4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[117501: 匿名さん]

だからなに？

[117502: 匿名さん]

本当に給付が必要な長期就業不能状態になるのは10000人に１人ぐらいだけどね。

[117503: 匿名さん]

>マンションのランニングコストはどこに行きました？
専有部が狭いマンションなのに、広い共用部の建設費や維持管理費を払うのは無駄と認識して戸建てにしました。

[117504: 匿名さん]

>>117503 匿名さん

預金連動ローンとの関連性を尋ねたつもりだったのだが、通じてなかったようなのでもう結構です。

[117505: 匿名さん]

>>117502 匿名さん
そうだよ。
だから支払額に比べて保険料が安いんだよ。

発生確率は低いが、いざ発生したら自分では対処できないという
まさに保険でヘッジするのに適したリスク。
もし発生したら一家離散でもしょうがない、と思うなら別だけど。

[117506: 匿名さん]

ここの戸建さんは10年以上も前に戸建を建てた古い感覚で話をするから噛み合わないんだろうね。

[117507: 匿名さん]

企業に勤めている人や公務員は、健康保険に加入しており、その保障のひとつに「傷病手当金」という制度があります。この制度は、働けなくなった4日目から、最長1年半にわたって、それまで受け取っていた給与の3分の2を健康保険が保障してくれる制度です。

　会社が給与を払ってくれなくなっても、健康保険から給与の3分の2が支払われ、最悪、働けないことで会社を辞めざるを得なくなった後も、この支払いは続きます。

[117508: 匿名さん]

私が保険を販売する際には、会社員の人にはこの話を必ずするのですが、この傷病手当金については、知らない人がほとんどです。

　一方、自営業やフリーランスの人が加入している国民健康保険には、残念ながらこの制度はありません。健康保険には、窓口の支払いが3割で済む「療養の給付」と、月々の療養費に上限を設けている「高額療養費制度」、それに「傷病手当金」の3つの柱がありますが、国民健康保険には先の2つしかないのです。

[117509: 匿名さん]

マンションだと無理でしょうが長期優良住宅で500万減税がベストですね

[117510: 匿名さん]

この傷病手当金の支給状況ですが、20代から40代半ばくらいまでは、精神および行動の障害によるものが4割を超えています。つまり、働けなくなることの原因が、精神に障害を来したことによるものが多いということです。

[117511: 匿名さん]

この価格帯の購入者には、管理費、駐車場は結構な負担になるから戸建で回避した方が良いと思います。
マンション購入者は、管理費や駐車場代金は便利と考えてます。

[117512: 匿名さん]

もう一つの公的な保障としては、障害年金があります。病気やけがが原因で、障害を負ったときには、障害が続く限り障害年金が一生涯支払われます。これもあまり身近に感じることがない年金保険の保障です。

　こちらも、自営業者は障害基礎年金のみ、会社員は障害厚生年金と障害基礎年金の2階建てで保障が手厚くなっています。あと、会社員が仕事が原因の病気やけがで働けなくなったときには、労災保険（労働者災害補償保険）があり、休業補償の給付のほか、障害補償年金、遺族補償年金に、介護補償などまで備わっています。

[117513: 匿名さん]

保険期間１年、支払対象外期間200日
※保険料は、保険始期日(中途加入日)時点の満年齢によります。
※ご契約更新時は更新後の保険始期日時点(4月1日)での満年齢による保険料となります。
※年齢区分が変更になると、保険料が変更になります。
※年齢は、保険期間の初日現在(中途加入日時点)の満年齢とします。

[117514: 匿名さん]

大企業にお勤めで団体割引のきく人はLGBTを検討してもよろしいでしょうね。

[117515: 匿名さん]

>>117514 匿名さん

GLTDですよw

[117516: 匿名さん]

企業勤めだと都内に注文戸建は難しいでしょうね。

[117517: 匿名さん]

>>117516 匿名さん
金利だ団信だなんて言ってる時点で低収入さんですから

[117518: 匿名さん]

貧乏さんたちの金利話は一段落したみたいね

[117519: 匿名さん]

>>117513 匿名さん
全疾病団信とほぼ同じですね

[117520: 匿名さん]

>>117517 匿名さん

話の輪に入れなくてイライラしてるみたいねw

[117521: 匿名さん]

>>117519
１年更新と３５年では全く異なる、更新できない可能性もあるということ
そもそも、金融機関負担で別途費用が掛からない点が全く異なる

[117522: 匿名さん]

>>117521 匿名さん
ちゃんと約款読んで書いてる？
↓が約款からの引用だけど、自動更新だから更新できない事なんてないよ。
＞すでにご加入の方については、前年と同等条件で継続加入を行う場合、お手続きは不要です。

別途費用は掛かるが、保険料率は0.01%程度なわけ。
つまり、金利に0.01%以上の差があれば、全疾病保障付団信のローンより
普通の団信のローンに所得補償保険の組み合わせのほうがお得って事。

[117523: 匿名さん]

全疾病保障付にやたらと価値を見出している人が多いけど、
実際は個別で入れば保険料率はわずか0.01%とかで入れる程度のものでしかないんだよ。
しかも、個別で入れば入院が必要みたいな条件も付かない。

みんなもっと金融リテラシーを鍛えよう。

[117524: 匿名さん]

>企業勤めだと都内に注文戸建は難しいでしょうね。
自己資金と年収次第。
私は土地を購入して注文住宅を建てました。

[117525: 匿名さん]

>>117522
その保険だと、40歳で住宅ローン組んだら、65歳までしか保証されないじゃんｗ
75歳まで返済は続くのに。
団信の全疾病なら75歳まで保証される。

[117526: 匿名さん]

75歳まで返済するつもりなの？

[117527: 匿名さん]

>>117525 匿名さん
サラリーマンなら35年ローンでも定年前に完済するのが通常。
継続雇用の賃金や年金ではローン返済できません。

[117528: 匿名さん]

低金利なら繰り上げせず75歳までの予定。

[117529: 匿名さん]

>>117527 匿名さん

君らとは違うんだよ。

[117530: 匿名さん]

普通は繰り上げ返済だね。

[117531: 匿名さん]

手元資金を運用する派です。
繰上げしたら運用できないし、団信も消滅。
もったいない。

[117532: 匿名さん]

今の超低金利だと、定期収入があるうちは繰り上げ返済するメリットはないですね。

[117533: 匿名さん]

スレチの金利や保険の話しは専用スレでしろよ
いい加減やめないとアク禁になるよ

[117534: 匿名さん]

別にスレチじゃないでしょ。減税制度、金利、団信もランニングコストに絡む重要なファクター。
ここの戸建てさんは頭金を入れたがるし・・・
マンションさんと戸建てさん、うまくお金を回せる方が勝利する。

[117535: 匿名さん]

くだらないコピペより、具体的な資金繰りの話の方が勉強になります。

ランニングコストを踏まえるなら当然に知っておくべき事柄なので、スレチではない。


ここの戸建さんが参加できなくてイライラするのは分かりますけど、暫くご辛抱願います。

[117536: 匿名さん]

スレ主は賃貸だからね

[117537: 匿名さん]

マンションの毎月のランニングコストは明確にわかるけど、戸建のランニングコストって
0～数十万でしょ。どれだけ自分で手間暇かけれるかじゃないの？

[117538: 匿名さん]

戸建の場合困ったことにローンが終わる35年後には建て替え時期になってしまう。

その時に建て替え、住み替えが出来る資産が欲しい

[117539: 匿名さん]

戸建は35年で建て替え必要になんてならんよ。

マンションは住民の高齢化にともなって維持、改修費用が不足するという問題に
直面する可能性が高い。

[117540: 匿名さん]

>>117539 匿名さん

ほぼ我慢でしのぐ…

[117541: 匿名さん]

エレベータや安全に関わる部分を我慢して放置するわけにもいくまい

[117542: 匿名さん]

年収1000万では、建て替える余裕は無いでしょうね。

[117543: 匿名さん]

70過ぎて建て替えてもしゃーないでしょ

[117544: 匿名さん]

>>117543
わしもおぬしの意見に賛成じゃ！
建て替えも修繕もいらん！
盆栽を飾れ！

[117545: 匿名さん]

>マンションの毎月のランニングコストは明確にわかるけど、戸建のランニングコストって 0～数十万でしょ。どれだけ自分で手間暇かけれるかじゃないの？
戸建てにはマンションのような共用部がないので、このスレでいうランニングコストはかかりません。
戸建てにかかるのは「専有部」にかかる費用だけです。

[117546: 匿名さん]

専有部だろうが共有部だろうが、ランニングコストはランニングコスト。

[117547: 匿名さん]

マンションさんは戸建てにもランニングコストがかかる共用部があると信じてる？

[117548: 匿名さん]

頭悪すぎて話が噛み合わない

[117549: 匿名さん]

戸建てからみればマンションの共用部に金を払うのは無駄。というのがこのスレ。

[117550: 周辺住民さん]

戸建は建て替えリスクがキツイね

[117551: 匿名さん]

マンションの方が建て替えリスクあるのにいつになったら学習できるのでしょうね。

[117552: 匿名]

マンションは建て替えリスクがキツすぎるね

[117553: 匿名さん]

建て替える必要はありません。

[117554: 匿名さん]

ローンの話題が落ち着いたら、またいつもの下らないやりとりに戻りましたねw

[117555: 匿名さん]

>>117549 匿名さん

このスレ＝ワタシのスレ

と思ってます？

[117556: 匿名さん]

思ってるだろうね

[117557: 匿名さん]

マンションは現実には建て替えが出来ない。
これまで建て替え出来たマンションは容積率などに余裕があった200例程度。
築古マンションはただ老朽化するだけ。

[117558: 匿名さん]

マンションを建替えても再度狭い集合住宅に住みたい人は少ないだろう。

[117559: 匿名さん]

