4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[120001: 匿名さん]

4000万あれば駅近や利便性の高い場所でマンションでも戸建でも好きなように住める地方在住の共働き1000万オーバー世帯がよっぽどいい生活してると思う。

[120002: 匿名さん]

>>119988 匿名さん
> 老後を考えると賃貸よりも購入ですね。

なら、管理費・修繕積立金が強制徴収されない戸建て。

一時修繕金払えないとマンション追い出されちゃいますからね。

[120003: 匿名]

4000万程度では、よほど地方にいかないと快適な戸建ては無理でしょう。狭小住宅であったり、騒音や粉塵など立地が最悪であったり、やたらと駅から遠かったりすると思います。

[120004: 匿名さん]

4000万だと
①入谷で50㎡のマンション
②葛飾区で100㎡、敷地20坪の戸建
どちらも私の知人です

[120005: 匿名さん]

4000万超の予算なら23区内の西側の一低住に家が買えます。

[120006: 匿名さん]

4000万超の予算ならマンション踏まえなくても23区内の西側の一低住に家が買えます。

[120007: デベにお勤めさん]

>>120003
都内通勤圏でもありますよ。
郊外で周辺地域の中核の街ですが、駅徒歩20分の中堅HMの建売なら4千万で買えます。

大手の建売だと60坪で6-7千万だったり、5千万（いずれも駅徒歩15分程度）で
近隣のマンション（80?90平米）は1.5-3千万安かったです（いずれも完売）。

郊外の建売はだいたい5千万前後に収まるように土地の広さが決まっている
印象がありますね。
子持ちのサラリーマン家庭にはこの辺の価格が限度ということでしょう。

[120008: 匿名さん]

人口減都心回帰の時代に郊外なんて選択あり得ない。

[120009: デベにお勤めさん]

最近は郊外の中核が人気らしいですよ。
生活するうえで不便は無いし、医療機関も充実してるので安心。
都内勤務だと電車通勤が大変かもしれませんが。

家族持ちで狭いのはきついし、子供がいると車ですぐに出られるのはとても便利です。

[120010: 匿名さん]

>>120008 匿名さん

残念ながらお金なければ郊外選択するしかない。
負動産掴んでより貧乏に。

[120011: 匿名さん]

より文化的な生活がしたいなら都心。

[120012: デベにお勤めさん]

文化的な素養のあるあなたに聞きたいのですが、より文化的な生活って具体的に何ですか？

[120013: 匿名さん]

タコ部屋に住むのは文化的とは呼べないな

[120014: 匿名さん]

>>120011 匿名さん

ミシュラン星付きない町は無理ですね。

[120015: 匿名さん]

>>120010 匿名さん

金持ちはより金持ちに。
貧乏はより貧乏に。
世の中そういうものです。

[120016: 匿名]

残念ながら、日本のシステムは金持ちから吸い上げて貧乏にばらまくようになっているのです。　それが嫌ならシンガポールなどの国へ移住するしかありません。

[120017: 匿名さん]

郊外で高収入が最高ですね
便利、公園多くて静かで環境抜群
都心なんてマンションみたいな一時住まい用

[120018: 匿名さん]

始発駅都心まで30分以内の郊外最強！

[120019: 匿名さん]

結局、どこまで行っても、
・購入するなら戸建て
・マンションなら賃貸
にしかならないね。

[120020: 匿名]

都心まで30分以内の場所をはたして郊外と呼べるのかどうか。具体的にはどこでしょう？

[120021: 匿名さん]

うちは地方都市ですが、通勤３０分もかける方は稼ぎの少ない方ですね。
郊外というか田んぼもあって田舎って感じですが。

[120022: 匿名さん]

>>120020 匿名さん
光ヶ丘

[120023: 匿名さん]

>>120020 匿名さん

高島平

[120024: 匿名さん]

勤務先は田圃風景が広がる場所ですが、住まいは都心です。
職場が近くでなければ都心に住むメリットを感じません。

[120025: 匿名さん]

左遷

[120026: マンション比較中さん]

あらゆるイベントが都心であるのだから、都心住みが便利だよ
休日に電車に長く乗るの面倒だよ

[120027: 匿名さん]

>>120026 マンション比較中さん

横浜アリーナとかでもやってるよ

[120028: 匿名さん]

>>120017 匿名さん

お金持ちでも服はユニクロで満足。車も軽自動車で満足って方
いますもんね。住まいも郊外で満足って方もいらっしゃるでしょう。

[120029: 匿名さん]

>>120020 匿名さん
浦和
舞浜
日吉
成城学園
辺りが良いです

[120030: 匿名さん]

>>120028 匿名さん
富裕層と成金は全く違いますからね

[120031: 匿名さん]

>>120029
ご予算は1億から1.5億くらいかな？

[120032: マンション比較中さん]

>>120027 匿名さん

休日に講義を受けていて、浜松町とか八重洲であるんだ
平日夜の研修とかも千駄ヶ谷などだから、私の場合は、都心が便利だよ

出不精だから、都心に住んでいないとあらゆるチャンスを確実に逃す

趣味のマラソンの集まりも、代々木公園、神宮外苑とかだから、練習後に走って帰えることが出来る都心が良いな

近くないと練習しない自信がある

[120033: 匿名さん]

都心の4000万以下の住居は狭いんでしょうね。

[120034: 匿名さん]

>都心の4000万以下の住居は狭いんでしょうね。

狭いだけじゃなく生活物価は高いし道は混んでるし治安も悪い
子供の遊べる公園も少ないし空気も汚い
そもそも学校の校庭が狭すぎる
管理修繕費も高いからおひとり様ならって感じでしょう
相当稼いでないと貧民扱い

[120035: 匿名さん]

都心住まいのスレチレスのお蔭で無事に12万レス超え。

[120036: 匿名さん]

>>120028 匿名さん

ミシュラン星付きよりファミレス好きな人もいる。
都心より郊外好きもいるでしょう。
安上がりで羨ましい限り。

[120037: 匿名さん]

戸建てで住むなら建蔽率や容積率、高さ規制の厳しい一低住。
都心に戸建て向きの土地はない。

[120038: 匿名さん]

ミシュラン星付きなんかよりSAPIXが近くにある方が断然良い

[120039: 匿名さん]

代ゼミの子会社？

[120040: 匿名さん]

>>120032 マンション比較中さん
4000万以下で都心の20㎡ワンルームに住んで快適ですか？

[120041: 匿名さん]

都心のレストランが高いのは賃貸料と輸送費が上乗せされているから。最高の技術を持ったシェフは人の多いところに集まっているのは認めるけどね。
シェフの技術と美味しさの差は都心と地方の家賃差ほど値段には影響しない。

[120042: 匿名さん]

３０㎡もあるもん　十分快適ですわ

[120043: 匿名さん]

波乗りとゴルフが好きだから横浜か舞浜がベスト

[120044: 匿名さん]

120042 匿名さん
30㎡ならビジネスホテルのほうがまし。

[120045: 匿名さん]

ここは4000万以下のマンションしか狙えない属性のサロンですよw

[120046: 匿名さん]

ハンパな都内なら横浜に住んだ方がいいと思うけどね。さらに予算が厳しいなら千葉方面。

[120047: 匿名さん]

住まいに求めるのは住まいです。
資産価値を求めるのは、住まいに資産価値を求めざるを得ない貧困層です。

例えば、食事に資産価値求めているとしましょう。

・マンション購入:夕食はイオンのフードコートで我慢して、余った食費でNISA投資。
・マンション賃借:三ツ星レストランでシェフお任せコースの食事。
・戸建て:自宅でシェフを招き希望通りの食事。

※いずれも費用は同じとする。

たしかに、資産が残るかも知れないのはマンション購入ですが、食事を満喫しているのはマンション賃借や戸建てです。

マンションさんの資産価値重視を尊重したたとえ話でもありますよ。

集合住宅を「イオンのフードコート」や、「レストラン」で表してみました。

専有部の管理・修繕やマンションの理事を大家さんにお任せできるさまを「シェフお任せコース」で表してみました。マンションを購入するとそれができませんからね。

三ツ星レストランで食事していると言う雰囲気は楽しめない(＝マンションと言うイメージ戦略から生まれた言葉や、見た目だけ豪華なエントランスなどは無い)ものの、他人とは独立して食事の本質は楽しめると言う、他人とは独立した住まいの本質を楽しめる戸建てを「自宅でシェフを招き希望通りの食事」で表しました。

以上、我ながら良くできたと思います♪

[120048: 評判気になるさん]

和光市は郊外ですか？

[120049: 匿名さん]

>和光市は郊外ですか？

郊外ですが便利ですね
始発駅で物価も安いです
ただ公園が少ないですかね
あと街並みがあまり綺麗ではないです

[120050: 匿名さん]

都心勤務で郊外の広いマンション住みですが、空気もよく眺望抜群で快適ですね～

あっ、駅近の最上階角部屋ですｗ

[120051: 匿名さん]

今日もマンションの現実逃避な負け惜しみ発言が悲惨で哀れ。

[120052: 匿名さん]

4000万以下で最上階角部屋の広いマンションを買えるのは、関東地方でも相当田舎。
やっぱり茨城○○村の駅近マンション。

[120053: 匿名さん]

現実ですよー
今夜はスカイツリーが綺麗ですねー
あっ、プレミアム住居ですｗ

[120054: 匿名さん]

たかだか6、700万くらいの年収で東京にしがみつかないといけないのってなんか憐れね。

[120055: 匿名さん]

>>120054 匿名さん
こんなスレで人を見下してるあんたが哀れ。

[120056: 匿名さん]

>>120051 匿名さん

現実逃避はオタクさん。
自分でよく分かってるでしょ？

[120057: 匿名さん]

フジテレビで豪邸やってるけどやっぱり戸建てだよなぁ(笑)

[120058: 匿名さん]

さてと、１２０インチスクリーンでホームシアター鑑賞でもするかな～
週末の楽しみの一つですね～

あっ、駅近の最上階角部屋ですｗ

[120059: 匿名さん]

マンションの豪邸紹介なんて見たことないしｗ

[120060: 戸建て検討中さん]

マンションの豪邸って見たことないよね(笑)
プールやジムや管理人のじい様にしがみついて最上階角部屋を叫ぶだけ(笑)

惨め過ぎる・・・(；´Д｀)

[120061: 販売関係者さん]

海外でマンションに住んでいると言ったら誤解されるからね。

[120062: 名無しさん]

5000万で建てた家に住んでるけど18000万で買った中階だがタワマンも持ってる。
やっぱり戸建が良いから戸建に住んでる。
タワマン億ションは物置になってます。

[120063: 匿名さん]

>>120062 名無しさん

無駄

[120064: 匿名さん]

あっそ、ばかじゃね

[120065: 匿名さん]

>>120062 名無しさん
必死さがアパート臭を漂わせる

[120066: 匿名さん]

まあまあ、ネット掲示板ですからご自由に

[120067: 匿名さん]

若葉マークって恥ずかしくないのかな？

[120068: 匿名さん]

このスレのベテランはもっと恥ずかしい…

[120069: 匿名さん]

>>120067
ブラウザのキャッシュを消すと若葉マークが出るんですよ、掲示板のシステムがそうなってるだけなんです
ブラウザとかキャッシュという単語をご存じなかったら、話が難しくてゴメンね。

[120070: 匿名さん]

>>120069 匿名さん

キャッシュじゃ消えねーよ
クッキー削除したらそうなるが
お前みたいな知ったかってアホだよなw

[120071: 匿名さん]

4000万以下のマンションに住むと心にゆとりがなくなる。

[120072: 匿名]

だから駅近駅近言うんだなw

[120073: 匿名さん]

温度変化が激しい春はマンションが良いね?

