションの大規模修繕が始まった。外観、配管ボロボロでエレベーターも交換らしく1戸当たり200万近い追加徴収になり揉めに揉めて５年も延期になったらしい。やっと始まったけど、高齢者世帯の数軒は未だに追加徴収納めてないんだって

身近にこういう例があると勉強になります

[120479: 匿名さん]

>>120474 匿名さん

我が家も大体そのくらいです。

[120480: 匿名さん]

4000万超の戸建ては属性次第で立地や広さも様々。
4000万で60㎡以上のマンションが買えるのは利便性の低い場所ばかり。

[120481: 匿名さん]

>戸建さんの予算がうなぎのぼりだね。
4000万を超える戸建ては属性が良くないと建てられません。
都会でも持ち家は戸建て>マンション。

[120482: 匿名さん]

>。外観、配管ボロボロでエレベーターも交換らしく1戸当たり200万近い追加徴収になり揉めに揉めて５年も延期になったらしい。

そりゃ拒否したいよね。専有部にだってお金かかるのに
毎月修繕費払ってるのに追加とか言われても
しかも築４０年近いんじゃ、タダの延命じゃんね
老人なら逃げ切りたいでしょ

[120483: 匿名さん]

共同住宅に住むなら、購入せずに賃貸で住むのがいい。
将来の老朽化を想定せずに区分所有権を付与した法律も、もはや時代にそぐわない。

[120484: 匿名さん]

ついにここの戸建さんも禁断のスレチに手を染めてしまいましたね。

[120485: 匿名さん]

4000万以下のマンションしか狙えない属性なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[120486: 匿名さん]

>>120481 匿名さん

ここの戸建さんの理屈によると、4000万のマンションを購入できる属性なら、4000万超の戸建も余裕らしい。

[120487: 匿名さん]

>>120485 匿名さん
そういう属性の人が間違えて4000万以下のマンションを買う。

[120488: 匿名さん]

4000万くらいで家を探していて、たまたま気になったマンションが見つかったが、ローンプラス管理費で月の払いが15万ぐらいになるのはキツイってことで、4000万の戸建に絞るっていう流れが一般的。

[120489: 匿名さん]

>>120487 匿名さん
ふつうは戸建一択ですね。間違えて買ったのはアンタだけ。

[120490: 匿名さん]

ここの属性でファミリーなら、マンションは視野に入れる必要がないので戸建。
養育費がかかるので安い戸建にするしかない。

[120491: 匿名さん]

分譲マンションは区分所有権が障害になって、大規模災害被災後の改修でも合意形成に多くの手数と長い時間がかかる。

「被災マンションの復旧・復興に向けた政策提言」　日本マンション学会
http://www.jicl.or.jp/wp/wp-content/uploads/teigen2012.pdf

[120492: 匿名さん]

いよいよトッピング戸建の予算が1億を超えて来ました！

[120493: 匿名さん]

戸建ては4000万超でも問題なし。

[120494: 匿名さん]

マンションは4000万超でも問題なし。

[120495: 匿名さん]

4000万くらいで家を探していて、たまたま気になったマンションが見つかったが、ローンプラス管理費で月の払いが15万ぐらいになるのはキツイってことで、4000万の戸建に絞るっていう流れが一般的。

[120496: 匿名さん]

>>120495 匿名さん
日本の7割は戸建て住まいを希望。
家を探すのにマンションを第一候補なんかにしない。

[120497: 匿名さん]

戸建は３千万でも十分
マンションの３千万は最下限域

[120498: 匿名さん]

戸建ては建物の建築費だけなら3000万で十分。
くわえて都内なら、坪100～150万の土地を40～50坪買えば庶民的な家が建つ。

[120499: 匿名さん]

>>120498 匿名さん
妥協では決してなく、胸を張って暮らそう
>>120497 匿名さん
庶民は戸建

ただマンションのを予算的な問題で買えなかった人は
毎日マンション、マンション

[120500: 匿名さん]

皆さん低年収なんですから4000万の家でも高いくらいですよ
生活費これからたくさんかかるんですよ

[120501: 匿名さん]

都会の地価を知らないマンション思考

[120502: 匿名さん]

>>120501 匿名さん

知ったかさんw

[120503: 匿名さん]

4000万くらいで家を探していて、たまたま気になったマンションが見つかったが、ローンプラス管理費で月の払いが15万ぐらいになるのはキツイってことで、4000万の戸建に絞るっていう流れが一般的。

[120504: 匿名さん]

たいした年収も無いのに家ばかりにお金かけてどうするんですか？
特に役定後の維持費は曲者ですよ

[120505: 匿名さん]

自分の心配しとけばいいだけ。

[120506: 匿名さん]

まあ、広いマンション買えないファミリーは戸建てだな

[120507: 匿名さん]

35歳くらいで安い戸建を買って、定年までにローン払い終えて、住み潰すのが正解。

[120508: 匿名さん]

