4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[119201: 匿名さん]

であれば、同じ郊外の安い土地に格安パワービルダー系の上物を建てるのが一番マシなのでは？

というのが結論ですね。

[119202: 名無しさん]

>>119199 マンション比較中さん

戸建住宅の話してるのに何故アパートになるんですか？
耐震性に関しては戸建でも問題ない水準で建てれます。
防音性も、国道に隣接していても快適に生活できるレベルで建てれますよ。

[119203: 匿名さん]

＞戸建住宅の話してるのに何故アパートになるんですか？

建物のレベルも建築している工務店もアパートと戸建では変わらないが
注文住宅は特別だと思っている人は傷つくよ
アパートの方がコストが掛かってる

[119204: 名無しさん]

>>119203 匿名さん
アパートの話なんてしてません。
予算を自由に出来るなら、あなたの出したマンションの利点を戸建でも出来ると言っているんです。
このスレは4000万という上限の中でマンションか戸建かという話をしているのだから、
そこを外したら意味がない。
それはもはやマンションで実現できる事と、戸建で実現できる事の限界値の話にしかならない。

[119205: 匿名さん]

＞このスレは4000万という上限の中でマンションか戸建かという話をしているのだから

このスレは「購入するなら」が付いているので、自分の予算の上限が3000万の人は3000万までで考えようね
大人なので…
アパートの話が出るのは戸建さん達が実感が

[119206: 匿名さん]

4000万だと郊外の中古マンションしかないのだが、、、

[119207: 匿名さん]

お昼の仕事中にマンションの写真撮って貼り付けてた戸建さんは大丈夫ですか？

[119208: 匿名さん]

>>119206 匿名さん

郊外の中古マンションのチラシをみてその気になった戸建さんが、その後に戸建を建てるっていうストーリーだから。

[119209: 匿名さん]

マンション共用部の費用が無駄だという事実を踏まえれば、戸建ては属性に応じて4000万以上の予算可。

[119210: マンション比較中さん]

>マンション共用部の費用が無駄だという事実を踏まえれば、

私は無駄だとは全く思いません。プールやジム、住居者専用のラウンジ、年に数回だけ必要になるゲストルーム、また車も数台置けると理想的なのでマンション希望です。

上の設備の全てを充足できる戸建てがあるなら購入も考えますけど・・無いですよね。近所のコインパーキングなど他人のもので、使えるか不明だしプールも同じ建物内にあれば便利ですよ。

以上から、自ずとマンションになります。

[119211: 購入経験者さん]

山手線内側エリアのマンション住みですが、快適に住むなら、新築マンションを20年ぐらいで住み替えればいいという考えです。戸建は建て替えてもいいですが、その間の仮住まいや往復の引っ越しなど無駄ですよね。最新の設備でも15年も経てば陳腐化するから、そしたらまた新築マンションに引っ越せばいい。でも売る時に値下がってると残念だから、いい立地に建つ高グレードで価値の下がらないような物件であることは必須ですね。都心だと築20年ぐらい経っても、分譲価格より2倍以上に値上がって取引されてるマンションも多いです。不動産は価値の維持できる立地＋建物を買うものだと思います。よって将来性の見込めない郊外は賃貸物件、都心都会なら分譲が賢明です。

[119212: 戸建て検討中さん]

マンション住民さんは何故４０００万以下というスレを無視して書き込みするのですか？
世の中金次第だから４０００万以上ならそりゃそれなりのマンションはあるでしょ。
４０００万円って日本人の平均世帯所得で言えば決して底辺じゃありませんよ。

その範囲で買えるマンションと戸建のスレなのにそんな当たり前すら理解できないんですかね？

[119213: 匿名さん]

東京都心に住んでるってことしか取り柄がないさみしい人

[119214: 匿名さん]

マンション購入者だけどマンションの予算ってどこを取るかで変わるからじゃないかな？
1）購入時の価格
2）現在の評価額
3）住宅ローンの金額
4）住み替える時の費用

私の場合
1）2）共にスレチ
3）は3000万
4）は1000万くらいを予定

[119215: 匿名さん]

まあ、郊外で新築戸建てはないな

[119216: 購入経験者さん]

郊外は賃貸、都会は分譲でおk。

[119217: 匿名さん]

結局購入するなら戸建て一択。
マンション購入する意味・目的・メリットなし。
マンションに住むなら賃貸でおk。

[119218: 匿名さん]