[120074: 匿名さん]

今の戸建ては一年中適温が維持できるので快適。
4000万以下のマンションより広いし立地もいい。

[120075: 匿名さん]

首都圏で6000万クラスの戸建てだと、リビングは頑張っても20畳以下で広くないし、
ほぼ例外なく、電柱、電線、隣の壁を眺める生活だな

[120076: 匿名さん]

>>120074 匿名さん

比べる相手が4000万以下の中古マンションですかw

[120077: 匿名さん]

>>120068 匿名さん

若葉ちゃん☆

恥ずかし?w

[120078: 匿名さん]

戸建ってそれなりに広い庭と目隠しになる植木でもしてないと昼でもレースカーテン開けれないですよ。レースだけでも陽が入れば明るいっちゃ明るいですが、今はやりの大開口の窓とかあっても外見れません。

[120079: 匿名さん]

>電柱、電線、隣の壁を眺める生活だな

別に外ばかり見てないから良いんじゃない？
子どもと遊んだりテレビ見たりするんだからさ

[120080: 匿名さん]

欠陥だらけの区分所有法

　その最大の元凶がマンションの所有形態である区分所有制度であると主張する。

　「区分所有について定められた区分所有法という法律には、決定的な欠陥があるのだ。1962年に制定された同法は、基本的に性善説に基づいているとしか思えない構造になっている。また、500戸や1000戸大規模マンションの登場を想定していない。さらに言えば、マンションの老朽化さえも想定外ではないか。これを改めない限りにおいて、すべてのマンションは廃墟化へのレールを突き進むことになる」

[120081: 通りがかりさん]

まだガチャガチャやってるのか。飽きないね。

結論は出てます。毎月の修繕費、管理費、駐車場代など払える余裕がある方は、マンション。

わかりましたね。

[120082: 匿名さん]

＞毎月の修繕費、管理費、駐車場代など払える余裕
払う余裕はあるけど、戸建ならそれを物件価格の増額に使える。

やはりランニングコストを踏まえた4000万円超の戸建が一番です。

[120083: 匿名さん]

まだガチャガチャやってるのか。飽きないね。

結論は出てます。毎月の修繕費、管理費、駐車場代などを考えることのできないレベルの低い方は、マンション。

わかりましたね。

[120084: 匿名さん]

4000万以下で不便な立地に狭い区画を買って、戸建てには必要が無い修繕費、管理費、駐車場代などを毎月払いたい人が買うのがマンション。
わかりましたね。

[120085: 匿名さん]

いまマンションを「買っていい街」「ダメな街」を実名公開する
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190309-00059766-gendaibiz-bu...

ここのコメント欄の人たちのコメントを見るとマンションはやっぱり無駄に高いんだと再認識させられるね

[120086: 匿名さん]

[タワマンが売れない…ついに始まるマンション「大崩壊」に備えよ！] だそうです。
一考の価値あり？
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/60007?
utm_source=yahoonews&utm_medium=related&utm_campaign=link&utm_content=related

[120087: 匿名さん]

>>120083 匿名さん

結論は出てます。毎月の修繕費、管理費、駐車場代などを考えることのできないレベルの低い方は、安い戸建。

[120088: 匿名さん]

>>120082 匿名さん

＞払う余裕はあるけど、戸建ならそれを物件価格の増額に使える。 やはりランニングコストを踏まえた4000万円超の戸建が一番です。

余裕があるなら、ランニングコストを踏まえない戸建を建てることができます。

[120089: 匿名さん]

>>120084 匿名さん

4000万で不便な立地に狭い区画を買って格安パワービルダー系の戸建を建てるのがいちばん。

わかりましたね。

[120090: 匿名さん]

>>120087: 匿名さん　
＞>>120083 匿名さん
＞結論は出てます。毎月の修繕費、管理費、駐車場代などを考えることのできないレベルの低い方は、安い戸建。

スミマセン　働いたら負けかと思ってる以上に意味がわかりません

[120091: 匿名さん]

4000万超で便利な立地の広い土地を買って、大手HMの注文戸建を建てるのがいちばん。

わかりましたね。

[120092: 匿名さん]

結論は出てます。毎月の修繕費、管理費、駐車場代などを払うのが無駄と考えることのできないレベルの人は、4000万以下の安いマンション。

[120093: 匿名さん]

結論は出てます。毎月の修繕費、管理費、駐車場代などを払うのが無駄と考えることのできないレベルの人はマンション。

[120094: 匿名さん]

マンションさんの発言は、なんの具体性もない、現実逃避の負け惜しみ発言だと思われます。

[120095: 匿名さん]

結局、どこまで行っても、購入するなら戸建て一択。
マンションなら賃貸でおｋ。

住まいに資産価値を求めざるを得ない貧困層を除いて。

[120096: 匿名さん]

戸建さんの発言は、なんの具体性もない、現実逃避の負け惜しみ発言だと思われます。

[120097: 匿名さん]

賃貸より購入。

おひとり様の風来坊を除く。

[120098: 匿名さん]

>>120096 匿名さん
> 戸建さんの発言は、なんの具体性もない、現実逃避の負け惜しみ発言だと思われます。

いえいえ、現実逃避の負け惜しみ的発言をする前に、マンションを購入する意味・目的・メリットを語ってもらいましょうか。(大爆笑)

ちなみに、戸建てを購入する意味・目的・メリットこそ、「マンションで無いこと」です。

マンション・戸建ての個別次第の話(＝個別実装仕様)に依存しない、戸建てを購入する意味・目的・メリットを以下に示します。

マンション民が11万レスをもってしても論破「できなかった」難攻不落で鉄壁な優位性となります。
もちろん最上階を含むどんなマンションにも無い戸建て固有の優位性です。

特に2番目と3番目は「『戸建て』を『購入』」しなければ得られない優位性となっております。

・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

マンションを否定している訳ではありません。

再三になりますが、窓を閉めていても周囲の生活音が漏れ聞こえて来てうるさい、周囲の生活音が響き渡ってきてうるさい。

窓を閉めていても周囲に生活音が漏れないように、周囲に生活音が響き渡らないように生活が制限される。

これだけでもマンションを購入する意味・目的・メリットがないことが分かりますね。

このようなデメリットにフットワーク軽く対応するためにも、マンションに住むなら賃貸です。
今の日本では、大家の都合で賃貸借契約の中断したり、更新を拒否したりすることができませんので。

マンションに住むなら、共有部だけでなく、専有部の管理・修繕までもアウトソースできる賃貸がいちばんです。

以上のように、敢えてマンションを購入する意味・目的・メリットが存在していないと言うのが、このスレの現状です。

[120099: 匿名さん]

>>120097 匿名さん
> 賃貸より購入。

であれば、戸建て一択ですね。
マンションを購入する意味・目的・メリットはありませんからね。

[120100: 匿名さん]

12万レス超えても、4000万以下の狭いマンションを購入する(＝共用部の建設費や維持管理費を負担する）ことの意義が見出せません。

[120101: 匿名さん]

>>120100 匿名さん

あぁ、気づいたら12万レス超えていたんですね。

スレの旧運用ルールは、「1000レス超えたら新スレ立てる」でした。

このスレはとうとう、本家レスのPart121まで到達したことになるんですね。

[120102: 匿名さん]

戸建てとマンションの比較スレはどこも戸建て優位。
日本の7割は戸建て住まいを望み、マンションに住みたがるのはわずか1割だから当然の結果。

[120103: 匿名さん]

小さいエリアにどれだけ人を積み込めるかと突き詰めてできたのがマンション

[120104: 匿名さん]

>>120103 匿名さん

ですよね。

人口増加に伴う宅地不足解消のために生まれたのが集合住宅。
その集合住宅を高級感漂わせるマンデベのイメージ戦略のために生まれたのが「マンション」と言うことば。
その実態はRC造のアパートに過ぎません。

そして今は人口減少の時代。
集合住宅の役目はもはや終わったと言っても良いでしょう。

[120105: 匿名さん]

今日も1日マンションｗ

[120106: 匿名さん]

>>120093 匿名さん

結論は>13で終わってます。
毎月の修繕費、管理費、駐車場代などを払うのができないレベルの人は安い戸建。

[120107: 匿名さん]

>>120104 匿名さん
人口減少社会こそ一極集中に利がある。
好立地のマンションの需要はこれからも高止まり。
ヤバイのは郊外の戸建です。

[120108: 匿名さん]

>>120101 匿名さん

ここまで壮大なムダを重ねてしまったらもうアトには引けませんよねw

[120109: 匿名さん]

>>120107 匿名さん
> 人口減少社会こそ一極集中に利がある。

人口減少のこの時代、一極集中する先は集合住宅ではなく戸建て。

それに、クルマの自動運転、リニアモーターカーの実現、ドローンによる宅配など、交通・物流の技術革新、AI普及に伴う人間が行う作業範囲の縮小などは、これまでの考え方を遥かに凌駕します。
(地図のゼンリンもすでに車の自動運転、ドローン用の地図を開発してますしね)

一極集中などと言うこれまでの考え方はもはや通用する時代ではないのです。

[120110: 匿名さん]

>>120107 匿名さん
> ヤバイのは郊外の戸建です。

郊外の戸建てと言えども、購入する意味・目的・メリットあり。
マンションは郊外問わず、購入する意味・目的・メリットなし。

そう、本当にヤバイのはマンション、それに輪をかけてヤバイのは郊外のマンションなのです。

[120111: 匿名さん]

>>120107 匿名さん
このスレの4000万以下のマンションはどうなの？
人口の一極集中は高度成長経済時代の現象。
人口減少にともなって経済規模も縮小するから、都心への集中バイアスも弱まる。
狭い専有面積の高密度居住を望む人も減るだろう。
昨年から新築も中古もマンションは売れ行き不振。

[120112: 匿名さん]

>>120111 匿名さん
> このスレの4000万以下のマンションはどうなの？

おっしゃる通りです。
この価格帯のマンションの記事を見つけました。
↓
● 今の時代、近郊・郊外で新築マンションを買うならかなりの覚悟が必要だ【マンションマニア】 ? スムログ
https://www.sumu-log.com/archives/14139/
---
「そのマンション、そのお部屋、中古でもほしいと思えましたか？」
と。
多くの方はギクッとなりますね。
---

ここのマンションさんは、流動性の高さをマンションのメリットに上げますけど、中古のマンションを欲しがる人が居ないと言う事は売れないと言う事。
まさに負動産です。

[120113: 匿名さん]

中古の戸建て欲しいですか？

[120114: 匿名さん]

>>120113 匿名さん
> 中古の戸建て欲しいですか？

新築信者じゃなければ良いでしょう。

私も郊外の2500万の中古建売戸建て買いましたよ。
購入する意味・目的・メリットを十分に享受できています。

中古のマンションは・・・要らないですね。
あなたは、中古のマンション欲しいですか?
要らないですよねｗ

[120115: 匿名さん]

どこまで行っても、購入するなら戸建て一択。
マンションなら賃借でおｋ。

マンションを購入する意味・目的・メリットなし。

[120116: 匿名さん]

>>120107 匿名さん
1億人が東京にくるのか？(笑)

[120117: 匿名さん]

都市に人口が集中しても仕事がないだろう。

[120118: 匿名さん]

東京の中古マンションの売れ残り在庫は、一昨年から増え続けて3万件に近づいている。

[120119: 匿名さん]

今夜は三日月が綺麗ですよ
永久眺望なので、スカイツリーとセットで楽しめちゃいますね～

あっ、駅近の最上階角部屋ですｗ

[120120: 通りがかりさん]

>>120091 匿名さん
大手HMで、建てたら、土地込みだと、難しいですよ。たぶんもっとお金かかると思う

[120121: 匿名さん]

4000万超の予算なので全然問題ありません。

[120122: 匿名さん]

中古マンション踏まえる必要なし。

[120123: 匿名さん]

ここの戸建さんは4000万以下の中古マンションがターゲット。

[120124: 匿名さん]