4000万以下で戸建てなみに広いマンションはありません。
そもそも100㎡超のマンション区画自体ほとんどつくられていない。

[120509: 匿名さん]

都会の高価な土地を買えない人は4000万以下のマンション。

[120510: 匿名さん]

4000万の戸建一択です

[120513: 匿名さん]

高価な土地を買えない場合は、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[120517: 匿名さん]

[No.120511～本レスまで、情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[120518: マンション比較中さん]

戸建ては公務員ばっかりなの？
生活に変化はないの？

[120519: 匿名さん]

子どもが２人ぐらいいたら、ライフイベント盛りだくさんてすよ。

[120520: 匿名さん]

4000万以下のマンションより4000万超の戸建てでしょう

[120521: 匿名さん]

不動産価格が違うからね。

[120522: 匿名さん]

不動産を比較するなら、価格帯を合わせないと意味がない。

[120523: 匿名さん]

>不動産を比較するなら、価格帯を合わせないと意味がない。

不動産を比較するなら、購入時の価格だけでなく家にかかる長期的な費用を合わせないと意味がない。

[120524: 匿名さん]

>>120523 匿名さん
それは買える買えないという個人の問題。

[120525: 匿名さん]

>>120523 匿名さん

戸建の建て替え費用、修繕費用が高いよね

[120526: 匿名さん]

良い実例のため再掲載

知り合いの住む築35年超のマンションの大規模修繕が始まった。外観、配管ボロボロでエレベーターも交換らしく1戸当たり200万近い追加徴収になり揉めに揉めて５年も延期になったらしい。やっと始まったけど、高齢者世帯の数軒は未だに追加徴収納めてないんだって

身近にこういう例があると勉強になります

[120527: 販売関係者さん]

>>120525
建て替える必要はないし、メンテ費用もマンションより安いですよ。
マンションの様に大きな修繕等で合意をとる必要も無い。

[120528: 匿名さん]

>>120522 匿名さん
> 不動産を比較するなら、価格帯を合わせないと意味がない。

頭が固い人はそう言う発想になっちゃうよね。

ここは、同一費用で購入できる物件を比較するスレ。

[120529: 匿名さん]

決まった時間にゴミだしが出来ない、家の回りの掃除が出来ないならマンション(笑)

[120530: 匿名さん]

>>120528 匿名さん
買える、買えないは個人の問題なのでここで議論する必要はなし。

立地、設備、使い勝手の良し悪しは物件の価格帯に依存するので、比較するなら価格帯を合わせないと意味なし。

[120531: 匿名さん]

>>120527 販売関係者さん
戸建は劣化しない！
バーチャルだからね

[120532: マンション比較中さん]

>>120531
劣化しますよ。
定期的に外壁の塗替えやシロアリ対策など必要。
電動シャッターやエコキュートなど建物本体以外の設備の交換も必要でしょう。

それでもマンションより維持費は安いし、メンテの方針は個人の裁量。

[120533: 匿名さん]

日本は既に高齢化社会だが、この高齢者の大半は戸建保有者
これがもし戸建でなくマンション保有者だったら、高齢者の多くはもう破綻していることだろう。

[120534: 匿名さん]

マンションも劣化する。
老朽化マンションの対策は喫緊の課題。
「マンションの新たな管理方式の検討」　国交省
http://www.mlit.go.jp/common/000188645.pdf

複雑な権利関係が大規模修繕や建替えを阻害してるそうだ

[120535: 匿名さん]

>>120530 匿名さん
> 比較するなら価格帯を合わせないと意味なし。

意味ある・なしは個人の価値観なのでここで議論する必要はなし。

意味あると思う人のみで議論すればいい。

ここは、同一費用で購入できる物件を比較するスレなのだから。

[120536: 匿名さん]

将来年金生活になっていきなり組合の議決だから大規模修繕費追加で200万払えって急に言われても払えるわけないよ

[120537: 匿名さん]

払えないなら売却して出ていかないといけないと思うわ。お金を出した他の区分所有者はそう思ってる。

[120538: 匿名さん]

追加徴収が払えなくても無理に売らなくてもいいでしょ。
マンションの管理組合に居住者の財布まで管理する権限があるの？

[120539: 匿名さん]

マンションは共同住宅だからトラブルはしょうがないね、

それが嫌なら戸建にすれば良いだけ。

[120540: 匿名さん]

修繕費の追加徴収を多数決で決めても「無いものは払えない。」という居住者がいれば修繕は期限なしの先送り。

[120541: 匿名さん]

戸建てなら家を売っても追加修繕費を払え、という理不尽な話はない。

[120542: 匿名さん]

追加負担を払えない居住者がいて修繕ができないマンションだと、お金がある所有者は見切りを付けて去っていくよ。

[120543: 匿名さん]

マンションでは多数決より金を持たないものが力を持つんですね。

[120544: 匿名さん]

だからマンションは究極のババ抜きって言われるんですよね

[120545: 匿名さん]