さて、どうでしょうね？

[117560: 匿名さん]

戸建は子供が独立したらムダに広いスペースだけがのこりますね。
さっさと売り払って適当な広さのマンションにでも引っ越した方がいい。

[117561: 匿名さん]

>>117560 匿名さん
わざわざマンションを買って住み替えるより介護施設を探すよ。
どうしても広い家が嫌なら小さく建替えればいいし。

[117562: ご近所さん]

>>117560
豪邸じゃあるまいし、戸建といっても100数十m^2なら特に困るほどの広さではないでしょ。
狭くて困ることはあってもその程度の広さなら使い道はいくらでもあるのでむしろ便利。
子供達が孫連れて帰ってきても十分泊まれる広さだしね。

[117563: 匿名さん]

建て替えるにしたって夫婦2人なら70㎡で十分だから平屋で1500万もあれば最新の戸建に出来るし

[117564: 匿名さん]

子供が独立して夫婦で総床120㎡の戸建てに住んでいるが、なにも困ることはない。
今より狭い家、それもマンションなんかに買い買える必要など全く感じない。

[117565: 周辺住民さん]

＞子供が独立して夫婦で総床120㎡の戸建てに住んでいるが

不要なスペースだけで間取りで見ると狭いもんね
で何歳の設定？

[117566: 匿名さん]

戸建に住んでると築20年過ぎると大規模リフォームか建て替えしたくなるよね
でもお金がない…

[117567: 匿名さん]

>>117565 周辺住民さん
4000万以下のマンションの間取りや専有面積はどう？

[117568: 匿名さん]

＞117567
逃げないでね
設定の年齢と家族構成と間取りは？

[117569: 匿名さん]

>逃げないでね 設定の年齢と家族構成と間取りは？
マンションさんはいつも答えても自分の設定は書かないよね。
まずマンションさんから書いてみては？みんな見てるよ。

[117570: 匿名さん]

急に老人が増えてきましたね

[117571: 匿名さん]

>>117569 匿名さん

年収1000万、4人家族、年齢は35-40歳

で考えようw

[117572: 匿名さん]

>>117569 匿名さん
人に問うなら、先ず自分の家の間取りや広さを明らかにしましょう。

[117573: マンション検討中さん]

>>117571 匿名さん

こんな平均以下の予算では年収も平均より下の500万ぐらいでは？
年齢は30代で、夫婦のみか3人家族かと。

[117574: 匿名さん]

6500万のマンション買える人は戸建ても注文で建てられますが、戸建ての予算しかない人はマンション買えませんから必然的に戸建てしか持てませんよね。でもここの戸建てさんに限ってはその事実を直視できないようです。滑稽ですねw

>・首都圏の新築マンション平均価格は6562万円、東京都区部は7379万円。不動産経済研究所
>・首都圏の戸建注文住宅の建築費平均3,454万円・土地込みで4755万円。住宅生産団体連合会

[117575: 匿名さん]

＞人に問うなら、先ず自分の家の間取りや広さを明らかにしましょう
よく見ろ。＞117568
だれが先に書いてるんだよ。

[117576: マンション比較中さん]

>>117567
間取りで見ると狭いというのがいかにもマンション的な発想だね。
玄関や廊下、風呂、トイレ、収納など部屋以外のスペースを極力
小さくして数字上のみかけの広さを確保しているのがマンション。

戸建の広さに慣れているとマンションは玄関入った瞬間から
窮屈さを感じる。


120平米と典型的な80平米前後のファミリー向けマンションの差
はとても大きい。

[117577: 匿名さん]

マンションさんは都合が悪くなると話をぶった切って、謝罪もなく終了のパターンですね。

[117578: 匿名さん]

>>117576 マンション比較中さん
間取り図で見るとマンションの方が広いんだよね?

[117579: 匿名さん]

>>117575 匿名さん

その前から読もうよ
せっかく一日中見てるんだからね

[117580: 匿名]

空中買ってどうすんの？

[117581: 匿名さん]

マンションを買っても空間利用権しか入手できない。
住めない共用部のランニングコストも永遠にかかります。

[117582: 評判気になるさん]

>>117578
そもそも117567の"間取りで見ると"というのが意味不明。
部屋数を少なくとったマンションの間取りと部屋数の多い戸建で
一部屋の広さの比較でも妄想したのかね。

[117583: 匿名さん]

>>117582 評判気になるさん

間取り図見れるようになろうね

[117584: 匿名さん]

家族で住むにはペンシル戸建も70平米3LDKマンションも住まいとしては欠陥だらけ。そのくらいしか買えない人が何言っても滑稽だな。

[117585: 匿名さん]

>>117581 匿名さん
その空間所有権が高いんですよw
ここの戸建さんには手が届かない程にね。

[117586: 匿名さん]

ここの戸建がマンションのランニングコストを意識したとき、同一価格帯のマンションが買えないという現実にぶち当たる。

[117587: 匿名さん]

>>117581 匿名さん

オタクが住んでるアパートの賃料にも共用設備の維持管理費が含まれています。

[117588: 匿名さん]

結果としてこのスレの予算だと戸建ですね。

[117589: 評判気になるさん]

>>117583
意味不明ですよ。
117567さん？

[117590: 匿名さん]

マンションのリビングから外を眺めながら
戸建さん達がお家を買える日が来ることを願っています

[117591: 匿名さん]

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/resident_tokyo/

ここ見るとほんと戸建でよかったって思います

[117592: 購入経験者さん]

この予算帯の戸建だと敷地が狭く、庭もないので居室から数mで一般道。通行人の声やバイク音などまる聞こえでうるさいですよね。
その点、ここは港区内のマンションですが、画像のように私有地も広く、通りからかなりの距離がありますし、物理的な高さもあるので通行音など騒音は全く聞こえず、静寂そのもので快適です。
また共有部の付帯設備も充実で、ラウンジや茶室まで備えています。
立地、設備、静寂生、耐火性などに劣る戸建は全く買う気になりません。

[117593: 匿名さん]

>>117592 購入経験者さん
4000万以下の区画があっても狭いでしょう。
戸建てのように駐車場を使うとランニングコストが毎月10万近くかかりそうだから、やっぱり4000万超の予算で土地を買って広い戸建てを建てるほうがいい。

[117594: 匿名さん]

>>117585 匿名さん
>その空間所有権が高いんですよw
>ここの戸建さんには手が届かない程にね。

マンションさんには4000万以下でも高いと感じるんですか？
ここの戸建ては4000万以上です。

[117595: 匿名さん]

マンションの良い所は立地だけ

生活するには不便過ぎる。

さらに生活するには不便な都内で年収1000万以下は更に悲惨。

[117596: 名無しさん]

>>117593 匿名さん

管理費などが負担と感じる年収、属性なら戸建てしか無理だね。

[117597: 匿名さん]

マンションってスノーボードの板やジェット乗せてるトレーラーは何処に置いたら良いの？

[117598: 匿名さん]

>管理費などが負担と感じる年収、属性なら戸建てしか無理だね。

4000万以下のマンションの管理費などが無駄と感じる属性が良い人は、4000万以上の戸建てだね。

[117599: 匿名さん]

同一価格帯のマンションには手が届かないから、戸建になびくのは自然な流れでしょう。

[117600: 匿名さん]

>>117597 匿名さん
置ける戸建なんて近所で見ないが…

[117601: 匿名さん]

>>117597 匿名さん

別荘に置いてます。

[117602: 匿名さん]

>同一価格帯のマンションには手が届かないから、戸建になびくのは自然な流れでしょう。
このスレでは4000万以上の戸建てには手が届かない属性の人は、4000万以下のマンションになびくのが自然な流れでしょう。

[117603: 匿名さん]

4000万超の戸建に届かない方はさらに安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[117604: 匿名さん]

>別荘に置いてます

わざわざ取り行くの？
マンションって不便だね

[117605: 匿名]

そもそもマンションさんは車がないから
アクティビティは関係ないよね

[117606: 匿名さん]

そう言えばマンションは車無い事自慢してたっけ？ｗ

[117607: 匿名さん]

>>117604 匿名さん
うちは戸建てだけど、アウトドア系の嵩張る機材は使う場所に近いショップや別荘で保管するのがいい。
現地でメンテもできるから便利ですよ。

[117608: 匿名さん]

>4000万超の戸建に届かない方はさらに安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
無理しないで賃貸マンションにしたほうがいいでしょう。

[117609: 匿名さん]

4000万超の戸建に届かない方はさらに安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[117610: 匿名さん]

>>117604 匿名さん

アウトドアやらないんですか？w

[117611: 匿名さん]

>4000万超の戸建に届かない方はさらに安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

安い戸建て買うより賃貸マンションがいちばん。

[117612: 匿名さん]

賃貸マンションは税控除と団信がないから論外

[117613: 通りがかりさん]

>>117607 匿名さん

アウトドア、スキースノボ毎回同じ場所しか行かないの？
変なの(笑)

[117614: 匿名さん]

>>117613 通りがかりさん

思いつきでウソ書いてるから話がメチャクチャなんですよねw

[117615: 匿名さん]

＞アウトドアやらないんですか？w

趣味なのでどうでもいいのではないかな？
うちはアウトドアはやらないけど年数回海外に旅行に行くよ

[117616: 匿名さん]

>>117615 匿名さん

だからボードをどこに置くの？とか頓珍漢な質問してたんですね。

[117617: 匿名さん]

>>117613 通りがかりさん

だいたい行くとこ決まってるでしょ

別荘とかに置いているのが気に入らないの？

[117618: 匿名さん]

>>117611 匿名さん

家族がいないなら賃貸でもいいのでは？w

[117619: 匿名さん]

>>117613 通りがかりさん

何が変なのかさっぱりわからない。

[117620: 匿名さん]