>中古マンション踏まえる必要なし。

踏まえるか踏まえないかは個人の自由

[120125: 匿名さん]

やっぱり、どこまで行っても、購入するなら戸建て一択。
マンションなら賃借でおｋ。

マンションを購入する意味・目的・メリットなし。

[120126: 匿名さん]

>>120122 匿名さん

まぁ、このスレの趣旨はこうだ。
↓
新聞の折り込みチラシに4000万のマンションの広告があった。

このまま、家賃払い続けるくらいなら家を買った方が良くない？と言う話になった。

4000万の戸建てはなかったので、新聞の折り込みチラシの4000万のマンションにしようとした。

ところが、マンションを購入すると住宅ローン以外に管理費・修繕積立金の支払いが必要になるのと、依然、駐車場代も払わないといけないと言う事が分かった。

さらに、マンションは、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴できる、盗聴の事実をつかんでも訴えたりなどの対応も何らできないということが分かった。

毎月支払額を考えると、4000万マンションより、はるかに立地が良く、広い5600万の戸建てを取得できることがわかった。

その構造上、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴するということはできない。
そもそも木造であればコンクリートマイクの性能は発揮できない。
盗聴の事実をつかめば住居侵入で訴えることができるということも分かった。

幸い、頭金600万で5000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。

購入する意味・目的・メリットの無い4000万のマンションを深く考えずに買うようなことせずに済んで、めでたしめでたし。

[120127: 匿名さん]

戸建てを売ることにした

建物価値がゼロである

借金だけが残ってしまった

実態の無いものに支払い続けることになってしまった

[120128: 匿名さん]

２０年間ずっとマンションの勝利
当面この方向性変わらず
ただし現状は踊り場

[120129: 匿名さん]

マンションを売ったら利益になった

住居費が無料になった上に、いいマンションに住み替えできた

管理費、修繕積立金は、無駄ではなかったことを理解した

[120130: 匿名さん]

>現状は踊り場

踊り場と言われて早10年
リーマンも
消費増税も
悪夢の民主党も
東日本大地震も

喉元を過ぎた

[120131: 匿名さん]

まあ、はっきり言って、広くて快適であればどちらでもよいですよ
うちは、そのへんの平均的な戸建てより広くて眺望もよかったのでマンションにしました

あっ、駅近の最上階角部屋ですｗ

[120132: 匿名さん]

茨城駅近マンさんだからね

投稿はネットからの盗用画像と
ネットで得た知識の投稿

ときどき上京してスーパーのレシートとか
アップしてみたり

面白い

[120133: 匿名さん]

>上京してスーパーのレシートとか
何だそれ？ユニークな事するね
でも上京って地下鉄とか乗ると緊張するタイプ

[120134: 匿名さん]

>>120129 匿名さん

君の話し理論破綻してるの気づかない？(笑)

[120135: 匿名さん]

>>120134 匿名さん
うちも売るとかなり利益出るよ

[120136: 匿名さん]

どうしても茨城にしたいようだね
そこまで田舎じゃありませんよ
スカイツリー眺めながら寝るとするかなｗ

[120137: 匿名さん]

戸建てを売ることにした

建物価値がゼロでも土地価格だけで数千万円

ローンは完済して借金はない

マンションの区分所有権やランニングコストという購入実態の無いものに支払い続けなくてよかった

[120138: 匿名さん]

まずは現実に戻ろうw

[120139: 匿名さん]

>>120137 匿名さん

老後に向けて維持の安い戸建ては最強です

[120140: 匿名さん]

埋立地や木密が多く災害に弱い都内より綺麗な街並みで地盤の良い郊外に住みましょう

[120141: 匿名さん]

まぁ、このスレの趣旨はこうだ。
↓
新聞の折り込みチラシに4000万のマンションの広告があった。

このまま、家賃払い続けるくらいなら家を買った方が良くない？と言う話になった。

4000万の戸建てはなかったので、新聞の折り込みチラシの4000万のマンションにしようとした。

ところが、マンションを購入すると住宅ローン以外に管理費・修繕積立金の支払いが必要になるのと、依然、駐車場代も払わないといけないと言う事が分かった。

さらに、マンションは、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴できる、盗聴の事実をつかんでも訴えたりなどの対応も何らできないということが分かった。

毎月支払額を考えると、4000万マンションより、はるかに立地が良く、広い5600万の戸建てを取得できることがわかった。

その構造上、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴するということはできない。
そもそも木造であればコンクリートマイクの性能は発揮できない。
盗聴の事実をつかめば住居侵入で訴えることができるということも分かった。

幸い、頭金600万で5000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。

購入する意味・目的・メリットの無い4000万のマンションを深く考えずに買うようなことせずに済んで、めでたしめでたし。

[120142: 匿名さん]

すっきりまとめました。
↓
購入するなら戸建て一択。
マンションなら賃借でおｋ。

マンションを購入する意味・目的・メリットなし。

[120143: 匿名さん]

通勤ラッシュは、嫌ですね。

[120144: 匿名さん]

>>120143 匿名さん
> 通勤ラッシュは、嫌ですね。

この価格帯のマンションでは避けることができませんね。

お独り身さまを除いて。

[120145: 匿名さん]

>>120141 匿名さん

＞毎月支払額を考えると、立地が良く、広い5600万の戸建てを取得できることがわかった。
幸い、頭金600万で5000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。

ムダを省いてスッキリしました。

[120146: 匿名さん]

マンションを踏まえない戸建がいい。

[120147: 匿名さん]

>>120145 匿名さん
> ムダを省いてスッキリしました。

同一費用なのにマンションだと4000万、戸建てだと5600万になるんですよね。
1600万でなんのメリットが享受できるのか。
マンションさん自身が良くわかっていないのが現状です。

[120148: 匿名さん]

やっぱり、どこまで行っても購入するなら戸建て一択。
マンションなら賃借でおｋ。

マンションを購入する意味・目的・メリットなし。

[120149: 匿名さん]

このスレの予算だと、戸建でしょうね。

[120150: 匿名さん]

>>120146 匿名さん
> マンションを踏まえない戸建がいい。

4000万マンションと4000万戸建てだと、住まい以外の生活レベルは4000万戸建ての方が上。

[120151: 匿名さん]

>>120150 匿名さん

管理費や駐車場代金を生活費に回せるから？

[120152: 匿名さん]

>>120151 匿名さん

なるほど、そう言う事ね。

[120153: 匿名さん]

マンションの共用部とそこにかかる費用はムダ金だよ。

[120154: 匿名さん]

管理組合の運営にかかわる費用も無駄。

[120155: 匿名さん]

>管理費や駐車場代金を生活費に回せるから？
戸建てでは不要な費用なので、ローン返済にまわせば4000万超の立地のいい広い戸建てが買えます。

[120156: 匿名さん]

管理費は無駄と思わないけど、駐車場はつまんない出費だと思います。

[120157: 匿名さん]

管理費も無駄ですよ。

　１、管理員人件費
　２、公租公課
　３、共用設備の保守維持費及び運転費
　４、備品費、通信費その他の事務費
　５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
　６、経常的な補修費
　７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
　８、委託業務費
　９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用

[120158: 匿名さん]

ムダとは思いませんね。

[120159: 匿名さん]

>>120150 匿名さん

4000万以下のマンションを意識してる時点で負け。

[120160: 匿名さん]

>>120153 匿名さん

＞マンションの共用部とそこにかかる費用はムダ金だよ。

払いたくないからダダをこねてるだけですね。

[120161: 匿名さん]

>>120155 匿名さん

買わないマンションの管理費をいくら想像しても、おたくの属性は1ミリも改善しないから戸建の予算が増えるわけではない。
単なる妄想。

[120162: 匿名さん]

>>120151 匿名さん
> 買わないマンションの管理費をいくら想像しても、おたくの属性は1ミリも改善しないから戸建の予算が増えるわけではない。

そそ。

重要なのは、4000万のマンションと同一の出費で6000万戸建てが買えると言う事。

属性は1ミリも改善しないのにだ。

[120163: 匿名さん]

>>120158 匿名さん
>ムダとは思いませんね。
マンションの管理費は戸建てには必要がない費用ばかり。

[120164: 匿名さん]

>>120160 匿名さん
>払いたくないからダダをこねてるだけですね。

そもそも、マンション固有にかかる費用を戸建てで払う必要はない。

[120165: 戸建て検討中さん]

４０００万戸建を買ったが、４０００万マンションを買ったと思えば２０００万貯金できるな?
よし毎月管理費修繕積立金と駐車場とたまの恐ろしい大規模修繕費を払ったつもりで貯金するぞ。
ん？それも後々値上げするのかいな？

[120166: マンション比較中さん]

>マンションの管理費は戸建てには必要がない費用ばかり。

そりゃあ、戸建てにはプールもなければ、10台以上のゲストパーキングも、地上30階のラウンジも、巡回警備も何も無いからね。敷地狭くてサービスの無い戸建ては安上がり。価格相応のサービスしか無いってことに早く気付けよw

[120167: 匿名さん]

>そりゃあ、戸建てにはプールもなければ、10台以上のゲストパーキングも、地上30階のラウンジも、巡回警備も何も無いからね。

そんな共用施設やサービスは、4000万以下のファミマンにはありません。
だから管理費は無駄金。

[120168: 匿名さん]

>>120166 マンション比較中さん

そういった設備のあるマンションに住みたければ住めば良い。
ただし、賃貸でおｋ。
購入する意味・目的・メリット無し。

購入しようとしても、この価格帯でそういった設備のマンションは無い。
お独り身用を除いて。

[120169: 匿名さん]

今日もマンションの現実逃避な負け惜しみ発言が悲惨で哀れ。

[120170: 匿名さん]

>お独り身用を除いて。

そりゃあそうだろw
家族向けでこの低予算だとよほどの田舎の戸建て。マンションは高い。

[120171: 匿名さん]

やっぱり購入するなら戸建て一択。
マンションに住むなら賃借でおｋ。

マンションを購入する意味・目的・メリット無し。
住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層を除いて。

[120172: 匿名さん]

家族向けマンションの予算ボリュームゾーンは4000万。
首都圏は異常に価格が高騰したから、新築も中古も販売不振が続く。

[120173: 匿名さん]

そろそろ似非富裕層に成り済ましたマンションさんの登場かな?ｗ

[120174: 匿名さん]

>>120173 匿名さん

もうずっと張り付いていますよ。
最上階君の事ですね。

[120175: 匿名さん]

もう広範囲のインフラ整備の余裕ないしね
ますます一極集中
郊外戸建はさっさと見捨てるべき

[120176: 匿名さん]

どちらが良いかは、奥さんしだいでしょ 決まった時間のゴミ捨てや家の回りの掃除が出来ないならマンション
管理費掛かっても奥さんはマンションの方が楽ですね

[120177: 匿名さん]

今日も戸建の現実逃避な負け惜しみ発言が悲惨で哀れ。

[120178: 匿名さん]

家族持ちなら賃貸より購入

郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[120179: 匿名さん]

と、なると、やっぱり購入するなら戸建て一択。
マンションに住むなら賃借でおｋ。

マンションを購入する意味・目的・メリット無し。
住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層を除いて。

[120180: 匿名さん]

>管理費掛かっても奥さんはマンションの方が楽ですね

うちの奥さんは東京の戸建て育ちなので、集合住宅の狭い空間を「購入」して「毎月管理費を払う」のには強い抵抗があった。
結局4000万超の予算で23区内に土地を購入して注文住宅を建てた。

[120181: 匿名さん]

>うちの奥さんは東京の戸建て育ちなので、集合住宅の狭い空間を「購入」

そりゃあ、4000万のマンションと同等じゃボロ屋だねw
またそれと同等の注文住宅？さらに不便な郊外だよね。でなければマンションより狭くボロいとか？
いずれにせよ都心の億ションが実家だった自分からは想像できない属性なのでスルー。