>追加負担を払えない居住者がいて修繕ができないマンションだと、お金がある所有者は見切りを付けて去っていくよ。

そんな揉めてるマンション売れるのか？

[120546: 匿名さん]

ここから先は黙ってやり過ごす貧乏長屋ことマンションさんw

[120547: 匿名さん]

>追加負担を払えない居住者がいて修繕ができないマンションだと、お金がある所有者は見切りを付けて去っていくよ。
これが築古マンションの住環境が急速に悪化する原因。
今後も国策で増やす移民の住居になる可能性が高い。
4000万以下のマンションは長く住む住居じゃない。

[120548: 匿名さん]

＞これが築古マンションの住環境が急速に悪化する原因。
築古のマンションが無い原因の一つですね。

[120549: 匿名さん]

マンションは区分所有権がネックとなり解体も建替えも困難。
過去建て替えが出来た件数は全国で300件弱しかない。

[120550: 匿名さん]

東京都も増加する築古マンション、旧耐震基準マンションを問題視。

[東京におけるマンション施策の新たな展開について]
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/juutaku_kcs/810-00-0juuseisin_02....
マンション特有の問題で対策は簡単じゃないらしい。

[120551: 検討板ユーザーさん]

>>120518 マンション比較中さん

独身非モテはかわいそうwww

[120552: 検討板ユーザーさん]

>>120506 匿名さん

モテない独身は都心にワンルームの貧乏長屋にどうぞ！www

[120553: 匿名さん]

買える、買えないは個人の問題なのでここで議論する必要はなし。

立地、設備、使い勝手の良し悪しは物件の価格帯に依存するので、比較するなら価格帯を合わせないと意味なし。

4000万以下のマンションと4000万超の戸建を比較する意味はない。

[120554: 匿名さん]

老朽化したマンションは、また再開発したら良いだけ。

[120555: 匿名さん]

区分所有の老朽化マンションは反対住民がいれば再開発困難。

[120556: 匿名さん]

>4000万以下のマンションと4000万超の戸建を比較する意味はない。
ローン返済をふくむ毎月の住居費の支出が同じなら、価格が違っても家計の負担は同じ。
広くて利便性のいい4000万超の戸建てがいいですね。

[120557: 戸建て検討中さん]

マンションって建て替え無理。老朽化しても大規模修繕も無理(払えない人達の負担を他がすれば可能)。
そしたら資産価値も暴落して売れない。未来は真っ暗闇だね…

[120558: 匿名さん]

>>120556 匿名さん

広くて利便性がいいかどうかは物件の価格帯に連動しますので、あなたの比較したいマンションが4000万以下しかムリなんだったら、比較する意味ないです。

[120559: 匿名さん]

>>120557 戸建て検討中さん

いまは戸建ですが、子どもが独立したころに暴落して安くなってるんだったらマンションに住み替えてもいいかなと考えてます。

[120560: 匿名さん]

>>120555 匿名さん

再開発して新しいのに住んで貰えばいいだけ。

[120561: 匿名さん]

買える、買えないは個人の問題なのでここで議論する必要はなし。

立地、設備、使い勝手の良し悪しは物件の価格帯に依存するので、比較するなら価格帯を合わせないと意味なし。

4000万以下のマンションと4000万超の戸建を比較したいのはここの戸建さんだけ。

[120562: 匿名さん]

>>120558 匿名さん
戸建てと比較して、マンションの共用部やランニングコストにかける費用が無駄と知れば、属性に応じて4000万超の戸建てを買う。
4000万以下のマンションは、建設コストの高騰で以前より狭くなって立地も悪化してる。

[120563: 匿名さん]

不動産で価格が違うものを、どっちがいいかなんて比較する意味はない。

[120564: 匿名さん]

>>120562 匿名さん

4000万超の戸建を建てるのに、安いマンションを意識する必要はない。

また、マンションのランニングコストをいくら想像しても、その人の属性は変わらない。

[120565: 匿名さん]

マンションさんはランニングコストを無いものにしたいらしい。
12万レス超えてもスレタイを否定したいらしい。

[120566: 匿名さん]

だいたい4000万で家を探していて、たまたま4000万の良さげなマンションをみつけたが、管理費等を合わせると月15万位になるから高いなと思い、4000万の戸建で探そうとするのが自然な流れ。

[120567: 匿名さん]

>4000万超の戸建を建てるのに、安いマンションを意識する必要はない。
マンションには毎月無駄な費用がかかることを意識すればじゅうぶんです。

[120568: 匿名さん]

>>120565 匿名さん
スレタイを突き詰めると、4000万同士の物件で比較するしかなくなります。

[120569: 匿名さん]

>>120567 匿名さん

マンションにランニングコストが掛かろうが掛かるまいが、側から見たあなたの属性は1ミリも変わりません。

[120570: 戸建て検討中さん]

>>120559 匿名さん
暴落したマンションには暴落した住民が集まるので、ヒャッホーとか汚物は消毒ダーとかでよければどうぞ

[120571: 匿名さん]