マンションは狭くて戸建にくらべて収納も限られるというだけの話なのに脱線しまくりだね

[117621: 匿名]

永遠に支払いが終わらない固定費のせいで
見栄っ張りのマンションさんは
お金がないので休日は外出できません
よってアウトドアなんか考えもしません

[117622: 匿名]

港区在住です


、、、マンションです、、、

[117623: マンション比較中さん]

その縛りなら、マンションだよ
売却するときも有利になるよ
戸建てが有利になる条件は、非常にお金が必要だ

[117624: 匿名さん]

富裕層でマンションが自宅なんて人はいない。
投資やセカンドハウスならマンションもあり。

[117625: 匿名さん]

港区のマンションもピンキリだからねｗ

[117626: 匿名さん]

港区と聞いたとたんに

ヒステリックな反応ですね。

[117627: 匿名さん]

>>117613 通りがかりさん
スキーやスノボなんて軽くて小さなものはどうでもいいが、嵩張ったり重たいアウトドア機材はホームグランドの近くに置くことが多い。

[117628: 匿名さん]

12万レスも見えてきたのに、いまだに4000万以下のマンションの良さがでてきませんね。

[117629: 匿名さん]

実家が物置代わりになってるわ。親の様子も見れていいよ。

[117630: マンション比較中さん]

ライフスタイルだよ
田舎と港区では違うし
転職のない公務員で退職する気がないなら、戸建てでも良いし

転売しないかどうかでもいいよ
するにしても、有利にしたいよね

大金持ちでもなければ、大体の場合はマンションが有利になるよ

[117631: 匿名さん]

港区のだと、4000万以下のマンションだとどのくらいの広さですか？

[117632: 匿名さん]

サラリーマンなら転職しなくても国内外の転勤もある。
子供の教育を考えて学校の選択肢が多い都市部に家族を残して、単身赴任というケースもある。
都会の利便性のいい戸建ては転売しないで住み続けたほうがいい。

[117633: 匿名さん]

匿名掲示板でソースも出さずにどこに住んでるとかどんだけ広いとか言ったて何の意味もないけど

[117634: 匿名さん]

港区で4000万以下だとせいぜい専有面積20㎡ぐらいの狭小ワンルームマンション。
ネットで港区の4000万以下の新築マンションを検索すればいい。

[117635: 匿名さん]

>港区で4000万以下だとせいぜい専有面積20㎡ぐらいの狭小ワンルームマンション。

築古のマンションならそこそこ広くて４０００万もあるよ！ゴミだけどｗ
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[117636: マンション比較中さん]

4000万円ならマンションだよ
港区でなくてもよかろう
お金がないならマンションだよ

最初から一生住もうと考えるから難しくなるんだよ
全てのパターンに対応できる物件なん難易度高すぎ

移動するときは、売るだろ
次の資金が必要になろうだろう

お金持ちのスレッドではないのだろ、ここは

[117637: 匿名さん]

>>117635 匿名さん
旧耐震の築古マンションに4000万かける価値があると思う人だけですね。

[117638: 匿名さん]

>>117635 匿名さん

住所は良いですね。

[117639: 匿名さん]

同じ築年でも港区の戸建てはもっと高いでしょ。
購入するなら4000万超の戸建て。

[117640: 匿名さん]

4000万以下のマンションしか狙えない属性なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

4000万超とかいって背伸びするのは妄想だけにしておきましょう。

[117641: 匿名さん]

4000万超とかいってるけど、ローンはいくら借りるつもりなのかな？

[117642: 匿名さん]

>>117641 匿名さん
属性のいい人が4000万超の戸建てを買う。
他人にローンの借入れ額を聞いてどうする？

[117643: 匿名さん]

>>117642 匿名さん

オタクが4000万超の戸建を建てたいとおっしゃるので、本当に検討する気があるのかないのかを確認したかっただけです。

[117644: 匿名さん]

もう住んでますからご安心を。

[117645: 匿名さん]

>>117643 匿名さん
ローンオタクさん？w

[117646: 匿名さん]

>>117643 匿名さん
ローンなんてとっくに終わってますが？

[117647: 匿名さん]

>>117644
どのマンションを踏まえたの？

[117648: 匿名さん]

>>117646
何年で完済しました？

[117649: 匿名さん]

>>117647 匿名さん
具体的なマンション名で踏まえないとマンションと戸建比較しちゃいけないの？

[117650: 匿名さん]

>何年で完済しました？
ここのスレに年数関係あります？

[117651: 匿名さん]

>>117649 匿名さん

本当に4000万以下のマンションを踏まえて戸建が建てられたのかを確認したかっただけです。

[117652: 匿名さん]

>>117650 匿名さん

本当にローンを借りて完済したのか、確認したかっただけです。

[117653: 匿名さん]

>>117652 匿名さん
匿名掲示板でどうやったら確認できますか？

[117654: 匿名さん]

>>117653 匿名さん
回答の質で判断します。
購入経験者なら分かります。

[117655: 匿名さん]

>>117653 匿名さん

自分でローンを借りたのなら、期間、金利、元本の額、変動か固定か、ぐらいの簡単な質問は瞬時に答えられるはずですね。

[117656: 匿名さん]

>>117650 匿名さん
ローンの年数は大いに関係ありますよ。
ランニングコストの試算の大元になるからね。

自分でランニングコストを計算したのなら、何年で計算したのかぐらいは瞬時に答えられるはずですね。

[117657: 匿名さん]

ここの戸建さん、もう完済したってことは10年以上前に借りたんだね。

その頃はネット銀行もなかっただろうし、大手の銀行から借りてるはず。金利も高かったのでは？

[117658: 匿名さん]

戸建さん3%とか4%の時代に借りちゃった？

[117659: 匿名さん]

ここのマンションさんはまだ賃貸アパート（マンションとも言う）だからわからないですよね。

[117660: 匿名さん]

都内のマンションは

狭くて

車なくて

電車通勤

最悪なのはわかったよ。

[117661: 匿名さん]

10年以上前に借りたなら預金連動ローンがお得でした。

[117662: 匿名さん]

そもそも属性が違うから参考にならない筈なのに、4000万以下マンションさんは4000万超戸建てさんのローンが気になって仕方がない。

[117663: 匿名さん]

>>117662 匿名さん

ここの戸建は4000万以下のマンションと属性一緒なんじゃなかった？

[117664: 匿名さん]

>>117662 匿名さん

戸建さんが簡単な質問にすら答えたくないまたは答えられないのなら構いません。

[117665: 匿名さん]

ローンも借りたことない奴がランニングコストをかたる愚。

[117666: 匿名さん]

まぁ、戸建て一択ですね。

[117667: 匿名さん]

都心のタワマンに住んでますが、この予算なら戸建が良いと思いますよ。

[117668: ご近所さん]

>>117665
ローン以前にランニングコストの評価ですよ。

借りてからランニングコストを考えるのは愚か者。

[117669: 匿名さん]

金ないやつは戸建てでFA

[117670: 匿名さん]

まぁ、戸建て一択ですね。

[117671: 匿名さん]

管理費が無駄と考えてる方は戸建で良いでしょうね。 しかし都心はマンションが多くなってますね(笑)

[117672: 匿名さん]

今日のニュースですらマンションは管理費・修繕費の積み立てがあるから、生活がきつくなると言ってたよ。

[117673: 匿名さん]

さすがにもう、この価格帯のマンションなんかを買おうなんて思っている人居ないでしょう。

すでに、この価格帯のマンションを買ってしまった方はご愁傷さまでした。

[117674: ご近所さん]

>>117671
都心じゃまともな戸建用の土地の確保も無理だし、日当たり悪いし、
マンション程度の価格じゃ買えないでしょうから当然ですね。

[117675: 匿名さん]

年収1000万有っても、ローン、管理費、駐車場、教育費で結構生活は大変だから、管理費、駐車場代金の無い戸建が良いと思います

[117676: 匿名さん]

そもそもマンション買う人の計画性が無いから、カツカツの生活になるんだよ。
車に相乗りを強要とか日常的すぎて迷惑。

[117677: 匿名]

マンションってネットワークビジネスみたいだな

[117678: 匿名さん]

どうりで、マンションを買った人に、マンションを買う意味・目的・メリットを聞いても答えられない訳ですね。

[117679: 匿名さん]

マンションマンションとしつこい人が居ますね。

[117680: 匿名さん]

4000万マンションさんの粘りで12万レスまでいきましょう。

[117681: 匿名さん]

今日もマンションは暖かくて安全

[117682: 匿名さん]

戸建ては広いし暖かくて安全

[117683: 匿名さん]

なんと言っても、伸びる水曜日♪

[117684: マンション比較中さん]

この予算帯の戸建だと敷地が狭く、庭もないので居室から数mで一般道。通行人の声やバイク音などまる聞こえでうるさいですよね。
その点、ここは港区内の赤坂のマンションですが、画像のように私有地も広く、通りからかなりの距離がありますし、物理的な高さもあるので通行音など騒音は全く聞こえず、静寂そのもので快適です。
立地、設備、静寂生、耐火性などに劣る戸建は全く買う気になりません。

[117685: 匿名さん]

壁越しなら低い周波数でも数十dBはさがるので外の音なんて気にならない。
住民以外は入ってこないし元から静か。

マンションはどの価格帯でも中の音を気にして生活する必要がある。

[117686: 匿名さん]

>>117684 マンション比較中さん
港区で4000万以下の新築マンションは区画25㎡ほどの狭小マンション。
画像の物件とは雲泥の差。

[117687: 匿名さん]

具体的なローンの話の方が面白かったですね。

[117688: 匿名さん]

>>117687
面白かったですね。勉強にもなりましたし。

[117689: 匿名さん]