[120182: 匿名]

>>120181 スルーしてないじゃん笑笑

[120183: 匿名さん]

4000超の予算だったので、山の手線内の妻の実家から少し離れた副都心の一定住の家です。

[120184: 匿名さん]

>山の手線内の妻の実家

それだと、4000万以下マンションと同等の三階建てミニ戸。要らんわw

[120185: 匿名さん]

>>120183 匿名さん
>山の手線内の妻の実家

その立地だとこんな感じ？日当たり最悪24hカーテン必須w

[120186: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[120187: 匿名さん]

［削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当］

[120188: 匿名さん]

>>120185 匿名さん
いいえ一低住のもっと建蔽率の厳しい場所です。

[120189: 匿名さん]

>>120187 匿名さん

0を足す？わを(笑)
郊外の戸建が１番です
地盤、環境、治安、物価全てにおいて住みやすいですよ

[120190: 匿名さん]

年収8400万円が本当なら相当な大企業だと思うけど、役員報酬なら下手すりゃ個人を特定できちゃうのであんまり迂闊なこと言わない方がいいよ。

[120191: 匿名さん]

4000万以下のマンションに住む人の年収はもっと低いでしょうね。

[120192: 匿名さん]

ここの戸建がターゲットにするのは4000万以下のマンション。

[120193: 匿名さん]

なんだか茨城住みとか疑似富裕層とかてきとーなこといってますなー
都心サラリーなんで、収入はそれなりですよ
あっ、駅近の最上階角部屋ですｗ

[120194: 匿名さん]

>>120180 匿名さん

管理費の支払いくらいでギャアギャア言う奥さんなんですねw
ここの粘着おばちゃんと気が合いそうw

[120195: 匿名さん]

あいも変わらずここの戸建さんはフワッとしたレスしかできないんですね。

[120196: 匿名さん]

4000万以下の中古マンションしか狙えない属性なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[120197: 匿名さん]

>年収8400万円が本当なら相当な大企業だと思うけど、役員報酬なら下手すりゃ個人を特定できちゃうのであんまり迂闊なこと言わない方がいいよ。

8400万位の年収なら仲間の経営者ではたくさんいますし年収で個人の特定なんかできるわけないですよ。特定されても困りませんし(笑)
ちなみに全然大企業ではないですよ。郊外の普通の戸建に住んでますし。

[120198: 匿名さん]

>>120194 匿名さん
訳の分からない支払い毎月ご苦労様です。美味しくいただかせていただいています。
これからもどうか宜しくお願いします。未来永劫永久に。

[120199: 匿名さん]

年収にゼロを足したｗ　or　年収じゃなく年商でしょう（爆）

[120200: 匿名さん]

>年収にゼロを足したｗ　or　年収じゃなく年商でしょう（爆）

こんな無知な書き込みをできるのは確定申告もしたことの無い住宅ローン減税対象者さんでしょうか？
少しはまともな煽りしてくださいね
郊外の戸建が住みやすさ、環境等全てにおいて最強ですよ。

[120201: 匿名さん]

ここのマンション住まいの方は源泉徴収票も見たことの無い属性？

[120202: 匿名さん]

都心マンションと高収入設定は、このスレッドでは不要です。

もし何言われてるんだか解らないなら、早急に脳神経系の診察を受けられるとよい
今ならまだ間に合うかも知れません。

[120203: 匿名さん]

現実はガスト、サイゼリアの日々で間違いないしょうｗ

[120204: 匿名さん]

>>120202 匿名さん

高収入&郊外戸建てが１番です
低収入&郊外マンションが最悪かと思います

[120205: 匿名さん]

>>120203 匿名さん

もちろんガストもサイゼリアも行きますよ。あなたは行かないのですか？

[120206: 周辺住民さん]

>もちろんガストもサイゼリアも行きますよ。あなたは行かないのですか？

ファミレスは好かんなあ。味はともかく、家族連れで子供がうるさいし落ち着かない。
やはりフレンチならカンテサンスやトゥールダルジャンなどが格式があって好み。
中華ならバーミヤンより、やはりオークラの桃花林に行きますでしょw

[120207: 匿名さん]

>>120206 周辺住民さん

そういう店は接待費でしかいかないなぁ～
無駄金だから

[120208: 周辺住民さん]

接待費w
やはりここは貧乏人しかいないようだねw

[120209: 周辺住民さん]

本当にいいものには自腹を切る。それが真の富裕層。
絵画、美術、音楽、骨董、子供の教育・・・
郊外はすべてレベルが低いね。都心にはそれら最高のものが揃っているが。

[120210: 匿名さん]

>>120208 周辺住民さん

なるべく税金払うの嫌でしょ、普通
それでなくても所得税や法人税、消費税で何億も払うんたからさ

[120211: 匿名さん]

>>120209 周辺住民さん
>本当にいいものには自腹を切る。それが真の富裕層。
なのに住まいは4000万以下のマンション？

[120212: 匿名さん]

>>120204 匿名さん

収入が同じ人がどっちを買う？というスレですよ、、、分かります？

[120213: 匿名さん]

低収入の味方、郊外の安い戸建。

[120214: 匿名さん]

>>120209 周辺住民さん

都心に文化遺産ありましたっけ？
国立博物館のある上野界隈は都心ですか？

[120215: 匿名さん]

>>120209 周辺住民さん

緑の少ない地域で育つと精神疾患の罹患率が高いという北欧の調査結果が出てましたね。

[120216: eマンションさん]

>>120209 周辺住民さん

富裕層を装っても、現実はバストイレ同室の貧乏長屋ことマンション住まいwww
今日も現実逃避のために必死に書き込みwww

[120217: eマンションさん]

>>120213 匿名さん

社畜の味方マンションwww

[120218: 匿名さん]

>低収入の味方、郊外の安い戸建。

確かにうちみたいに年収8000万程度だと郊外の普通の戸建は最高ですね
環境良くて空気はキレイ
文教地区だし買い物も便利
小汚い商業地区や工業地区なんてあり得ません

[120219: 匿名さん]

ここは4000万以下のマンションしか狙えない属性の方向けのスレですよ。
いえ、私も郊外戸建なので最高だというのは分かりますけど。
おたくさんもコンプライアンスをキチンと遵守する立場の役員なら、それくらい理解しましょうよw

[120220: 匿名さん]

>>120217 eマンションさん

社畜には違いないと思いますが、かなり高級取りの部類でないとマトモなマンションには住めないですね。
係長以下のヒラは郊外の戸建に決まり。

[120221: 匿名さん]

>>120216 eマンションさん

若葉マークのキミがいちばん必死に見えるのだが、、、

[120222: 匿名さん]

4000万円以下でまともなマンションが存在しないので戸建ですね。
ランニングコストも低いので、同じ予算で好立地に広い注文住宅が建てられます。

[120223: 匿名さん]

>>120206 周辺住民さん
> ファミレスは好かんなあ。味はともかく、家族連れで子供がうるさいし落ち着かない。

家族・子供居ないの？

[120224: 匿名さん]

ここのマンション住みは源泉徴収票すら見たことの無い賃貸さんって言うことが発覚しましたねｗ

[120225: 匿名さん]

>>120222 匿名さん

4000万以下のマンションしか狙えない属性でマトモな注文住宅が建てられると思い違いをしてるね。

[120226: 匿名さん]

>>120224 匿名さん
そんなもの、暇人ならソフトで誰でも簡単に作れまっせ

[120227: 匿名さん]

>>120224 匿名さん
役員報酬は有報に載りますよね。

[120228: 匿名さん]

>>120224 匿名さん

8000万貰ってる大会社の役員がこんなスレで自分の源泉徴収票を加工して貼り付けるとか、、、、お笑いのネタですか？w

[120229: 匿名さん]

事実なら8000万は凄いね！

[120230: 匿名さん]

やっぱり購入するなら戸建て一択。
マンションに住むなら賃借でおｋ。

マンションを購入する意味・目的・メリット無し。
住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層を除いて。

[120231: 匿名さん]

過疎ってますねw

[120232: 匿名さん]

マンションのMRと同じ。

[120233: 匿名さん]

スレ主（戸建）さんの奮起に期待。

[120234: 匿名さん]

12万レス超えても4000万超の戸建ての優位が続く

[120235: 匿名さん]

その勘違いでいつまでも喜んでいられるのが、継続のヒミツ。

[120236: 匿名さん]

マンションを購入した意味・目的・メリットを語れず、マンションさんは完全グロッキー状態。

[120237: 匿名さん]

マンションの共用部にかかる費用は、共用部のない戸建てにすればすべて無駄金。

[120238: 匿名さん]

戸建の庭とかベランダも無駄だなー
単なる洗濯物置き場だろうから
ルーバルのほうがよっぽど利用価値あるな

[120239: 匿名さん]

戸建ての庭は駐車スペースに活用出来る。
自由に使えないマンションの共用部の建設費を負担したり、毎月強制的に維持管理費を徴収されるほうが無駄。

[120240: 匿名さん]

マンション購入者はこの予算じゃ無いから、この予算なら戸建で良いと思います。

[120241: 匿名さん]

戸建って物干し狭いよね

[120242: 匿名さん]

狭いベランダ 昼からカーテン 電線ビューの３重苦(笑)

[120243: 匿名さん]

広い物干しが欲しければ、注文住宅でいくらでもつくれます。
マンションは外干し不可なので物干し要らないでしょ。

[120244: 匿名さん]

>>120243 匿名さん
ご予約は子供銀行券それとも
比べるマンションの管理費？

[120245: 匿名さん]

>>120242 匿名さん

素敵なマンションの画像ですね(爆笑）

[120246: 匿名さん]

>>120242 匿名さん

布団は干せないようですねｗｗｗ

[120247: 匿名さん]

>>120242 匿名さん

マンションは洗濯物の横目で見ながらテラスでティータイムするんでしょうか？ｗ

[120248: 匿名さん]

>>120244 匿名さん
マンションの共用部に金を払うのは無駄と知っているので、属性に応じた4000万超の戸建て。

[120249: 匿名さん]

よく見上げてごらん
戸建の狭い物干しと違って物干し竿の長さより広いでしょ
余裕があるからね

よく見上げてごらん
干してないお家もあるでしょう
浴室乾燥も標準だから、所有者の気分で干す場所も選べるよ

よく見上げてごらん
物干し竿から下まで高さがあるから布団も余裕で干せるよ
あ！下からじゃわからなかったね

戸建と随分違うから想像出来なかった？

[120250: 匿名さん]

そのへんの平均的なマンションだとそんなもんですよ
まあ、ここの戸建てさんはプレミアム住居とか縁がなさそうですなｗ

[120251: 匿名さん]

狭いマンションにどうしても住みたければ賃貸でいい。
狭い空間利用権を購入する必要はない。

[120252: 戸建て検討中さん]

マンションさん悔しいねw

ベランダで煙草禁止?子供走り回り禁止?ドア強く開け禁止?玄関に所有物禁止?夫婦喧嘩禁止?激しいエッチ禁止?