戸建てなら、郊外でも購入する意味・目的・メリットありますからね。

おさらいしておきましょう。

マンション・戸建ての個別次第の話(＝個別実装仕様)に依存しない、戸建てを購入する意味・目的・メリットを以下に示します。

マンション民が11万レスをもってしても論破「できなかった」難攻不落で鉄壁な優位性となります。
もちろん最上階を含むどんなマンションにも無い戸建て固有の優位性です。

特に2番目と3番目は「『戸建て』を『購入』」しなければ得られない優位性となっております。

・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

マンションを否定している訳ではありません。

再三になりますが、窓を閉めていても周囲の生活音が漏れ聞こえて来てうるさい、周囲の生活音が響き渡ってきてうるさい。

窓を閉めていても周囲に生活音が漏れないように、周囲に生活音が響き渡らないように生活が制限される。

これだけでもマンションを購入する意味・目的・メリットがないことが分かりますね。

このようなデメリットにフットワーク軽く対応するためにも、マンションに住むなら賃貸です。
今の日本では、大家の都合で賃貸借契約の中断したり、更新を拒否したりすることができませんので。

マンションに住むなら、共有部だけでなく、専有部の管理・修繕までもアウトソースできる賃貸がいちばんです。

以上のように、敢えてマンションを購入する意味・目的・メリットが存在していないと言うのが、このスレの現状です。

[119219: 匿名さん]

都心のタワマンにすんでますが、この予算なら戸建で良いと思いますよ、

ランニングコストの掛かるマンションは無理ですね。

[119220: 匿名さん]

>>119207 匿名さん

おそらくアク禁ですね。
グーグルやその他サイトにキャッシュ残っている可能性もあります。

[119221: 匿名さん]

両方住んだことあるけど、マンションのほうが快適だよ

あ、部屋が広く、最上階角部屋に限った話だけどｗ

[119222: 匿名さん]

両方住んだことあるけど、戸建てのほうが快適だよ 。

一番はやっぱり生活音を気にしたりされたりしないのが良いね。

[119223: 匿名さん]

マンションも戸建と同じ130㎡位有れば快適に暮らせるけど、この予算じゃ無理ですね。

[119224: 匿名さん]

マンションに住むメリットは、住めなかった事を後悔しない事

[119225: 匿名さん]

＞マンションに住むなら、共有部だけでなく、専有部の管理・修繕までもアウトソースできる賃貸がいちばんです

で今もアパートなんですね

[119226: 匿名さん]

戸建てより広いと、優雅に快適に暮らせますよ

あっ、駅近の最上階角部屋ですｗ

[119227: マンション比較中さん]

仕事中に写真アップしてた人は、出禁になったのか
静かだな

[119228: 匿名さん]

>>119226 匿名さん

130㎡くらいですか？

[119229: 匿名さん]

>>119227 マンション比較中さん
なってないけど(笑)

[119230: 匿名さん]

今日もマンションは静かで景色がいい

[119231: 匿名さん]

空が広いっていい！

[119232: 匿名さん]

戸建さん、今日のお昼仕事中にクルマからマンションの住人が写り込んだ写真をスマホで撮ってそのままスレに貼り付けてたから、肖像権の侵害で犯罪行為になると注意されたら開き直って訴えてみろとか言ってましたね。
なんともお粗末なヤカラでびっくりしましたよ。

[119233: 戸建て]

>>119232 匿名さん
また明日ショボいマンション見かけたらアップしますね！

[119234: 匿名さん]

初心者マーク!

[119235: 匿名さん]

しょぼいマンションしかしらないんだろうねｗ

プレミアム住居とかしらないんだろうねｗ

[119236: 匿名さん]

アク禁だから初心者マークで投稿かな

[119237: 匿名さん]

4000万以下マンションさんの粘りで12万レスも実現しそうな勢い。

[119238: 匿名さん]

今日も大宮界隈にルートセールスですか？w

[119239: 匿名さん]

戸建さん、今日は自慢の作品が削除されないよう、気を付けて下さいね。

[119240: 匿名さん]

>>119235 匿名さん
4000万円以下のプレミアム住居って具体的にどこですか？

まさかスレチ物件じゃないですよね。

[119241: 匿名さん]

頑張って見つけてくださいね☆

[119242: 匿名さん]

茨城にあるよ、

[119243: 匿名さん]