あぁ、やっぱり、昨日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることが出来なかった。

今日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることは出来なさそう。

そして明日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることは出来なさそう。

一生出来ないんじゃないだろうか。

一生このまま、戸建てを羨ましがりながら、駄々こね・暴言・揶揄・現実逃避発言をしていかなければならないのだろうか。

マンデベ営業の謳い文句に踊らされ、虚栄心をくすぐられ、深く考えずにマンション買って大失敗。
賃貸にしておけば良かった。

[117690: 匿名さん]

ここはポエムを披露する場じゃないんだけどね。

[117691: 匿名さん]

具体的なマンションの話は嫌がるマンションさん。

[117692: 匿名さん]

まぁ、戸建て一択ですね。

[117693: 匿名さん]

家に7千万8千万かけるより、家を4000万くらいにして他のことでお金を使った方がよっぽど賢いわ。高級マンションが欲しくて堪らないなら買えばええ。家の価格で人の価値はかわらん

[117694: 匿名さん]

高級マンションに住むにしても、専有部の管理・修繕やマンションの理事を大家さんにお任せできる賃貸が良いですね。

特に理事は大変。
大規模改修のときに当たると、目も当てられない。

[117695: 匿名さん]

家族がいない方は賃貸でもいいのでは。

[117696: 匿名さん]

家族居るなら戸建てでしょうね。

なるほど、どおりで、ここのマンションさんの発言がお独り身さま感否めない思っていましたが、納得しました。

[117697: 匿名さん]

家族なんですけど。
しかも戸建に住んでます。

ローンの話もできないのが、人のことをとやかく詮索するのは如何なものかと。

[117698: 匿名さん]

戸建さん、ローン完済したんですか？

[117699: 匿名さん]

家族居るなら戸建てでしょうね。

なるほど、どおりで、ここの戸建さんの発言がお独り身さま感否めない思っていましたが、納得しました。

[117700: 匿名さん]

戸建さん達ローンの話なぜか苦手だよね

[117701: 匿名さん]

長期優良住宅なので毎年５０万はありがたいです。
固定資産税も安いですし

[117702: 匿名さん]

ここの戸建さん、ローン完済したらしい。

[117703: 匿名]

永遠に完済する事が出来ないマンション

[117704: 匿名さん]

マンションは購入したとしても半賃貸RC造アパートに過ぎないですからね。

[117705: 匿名さん]

ここの戸建さん子供が独立したらしい。

[117706: 匿名さん]

同一価格帯のマンションには手が届きません。

[117707: 匿名さん]

ここの戸建さん、3%ぐらいで借りちゃったかな？

[117708: 匿名さん]

>>117707 匿名さん
マンションみたいに情弱じゃないから借り換えてるでしょう

[117709: 匿名さん]

>>117708 匿名さん
借り換えには年齢と上物の担保価値が問題でなかなか出来ないのが戸建の現実

[117710: 匿名さん]

>>117709 匿名
マンションだと年齢いっても借り換えできるの？(笑)
頭大丈夫？

[117711: 匿名さん]

>>117708 匿名さん

え？借り換えたの？
ホントに？

[117712: 匿名さん]

戸建さんに借り換えの知恵があったとはオドロキですね。

[117713: 匿名さん]

戸建より担保価値の低いマンションを買う時点で相当の情弱ですがw

[117714: 匿名さん]

ここの価格帯のマンションってどう見てもセカンドハウス向きですね。

[117715: 匿名さん]

中古マンションの担保価値は驚くほど低い。
原則融資対象外の金融機関もある。

[117716: 匿名さん]

この価格帯で担保価値考えても意味ないよね

[117717: 匿名さん]

資産価値のこだわるのは4000万マンションさん。

[117718: 匿名さん]

>この価格帯で担保価値考えても意味ないよね

不動産の担保価値は重要ですけど？
銀行は土地に対しては担保設定してくれるんだよね
住んだまま大きなお金必要な時担保必要でしょ？

[117719: 匿名さん]

戸建さん達って住宅ローンにおける担保価値の重要性が理解できないらしい…
担保価値からすると上物が邪魔…

[117720: 匿名さん]

どっちにしても、売り易い物件にしておいた方がいいよ。

[117721: 匿名さん]

マンションは長く住むほど売りづらくなるし問題も出てくるので賃貸のほうがいいのではないかな。

[117722: 匿名さん]

>>117721 匿名さん
担保価値のないマンションなんて将来ゴミ
リバースモーゲージも使えません

[117723: 匿名さん]

ここの価格帯だと、そんなにマンションを目の敵にしなくても、素直に戸建で良いと思いますよ。

[117724: 匿名さん]

>ここの価格帯だと、そんなにマンションを目の敵にしなくても、素直に戸建で良いと思いますよ。

どの価格帯でも戸建の方が良いと思いますよ

[117725: 匿名さん]

ひねくれてますね。

[117726: 匿名さん]

見た目の価格が安い方がよければマンションがいいと思いますよ
正直賃貸マンションで十分だとは思いますが

[117727: 匿名さん]

マンションより、安くて広い戸建の方がいいと思いますよ。

[117728: 匿名さん]

4000万以下のマンションより、4000万超の広くて立地のいい戸建の方がいいと思いますよ。

[117729: 匿名さん]

>>117718 匿名さん
この価格帯では担保となる土地の価格は知れてる。
土地は今後下がる一方だし。

[117730: 匿名さん]

うちの近くは地価上がってるけどね！

[117731: 匿名さん]

4000万超えてくる戸建てだと、駅から10分は離れてますよ。それでもいいなら、戸建てでもいいと思います。

[117732: マンション比較中さん]

この予算帯の戸建だと敷地が狭く、庭もないので居室から数mで一般道。通行人の声やバイク音などまる聞こえでうるさいですよね。
その点、ここは渋谷区の広尾駅から5分のマンションですが、1万7000坪超の広大な私有地で、中庭に面した部屋なのでとても静かで、物理的な高さもあり、通行音など騒音は全く聞こえず静寂そのもので快適です。

立地、設備、静寂生、耐火性などに劣る戸建は全く買う気になりません。

[117733: 匿名さん]

渋谷といえばここの戸建てさんで100坪超の渋谷の人いましたけどマンションさんは広さマル秘の港区でしたねｗ

[117734: 周辺住民さん]

>ここの戸建てさんで100坪超の渋谷の人いましたけど

たった100坪かよw
広尾ガーデンヒルズは1万7000坪超だってよ。中庭だけでも数千坪。
抜け感、静寂性、プライバシー性も比較にならないw

[117735: 匿名さん]

うん、マンションに住むなら賃貸で良さそうですね。

[117736: 匿名さん]

購入するなら？のスレで専有部や専有物じゃないものをアピールされてもねぇ。
所詮は共有物。

国税払って国有施設自慢しているのと同じで全く響かんのだよ。

マンデベ営業の洗脳行為の被害者、ご愁傷さまとしか言えない。

[117737: 匿名さん]

>広尾ガーデンヒルズは1万7000坪超だってよ。中庭だけでも数千坪。

17000坪で1200戸だと一戸辺り14坪かな？
そもそもその築古ヒルズだって君のお家じゃないんでしょ？ｗ
他人のマンション自慢されてもね～ｗ

[117738: ご近所さん]

マンションさんがスレチに走るのは強調出来るメリットが無いから。

[117739: 匿名さん]

>>117730 匿名さん

今の話じゃない
３０年後。５０年後。

[117740: 匿名さん]

>３０年後。５０年後。

すごーい！
君50年後の日本の地価がわかるんだね！！

[117741: 匿名さん]

今あなたがお住まいの4000万のマンションは50年後、地価とか言う前に築60年とか70年ですけどｗ

[117742: 匿名さん]

>>117741 匿名さん

戸建てもね

[117743: 匿名さん]

バブル期に郊外ベッドタウンに買った人は土地も金利も高くて悲惨な目にあったみたいよ。
土地なんか信用できないさー。

[117744: 匿名さん]

＞バブル期に郊外ベッドタウンに買った人は土地も金利も高くて悲惨な目にあったみたいよ。

郵便局に1億預けたら1年で1000万とか増えてた時代の話し？ｗ

[117745: 匿名さん]

>戸建てもね

土地は劣化しないよ～ｗ

[117746: 匿名さん]

劣化おもいっきりするでしょ!

[117747: 匿名さん]

マンションでこういう殺人事件あると資産価値とか風評とか大変ですね
マンションだと外的要因のリスクもあるなぁ～

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190214-00000113-asahi-soci

[117748: 匿名さん]

マンション住む人って棟内で人が何人亡くなっていても、理由が何でも気にされない方が大半ですよ

それよりも気持ち悪いから遺体は住居内に安置しない、遺骨も持ち込まないマナーが大切です。

一軒家と勘違いして仏壇に位牌を置いて、法要にお坊さんまで呼ぶのは非常識と言われます。

[117749: 匿名さん]

>>117747 匿名さん
そこのマンション民は売るに売れないから殺人犯と同居するんだろうね
マジでありえん

[117750: 匿名さん]

>>117744 匿名さん
ギリローンは手元資金も無いから増やせないのよ。
35年5000万戸建て＋住宅ローン金利8％＝1億5千万。
バブル崩壊で地価がた落ち。
3000万の土地が今や1000万。上物0円。
途中で借り替えたとしても1億円は払ったでしょ。
それがたったの1000万になっちゃった。悲惨だよねぇ。

[117751: 匿名さん]

バブルを基準にしたらマンションも同じようなもの。

[117752: 匿名さん]

バブルのとき高額なリゾマン買った人は資産価値激減だし、老朽化にともないランニングコストが上がって投売り価格でも売れない。

[117753: 匿名さん]

だから戸建てもマンションも同じだよ。
30年後、この予算帯の土地に価値はないからね。
建物にも価値はない。
あ、都心単身用マンションは除いて。

[117754: 匿名さん]