戸建全部オッケーよ(*´ω｀*)

[120253: 匿名さん]

両方住んだら違いがわかるけど、マンションのほうが静かだけどね
木造は隣とか外とかの音が筒抜け
おばちゃんの怒鳴り声とかしょっちゅう聞こえてた

[120254: 匿名さん]

うちは財閥系の上位グレードの分譲マンションに住んでいました。
低層小規模、角部屋でした。
マンションで、音が絶対しないなんて事はないと思います。
うちは、お隣のピアノの騒音で悩まされました。
11年住んでお隣とも仲良くしてきましたが、奥さんが仕事を辞めて１日中ピアノを弾きまくり、我慢出来ませんでした。
張り紙を管理にしてもらっても無視。
本人に直接言いましたが、逆ギれされました。
気に入っていたマンションですが、子供がピアノで耳がおかしくなり、部屋で勉強出来なくなりました。
仕方なく、予備校の自習室に車で毎日連れて行きました。
改善は望めず、私もノイローゼになりました。
逆ギれされて、すぐに戸建てを探し始めました。
運よく理想の新居が見つかり、引っ越ししました。
新居引き渡しまで半年かかり、その間もピアノの音はやみませんでした。
騒音をやめさせるのは不可能です。
あきらめてその子供が中学生くらいなるまで待つか、自分が引っ越しするかです。
マンションは、売るなら早く売った方が高く売れます。
ちなみに、その騒音主は階下の方からは、ピアノだけではなく子供が走り回ったり跳んだりする苦情も出ていました。
簡単に書きましたが、マンションの売却は大変でした。
戸建ては快適です。　
引っ越しして大正解でした。

[120255: 匿名さん]

上階の子供のかかと落としや走り回りに悩まされています。2回苦情を直接いいましたが、時間がたつとまた騒音。
椅子を引きずる音もするので、そもそも下の階に気を遣える人ではないのでしょう。
自分で戦おうと壁を叩いて抗議していたら、今度は私の下の階の方が警察に言って、私の家に警察が。。。がんがん音がするので通報があったと。おいおい。こっちが毎日毎日朝から晩まで上階の騒音に悩まされているのに、たまに仕返ししたら逆に下の階に指されるとは。
でもね、私はもっとひどい騒音にずっと悩まされてるのですよ。。私が壁叩くのは騒音が1時間以上続いたときに稀にするだけなのですが。下の階の方には陳謝いたしました。確かに申し訳なかった。
これから先は上が暴れても打ち手なしです。もう、引っ越すしかないですね。残念ながらこういうときの下の階は泣き寝入りです。

[120256: 匿名さん]

安マンションだといろいろ大変なんですねー
戸建で楽器だともっとうるさいと思いますけどｗ

[120257: 匿名さん]

私はマンションを騒音が原因で売却をした者です。
スラブ厚、壁厚、フローリング遮音等級など、数値上では満足して購入した物件だっただけに、足音や生活音が聞こえたときはもう絶望的でした。生活音で毎日耳栓をして寝るという惨めな生活が嫌で売却を決意。

今はURの賃貸で、生活音はしますが許容範囲で穏やかに暮らしています。
もうマンションは怖くて怖くて変えません。
賃貸のほうが動けるし気楽、管理費も修繕積立の負担もないから気が楽です。

[120258: 匿名さん]

駅近の最上階角部屋で広いマンションだと不満は出てこないですよ
まあ、正直に言って、そのへんの平均的な戸建てだと相手にならないなｗ

[120259: 匿名さん]

>>120254 匿名さん

賃貸ってかわいそう

[120260: 匿名さん]

普通の注文戸建だと不満は出てこないですよ
まあ、正直に言って、そのへんの平均的なマンションだと相手にならないなｗ

[120261: 匿名さん]

>>120255 匿名さん

犯罪者ですよ！

[120262: 匿名さん]

今日もマンションの静かさがヒカル
所有できると分かるね

あとうちのベランダ広いよ

[120263: 匿名さん]

マンション派は若葉マーク君1人？www

[120264: 匿名さん]

>>120263 匿名さん

1人になかなか勝てないね
やっぱ所有感が無く子供銀行券臭がするからかな

あとは作文臭も

[120265: 匿名さん]

隣人がベランダでBBQしながらタバコぷかぷか
休日の朝っぱらからニンニクまで焼く始末。
何から何までありえない隣人
洗濯物も干せないし窓も開けられない。
使えない管理人、管理組合。
クレーム出したらクレーマー扱いするのがみえみえ。
わけわからん

[120266: 匿名さん]

同じ階の奥さんが共用廊下側の窓を開けたまま電話で大声で話してる。
聞きたくもない内容。
閉めて欲しい。プライバシーが廊下に漏れ漏れですよ。

[120267: 匿名さん]

>隣人がベランダでBBQしながらタバコぷかぷか
>休日の朝っぱらからニンニクまで焼く始末。

作文にレスするのも…
戸建だとBBQするスペースのある物干しって見ないよね

[120268: 匿名さん]

がんばれ！若葉マーク君！！ｗ

[120269: 匿名さん]

同じ階の子沢山家族が、毎日うるさい。
３人の子供がドンドン跳ね回る音。子供が寝静まるまで、続く。女の子なのにすごい奇声も上げる。夜間にベランダで洗濯物を干しながら、隣の子沢山父がバカでかいクシャミをする。朝に子供と出てきて干してる時は、音のでるサンダルで走り回らせる（奇声もセットで） 毎日窓全開でピアノを弾いてるみたいで、下手くそなピアノの音が廊下からも聞こえる。夏はベランダプール＆花火大会の日は、花火を見ながらベランダで一家で大騒ぎ。 音ではないのですが、玄関前に大人用の自転車も平気で止めてる。規約では、幼児用のみ可なのですが、幼児用とセットで平気で置いたりしてる。

[120270: 匿名さん]

やっぱり購入するなら戸建て一択。
マンションに住むなら賃借でおｋ。

マンションを購入する意味・目的・メリット無し。
住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層を除いて。

[120271: 匿名さん]

このスレ覗いている連中は、間違いなく貧困層だろ
ワンルームだよ都心なら
それと同じような戸建てってw

[120272: 匿名さん]

>戸建だとBBQするスペースのある物干しって見ないよね
戸建てならパティオがあるといろいろ使えて便利。
マンションじゃ無理。

[120273: 匿名さん]

>>120254 匿名さん

大失敗でしたねw
ご愁傷さまでした。

[120274: 匿名さん]

>>120270 匿名さん

ファミリーで賃貸はないですね。
あなたは違うのかも知れないが。

[120275: 匿名さん]

>>120269 匿名さん

なかなか楽しいエリアの長屋にお住いのようですね。

[120276: 匿名さん]

マンションのことが気になって気になって眠れないようですねー

[120277: 戸建て検討中さん]

上の騒音で寝れない

[120278: 匿名さん]

都心勤務で郊外の広い永久眺望マンションだと快適に暮らせますよ～
あっ、駅近の最上階角部屋ですｗ

[120279: 匿名さん]

いつものコピペですね。

[120280: 匿名さん]

4000万以下で広い永久眺望マンションが買えるのは郊外というより不便なローカル線の駅。

[120281: 匿名さん]

戸建でもマンションでも本人が満足してるならそれが一番よいと思います。
この予算で良い買い物でしたね。

[120282: 匿名さん]

戸建てなら4000万超の予算で利便性のいい広い家に住めますよ。

[120283: 匿名さん]

東北沖から関東沖にかけて、今後30年間に大規模震災が発生する確率が高まっているそうだが、いまの戸建てはマンションより地震に強い。
地震に強い家なら住宅性能表示で耐震等級3の戸建て。

耐震等級とは？マンションの耐震等級は上げられる？
http://taishinsekkei.com/info/taishintokyu/

[120284: 匿名さん]

最近の建売って100平米くらいだから、広い戸建となると結構高くつくよ。
あれもこれもと注文付けてたら、45坪で6000万円になって憤死。

[120285: 匿名さん]

>>120284 匿名さん
新築マンションで専有100㎡を超える区画はまずありません。

[120286: 匿名さん]

マンションと比べたら100㎡の建売りでもじゅうぶん広い。

[120287: 匿名さん]

どこまで行っても、やっぱり購入するなら戸建て一択。
マンションに住むなら賃借でおｋ。

マンションを購入する意味・目的・メリット無し。
住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層を除いて。

[120288: 匿名さん]

どこまで行っても終わらないスレ。

戸建さんが希望の戸建を建てるまで、、、

[120289: 匿名さん]

70㎡の3LDKマンションに仕方なく住む。だって高いから。
15坪の土地に3階建を建てて100㎡の戸建に仕方なく住む。だって高いから。
住宅価格の高い東京に仕方なく住む。だって地方は仕事がないから。

妥協して買うならマンションでも戸建でもいいんでないかね？むしろ定年後に好きな場所に移住するつもりで、現役時は住宅にお金かけるのやめればいいのに。家が欲しくて欲しくて堪らないなら田舎に行けばいいのに。

[120290: 匿名さん]

ポエムですかね？

[120291: 匿名さん]

>>120267
＞隣人がベランダでBBQしながらタバコぷかぷか
>>120272
＞戸建てならパティオがあるといろいろ使えて便利。 マンションじゃ無理。

同じ人かな？

[120292: 匿名さん]

子供銀行券の人は別として
大人は妥協するよ

[120293: 匿名さん]

戸建の人って住宅街でBBQするんだー
公害だね
狭小住宅の庭でするのかな？
中庭がるところなんてギュウギュウの木密エリアなのに

[120294: 匿名さん]

木密エリアは関西地方に多い。
関東には少ないから各自治体のマップで調べて避ければ問題なし。

[120295: 匿名さん]

>>120293 匿名さん

BBQなんかしませんよ。
キャンプに行ってやればいいだけ。

[120296: 匿名さん]

実家は広い庭付きの平屋だったから今思えば贅沢だったな。ワンちゃんも庭をグルグル走り回って楽しそうだった。飼いたいと思うけど、都心通勤圏内だとそんな家はムリですね。

[120297: 匿名さん]

>>120294 匿名さん

関西とか関東とか、ガバガバ過ぎるだろう。
もう少しエリアを絞り込んでから書いてくださいよw

[120298: 匿名さん]

便利なところに住んでるからしょうがないんだけど、実家に帰ると七輪でサンマを庭で焼けるっていいなぁと思う。

[120299: 匿名さん]

>>120297 匿名さん
簡単に分かるのに
http://www.mlit.go.jp/common/000226568.pdf

[120300: 評判気になるさん]

マンション住まいから見れば広いかもしれないが、5,60坪程度の狭い家でBBQやる人は珍しいでしょう。

[120301: 匿名さん]

マンションのほうが高密度住居
戸建ての比じゃない

[120302: 匿名さん]

地盤の良い埼玉の浦和もいいな活断層もなし。津波もないし
でもここのマンション高いんだよな

[120303: 戸建て検討中さん]

マンションのベランダでBBQが真の＊＊

[120304: 匿名さん]

>>120302 匿名さん
マンションは新築でも耐震等級が最低の1しかないので、地盤のいい土地なら耐震等級3の戸建てを建てたほうが広くて安全な家に安く住めます。

[120305: 匿名さん]

早く建てられたらいいね。

[120306: 匿名さん]

マンションくん悔しそう

[120307: 匿名]

マンション安いな

[120308: 匿名さん]

早く建てられたらいいね。

[120309: 匿名さん]

>>120301: 匿名さん　
＞マンションのほうが高密度住居
＞戸建ての比じゃない

上下左右すべてに部屋が密着してるから密度的には戸建ては勝てないわな

[120310: 匿名さん]

人口高密度住居　それがマンション

[120311: 匿名さん]

永久眺望のルーバルだとバーベキューも快適ですよ～

あっ、駅近の最上階角部屋ですｗ

[120312: 匿名さん]

ここの戸建さんが早く家を買って、間取り図をアップしてくれる日を心待ちにしています。

[120313: 匿名さん]

毎日朝から晩までマンションマンションと唱え続けても、幸せにはなれないようだね。

[120314: 匿名さん]

>ここの戸建さんが早く家を買って、間取り図をアップしてくれる日を心待ちにしています。

ここってそういうスレじゃないよぉｗ
戸建とマンションを比較するんだよ～

[120315: 匿名さん]

4000万以下のファミマンも12万レス超えても広さや間取り、立地が明かされません。

[120316: 戸建て検討中さん]