>>120567 匿名さん

あなたがマンションにランニングコストが掛かることを意識したからといって、あなたの与信枠は増えません。

[120572: 匿名さん]

>>120570 戸建て検討中さん

あなたのような方が集まるのならやめておきますが、とりあえず賃貸で様子を見ても良いかなと思います。

[120573: 匿名さん]

マンションのランニングコストを負担に思うなら、安い戸建がいちばん。

[120574: 匿名さん]

>また、マンションのランニングコストをいくら想像しても、その人の属性は変わらない。
4000万以下の安いマンションを買っても、毎月ランニングコストがかかることを考えれば、属性に応じて4000万超の戸建てを購入。
属性的に無理な人は4000万以下のマンションで我慢。

[120575: 匿名さん]

マンションのランニングコストを無駄に思うなら、安くて広い戸建がいちばん。

[120576: 匿名さん]

>>120571 匿名さん
マンションならランニングコストは与信枠外なので属性の低い人でも買えますね。

[120577: マンション比較中さん]

戸建ては、建物価値が10年経てばゼロ
マンションは、ランニングコストと言われる管理費がかかるが、建物価値が維持される
どっちを選ぶかだよ
一生住み続けるなら一世代では戸建てが支出が少ないんじゃない？
しかし、子供が相続して取り壊し、転売するときに一気に損するよ

戸建ては、時価が低い割にマンションより相続税評価額高くなるよ

[120578: 匿名さん]

>>120576 匿名さん

属性が低い人にオススメなのは安い戸建。

[120579: 匿名さん]

頑張って土地を買い、格安パワービルダー系の上物を建ててノーメンテで踏み潰し、子どもに相続させてまた格安パワービルダー系の上物を新築で建て替えるのがいちばん。

[120580: 匿名さん]

踏み潰し×
住み潰し◯

[120581: 匿名さん]

戸建を建てるなら、予算は極限まで土地代に振るべし。

[120582: 匿名さん]

意味ある・なしは個人の価値観なのでここで議論する必要はなし。 ??

意味あると思う人のみで議論すればいい。 ??

ここは、同一費用で購入できる物件を比較するスレなのだから。

[120583: 匿名さん]

戸建てからすれば、マンションの共用部の建設費やそこにかかるランニングコストはムダ。
戸建てならその費用すべて専有部にかけられる。

[120584: 匿名さん]

>戸建ては、建物価値が10年経てばゼロ
マンションと違い、戸建ては土地の価値が高いので、建物価値がなくなっても気になりません。
23区内では普通の戸建てでも土地だけで数千万円します。

[120585: 匿名さん]

>>120582 匿名さん

＞ここは、同一費用で購入できる物件を比較するスレなのだから。

ここはそんなスレではありません。

[120586: 匿名さん]

>>120583 匿名さん
戸建からすれば、マンションのランニングコストは存在しない架空の支出なので、「その費用」を専有部にかけることもできません。

[120587: 匿名さん]

>>120582 匿名さん

＞同一費用で購入できる物件

マンションは4000万以下
戸建は4000万超

単にあなたがそのような物件しか買えない、つまり買える買えないというのは個人的な都合なのでここで議論する必要はないです。

[120588: 匿名さん]

>>120584 匿名さん

＞23区内では普通の戸建てでも土地だけで数千万円します。

4000万のマンションとは価格帯が違うので比較になりませんね、はい。

[120589: 匿名さん]

>建物価値がなくなっても気になりません。

ようやくこの仕組みを理解できる戸建さん登場

[120590: 匿名さん]

マンションは親から戸建用の土地を相続できる人が買うもの。親との同居を逃れるために売りやすい貸しやすいマンションを買うのさ。

[120591: 匿名さん]

>>120584 匿名さん
＞建物価値がなくなっても気になりません

上物は極限まで安く仕上げる、つまり格安パワービルダー系がいちばん。

[120592: 匿名さん]

戸建の上物にカネをかけるのはムダです。
ノーメンテで住み潰すのがいちばん。

[120593: 匿名さん]

戸建は消耗品

[120594: 匿名さん]

戸建は、少しでも価値の残る土地に限界まで予算を割り振るべき。そして万が一の時買い手が付きやすいように適度な坪数であることが重要。

[120595: 匿名さん]

旗竿地の相続

[120596: 戸建て検討中さん]

マンションって小さな子供に犠牲を強いてませんか？
ファミリーマンションって大人の都合だけで存在してませんか？
赤ちゃんは泣くのが仕事。幼児は走り回るのが仕事です。
赤ちゃんや幼児がいてマンションか戸建なら戸建一択です。

[120597: 匿名さん]

＞戸建は消耗品
これは田舎の考え方だね。
いい立地に土地が余っているのに、無駄に新しく分譲地を開発してる。

都市部だと、いい土地があれば売られてその土地が有効活用され続ける。
新規分譲地なんてゴミ扱いだからね。

[120598: 匿名さん]