住まいに求めるのは住まいです。
資産価値を求めるのは、住まいに資産価値を求めざるを得ない貧困層です。

例えば、食事に資産価値求めているとしましょう。

・マンション購入:夕食はイオンのフードコートで我慢して、余った食費でNISA投資。
・マンション賃借:三ツ星レストランでシェフお任せコースの食事。
・戸建て:自宅でシェフを招き希望通りの食事。

※いずれも費用は同じとする。

たしかに、資産が残るかも知れないのはマンション購入ですが、食事を満喫しているのはマンション賃借や戸建てです。

マンションさんの資産価値重視を尊重したたとえ話でもありますよ。

集合住宅を「イオンのフードコート」や、「レストラン」で表してみました。

専有部の管理・修繕やマンションの理事を大家さんにお任せできるさまを「シェフお任せコース」で表してみました。マンションを購入するとそれができませんからね。

三ツ星レストランで食事していると言う雰囲気は楽しめない(＝マンションと言うイメージ戦略から生まれた言葉や、見た目だけ豪華なエントランスなどは無い)ものの、他人とは独立して食事の本質は楽しめると言う、他人とは独立した住まいの本質を楽しめる戸建てを「自宅でシェフを招き希望通りの食事」で表しました。

以上、我ながら良くできたと思います♪

[117755: 匿名さん]

ここの価格帯だと、そんなにマンションを目の敵にしなくても、素直に戸建で良いと思いますよ。

[117756: 匿名さん]

ここの戸建さん、ローン完済したらしい。

[117757: 匿名さん]

うん、マンションは賃貸で良いね。

[117758: 匿名さん]

ここの戸建さん、ローン完済したらしい。

[117759: 匿名さん]

マンションを購入する意味・目的・メリットなし。

[117760: 匿名さん]

富裕層への変身が出来ないマンション民は押されぱなしだな。
本スレも自作自演で沈みぱなし。

[117761: 匿名さん]

何と戦ってるんでしょうねw

ローンも借りることができない属性で、そこまで頑張る理由が分かりません。

[117762: 匿名さん]

コンクリートマイクで盗聴され放題、盗聴されている事実を掴んでも、それをやめさせることも訴えることもできないマンションは全く買う気になりません。

って言うか、そもそも、マンションを購入する意味・目的・メリットがありません。

[117763: 匿名]

マンションって恥ずかしい

[117764: 匿名さん]

>>117763 匿名さん

マンションも所詮はアパートと同じ集合住宅ですからね。

たとえ購入したとしても、ローンを完済したとしても、管理費・修繕積立金の強制徴収がある半賃貸RC造アパートです。

[117765: 匿名さん]

マンションも、変なのに絡まれてタイヘンですねw

[117766: 匿名さん]

ローンとか保険とか設備とか仕様とか、具体的な話の方がためになるんだけどね。

[117767: 匿名さん]

>ローンとか保険とか設備とか仕様とか、具体的な話の方がためになるんだけどね。

設備とか断熱とか耐震とか構造に関してはマンションさんは無知以下だからね
議論にすらならない

[117768: 匿名さん]

別に議論しなくてもいいでしょう。

戸建検討者のために情報提供してあげたら良いのでは？という提案です。

[117769: 匿名さん]

ここの戸建さん、ローン完済したらしい。

[117770: 匿名さん]

築何年なんだろ？

最低でも10年以上前に建ててるよね。

[117771: 匿名さん]

＞築何年なんだろ？
＞最低でも10年以上前に建ててるよね。

相変わらず無知だから教えてあげるけど長期優良住宅ってまだ１０年たってないからｗ

[117772: 匿名さん]

>>117771 匿名さん

ローン完済したんでしょ

[117773: 匿名さん]

低金利なのに完済したの？
10年未満で？
もったいないなぁ

[117774: 匿名さん]

10年以上前に借りたんなら金利高かったんでしょ

[117775: 匿名さん]

>>117771 匿名さん

まとめると、ここの戸建さんは
ここ10年以内にマンションを踏まえた長期優良住宅を建てて、ローンも完済しちゃったてことでオッケー？

[117776: 匿名さん]

戸建さん、大人しくなっちゃいましたね。

[117777: 匿名さん]

>>117775 匿名さん

まとめるとそうなりますね
ローン控除途中で放棄するとかあり得ない

[117778: 匿名さん]

マンションだと無理でしょうが長期優良住宅で500万減税がベストですね

[117779: 匿名さん]

>>117778 匿名さん

もう完済したの？
アホだね。

[117780: 匿名さん]

10年以上前に借りたのなら金利高かったのでは？

[117781: 匿名さん]

>>117780 匿名さん
それなら分かるけど、戸建さんダンマリだからさっぱりわからんね。

[117782: 匿名さん]

住宅ローン14年で3回使ってる（売却は一度もない）
ローン減税なんてちびた金額
買うもの選べば最強の投資資金じゃないですか
この15年は都心マンション及び、中心駅のランドマーク物件が正解です

[117783: 匿名さん]

ローンも借りたことないくせに、適当に行き当たりばったりのレスをしてるからちょっと突っ込まれただけでボロボロになるんだよ。大反省だね。

[117784: 匿名さん]

>>117782 匿名さん

そんなに引っ越してるんだ。
根無し草ですか？

[117785: 匿名さん]

>>117782 匿名さん

投資でポンポン買うような話はお断りです。

[117786: 匿名さん]

>ここの戸建さん、ローン完済したらしい。
4000万以下マンションさんより属性がいいので

[117787: 匿名さん]

属性が同じ人がマンションにするか戸建にするかを検討するスレですよ。

[117788: 匿名さん]

>>117786 匿名さん
属性悪いから一年中金利が気になってしょうがないみたいよ(笑)

[117789: 匿名さん]

属性がいい人はマンションをポンポン買うのですね

[117790: 匿名さん]

属性のいい人は4000万以下のマンションより4000万超の戸建て。

[117791: 匿名さん]

属性がいい人は同一価格帯の物件を比較する。

ここの戸建さんみたいにマンションだけ安いのしか買えないとか、キテレツな設定をする必要なし。

[117792: 匿名さん]

予算の上限は決めて探すけど、結局マンションのほうが安くつく。
戸建はあれもしたいこれもしたいと欲望を抑えられない。

[117793: 匿名さん]

このスレッドの趣旨自体が属性の良くない人向けです
その上で取り返しのつかない過ちを侵さないために語るスレでございます

属性の良い人なら、もっと高額なものに手が出せるし
ランニングコストなど気にならないでしょう。

軽自動車やコンパクトカーを選ぶ人の多くは燃費も非常に気にします
高級車買う人の大半は燃費なんかだいたいでOKです

[117794: 匿名さん]

>属性がいい人は同一価格帯の物件を比較する。
マンションのランニングコストが無駄だと認識した属性のいい人は4000万超の戸建てを購入する。

[117795: 匿名さん]

属性がいい人は、マンションのランニングコストなど気にしません。

マンションのランニングコストを踏まえないと戸建の予算が考えられないとおっしゃるここの戸建さんは、自らの低属性をアピールしてることになる。

[117796: 匿名さん]

属性のいい人は金を有効に使うことを考える。
マンションのランニングコストは無駄金。

[117797: 匿名さん]

>軽自動車やコンパクトカーを選ぶ人の多くは燃費も非常に気にします
高級車買う人の大半は燃費なんかだいたいでOKです

4000万以下のマンションを買う人は駐車場代を節約するために車を持てません。

[117798: 匿名さん]

マンションさんが認めたくないのは
結局マンデべに見栄っ張り心をくすぐられて
毎月かかる無駄な固定費に目を背けて
深く考えずにキラキラ輝いている自分を想像して
マンションを買っちゃったことなんだよなぁ

[117799: 匿名さん]

マンションチラシを見ると格闘ゲームの超必殺技を放つ瞬間の如く
建物がピカピカと光り輝いているんですが
いまだにそのような場面に出会ったことがありません

[117800: 匿名さん]

ま、スレにポエムを貼る己を見つめなおした方がよろしいかと。

[117801: 匿名さん]

>>117795 匿名さん

まぁ、このスレの趣旨はこうだ。
↓
新聞の折り込みチラシに4000万のマンションの広告があった。

このまま、家賃払い続けるくらいなら家を買った方が良くない？と言う話になった。

4000万の戸建てはなかったので、新聞の折り込みチラシの4000万のマンションにしようとした。

ところが、マンションを購入すると住宅ローン以外に管理費・修繕積立金の支払いが必要になるのと、依然、駐車場代も払わないといけないと言う事が分かった。

さらに、マンションは、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴できる、盗聴の事実をつかんでも訴えたりなどの対応も何らできないということが分かった。

毎月支払額を考えると、4000万マンションより、はるかに立地が良く、広い5600万の戸建てを取得できることがわかった。

その構造上、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴するということはできない。
そもそも木造であればコンクリートマイクの性能は発揮できない。
盗聴の事実をつかめば住居侵入で訴えることができるということも分かった。

幸い、頭金600万で5000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。

深く考えずに購入する意味・目的・メリットの無い4000万のマンションを買わずに済んで、めでたしめでたし。

[117802: 匿名さん]

温度変化がある今日この頃はマンションの優位性が目立つ

[117803: 匿名さん]

戸建ては広くて明るいし暖かいので快適です。

[117804: マンション比較中さん]

ミニ戸建だろ？
1F青空駐車場とお風呂、真っ暗な部屋
2Fリビング　カーテン開けれない
3F　ベッドルーム

転居　建物価値ゼロ、建物がネックで高く売れない

田舎の話をしているの？

[117805: 匿名さん]

>>117804 マンション比較中さん　
いえ、23区西側の敷地50坪、建物120㎡の二階建て4000万超の戸建てです。

[117806: 匿名さん]

ここのマンションさんは残念な属性で来週からの確定申告なんて無関係だから良いですねｗ

[117807: 匿名さん]