マンションってほぼ全て個性のない間取りで作りも同じ。
というかデザインとか特徴とか、オリジナリティをあえて出さないってのがマンションの常識。
共同住宅の騒音とストレスにさいさまれながら無価値なエントランスに金をむしられて駐車場にも金払って気持ち悪い隣人とエレベーターに一緒に乗る。共同住宅のマナーとかチラシ配って涙ながらの訴えをすれどレベルの低い原始住民には効果なし。人生最大のギャンブルで罰ゲームがマンション。

[120317: 匿名さん]

声がでかいくせに挨拶はしない。
共有スペースに私物をわんさか置く。
知能が低い。
ガキが狂ったように走り回る。
ガキの声がなんかものすっごい不気味。
乱雑にものを床に投げる。（近所にひびく）
専業主婦なのになぜかエア出勤をする。
ゴミだしルールを守らない。

うちの上階のバカ一家です。

[120318: 匿名さん]

なぜ日本のマンションは騒音がひどいのか？

ヨーロッパの場合　

　　壁の厚さ　　７０センチほどで普通　　
　　中身　　　　石やコンクリートなどしっかりとした固いもの
　　　　　　　　　地震が少ないので耐震性を高めるために
　　　　　　　　　建物を超軽量の薄いものにする必要がない
　　　　　　　　　重厚、壁床厚、遮音性高い　防寒に優れる

日本（コンクリートの建物）の場合
　
　　壁の厚さ　　コンクリートの建物でも１５センチほどが普通

　　床の厚さ　　20~30年前はマンション床でも12～15センチと超薄
　　　　　　　　現在のマンション床でもやっと20～30センチほど
　　　　　　　　
　　　中身　　　発泡スチロールなどの中空材を大量に詰めて
　　　　　　　　後からコンクリートを流し込む工法だったり

　　　　　　　　軽量コンクリート（超軽量の骨材などを大量に混ぜて
　　　　　　　　コンクリートそのものを軽くしている）など
　　　　　　　　建物の躯体全体の重量は超軽量　
　　　　　　　　⇒遮音性については法律さえない　

[120319: 匿名さん]

>知能が低い。
>うちの上階のバカ一家です。

類は友を呼ぶ。そんな住居を買ってしまった自分の愚かさ、属性の低さを猛省しなさい。

[120320: 匿名さん]

>日本（コンクリートの建物）の場合
>壁の厚さ　　コンクリートの建物でも１５センチほどが普通

それより遮音性の低い木造戸建て。気密性も低く隙間風もある最低レベル。

[120321: 匿名さん]

＞類は友を呼ぶ。そんな住居を買ってしまった自分の愚かさ、属性の低さを猛省しなさい。

予算が4000万ですから無理でしょう

[120322: 匿名さん]

戸建だけど壁の厚さは25cm以上あるよ。
断熱材だけで20cm近い厚みがある。

[120323: 戸建て検討中さん]

マンションのベランダにゴミ貯める奴は最悪

[120324: 匿名さん]

マンションで苦しい生活さんもいるのですねー、
うちはリゾートマンション気分で快適ですが、、
あっ、駅近の最上階角部屋ですｗ

[120325: 匿名さん]

ベランダどころか、家全体がゴミ屋敷w　戸建てあるあるw

[120326: 匿名さん]

周囲の生活音なんて気にしてたら、遮音性の高い高級マンション以外には居住できないよ
もちろん自分が音出しちゃうタイプの人も、マンションはアウトだから
色々我慢できない人は戸建に。

心身共に強靭なエリート、選ばれた人だけが宇宙飛行士になり、潜水艦乗りになり、マンションに住める。

[120327: 匿名さん]

4000万以下のマンション住まいなのに大袈裟だよ。

[120328: 匿名さん]

4000万以下のマンションが建つエリアの戸建。

[120329: 匿名さん]

戸建てはマンションが建つような商業地や準工業地のような用途地域には建てません。

[120330: 匿名さん]

マンションさんは土地を購入したことがないから用途地域なんて知らない

[120331: 匿名さん]

新聞の折り込みチラシに釣られ、
マンデベ営業に虚栄心をくすぐられて踊らされ、
深く考えずに購入する意味・目的・メリットがないマンションを買ってしまい、
しかしながら、もはや後戻り出来ず、
自分の人生が失敗に終わってしまったことに気付きたくないここのマンションさんは、
このように現実逃避な負け惜しみ発言をすることしかできませんね。
↓
>>120326 匿名さん
> 心身共に強靭なエリート、選ばれた人だけが宇宙飛行士になり、潜水艦乗りになり、マンションに住める。

[120332: 匿名さん]

今日はMRが休みだから、マンションさんの書き込みは少ないはず。

[120333: 匿名さん]

狭いし暗いし、変に梁は出っ張ってる、謎のPS空間まで平米数に参入されて固定資産税払ったりする
上階は今日も煩く下階には常に気を使う。
そこで暮らせる能力のある者だけが、マンションには相応しい。

[120334: 匿名さん]

やっぱり、どこまで行っても購入するなら戸建て一択。
マンションに住むなら賃借でおｋ。

マンションを購入する意味・目的・メリット無し。
住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層を除いて。

[120335: 匿名さん]

マンションが好きなんだなw

[120336: 匿名さん]

過酷な環境に敢えて挑む勇気も、時には必要なのですよ　　

マンションに暮らせる能力が、貴方にはありますか？

[120337: 匿名さん]

>過酷な環境に敢えて挑む勇気も、時には必要なのですよ　　
>マンションに暮らせる能力が、貴方にはありますか？

私のはその能力はありませんでした。
財閥系のそれなりのマンションだったのに騒音で、戸建てに引っ越しした者です。
管理会社にも相談し、張り紙もしても、騒音は止みませんでした。
あまりのうるささに、ノイローゼになりました。
受験生の子供は、耳鳴りが酷くなり家で勉強できなくなりました。
頭に来て、直接一人で言いに行きました。
するとやっぱり、逆ギレ。
騒音出してる人は、謝りません。
逆に難癖つけられる始末。
引っ越しするつもりもなくて資金もありませんでした。
が、子供のことを思って、思いきって引っ越ししました。
ローンは二重だし、なかなかマンション売れないしで
家計は火の車。
でも、引っ越しして正解でした。
人に会わずに外に出られるし、車も目の前にあるし、
なにより足音や、ドアの音、ステレオの重低音、ピアノ、吠え続ける犬の声などから、解放されたのは嬉しい。
恐ろしいのは、戸建てのローン。
マンションの2倍の金額！
頑張って払います。
マンションの騒音は、体験しないと分かりません。
ホントに苦痛。
私は、毎日吐き気がしました。
お悩みの方の気持ち分かります。
しかし、直談判はオススメしません。
直談判は、引っ越しする覚悟が必要です。

[120338: 匿名さん]

あなたの体験談なのか、コピペなのか

よく分からんね。

[120339: 評判気になるさん]

>>120331 匿名さん
負け惜しみではなく皮肉だろが。。

[120340: 評判気になるさん]

>>120320 匿名さん

そもそも今の戸建ては仕様が高いし、注文戸建なら仕様は選び放題。君は無理だろうけどw

[120341: 評判気になるさん]

>>120311 匿名さん

キャンプ場に行けない貧乏長屋さんwww

[120342: 匿名さん]

>>120341 評判気になるさん

wwwが多すぎですよ

若葉ちゃんw

[120343: 匿名さん]

>>120340 評判気になるさん

4000万のマンションに毛の生えた予算で可能なのかなぁ？

[120344: 口コミ知りたいさん]

気が狂ってないと集合住宅でBBQなんて出来ないな。

[120345: 匿名さん]

狂気とは天才と紙一重

そのレベルに達していなければ、マンションで長く生きることは難しい

[120346: 匿名さん]

>>120343 匿名さん
可能ですよ。

4000万円+ランニングコストの戸建ですが
壁の厚みは30cm近くあります。

[120347: 匿名さん]

そこらの戸建の壁の厚さは１５センチくらいなもんですが、隣の壁と共用したりくっついたりしてません

[120348: 匿名さん]

＞そもそも今の戸建ては仕様が高いし、注文戸建なら仕様は選び放題。君は無理だろうけどw

低くなっていて割高になってるの知らないの？
安いのは工務店の人件費ほぼ日本語で気合い人が作ってるからだけどね。

[120349: 匿名さん]

＞4000万円+ランニングコストの戸建ですが 壁の厚みは30cm近くあります

またトッピングしちゃったね

[120350: 匿名さん]

＞ここの戸建さんが早く家を買って、間取り図をアップ

リビング12畳
居室5.5畳が3個
こんなもんでしょこの予算の戸建って

[120351: 匿名さん]

＞戸建だけど壁の厚さは25cm以上あるよ
断面図では18ミリの合板が二枚の太鼓らしいよ

[120352: 匿名さん]

＞マンションのベランダにゴミ貯める奴は最悪

ご自宅の物干しのことだね

[120353: 匿名さん]

毎月ローン払ってるけど、ローン減税あるからいい感じ
マンション所有するとわかるよ

[120354: 匿名さん]

＞120337
お薬はマンションの所有だけど、戸建を買って胸を張れれば次第に落ち着きますよ

[120355: 匿名さん]

＞戸建てのローン。 マンションの2倍の金額！

これ恐ろしいよね
売る時の金額はマンションの半額

[120356: 匿名さん]

BBQの話で1日以上を費やしたんだね
でも戸建さんはBBQする時友人呼べないね
ゲスト用の駐車場ないから…
車止めたら敷地にあきないからBBQできないけどね

[120357: 匿名さん]

>>120350 匿名さん
>リビング12畳
>居室5.5畳が3個
>こんなもんでしょこの予算の戸建って
戸建てなら属性に応じて4000万超の予算で家を建てられるので、マンションさんの買える安価な建売りより広くて立地がいい。

[120358: 匿名さん]

属性に応じて4000万超のマンションも買えます。

[120359: 匿名さん]

4000万以下のマンションしか狙えない属性の戸建。

[120360: 匿名さん]

マンションでも戸建でもBBQは節度を持ってお好きにどうぞだな

でもアウトドア系の遊びはキャンプも含めて、戸建民には割とメジャーで
マンション民では少ないって統計があったはず。

理由は道具の多さとテント等の大物メンテできる環境の有無、そして移動の車かな。
確かこの傾向は登山や自転車から釣りにバイクも共通だと思う。


子供の情操教育にピアノ、そして何より犬や猫のペットと触れ合える環境が大切
このあたりも子供の為の環境を目指せる戸建と、近隣の目と耳に対する配慮を優先
しなければ行けないマンションではまるっきり違う。

こうした全てのものを踏まえて、戸建はファミリー世帯、マンションは単身世帯となっている。

[120361: 匿名さん]

>>120360 匿名さん

俺の事かと思ったわ。
犬の多頭飼とピアノ、テントも先日大型のツールーム買ったけど、戸建てに引っ越す前なら保管に困ってたな。
バイクと車がアメ車だけど庭に余裕持って停められるし、キャンプ道具は庭の倉庫直行だから楽になった。
こういうのはマンションには無理だと思う。現地でレンタルとかじゃないと辛そうだね。

[120362: 匿名さん]

>属性に応じて4000万超のマンションも買えます。
そんな人はこのスレにいませんよ。

[120363: 匿名さん]

ファミリーキャンプ用の売れ筋テントサイズで４帖半はある、それに合うマットやシートも４畳半

干したり掃除したりは庭でやるかベランダでやるかってところ
戸建はベランダ越しに大物を垂れ幕みたいに干しても誰も気にしないけど
マンションでやったら大問題になる。

でもマンションでしか出来ないこともある、それは階段を使った山登りのトレーニングですね。
自分は１２階までしか経験ないけど、毎日２０階の往復を５セットとかやってたら
かなりのトレーニングになるはずです。

[120364: 匿名さん]

>>120362 匿名さん

4000万以下のマンションの人も居ないのだが。

[120365: 匿名さん]