>>119235 匿名さん
4000万以下のプレミアム住居は、4000万以下の戸建て並みに広いマンションと同様に存在しません。

[119244: 匿名さん]

プレミアムって何が？

[119245: 匿名さん]

>>119244 匿名さん
住みやすさと豪華さの両立ね

[119246: 名無しさん]

4000万だと立地にもよるけど2LDKか狭い3LDKくらいだよね？
子供いたら手狭だよね。

[119247: 匿名さん]

>>119246 名無しさん

家の中にある無価値な物の量によるんじゃないかな？

[119248: 匿名さん]

>>119246 名無しさん

ファミリーは最初から検討しませんね。

[119249: 名無しさん]

>>119247 匿名さん
無価値な物かどうかは人によるけど、
色んな人に話聞くと3LDK子供2人で生活は出来るけど収納が足りないって話をよく聞く。
衣食住最低限の物があって、寝る場所さえあればいいなら問題ないんだろうけど。

[119250: 匿名さん]

>>119248
>>119249
マンションのファミリーにもコンプレックス

[119251: 匿名さん]

ここの価格帯のファミリーは、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[119252: 匿名さん]

地方ならコンシェルジュ付きのプレミアムな新築マンションに4000万以下で住めますよ。
地方で稼げる人が勝ち組ですね。

[119253: 匿名さん]

>>119252 匿名さん

あ、100平米前後のファミリー向けです。

[119254: 匿名さん]

地方でもさまざまですが、いい立地のマンションは値段も相応ですね。
地方なら安いというのは余りにも漠然としすぎていて、本当に分かって言ってるのかな？と疑問に思います。

[119255: 匿名さん]

地方の方が戸建信仰が強いので、勝ち組は大豪邸を建てます。
マンションはありえません。

[119256: 匿名さん]

>>119255 匿名さん
家に金をかけるのが勝ち組という定義ですか？

[119257: 匿名さん]

地方の大都市から電車で少々行ったあたりの地場ディベロッパー施工駅前マンションで、4LDK100㎡クラスでも4000万くらいですよ。坪単価は20万円くらいなので土地1500万円建物外構2500万円で戸建でも4000万円あればいい家が建てれます。

[119258: 匿名さん]

＞勝ち組は大豪邸を建てます
でも20年もすると償却終わっちゃうんだよね

[119259: 匿名さん]

>>119257
建物外構2500万円じゃグレードの低い設備ばかりでプレミアムではないですね。

[119260: 匿名さん]

家に金をかけず年収ガッポガッポできたら勝ち組。
このスレタイの地方郊外新築マンションで100平米前後あって、且つ年収1200万以上あれば勝ち組っしょ。

[119261: 名無しさん]

そこそこでかい土地相続出来て、上物に4000万掛けられる戸建が一番勝ち組。

[119262: 匿名さん]

70㎡の3LDKで7000万もする東京がおかしいのであって、東京生まれ東京育ちなら仕方ないけど、地方出身者なら戻ってくればいいのにと地方人は思います。地方でも共働きで1000万超えますよ。

[119263: 匿名さん]

>>119261
かわいそうに。家に金をかけるのが勝ち組と思ってるのね。

[119264: 名無しさん]

>>119263 匿名さん
土地込み4000万で買えるような家は相当立地が悪いか、
建売のような粗悪な上物くらいしかない。
死ぬまで60年、70年まともに立っていられる家を建てようと思ったらそれくらいは最低限掛かる。

[119265: 匿名]

都会は都会に憧れた田舎者がたくさん集まってるんだよ
なんか憐れだけどね

[119266: 匿名さん]

>>119263 匿名さん
マンション買ってランニングコストを払い続けるよりマシ。

[119267: 匿名さん]

戸建がランニングコストかからないなんて、家持ってないから言えるんだよ。

[119268: 匿名さん]

>戸建がランニングコストかからないなんて、家持ってないから言えるんだよ。
スレ趣旨理解できないなら書かないでね。

[119269: 匿名さん]

>>119267 匿名さん
戸建てにはマンションのような共用部がないから、強制徴収されるランニングコストはありません。
かかるのは専有部のコストだけです。

[119270: 匿名さん]

まぁあぁ！
水曜だから言わせてあげて。

[119271: 匿名さん]

通勤、通学、陽当たり等住環境の良い土地が購入出来るなら戸建、

でもこの予算じゃ、都心勤務の人は難しいでしょうね。

[119272: 匿名さん]