>>120596 戸建て検討中さん

どんなあばら家で育つと貧相な考えになるんだろう？

[120599: 匿名さん]

あちこちボロかったり寒かったりする、例えあばら屋みたいな戸建で育っても
出る音に怯え聞こえる音に常に悩まされるマンションよりは、精神衛生上遥かにいい。


「ウチはマンションだから」

小学生～高校生まででも
この言葉で諦めなければならない制約は、いったいどれだけあるだろう・・・

[120600: 匿名さん]

>>120590 匿名さん
マンションは都内でも中古の売れ残りが市場に溢れているから、新築4000万以下の物件は捨て値じゃないと売れない。
賃貸マンションも空き物件が多数。

[120601: 匿名さん]

戸建に住んでるはずなのに、マンションマンション.....

[120602: 匿名さん]

12万レスこえても、4000万以下のマンションの良さをかたる人がいないからね。
頑張れマンション。

[120603: 匿名さん]

12万も待ってるのにまだ待つつもりの暇を持て余す戸建さんのおかげさまです。

[120604: 匿名]

いいぞマンション

[120605: 匿名]

頑張れマンション

[120606: 匿名]

その調子だマンション

[120607: 匿名さん]

田舎の考え方とかいってるけど、田舎の人は大概は土地持ってるからね。車も１人1台の世界だからね。
地価が高くて集合住宅建てるしかない所と実態を知らないで比較はしない方が良いよ。
オイラも実家は田舎だけど宅地600坪で池とかあるもん。でも二束三文の土地なのねん。
今は都内勤務で戸建て買ったけど、実家に帰る際は貸そうと思ってるけど、戸建ても普通に貸したり売ったり出来るよ。10年経ったら資産価ゼロとかも嘘だね。現実を知らなすぎる。

[120608: 匿名さん]

都会の土地は建物のように減価しないからね。
償却される建物しかないマンション思考では、都会の戸建ては理解できない。

[120609: 匿名さん]

4000万以下のマンションで資産性をかたる人がいる？

[120610: 匿名さん]

>>戸建に住んでるはずなのに、マンションマンション.....
マンションさんのレスは面白いから･･････

[120611: 匿名さん]

>>120608 匿名さん

予算を限界まで土地に振って、上物は極限まで安く仕上げることが肝ってことだね。

[120612: 匿名さん]

>>120610 匿名さん

そういうことではなく、、、
戸建に住んでるはずの人がマンションマンション.....とマンションにオツムを侵されてるのがオカシイねってことです☆

[120613: 匿名さん]

だって必死に食いついてくるマンションさん楽しいんだもん…

[120614: 匿名さん]

戸建だと外壁塗装で国や自治体の補助があるし、火災保険で無料で直せたりするから知らなかった人は自治体のホームページや火災保険の証券見た方がいいですよ。結構知らない人がいますから。

マンションさんは残念ですが割高な修繕費で自力で直しましょうね！ｗ

[120615: 匿名さん]

>>120614 匿名さん

自治体の補助ってボロ屋だけじゃないの？

[120616: 匿名さん]

>>120613 匿名さん

戸建の話題になると貝になるが、マンションの話題になるとイキイキして実感のこもる、戸建さん。

[120617: 匿名さん]

>自治体の補助ってボロ屋だけじゃないの？

特に築年数とかは条件には無いはずだけど
長期優良しかり、長く住むことに対して金銭的に補助が出るのはいいことだね

[120618: 匿名さん]

ちなみに港区だとこんな感じの補助が出る
皆さんの自治体にも聞いた方がいいですよ

補助金事業名 港区高反射塗料等材料費助成
対象住宅 区内に存する住宅
補助対象者 港区内に建築物を所有する個人
工事施工者 要件なし
補助金の算出方法
高反射塗料などの材料費の全額
助成対象面積（㎡）に2,000円を乗じた金額
のいずれか低い金額
補助金の限度額 30万円
ホームページ 港区公式ホームページ／高反射率塗料等材料費助成

[120619: 匿名さん]

あぁ、やっぱり、昨日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることが出来なかった。

今日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることは出来なさそう。

そして明日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることは出来なさそう。

一生出来ないんじゃないだろうか。

一生このまま、戸建てを羨ましがりながら、駄々こね・暴言・揶揄・現実逃避発言をしていかなければならないのだろうか。

マンデベ営業の謳い文句に踊らされ、虚栄心をくすぐられ、深く考えずにマンション買って大失敗。

賃貸にしておけば良かった。

[120620: 匿名さん]

>>120619 匿名さん

あなたの体験談ですかね。

ポエムは日記に書いてください。

[120621: 匿名さん]

>>120618 匿名さん
港区に戸建を構えるほどの属性なら、30万程度の補助は必要なさそうだね。ここの戸建さんには大金なのでしょうが。

[120622: 匿名さん]