>ミニ戸建だろ？
>1F青空駐車場とお風呂、真っ暗な部屋
>2Fリビング　カーテン開けれない
>3F　ベッドルーム
>転居　建物価値ゼロ、建物がネックで高く売れない
>田舎の話をしているの？

4000万マンションさんの想定する戸建ては安価なものばかり。
戸建て購入者との属性の違いか？

[117808: 匿名さん]

ま、己の属性をよく見つめ直した方がよろしいかと。

[117809: 匿名さん]

コピペ粘着まず自分の人生見直せ

[117810: 匿名さん]

>>117804 マンション比較中さん
最近の4000万超の戸建てを知らないと、4000万以下のマンション買うことになる。

[117811: 匿名さん]

最近多摩地区や埼玉でも3階建のミニ戸ばっかだよ
ここの戸建さん達はどんな注文住宅を買うのかしらね

[117812: マンション比較中さん]

4,000万円以下の縛りはなくなったの？

私は、パークコート浜離宮の高層3LDKを買ったよ
ベストの選択をしたと思っている
10年は住む

[117813: 匿名さん]

>>117812 マンション比較中さん

おめでとうございます。
最新のマンションをご堪能ください。

[117814: 匿名さん]

ま、マンションなら賃借でおｋ。

[117815: 匿名さん]

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/608952/

3LDKで70～80㎡ってｗｗｗ

[117816: 匿名さん]

スレチ書いて恥じかくって最高！ｗ

[117817: 匿名さん]

賃貸さん達の叫びも少ないね

[117818: マンション比較中さん]

広さで恥をかいたのか
その感覚はなかったな

皆はこんな部屋に住んでいるイメージか？
こんな戸建てに住む予定

大和ハウスのストレス軽減都心3F戸建て

[117819: マンション比較中さん]

大和ハウスのストレス軽減都心3F戸建て

これなら庭がなくても落ち着くな

杉並なら2.5億ぐらいかな

[117820: 匿名さん]

現実はこんな三階建…

[117821: 匿名さん]

>>117820 匿名さん

そんな卑下する戸建てにすら勝てない、この価格帯のマンション。

そう、この価格帯のマンションとはその程度のもの。

[117822: 匿名さん]

>私は、パークコート浜離宮の高層3LDKを買ったよ

売買契約書は？

[117823: 匿名さん]

思いっきりスレチなのにマンション名まで書いたんだから契約書アップしたくてウズウズしてると思うよｗ

[117824: 匿名さん]

また戸建さん達のユニークな契約書見たいね

[117825: マンション比較中さん]

>>117820 匿名さん

文京区の小石川2丁目
後楽園駅徒歩5分　
なら、1年前で1億1000万円だったな

ビル壊して2戸に小分けして売っていた
そうし方がグロスが下がって売りやすく、利益を乗せやすいから
大和ハウスだった

都心はこんな戸建てばっかりだよ

[117826: マンション比較中さん]

契約書か？
ホントの契約者だったら、何か困ることあるの？

スレチと言うが、価格関係なくマンションか戸建てを争わそうとするから

竣工前に、30％超値上がりしたマンションだから、マンション名を上げたんだよ
4,000万円ぐらい含み益になっている
転売益を得やすいのが、戸建てにないマンションのメリットだから

[117827: 匿名さん]

>4,000万円ぐらい含み益になっている
すぐに下落しますよ。

[117828: 匿名さん]

>>117827 匿名さん
その表は１つの物件が時間とともに下がったものじゃないんですよ

上塗りだね

[117829: 匿名さん]

価格が下がらないと思い込んでるマンションさん・・・いるんだね。

[117830: マンション比較中さん]

マンション下がったら流動性の乏しい戸建ての方がもっと不利だろ
とんでもない指値を出されるぞ

戸建てを否定しないよ
戸建てがいい場合もあるんだ

それは、個人的な生き方によるから
移動することを前提に考えている

最後は戸建てがいいなと思っている

[117831: 匿名さん]

>>117830 マンション比較中さん

で、十分自己主張はできたかな？
もうそろそろいいかなw

[117832: e戸建てファンさん]

マンションは賃貸

[117833: 匿名さん]

>>117827
最初に買ったマンションそろそろ15年に近づくけど
今でも+75%位
どこの図って感じだな

[117834: 匿名さん]

住居とは単に寝るだけの場所　　立って半畳寝て一畳、飯なら外で食えばいい

マンションを選ぶ理由はそれだけで十分だ

[117835: 匿名さん]

マンションの極一部に投機的資産価値を持つものがあるのは事実
その反面大半のマンションには、土地に並ぶような安定した資産価値は全く無い。

固定資産を担保に金を貸すリバースモーゲッジにおいてマンションが該当しないのは
国も金融機関も資産としてマンションを評価しない故である。

マンションの長期的資産価値を信じる者なら、仮想通貨の資産価値も信じている事だろう。

[117836: 匿名さん]

すべてのマンションが確実に儲かるのだったら、マンデベが自ら運用するよね。

[117837: マンション比較中さん]

儲かるのは極端な例だと思えばいい
選べば下がりにくいというぐらいの認識でOK

最悪、賃貸で住むより支出が少なければいいんだよ

[117838: 匿名さん]

リバモなんて金のない年寄の商品だしな
マンションも投資ローンの担保になるし
全ては物件次第

いつまでも古臭い固定観念引きずっているから
戸建ては負けんだよ

[117839: 匿名さん]

新築で4000万以下だった中古マンションの担保価値は知れたもの。
4000万超の立地のいい戸建てのほうが担保価値がある。
いつまでも古臭い固定観念引きずってると
4000万マンションを買うことになる。

[117840: 匿名さん]

安いマンションしか引き合いに出せないのは、属性が残念な証拠。

[117841: 匿名さん]

>>117840 匿名さん

スレタイ読める？
日本語理解できますか？

[117842: 匿名さん]

属性が残念な方向けのスレですね。

[117843: 匿名さん]

>個人的な生き方によるから移動することを前提に考えている
のであれば、賃貸で十分でしょう。
マンション１度の売買の手数料等だけで、賃貸２年分位になるよ。

[117844: 匿名さん]

4000万以下の条件を意図的？に忘れるマンションさんの粘りで目指せ12万レス

[117845: 匿名さん]

4000万以下のマンションしか狙えない低属性を誇る戸建民。

[117846: 匿名さん]

>4000万以下のマンションしか狙えない低属性を誇る戸建民

そのマンションに住んでる君な(笑)

[117847: 匿名さん]

ここの戸建さんは、4000万以下のマンションを踏まえないと予算組みを考えることができないんでしょ？

[117848: 匿名さん]

>>117846 匿名さん

その予算帯だとセカンドハウス向きだと思いますよ。

[117849: 匿名さん]

6000万の戸建が買える属性なら、4000万以下のマンションわ踏まえる必要はないと思いますが。

ここの戸建はどうしてマンションを踏まえたいんですか？

[117850: 匿名さん]

>>117849 匿名さん

ここそういうスレだからな

[117851: 匿名さん]

それじゃあ答えになってないですね。

[117852: 匿名さん]

>>117851 匿名さん

理解力ないのは低属性だから仕方ないですね

[117853: 匿名さん]

マンションさんはスレタイすら理解できないのです。
理解できないのに書き込みしに来る低能さが、もうね・・・。

[117854: 匿名さん]

住まいに求めるのは住まいです。
資産価値を求めるのは、住まいに資産価値を求めざるを得ない貧困層です。

例えば、食事に資産価値求めているとしましょう。

・マンション購入:夕食はイオンのフードコートで我慢して、余った食費でNISA投資。
・マンション賃借:三ツ星レストランでシェフお任せコースの食事。
・戸建て:自宅でシェフを招き希望通りの食事。

※いずれも費用は同じとする。

たしかに、資産が残るかも知れないのはマンション購入ですが、食事を満喫しているのはマンション賃借や戸建てです。

マンションさんの資産価値重視を尊重したたとえ話でもありますよ。

集合住宅を「イオンのフードコート」や、「レストラン」で表してみました。

専有部の管理・修繕やマンションの理事を大家さんにお任せできるさまを「シェフお任せコース」で表してみました。マンションを購入するとそれができませんからね。

三ツ星レストランで食事していると言う雰囲気は楽しめない(＝マンションと言うイメージ戦略から生まれた言葉や、見た目だけ豪華なエントランスなどは無い)ものの、他人とは独立して食事の本質は楽しめると言う、他人とは独立した住まいの本質を楽しめる戸建てを「自宅でシェフを招き希望通りの食事」で表しました。

以上、我ながら良くできたと思います♪

[117855: 匿名さん]

>>117853 匿名さん
スレタイに沿った検討をしようとした瞬間に物件の価格帯が違うことになるので比較にならないのでは？
という指摘です。

それでもなお物件の価格帯が違うもの、即ち安い価格のマンションを検討したいと願う戸建さんの心境が分からない、ってこと。

[117856: 匿名さん]

ここの戸建さんは、安いマンションを踏まえないと戸建の予算を考えられない人ですか？

[117857: 匿名さん]

ここのマンションさんは、高いマンションのランニングコストの存在を知られたくない人ですか?