>>119271 匿名さん
可能ですよ。
4000万円で買える家族向けマンションって都心勤務だと
新築なら千葉ニュータウン、中古でも能見台とかですからね。

これくらいの立地ならランニングコストを踏まえれば
住環境のいい土地に大手HMの注文戸建が建てられます。

[119273: 匿名さん]

>>119272
オープン外構の丸見えハウスじゃないだろうね？

[119274: 匿名さん]

外構はあってもなくても、隣の壁と電線を眺める生活なんだけどねｗ
隣からは丸見えで優雅に庭でお茶とか無理

[119275: 匿名さん]

嫌ならマンションにすれば良い

[119276: 匿名さん]

＞スレ趣旨理解できないなら書かないでね。

戸建派は将来戸建を購入するかもしれない人だからね
私はマンションを所有してますが…

[119277: 匿名さん]

＞隣からは丸見えで優雅に庭でお茶とか無理
居間でお茶飲んでいても、カーテン締め切ってないと丸見え

[119278: 匿名さん]

うちのマンションのいいのはバルコニーの奥行きが2メートルある所

[119279: 匿名さん]

>>119274 匿名さん
この価格帯のマンションでも同じですよ？

[119280: 通りがかりさん]

>>119278 匿名さん

今時、それしかないの？w

[119281: 匿名さん]

うちはベランダはコンクリートで完全に仕切られてるから隣の気配も音も感じない

[119282: 匿名さん]

>>119280 通りがかりさん

マンションの占有面積は確か国が出してた快適に住むための一人当たりの平米数切ってますからね。首都圏や大阪辺りはそんなもんです。

[119283: 匿名さん]

4000万のマンションしか狙えない属性で、良い立地の注文戸建は絶対にムリです。

[119284: 匿名さん]

>>119282 匿名さん
ピントがズレてるけど自問自答？

[119285: 匿名さん]

ここのテンプレは、郊外の中古マンションのチラシをみてその気になった戸建さん。

[119286: 匿名さん]

地方なら土地がいっぱい余ってるから、戸建でよいと思いますよ。

[119287: 匿名さん]

長期優良住宅は住みやすくて税金安くて最高です

[119288: 匿名さん]

管理費を払っても、維持管理の手間を減らしたいならマンションもオッケー

[119289: 匿名さん]

戸建さん、今日はマンションの写真撮ってこなかったのかい？

[119290: 匿名さん]

上の階がドタドタうるさくて眠れません・・・怒
うちのマンションレオパレス並み

[119291: 匿名さん]

うちは静かで快適ですよ
さてと、スカイツリー眺めながら寝るとするかな～

あっ、駅近の最上階角部屋ですｗ

[119292: 匿名さん]

>>119291 匿名さん

茨城は快適ですか？

[119293: 匿名さん]

>>119290 匿名さん

上階の物音をなんとかしたい
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/411175/

ご参考下さいw

[119294: 匿名さん]

>>119293 匿名さん
それ読むと
対策はスリッパなんですね 笑

[119295: 匿名さん]

>>119294 匿名さん
騒音はスリッパとマットで対策ですね(笑)

[119296: 匿名さん]

それでは、スレ趣旨をおさらいしておきましょう。

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する平均的な延べ床面積100平米の戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[119297: 匿名さん]

こちらも、おさらいしておきましょう。

★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか？

考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。

以下はあくまでも例です。

・敷地外に出るまでの時間差
　2.5分(マンションが余計にかかる)

・往復
　5.0分(マンションが余計にかかる)

・一日平均3往復として、
　5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間

・3人家族で、
　共働き時給2,000円×2=4,000円
　子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円

　計 5,000円

5,000円×3,194時間=1,597万円

行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。

同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。

駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。

繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。

重要なのは、戸建てに比べてマンションは、

・敷地に出るまでに時間がかかること
・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること

を認識しなければならないと言うことです。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[119298: 匿名さん]

6000万の戸建と4000万のマンションは、価格帯が違うから、比較になりません。

[119299: 匿名さん]

結論は>13で出ております。

あとは、郊外の中古マンションのチラシを見てソノ気になった戸建さんが、どこにどんなお家を建てるのか？というのが当スレの課題。

[119300: 匿名さん]

今日は天気悪いから、戸建さんいい写真撮れないかも知れませんねw