4000万のマンションしか狙えない属性だと、月のローン返済は15万、借入は4000万くらいですね。
坪100万のエリアで30坪の土地を買って、上物は格安パワービルダー系で安く仕上げるのがいちばん。

[120623: マンション比較中さん]

９割以上のマンションで積立金不足が指摘されていて将来的に維持すら困難な物件が多数出てくる。
相続どころの話じゃない。

[120624: マンション比較中さん]

>>120592 匿名さん

そうだね
うちの実家は、ほぼ何もしていないね
売る気もないしね
築40年以上だけど、まだまだ住めるよ
お金をかけて綺麗にしても仕方ない
みんなさん、そんな戸建てでしょ？

相続税をがっぽり払ってくれ
同居なら大丈夫だよ

[120625: マンション比較中さん]

>>120583 匿名さん

そんな豪華な共有部のあるマンションは住めないだろ
エレベータと巡回管理人ぐらいでしょ

どうせ、修繕積立金も無駄とかいうのでしょ
戸建は、住むに不都合が生じるまで、放ったらかしなんだから

[120626: マンション比較中さん]

みんな容積率がある土地を持っていたら戸建てを建てるのか？
普通はビルを建てて、最上階に住まないか？
賃貸収入で暮らせるぞ
土地の最有効利用を否定する戸建てって何なの

[120627: 匿名さん]

>>120626 マンション比較中さん

きみ相変わらず頭よわいねぇ

[120628: 匿名さん]

>>120626 マンション比較中さん

ビルを建てる土地を持っていたらビルを建てるけど、住むところは別がいいですね。

[120629: マンション比較中さん]

マンションが妥協の産物なんて言っている奴らのほうが頭弱いでしょ
皆が住みたい場所に庭付き戸建が正義なんて馬鹿でしょ
コンビニも建てられない低層住宅地区でないのだから

[120630: 匿名さん]

>コンビニも建てられない低層住宅地区でないのだから

コンビニなんて徒歩圏にあれば問題なし
駅から自宅までにあるしね

[120631: 匿名さん]

此処って安いマンションと比較して喜ぶスレ？(笑)

[120632: 匿名さん]

>>120630 匿名さん
ですね。
我が家は一種低層住専ですが、コンビニは徒歩1分の場所にあります。

[120633: 匿名さん]

コンビニアピール?笑
下流ほどコンビニ使うらしいよ

[120634: 匿名さん]

>>120629
標準的なマンションの広さは妥協の産物でしょう。
妥協して買ってもらえるギリギリの広さに収束している。

逆に都内勤務で駐車場、庭付き一低の戸建希望だと通勤時間は妥協することになる。

[120635: 匿名さん]

>>120628 匿名さん
> ビルを建てる土地を持っていたらビルを建てるけど、住むところは別がいいですね。

まったくもって、その通りです。
大いに同意致します。

住まいに求めるのは住まいです。
資産価値を求めるのは、住まいに資産価値を求めざるを得ない貧困層です。

例えば、食事に資産価値求めているとしましょう。

・マンション購入:夕食はイオンのフードコートで我慢して、余った食費でNISA投資。
・マンション賃借:三ツ星レストランでシェフお任せコースの食事。
・戸建て:自宅でシェフを招き希望通りの食事。

※いずれも費用は同じとする。

たしかに、資産が残るかも知れないのはマンション購入ですが、食事を満喫しているのはマンション賃借や戸建てです。

マンションさんの資産価値重視を尊重したたとえ話でもありますよ。

集合住宅を「イオンのフードコート」や、「レストラン」で表してみました。

専有部の管理・修繕やマンションの理事を大家さんにお任せできるさまを「シェフお任せコース」で表してみました。マンションを購入するとそれができませんからね。

三ツ星レストランで食事していると言う雰囲気は楽しめない(＝マンションと言うイメージ戦略から生まれた言葉や、見た目だけ豪華なエントランスなどは無い)ものの、他人とは独立して食事の本質は楽しめると言う、他人とは独立した住まいの本質を楽しめる戸建てを「自宅でシェフを招き希望通りの食事」で表しました。

以上、我ながら良くできたと思います♪

[120636: 匿名さん]

この予算で庭付きはやりすぎでしょう。

ランニングコストを踏まえた一低の敷地制限ギリギリの庭無し戸建であれば、
3LDKくらいのマンションと同程度の立地に建てられますよ。

[120637: 匿名さん]

>>120629 マンション比較中さん
> マンションが妥協の産物なんて言っている奴らのほうが頭弱いでしょ

いいえ。
マンションは集合住宅です。
集合住宅は人口増による宅地不足の解消のために生まれた居住形態です。
戸建てを取得できるならみんな戸建てに住みます。

なぜなら、マンションを購入する意味・目的・メリットがないからです。

そう、すなわち、集合住宅であるマンションは、戸建てを何らかの理由で取得できない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物と言えるのです。

[120638: 匿名さん]