[117858: 匿名さん]

>>117855 匿名さん
> 即ち安い価格のマンションを検討したいと願う戸建さん

誤解されているようですね。

どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、マンションにメリットがあると思いこんで深く考えずに、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。

よって、このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。
★とは言え、このスレ趣旨を理解した途端に、マンションなど比較検討対象とはならず、戸建て一択であると理解することになりますが。

そしてマンションさんが購入を検討しているのは、実は団地だったと言うのが今のこのスレの現状になります。

…っと言う指摘にマンション民は全く反論できないのがこのスレの現状です。

[117859: 匿名]

>>117855
マンション固有のランニングコストって何だと考えてますか？

[117860: 匿名さん]

戸建ての購入を検討しているひとは、どうぞそのまま検討をお続けください。

購入する意味・目的・メリットの無いマンションの購入を検討している人は、そのランニングコストを踏まえた戸建ての購入を検討せよ。

4000万マンションと4000万超の戸建て

とでは比較にならないほど、4000万マンションの存在は無意味である。

[117861: 匿名]

修繕費管理費が月3万??12?35=1260万
確かに4000万のマンションを買うと
5000万以上になりますね

[117862: 匿名さん]

戸建て高いからマンションにしようと思っていましたが、管理費や修繕積立金を考えるとマンションより高い戸建てが買えると言う事ですね。

[117863: 匿名]

実際は4000万を予算にしてたら5000万にする事はないでしょう
しかし4000万で探してたら
戸建ては4000万でもマンションは3000万はいかないので安く見えるんですよね
けど強制徴収費用のカラクリに気がつくと
結局4000万の戸建てと一緒じゃーんとなるわけです
そして手に入れる事ができるのは空中使用権だけだとなると
普通はそこでマンションを選択するのはやめるのです
さらにマンション固有の費用だけではなくマンション固有のトラブルも考えると費用対効果がダメダメになっちゃうんです

[117864: 匿名さん]

>>117863 匿名さん
だから、3000万のマンションと4000万の戸建って思った瞬間に比較にならなくなるでしょ？

マンションを踏まえたら、予算帯が違う物件になるから、それ以上比較にならないんですよ。

[117865: 匿名さん]

>>117863 匿名さん

そのとおり！

物件の比較ならともかく、「購入するなら?」の観点での比較においては、同一価格の物件どおしでは比較にならない。

その事実が明らかになるを嫌がるマンションさんが駄々をこねて、12万レスになろうとしているのがこのスレ。

[117866: 匿名さん]

>>117864 匿名さん

要約すると、

「マンションを購入する意味・目的・メリットなんてどこにもありません。」

ですね。

[117867: 匿名さん]

戸建より安い価格帯のマンションしか買えない属性の人は、戸建という選択にしかならないと思いますが。

[117868: 匿名さん]

>>117866 匿名さん

あなたが安いマンションしか買えない属性だからそうなるんですよ。

[117869: 匿名さん]

>>117868 匿名さん

要約すると、

「マンションを購入する意味・目的・メリットなんてどこにもありません。」

ですね。

[117870: 匿名さん]

>>117867 匿名さん

要約すると、

「マンションを購入する意味・目的・メリットなんてどこにもありません。」

ですね。

[117871: 匿名さん]

ここの戸建さんは、戸建より安い価格帯のマンションしかターゲットにすることができない。
で、戸建の方が値段が高いから戸建の方がいいと言ってるだけですよ。


同一価格帯のマンションとの比較ができないんだからそれ以上の話にはなりませんね。

[117872: 匿名さん]

>>117871 匿名さん
> ここの戸建さんは、戸建より安い価格帯のマンションしかターゲットにすることができない。

誤解されているようですね。

どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、マンションにメリットがあると思いこんで深く考えずに、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。

よって、このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。
★とは言え、このスレ趣旨を理解した途端に、マンションなど比較検討対象とはならず、戸建て一択であると理解することになりますが。

そしてマンションさんが購入を検討しているのは、実は団地だったと言うのが今のこのスレの現状になります。

…っと言う指摘にマンション民は全く反論できないのがこのスレの現状です。

[117873: 匿名さん]

>>117869 匿名さん

戸建より安いマンションしか買えない属性の人は、安いマンションを購入する意味・目的・メリットなんてどこにもありません。

ということ。

[117874: 匿名さん]

戸建ての購入を検討しているひとは、どうぞそのまま検討をお続けください。

購入する意味・目的・メリットの無いマンションの購入を検討している人は、そのランニングコストを踏まえた戸建ての購入を検討せよ。

4000万マンションと4000万超の戸建て

とでは比較にならないほど、4000万マンションの存在は無意味である。

[117875: 匿名さん]

>>117872 匿名さん

戸建て購入を検討する人は、安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。

ですね。

[117876: 匿名さん]

>>117873 匿名さん
> マンションを購入する意味・目的・メリットなんてどこにもありません。

すっきりとまとめてみました。

[117877: 匿名さん]

>>117874 匿名さん

このスレで戸建て購入を検討する人は、安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。

ですね。

[117878: 匿名さん]

>>117876 匿名さん

戸建より安いマンションしか買えない属性の人は、安いマンションを購入する意味・目的・メリットなんてどこにもありません。

ということ。

[117879: 匿名さん]

>>117875 匿名さん

要約すると、

「マンションを購入する意味・目的・メリットなんてどこにもありません。」

ですね。

[117880: 匿名さん]

>>117877 匿名さん
> マンションを購入する意味・目的・メリットなんてどこにもありません。

すっきりとまとめてみました

[117881: 匿名さん]

このスレで戸建て購入を検討する人は、安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。

ですね。

[117882: 匿名さん]

戸建より安いマンションしか買えない属性の人は、安いマンションを購入する意味・目的・メリットなんてどこにもありません。

ということ。

[117883: 匿名さん]

>>117881 匿名さん

そしてマンション購入を検討している人も、より高い戸建てをゲットできると知ったとたんに、マンション検討をやめてしまいます。

要約すると、

「マンションを購入する意味・目的・メリットなんてどこにもありません。」

ですね。

[117884: 匿名さん]

このスレの矛盾点が見えてきましたね。

このスレで戸建て購入を検討する人は、安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。

なので当スレの条件で検討する人は誰もいないということですね。

[117885: 匿名さん]

>>117882 匿名さん
> 戸建より安いマンションしか買えない属性の人は、安いマンションを購入する意味・目的・メリットなんてどこにもありません。

つまり、このスレの人すべてですよ。
ランニングコスト踏まえると、どのマンションよりも戸建ての方が高くなりますからね。

[117886: 匿名さん]

>>117884 匿名さん
> なので当スレの条件で検討する人は誰もいないということですね。

その通り。
マンション購入を検討している人も、より高い戸建てをゲットできると知ったとたんに、マンション検討をやめてしまいます。

要約すると、

「マンションを購入する意味・目的・メリットなんてどこにもありません。」

ですね。

[117887: 匿名さん]

このスレの矛盾点が見えてきましたね。

過去にマンション購入を検討していたかどうかに関わらず、このスレで戸建て購入を検討する人は、安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。

なので当スレの条件で検討する人は誰もいないということですね。

[117888: 匿名さん]

>>117887 匿名さん
> なので当スレの条件で検討する人は誰もいないということですね。

その通り!

ここのマンション民が、マンションを購入する意味・目的・メリットを語れない理由が明らかになりましたね！

[117889: 匿名さん]

>>117887 匿名さん
> 過去にマンション購入を検討していたかどうかに関わらず、

マンションを検討している人も、戸建てを検討している人も、最終的に戸建て一択。

[117890: 匿名さん]

マンションなんてノリで買わせるものだよ。
意味、目的、メリットを考えさせたらダメ。
ランニングコストの話題なんて超御法度。

如何にしてモデルルームに来た人を、その場で勢いで契約にもって行かせるのが、営業の腕の見せ所。
はじめの修繕積立金を安く見せるのもそのため。

[117891: 匿名さん]

要は田舎住まい前提なんでしょ
戸建でいいんじゃない
駅近に価値ないでしょ
しょうもないスレ

[117892: 匿名さん]

>>117891 匿名さん

まぁ、このスレの趣旨はこうだ。
↓
新聞の折り込みチラシに4000万のマンションの広告があった。

このまま、家賃払い続けるくらいなら家を買った方が良くない？と言う話になった。

4000万の戸建てはなかったので、新聞の折り込みチラシの4000万のマンションにしようとした。

ところが、マンションを購入すると住宅ローン以外に管理費・修繕積立金の支払いが必要になるのと、依然、駐車場代も払わないといけないと言う事が分かった。

さらに、マンションは、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴できる、盗聴の事実をつかんでも訴えたりなどの対応も何らできないということが分かった。

毎月支払額を考えると、4000万マンションより、はるかに立地が良く、広い5600万の戸建てを取得できることがわかった。

その構造上、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴するということはできない。
そもそも木造であればコンクリートマイクの性能は発揮できない。
盗聴の事実をつかめば住居侵入で訴えることができるということも分かった。

幸い、頭金600万で5000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。

購入する意味・目的・メリットの無い4000万のマンションを深く考えずに買うようなことせずに済んで、めでたしめでたし。

[117893: 匿名さん]

もう解散で良いよ
あまり議論する気にならない

[117894: 匿名さん]

>>117893 匿名さん
> もう解散で良いよ
> あまり議論する気にならない

どうぞ、どうぞ、お立ち去りください。

それではあとは、議論したい人だけで、心おきなく議論いたしましょー。

[117895: 匿名さん]

とにかくマンションは、コンクリートマイクによる盗聴に要注意だね。

[117896: 匿名さん]

>>117887 匿名さん
このスレの矛盾点が見えてきましたね。

4000万マンションさんは、11万レス超えないと見えてこないのかな？

[117897: 匿名さん]

>>117894 匿名さん

議論になってないですよ。
4000万のマンションと6000万の戸建は比較にならないからね。

[117898: 匿名さん]

>>13 匿名さん

もう２年前にここで結論が出て終わってるんだけど、諦めきれないスレ主（戸建さん）が引っ張りに引っ張って現在に至る....