>>120363 匿名さん

あえてマンションでやる必要もないですね。ジムに行くお金も無い人？

[120366: 匿名さん]

>>120360 匿名さん

ファミリーなら、マンションなど検討するまでもなく郊外の安い戸建がいちばんですね。

つまり当スレで4000万以下のマンションと4000万超の戸建を比較して悩む人もいないということです。

[120367: 匿名さん]

属性が普通なら戸建くらい買えたのに

[120368: 匿名さん]

4000万だとマトモなファミリー向けマンションはムリだから、戸建しかない。

[120369: 匿名さん]

マンションはランニングコストがかかって月の支払いが多くなるのでパスっていう人は、最初から戸建しかない。

[120370: 匿名さん]

つまり当スレで4000万以下のマンションと4000万超の戸建を比較して悩むような人はいないということです。

[120371: 匿名さん]

誕生日会、ホームパーティー、親戚のお泊まり。
マンションは狭くて大変そうね。

[120372: 匿名さん]

月15万くらい払えないとマンションは無理
ちなみにローン込

[120373: 匿名さん]

＞誕生日会、ホームパーティー、親戚のお泊まり。

戸建はゲスト用の駐車場ないから人呼べないね

[120374: 匿名さん]

4000万以下のマンション…平均よりかなり低い
4000万の戸建…平均よりかなり高い

[120375: 匿名さん]

>>120373 匿名さん
普通に4台停められる。基準がマンションのスペースで考えてるから駄目だよ。
戸建ての方が庭広いのよん。

[120376: 匿名さん]

>>120375
トッピングしちゃったね

[120377: 匿名さん]

>>120376 匿名さん

きみ惨めだねぇ～

[120378: 匿名さん]

>>120377 匿名さん
え！トッピングさんより惨めな人っているの？

[120379: 戸建て検討中さん]

つまり夫婦に子供二人みたいな平気家族はマンション買った時点で＊＊＊です

[120380: 匿名さん]

>>120379 戸建て検討中さん

何人お子さんいるの？
3Dの方ね

[120381: 名無しさん]

マンションはローン審査に修繕積立金や共営費、駐車場費を含めないから住宅ローンに通り安い。
それはメリットでもあるけどデメリットの方が多い。多過ぎる。
同価格なら完全にマンションがコスパ悪い。
マンションはあくまで空間を買う物であり厳密に言えば室内壁のコンクリートさえ自分の物で無いので専有権を買っている様なもの。
ローン以外の固定費が馬鹿にならない。
修繕積立金なんかは絶対途中で上がる。
タワマンなんかはエグい。
新築で買う時は修繕積立金を安くしてるが数年後に自動的に上がる様に最初からなっていて殆ど詐欺。
実際見に行ったマンションで参考比較しますが
マンション3000万
共営費、修繕積立金、駐車場1台 計月3万
諸経費30年 計1080万
駐車場は1万として360万払っても自分の物にならない。
戸建 4000万
駐車場 複数台無料
共営費 不要
修繕積立金 外装の仕様によりますが瓦屋根、30年耐久外壁を1回塗装しても150万、タイル壁なら不要

どっちが得か判りますよね。

[120382: 匿名さん]

まあ、広いマンション買えないファミリーさんは戸建て一択ってことですな
妥協ともいえるｗ

[120383: 匿名さん]

>>120382 匿名さん

貴方が残念に見える。切り返せなくて頑張ってるように見えるよ。

[120384: 戸建て検討中さん]

そもそも広いマンションって日本にまともに存在しません。その大前提を無視しないでください

[120385: 匿名さん]

>>120384 戸建て検討中さん

広い戸建もこの予算では無いよ

[120386: 匿名さん]

まあ、4000万超の広い戸建てを買えないファミリーさんは4000万以下のマンション一択ってことですな
妥協ともいえるｗ

[120387: 匿名さん]

>>120385 匿名さん
>広い戸建もこの予算では無いよ
うちは4000万超の23区内の戸建てだけど、4000万以下のマンションより広いよ。

[120388: 匿名さん]

>>120381 名無しさん

4000万以下のマンションしか狙えないここの属性だと、戸建がベストで構いませんよw

[120389: 匿名さん]

>>120387 匿名さん
なんで4000万以下のマンションに対抗意識燃やしてるのか、イミフメイです☆

[120390: 匿名さん]

>>120386 匿名さん

ファミリーなら安い戸建でしょ？
そろそろ理解しましょう。

[120391: 匿名さん]

戸建て並みの専有面積100㎡超えのマンションが、住みたい場所に存在する可能性は限りなくゼロ。
間取りや立地の条件をつけたら確実にゼロ。

[120392: 匿名さん]

ファミリーだと戸建一択です。

[120393: 匿名さん]

4000万以下のマンションしか狙えない属性なら、マンションを検討するまでもなく戸建しか選択肢がない。

[120394: 匿名さん]

>>120389 匿名さん
このスレの設定

[120395: 匿名さん]

つまりここの属性で、マンションと戸建で悩む人はいないということ。

[120396: 匿名さん]

>>120394 匿名さん
なんで4000万以下のマンションに対抗意識燃やしてるのか、イミフメイ☆

[120397: 匿名さん]

4000万超の予算が確保できる属性なら、利便性のいい土地を買って広い注文戸建て。
4000万以下のマンションしか狙えない属性なら当然マンション。

[120398: 匿名さん]

>>120387 匿名さん
23区内にそんな安い戸建存在するんだ！

[120399: 匿名さん]

>>120394 匿名さん
そんなに安いマンションが建ってるエリアなの？w

[120400: 匿名さん]

>>120397 匿名さん
ファミリーなら戸建です。
金がないなら安い戸建。

[120401: 名無しさん]

>>120391 匿名さん
マンションの専有面積ってバルコニーとかも含んでいるので実際にはかなり狭いですよね。外廊下が基本だし。
戸建の平均的な坪数より絶対的に狭い。
個別のアフターも悪いし、駐車場までも遠いので買い物の重い荷物を持って帰るのも躊躇いそう。
逆に戸建より良い所は何か聞きたいです。

[120402: 匿名さん]

>23区内にそんな安い戸建存在するんだ！
知らないかもしれないけど、23区内はほとんどの戸建てが4000万超ですよ。

[120403: 匿名さん]

>>120401 名無しさん
マンションのメリットは立地です。
ただ4000万以下の予算だとマトモな立地のものは見つからない。
なのでここの属性だと戸建一択になる。

[120404: 戸建て検討中さん]

問題は4000万でも5000万でもいいけどファミリーが買っていることなんですよ。ここでさんざん書き込みしてる自称億ションさんたちが認めてます。
なんのメリットもないと認めてます。

[120405: 匿名さん]

>>120402 匿名さん

4000万以下のマトモなマンションが建つエリアなのかって聞いてるんだけど？

[120406: 匿名さん]

>>120404 戸建て検討中さん
4000万以下でマトモなマンションあるなら乗せてみなよ？
オタクが対抗意識を燃やしてるマンションだよ？

[120407: 匿名さん]

>13で結論は出ている。

ここの予算帯でマンションと戸建を比較検討する意味はない。

[120408: 匿名さん]

ファミリーなら戸建一択だね。

[120409: 匿名さん]

>>120405 匿名さん　
>4000万以下のマトモなマンションが建つエリアなのかって聞いてるんだけど？

そんな場所23区内にはありません。
23区内の戸建ては、4000万超の予算が確保できる属性の人が建てるものです。

[120410: 匿名さん]

カネがなければ、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[120411: 匿名さん]

>>120409 匿名さん

だったら4000万以下のマンション検討する意味なし。

[120412: 匿名さん]

>>120402 匿名さん

知らないのは君
算数出来なかったのかな？

[120413: 匿名さん]

>>120409 匿名さん

4000万のマンションが買える人はオタクの住んでるエリアに注文戸建が建てられるのかい？

[120414: 匿名さん]

>>120409 匿名さん

4000万のマンション買えなかった属性の人には無理だね

[120415: 匿名さん]

23区内といっても色々だからね。
少なくとも最寄駅ぐらいは書きましょうよw

[120416: 匿名さん]

>>120413 匿名さん
>4000万のマンションが買える人はオタクの住んでるエリアに注文戸建が建てられるのかい？

4000万のマンションで戸建てなみに広い専有面積に温水プールやジム、ラウンジ、ゲストルームやパーティールーム、コンシェルジュサービスなど、充実した共用サービスのランニングコストが払えるなら建てられるでしょ。

[120417: 匿名さん]

>>120415 匿名さん　
戸建ては予算の半分以上土地代なので、立地は属性に応じて様々でしょう。

[120418: 匿名さん]

>>120416 匿名さん

つまり貴方の属性では払えないって事

[120419: 匿名さん]

>>120418 匿名さん
属性がいいので大丈夫でした　

[120420: 匿名さん]

＞属性がいいので大丈夫でした　
支払いは子供銀行券だったけどね

[120421: 匿名さん]

いかにもマンション民らしい

[120422: 匿名さん]

いかにもここの戸建だね。

[120423: 匿名さん]

半分土地って結構な所だよね。戸建てなのに煩い所に建てる必要無いしもっと少ないだろ。

[120424: 匿名さん]

悪口ばっかり言ってないで、まともに投稿したら？

[120425: 匿名さん]

23区内の庶民的な一低住なら坪100から200万。
実勢取引はその1～2割マイナスかな。

[120426: 匿名さん]

>半分土地って結構な所だよね。戸建てなのに煩い所に建てる必要無いしもっと少ないだろ。
マンション住まいだと地価がわからないようだ。
うちは城西の庶民的な住宅街の戸建てだけど、予算の7割が土地代だった。

[120427: 匿名さん]

＞予算の7割が土地代だった。

ここのの予算だと上物1200万以下だね

[120428: 匿名さん]

ローコスト注文戸建ｗ

[120429: 匿名さん]

HMから定期的に情報や案内が届くので色々安心です

[120430: 匿名さん]

>>120429 匿名さん
1200万戸建でも？

[120431: 匿名さん]

>>120430 匿名さん

今時そんな値段で注文なんて無理だと思いますよ
マンションなら狭ささえ我慢すれば日本中どこでも住めるのでしょうけど

[120432: 匿名さん]

>>120431 匿名さん
>うちは城西の庶民的な住宅街の戸建てだけど、予算の7割が土地代だった

この1200万戸建に失礼だぞ

[120433: 匿名さん]

トッピングで予算はいくらまで跳ね上がるのか？
駐車場は4台まで増えてるよ

[120434: 匿名さん]

>>120431 匿名さん
広くて安い戸建がいちばん。

[120435: 匿名さん]

大手HMの長期優良住宅は快適ですね。悪夢のマンション生活は思い出すのもイヤですね
価格もそれなりにしましたが、子供も大喜びでほんと建てて良かったと思います。

[120436: 匿名さん]

>>120426 匿名さん

坪200×35=7000万土地代
上物3000万で総予算は１億円ぐらいですかね。

4000万のマンションに対抗意識を燃やす理由がイミフメイ☆

[120437: 匿名さん]

>>120435 匿名さん

最初は4000万のマンションを購入したという設定ですね。

[120438: 匿名さん]

>>120435 匿名さん
それは本当によかったですね。

[120439: 匿名さん]

戸建に住むために、まずはマンションを購入するという禊が必要なのかなw

[120440: 匿名さん]

ここの予算帯でまともなファミリー向けマンションは見つからないから、戸建に一択で決まり。

[120441: 匿名さん]

一度マンションの騒音＆狭小地獄を体験をすると戸建のありがたみがわかるのですね

[120442: 買い替え検討中さん]

まともなマンションって何ですか？

[120443: 匿名さん]

＞まともなマンションって何ですか？

マンションさんの心の中にだけある「夢マンション」のことですねｗ

[120444: 匿名さん]