>>120633 匿名さん
> コンビニアピール?笑
> 下流ほどコンビニ使うらしいよ

「コンビニエンス」とは「便利」と言う意味ですよ。

近くのコンビニで用が足りるのであれば、中流だろうと上流であろうとコンビニを利用しますよ。

[120639: 匿名さん]

時間優先で都心のタワマンにしたけど？
夜タクシーも近いから便利でしたよ。

[120640: 匿名さん]

>>120637 匿名さん
妥協して都内のマンションにしました。

[120641: 匿名さん]

>>120640 匿名さん
> 妥協して都内のマンションにしました。
その立地の戸建てを何らかの理由で取得できずにそれを諦め、妥協したと言う事ですね。

分かります。

マンションを購入する意味・目的・メリットはありませんものね。

[120642: 匿名さん]

>>120618 匿名さん
工務店臭がクサイ

[120643: 匿名さん]

戸建、安くて羨ましい。

[120644: 匿名さん]

マンション＝万損＝負動産

[120645: 匿名さん]

>>120643 匿名さん

戸建に妥協したくない。

[120646: 匿名さん]

購入する意味・目的・メリットがないマンション、すなわち集合住宅にだけは妥協したくないですね。

[120647: 匿名さん]

戸建てが負動産でしょ
残債割れ確実じゃん

[120648: 匿名さん]

>>120647 匿名さん 42秒前
> 戸建てが負動産でしょ

住まいに求めるのは住まいです。
資産価値を求めるのは、住まいに資産価値を求めざるを得ない貧困層です。

例えば、食事に資産価値求めているとしましょう。

・マンション購入:夕食はイオンのフードコートで我慢して、余った食費でNISA投資。
・マンション賃借:三ツ星レストランでシェフお任せコースの食事。
・戸建て:自宅でシェフを招き希望通りの食事。

※いずれも費用は同じとする。

たしかに、資産が残るかも知れないのはマンション購入ですが、食事を満喫しているのはマンション賃借や戸建てです。

マンションさんの資産価値重視を尊重したたとえ話でもありますよ。

集合住宅を「イオンのフードコート」や、「レストラン」で表してみました。

専有部の管理・修繕やマンションの理事を大家さんにお任せできるさまを「シェフお任せコース」で表してみました。マンションを購入するとそれができませんからね。

三ツ星レストランで食事していると言う雰囲気は楽しめない(＝マンションと言うイメージ戦略から生まれた言葉や、見た目だけ豪華なエントランスなどは無い)ものの、他人とは独立して食事の本質は楽しめると言う、他人とは独立した住まいの本質を楽しめる戸建てを「自宅でシェフを招き希望通りの食事」で表しました。

以上、我ながら良くできたと思います♪

[120649: 匿名さん]

郊外物件は負動産!

[120650: 匿名さん]

>>120649 匿名さん
> 郊外物件は負動産!

そんな負動産のなかでも、購入する意味・目的・メリットが無いのがマンション、すなわち集合住宅。

購入するなら戸建て一択。

[120651: 匿名さん]

ただでも売れない郊外住宅!

[120652: 匿名さん]

貧乏が郊外住宅買ってより貧乏に。
世の中って悲しい。

[120653: 匿名さん]

どうしても売ることを考えてしまうのがマンション。

マンションを購入する意味・目的・メリットが無いことを証明している。

[120654: 匿名さん]

>郊外物件は負動産!

郊外は環境良くて生活物価安くて最高ですよ
文教地区も多いですし

[120655: 匿名さん]

安いもので満足できるなら郊外は幸せw

[120656: 匿名さん]

より文化的な生活をしたいなら都心。

[120657: 匿名さん]

4000万マンションと4000万超戸建てで、なぜかマンションの方が高いと主張するのがここのマンションさん。

[120658: 匿名さん]

ファミレスで満足できる方は郊外。

[120659: 匿名さん]

郊外に家建てるなんて、お金、どぶに捨てるようなもの。

[120660: 匿名さん]

マンションすなわち、集合住宅だけは我慢できないですね。

[120661: 匿名さん]

>>120659 匿名さん
> 郊外に家建てるなんて、お金、どぶに捨てるようなもの。

住まいに資産価値を見出さざるを得ない方ですね。

家を取得すると言う対価を得てるので、どぶに捨てている訳ではないですからね。

[120662: 匿名さん]

>>120659 匿名さん

貧乏がより貧乏になる典型だね。
このスレの方に多そう。

[120663: 匿名さん]

>>120659 匿名さん
> 郊外に家建てるなんて、お金、どぶに捨てるようなもの。

集合住宅を購入するなんて、人生、どぶにすてるようなもの。

[120664: 匿名さん]

> 郊外に家建てるなんて、お金、どぶに捨てるようなもの

それなりに収入がありますから特に気になりませんけどね
駅も近くて便利ですから。

[120665: 匿名さん]

>>120664 匿名さん
> それなりに収入がありますから特に気になりませんけどね
> 駅も近くて便利ですから。

ですよね。
住まいに資産価値を見出さざるを得ない人と言うのは家計に余裕がない、ある意味貧困層であると言えるでしょう。

[120666: 匿名さん]

億近く年収がありますから環境重視で郊外の住宅地ですね
生活物価も安く貯蓄にも有利です

[120667: 匿名さん]

>>120662 匿名さん

4000万レベルですからね。
だから郊外買っちゃう。

[120668: 匿名さん]

まさに郊外負のスパイラルw

[120669: 匿名さん]

低年収で独身なら社畜でしょうから都心がいいでしょう
汚い空気で生きてくださいwww

[120670: 匿名さん]

郊外ってお金のない方が住むエリアでしょ。

[120671: 匿名さん]

広さのソースも収入のソースも何にも出せないのがここの低年収マンション住みの特徴ですよねｗ

[120672: 匿名さん]

良い実例のため再掲載

知り合いの住む築35年超のマンションの大規模修繕が始まった。外観、配管ボロボロでエレベーターも交換らしく1戸当たり200万近い追加徴収になり揉めに揉めて５年も延期になったらしい。やっと始まったけど、高齢者世帯の数軒は未だに追加徴収納めてないんだって

身近にこういう例があると勉強になります

[120673: 匿名さん]

>>120670 匿名さん

そうです。

[120674: 匿名さん]

>>120673 匿名さん

激安ですからね。

[120675: 匿名さん]

>郊外ってお金のない方が住むエリアでしょ。

郊外は属性の良いお金持ちが多いですよ

都心の共同住宅は田舎者の上京組みがほとんどでしょ

[120676: 匿名さん]

郊外は圧倒的に貧乏人が多いです。
不動産安いですから。
常識です。

[120677: 匿名さん]

従って民度も低いです。

[120678: 匿名さん]

戸建の話題になると貝になるが、マンションの話題になるとイキイキして実感のこもる、戸建さん。

[120679: 匿名さん]

つまり購入するなら戸建て一択と言う事ですね。

マンションを購入する意味・目的・メリットなし。
マンションに住むなら賃貸でおｋ。

[120680: 匿名さん]

郊外はダメですね。

[120681: 匿名さん]

都心部は人が多すぎる。
住むなら郊外の方がよい。

[120682: 匿名さん]

>>120679 匿名さん

ファミリーなら賃貸はありえない。

[120683: 匿名さん]

これからの時代は郊外でも十分。

マンションの時代は、もう終わり。

● 都心のタワーマンションやオフィスビルの価値がなくなる日…働き方改革→通勤不要の衝撃｜ビジネスジャーナル スマホ
https://biz-journal.jp/i/amp/2019/01/post_26098.html

Amazonの第2本社をNYに建てる計画も白紙撤回。

人口減の時代にあって、クルマの自動運転、ドローンによる宅配、超高速通信によるリモートVRなどの革新的技術の普及。

人口増による宅地不足の解消のために生まれた集合住宅の役目はもはや終わったと言えよう。

[120684: 匿名さん]

郊外の閑静な住宅街の駅チカ物件がベスト。

[120685: 匿名さん]

>>120682 匿名さん
> ファミリーなら賃貸はありえない。

マンションに一筋の希望を与えただけです。

購入するなら戸建て一択に賛同いただきましてありがとうございます。

[120686: 匿名さん]

戸建の過半数は駅徒歩15分以上ないしバス便という事実を踏まえると、立地の良さを優先するならマンション。

[120687: 匿名さん]

>>120685 匿名さん
安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんですね。

[120688: 匿名さん]

>>120686 匿名さん
> 立地の良さを優先するならマンション。

同一の立地ならマンションの方が安いと言う事ですね。

マンション安くて羨ましい。

[120689: 匿名さん]

4000万以下のマンションしか狙えない属性なら、戸建にしておきなさい。

[120690: 匿名さん]

貧乏なら郊外に住むしかない。
いくら郊外を正当化しようとしても
貧乏人の負け惜しみにしか聞こえない。

[120691: 匿名さん]

>>120689 匿名さん
> 4000万以下のマンションしか狙えない属性なら、戸建にしておきなさい。

4000万以下のマンションを購入する意味・目的・メリットなし。
購入するなら戸建て一択に賛同いただきましてありがとうございます。

[120692: 匿名さん]

>>120688 匿名さん

悔しかったら、同一価格帯のマンションを買えるよう、属性をあげてくださいね。

[120693: 匿名さん]

>>120690 匿名さん
> 貧乏なら郊外に住むしかない。
> いくら郊外を正当化しようとしても
> 貧乏人の負け惜しみにしか聞こえない。

ですよね。

4000万以下のマンションを購入する意味・目的・メリットなし。
購入するなら戸建て一択に賛同いただきましてありがとうございます。

[120694: 匿名さん]

>貧乏人の負け惜しみにしか聞こえない。

だから妥協して狭い騒音天国の集合団地？ｗ