日本人同士でも難しいマンションの生活音問題
増えて来ている移民、特に中国人は注意などは聞きません。文化、言葉の壁は相手が日本集合住でのマナーなどに素直に応じようとするか？ 歩み寄ろうとするか？が大きいと思います。 生活時間帯が異なったり、病気で日中寝ている人などもいるので、そういった事柄を理解しつつ、集合住宅で生活していこうと思う人でないと移民は厳しい。日本人だけが守るようにしても外国人が風紀を乱しては意味はないですし、日本人も守らなくなってはまとまりません。 綺麗事ではないですよね

[120445: 匿名さん]

>マンションさんの心の中にだけある「夢マンション」のことですねｗ

毎日戸建さん達が見上げてるマンションの事だよ

[120446: 匿名さん]

土地代7割ってトッピングしたら
上物が1200万になっちゃた人頑張ろう！

[120447: 匿名さん]

車4台止められる戸建の庭って
4台分コンクリだよね
草ボウボウ？

[120448: 匿名さん]

今日も都心の夜景が綺麗で癒されるなー
やはり静かな環境で永久眺望だと安心

あっ、駅近の最上階角部屋ですｗ

[120449: 匿名さん]

>>120446 匿名さん
>土地代7割ってトッピングしたら
>上物が1200万になっちゃた人頑張ろう！

土地に7割かけられるのは、4000万超の予算が使える属性がいい人だけ。

[120450: 匿名さん]

4000万超の戸建てをいくらにできるかは施主の属性次第。
マンションを買わなければ、確実に毎月のローン返済額を増やせる。

[120451: 匿名さん]

マンションのランニングコストを戸建の予算に足したい人は、まずはマンション探しから始めよう。

[120452: 匿名さん]

>>120447 匿名さん

コンクリートとインターだよ。戸建てでは一般的な駐車場スペースだよ。60坪越えると普通に取れるよ。

[120453: 匿名さん]

>>120452 匿名さん
坪200万×60=1.2億円也

[120454: 匿名さん]

>>120453 匿名さん
支払いは子供銀行券

[120455: 匿名]

現実的には4000万の予算を5000万にする人はいないだろう
しかし家を建てるために物件探しをしていると
住みたい場所にマンションがあると
相対的に1000万から1500万程度は安いマンションを見つけることになる
それだけ安ければと一瞬迷うのだが
よくよく見るとちっちゃな文字で
毎月のローン支払い額とは別に
永遠に死ぬまで払い続けなければならない
管理費修繕積立金というものに気がつく
するとそこで我に帰り
当初の予定通り4000万の家を建てる事になる

[120456: 匿名さん]

我にかえるも何もなく、戸建一択です。

[120457: 匿名さん]

まぁ、このスレの趣旨はこうだ。
↓
新聞の折り込みチラシに4000万のマンションの広告があった。

このまま、家賃払い続けるくらいなら家を買った方が良くない？と言う話になった。

4000万の戸建てはなかったので、新聞の折り込みチラシの4000万のマンションにしようとした。

ところが、マンションを購入すると住宅ローン以外に管理費・修繕積立金の支払いが必要になるのと、依然、駐車場代も払わないといけないと言う事が分かった。

さらに、マンションは、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴できる、盗聴の事実をつかんでも訴えたりなどの対応も何らできないということが分かった。

毎月支払額を考えると、4000万マンションより、はるかに立地が良く、広い5600万の戸建てを取得できることがわかった。

その構造上、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴するということはできない。
そもそも木造であればコンクリートマイクの性能は発揮できない。
盗聴の事実をつかめば住居侵入で訴えることができるということも分かった。

幸い、頭金600万で5000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。

購入する意味・目的・メリットの無い4000万のマンションを深く考えずに買うようなことせずに済んで、めでたしめでたし。

[120458: 匿名さん]

マンション買えないファミリーは戸建てってことだな

[120459: 匿名さん]

>>120457 匿名さん

あなたの体験談なのかな？w

[120460: 匿名さん]

新聞の折り込みチラシに釣られ、
マンデベ営業に虚栄心をくすぐられて踊らされ、
深く考えずに購入する意味・目的・メリットがないマンションを買ってしまい、
しかしながら、もはや後戻り出来ず、
自分の人生が失敗に終わってしまったことに気付きたくないここのマンションさんは、
このように現実逃避な負け惜しみ発言をすることしかできませんね。
↓
>>120458 匿名さん
> マンション買えないファミリーは戸建てってことだな

[120461: 匿名さん]

>>120455 匿名さん

実際に注文住宅を建てると、途中で追加工事になり当初予算をオーバーする事も多くある
そんな商売だし

[120462: 匿名さん]

>頭金600万で5000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。
またトッピングだね
もちろん支払いは子供銀行券

[120463: 匿名]

>>120458
無駄な管理費修繕積立金をみると
いくら安かろうがマンションは買えませんね
マンションしか建ってないような場所なら
話しは別ですがね

[120464: 匿名さん]

>で追加工事になり当初予算をオーバーする事も多くある

例えば？

[120465: 匿名さん]

マンション民は戸建て建てたことないから無知なんでしょｗ

[120466: 匿名さん]

>>120461 匿名さん

一番予算が上がるのはキッチンですよね
奥さんは一番高いの入れたがりますね(笑)

あとエコカラットも結構掛かります?

[120467: 匿名さん]

戸建建てても維持費や修繕費はかかるんだけど、戸建は永久にランニングコスト0円と思ってるのはわざととしか思えんわ。
ただマンションは2、30代で買ったら終の住処にはならないとは思う。

[120468: 匿名さん]

>>120466 匿名さん

注文住宅建てたことないでしょ？
そういうの追加工事なんて言わないけどｗ

[120469: 匿名さん]

>>120460 匿名さん

＞新聞の折り込みチラシに釣られ、 マンデベ営業に虚栄心をくすぐられて踊らされ、深く考えずに購入する意味・目的・メリットがないマンションを買ってしまい、 しかしながら、もはや後戻り出来ず、 自分の人生が失敗に終わってしまったことに気付きたくない...


あなたの心の叫びですか？w

[120470: 匿名さん]

風呂は1620以上、LDKは20畳以上、駐車場は3台以上、土地は50センチ以上盛土、外壁と植栽による目隠し、陽当り良好。
これくらいが戸建の最低条件でしょ。せっかく自由に建てれるのに我慢するくらいなら立地のいい場所にマンション買って定年後に住み替えたほうがまし。

[120471: 匿名さん]

設計段階で計上する金額が追加になってて笑える。
残土とか少しでる可能性はあるけど、壁紙変えたり追加の造作頼まなければ追加は無いよ。その辺の金も動けるように大手は先に調整金があって逆に戻って来たりするのに。建てたこと無いと分からんわな。

[120472: デベにお勤めさん]

>>120470
駐車場３台で庭つきだと250平米くらい必要ですね。
マンションと競合する地域だと高くてとても買えませんね。

それだけの広さの戸建を望んでおいてマンション生活で我慢できるというなら
そもそもそんな条件は必要ないという事では？
>>120470
駐車場３台で庭つきだと250平米くらい必要ですね。
マンションと競合する地域だと高くてとても買えませんね。

それだけの広さの戸建を望んでおいてマンション生活で我慢できる
というならそもそもそんな条件は必要ないという事では？

[120473: 匿名さん]

4000万以下のマンションと4000万超の注文戸建で悩むって、どんな条件で探してんのかな？w

[120474: 匿名さん]

坪200×70=1.4億円
上物5000万

総費用1.9億円

[120475: 匿名さん]

戸建さんの予算がうなぎのぼりだね。

[120476: 匿名さん]

>>120469 匿名さん

ここの戸建さん
マンションのレスは心がこもってる

[120477: 匿名さん]

>>120476 匿名さん

マンデベ詐欺には気を付けて

[120478: 匿名さん]

知り合いの住む築35年超のマンションの大規模修繕が始まった。外観、配管ボロボロでエレベーターも交換らしく1戸当たり200万近い追加徴収になり揉めに揉めて５年も延期になったらしい。やっと始まったけど、高齢者世帯の数軒は未だに追加徴収納めてないんだって

身近にこういう例があると勉強になります

[120479: 匿名さん]

>>120474 匿名さん

我が家も大体そのくらいです。

[120480: 匿名さん]

4000万超の戸建ては属性次第で立地や広さも様々。
4000万で60㎡以上のマンションが買えるのは利便性の低い場所ばかり。

[120481: 匿名さん]

>戸建さんの予算がうなぎのぼりだね。
4000万を超える戸建ては属性が良くないと建てられません。
都会でも持ち家は戸建て>マンション。

[120482: 匿名さん]

>。外観、配管ボロボロでエレベーターも交換らしく1戸当たり200万近い追加徴収になり揉めに揉めて５年も延期になったらしい。

そりゃ拒否したいよね。専有部にだってお金かかるのに
毎月修繕費払ってるのに追加とか言われても
しかも築４０年近いんじゃ、タダの延命じゃんね
老人なら逃げ切りたいでしょ

[120483: 匿名さん]

共同住宅に住むなら、購入せずに賃貸で住むのがいい。
将来の老朽化を想定せずに区分所有権を付与した法律も、もはや時代にそぐわない。

[120484: 匿名さん]

ついにここの戸建さんも禁断のスレチに手を染めてしまいましたね。

[120485: 匿名さん]

4000万以下のマンションしか狙えない属性なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[120486: 匿名さん]

>>120481 匿名さん

ここの戸建さんの理屈によると、4000万のマンションを購入できる属性なら、4000万超の戸建も余裕らしい。

[120487: 匿名さん]

>>120485 匿名さん
そういう属性の人が間違えて4000万以下のマンションを買う。

[120488: 匿名さん]

4000万くらいで家を探していて、たまたま気になったマンションが見つかったが、ローンプラス管理費で月の払いが15万ぐらいになるのはキツイってことで、4000万の戸建に絞るっていう流れが一般的。

[120489: 匿名さん]

>>120487 匿名さん
ふつうは戸建一択ですね。間違えて買ったのはアンタだけ。

[120490: 匿名さん]

ここの属性でファミリーなら、マンションは視野に入れる必要がないので戸建。
養育費がかかるので安い戸建にするしかない。

[120491: 匿名さん]

分譲マンションは区分所有権が障害になって、大規模災害被災後の改修でも合意形成に多くの手数と長い時間がかかる。

「被災マンションの復旧・復興に向けた政策提言」　日本マンション学会
http://www.jicl.or.jp/wp/wp-content/uploads/teigen2012.pdf

[120492: 匿名さん]

いよいよトッピング戸建の予算が1億を超えて来ました！

[120493: 匿名さん]

戸建ては4000万超でも問題なし。

[120494: 匿名さん]

マンションは4000万超でも問題なし。

[120495: 匿名さん]

4000万くらいで家を探していて、たまたま気になったマンションが見つかったが、ローンプラス管理費で月の払いが15万ぐらいになるのはキツイってことで、4000万の戸建に絞るっていう流れが一般的。

[120496: 匿名さん]

>>120495 匿名さん
日本の7割は戸建て住まいを希望。
家を探すのにマンションを第一候補なんかにしない。

[120497: 匿名さん]

戸建は３千万でも十分
マンションの３千万は最下限域

[120498: 匿名さん]

戸建ては建物の建築費だけなら3000万で十分。
くわえて都内なら、坪100～150万の土地を40～50坪買えば庶民的な家が建つ。

[120499: 匿名さん]

>>120498 匿名さん
妥協では決してなく、胸を張って暮らそう
>>120497 匿名さん
庶民は戸建

ただマンションのを予算的な問題で買えなかった人は
毎日マンション、マンション

[120500: 匿名さん]

皆さん低年収なんですから4000万の家でも高いくらいですよ
生活費これからたくさんかかるんですよ