[117899: 匿名さん]

>>117897 匿名さん

その通り！

戸建ての購入を検討しているひとは、どうぞそのまま検討をお続けください。

購入する意味・目的・メリットの無いマンションの購入を検討している人は、そのランニングコストを踏まえた戸建ての購入を検討せよ。

4000万マンションと4000万超の戸建て

とでは比較にならないほど、4000万マンションの存在は無意味である

[117900: 匿名さん]

とてつもない無駄を重ねた２年ですねw

[117901: 匿名さん]

>>117898 匿名さん

ですね！

しかし、この価格帯のマンションが今も建設され続け、そしてそのマンションを買っちゃう人が今も居ると言うのも、また、悲しい現実。

このスレを見れば、この価格帯のマンションはカス、購入べきでない。
戸建て一択、マンション惨敗。
と言うのが分かると言うのに。

チラシ見て深く考えないでそのまま買っちゃったり、マンデベ営業に押し切られて買っちゃったりするような人への啓蒙のためにも、このスレは続けていき、テンプレも定期的にアップします。

特に安いだけの中古マンションは要注意ですね。
住んでいなくっても管理費・修繕積立金が徴収される。
売れない限り管理費・修繕積立金が徴収される。
まさに負動産です。

[117902: 匿名さん]

>>117897 匿名さん
> 比較にならないからね。

たしかに、カスと4000万超戸建ては比較にならない。

[117903: 匿名さん]

>>117899 匿名さん

ランニングコストを踏まえた戸建？

戸建を建てるならマンションのランニングコストなんか関係ないだろう。

[117904: 匿名さん]

>>117902 匿名さん

そのようなカスを議論の相手に選んだのがオタク。

[117905: 匿名さん]

>>117904 匿名さん
> そのようなカスを議論の相手に選んだのがオタク。

この価格帯のマンションがカスであることを理解されたようで何よりです。

[117906: 匿名さん]

>>117903 匿名さん
> 戸建を建てるならマンションのランニングコストなんか関係ないだろう。

マンションを購入しようとして予算を立てた人には関係あるんですよ。

[117907: 匿名さん]

>>117898 匿名さん

もう２年ですか?

壮大なムダですねw

[117908: 匿名さん]

>>117906 匿名さん

マンションのランニングコストを検討しようがしまいが、戸建の予算が増えることはない。

[117909: 匿名さん]

>もう２年前にここで結論が出て終わってるんだけど、諦めきれないスレ主（戸建さん）が引っ張りに引っ張って現在に至る....

いやいや4000万以下を無視するスレチマンションさんのお蔭でここまで続けられました。
12万レスを目指してガンバりましょう。

[117910: 匿名さん]

>>117905 匿名さん
そのようなカスを相手に選んだのはオタク。

[117911: 匿名さん]

>>117908 匿名さん
> マンションのランニングコストを検討しようがしまいが、戸建の予算が増えることはない。

それが、このスレの趣旨。

同じ予算なのに、いや、同じ予算だからこそ、マンションより戸建ての方がより高い物件価格となるのです。

[117912: 匿名さん]

>>117909 匿名さん
> いやいや4000万以下を無視するスレチマンションさんのお蔭でここまで続けられました。
> 12万レスを目指してガンバりましょう。

ですよね。

マンションさんの現実逃避・負け惜しみ・駄々こね・揶揄・暴言がこのスレの歴史と言っても過言ではありません。

[117913: 匿名さん]

>>117909 匿名さん
平日も休日も正月もクリスマスもバレンタインデーも、365日朝昼晩スレに張り付いた結果ですね。おつかれさま。

[117914: 匿名さん]

>>117913 匿名さん
ざっと試算したら１日平均190レスでした。
ほとんどが戸建（スレ主）さんのコピペですよね。壮大な時間と労力の浪費ですね。

[117915: 匿名さん]

それでは、スレ趣旨をおさらいしておきましょう。

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する平均的な延べ床面積100平米の戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[117916: 匿名さん]

こちらも、おさらいしておきましょう。

★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか？

考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。

以下はあくまでも例です。

・敷地外に出るまでの時間差
　2.5分(マンションが余計にかかる)

・往復
　5.0分(マンションが余計にかかる)

・一日平均3往復として、
　5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間

・3人家族で、
　共働き時給2,000円×2=4,000円
　子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円

　計 5,000円

5,000円×3,194時間=1,597万円

行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。

同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。

駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。

繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。

重要なのは、戸建てに比べてマンションは、

・敷地に出るまでに時間がかかること
・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること

を認識しなければならないと言うことです。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[117917: 匿名さん]

いくらのマンションでも、長期にかかるランニングコストを購入予算に出来る属性の人は戸建てを選択。

[117918: 匿名さん]

マンションはローンを完済しても、管理費・修繕積立金の強制徴収が発生する。

ローンを完済していても、管理費・修繕積立金を滞納すると追い出される。

まさに「半賃貸RC造アパート」。

[117919: 匿名さん]

マンションは今日も清潔でいいね

[117920: 匿名さん]

絵空事は自分の日記に書いて欲しいなw

[117921: 匿名さん]

>>117917 匿名さん

買わないマンションのランニングコストを戸建の予算にはできません。

[117922: 匿名さん]

マンションをやめて戸建てを買えば、自己資金をすべて専有部に使えます。
戸建てにはマンションのように無駄な金がかかる共用部がありません。

[117923: 匿名さん]

実際は4000万を予算にしてたら5000万にする事はないでしょう
しかし4000万で探してたら
戸建ては4000万でもマンションは3000万以下で買えるので安く感じます
けど強制徴収費用のカラクリに気がつくと
結局4000万の戸建てと一緒じゃーんとなるわけです
そして手に入れる事ができるのは空中使用権だけだとなると
普通はそこでマンションを選択するのはやめるのです
さらにマンション固有の費用だけではなくマンション固有のトラブルも考えると
費用対効果がダメダメになっちゃうのが現実ですが
それに気が付かずに買っちゃうのがマンションさん

[117924: 匿名さん]

>>117921 匿名さん

それが、このスレの趣旨。

同じ予算なのに、いや、同じ予算だからこそ、ランニングコストの高いマンションより戸建ての方がより高い物件価格となるのです。

[117925: 匿名さん]

戸建は駅から遠いよね

[117926: 匿名さん]

戸建て高いからマンションにしようと思っていましたが、管理費や修繕積立金を考えるとマンションより高い戸建てが買えると言う事ですね。

[117927: 名無しさん]

>>117924 匿名さん

高い戸建てといっても、プールやゲストルーム、眺望のいいラウンジや広いロビーなどのあるマンションには到底敵いませんよ。価格なりでしょw

[117928: 匿名さん]

マンションだとゲスト用の駐車場があるのがいいよね

[117929: 匿名さん]

>マンションだとゲスト用の駐車場があるのがいいよね

うちは都内の4000万超の戸建てですが、2台分の駐車スペースがあります。

[117930: 匿名さん]

>>117925 匿名さん
>戸建は駅から遠いよね
4000万以下のファミマンも地方の不便な駅から遠い物件ばかり。
うちは23区内の駅徒5分一低住エリアの戸建てです。

[117931: 匿名さん]

>>117930 匿名さん

うちは駅直結マンション。便利です。

[117932: 匿名さん]

>>117930 匿名さん

一低住はコンビニもなく不便だよね。しかも駅まで五分とか遠すぎw

[117933: 匿名さん]

>>117932 匿名さん
都心ワンルームですか？　
4000万以下のファミリー向けマンションは最寄り駅自体が不便だから、駅からの距離は問題にならないでしょう。

[117934: 匿名さん]

4000万以下のマンションさんは立地や専有面積を語れない

[117935: 匿名さん]

ワンルーマンション、買うか借りるか買って貸すのか　　　悩みどころです

[117936: 匿名さん]

>>117929 匿名さん
空いているのかな？

親戚の家は農家なので10台くらい空きがあるよ

[117937: 匿名さん]

>>117934 匿名さん
戸建は日当たりと間取りを語れない

[117938: 匿名さん]

ゲスト用の駐車場が無い戸建さん達は友人を呼べない

[117939: 匿名さん]

ああ、不衛生なゲストルームに来る人用の？

[117940: 匿名さん]

>>117939 匿名さん

カビ臭い和室とか、とても泊まりたくないが。景色のいいビューバス付きのゲストルーム良かったですよ！

[117941: 匿名さん]

>>117940 匿名さん

内廊下マンションって例外なくカビくさいですよね。

[117942: 匿名さん]

>>117941 匿名さん

戸建のリビングより清潔

[117943: 匿名さん]

マンションは例外なくカビ臭いですよね。

● 「中古戸建て」に住む人が最も家に不満を持っていた！その理由とは？ - Yahoo!不動産おうちマガジン
https://realestate.yahoo.co.jp/magazine/sumaiweb/20190203-90005975
----
・一戸建てよりマンションの方が満足度が高い！
「住まいの満足度」について尋ねたところ、「とても満足している」と回答したのは「中古分譲マンション」に住んでいる人38.8%が最多。次に「新築分譲マンション」（37.5%）、「注文住宅」（36.3%）、「建売住宅」（20.0％）、そして最低は「中古戸建て」（16.3%）という結果でした。
----

> そして最低は「中古戸建て」（16.3%）という結果でした。

その理由が「築年数が古く、傷んでいる」って、あたりまえかと。

「数字は嘘をつかないが、その扱い方で人を欺ける。」と言いますが、それの最たる例ですな。

ちなみに、「築年数が古く、傷んでいる」を除外すると、

「新築分譲マンション」の「収納が少ない」が堂々の第一位
「中古分譲マンション」の「水回りが古い」が第二位

になるんですよ。この結果は誰もが納得かと。

ね、数字の扱い方っておもしろいでしょ。

さらに、「結露が凄い」「湿気が多く、カビができやすい」と言う不満がマンションでしか出ていないのも興味深いですね。

私は住宅購入に際し、戸建て・マンションを何件か内見しましたが、マンションは例外なくかび臭かったです。

担当の営業が誰も住んでいないマンションの物件に着いてまずすることは、客を外で待機させて、全室の窓を全部開け、室内の電灯をすべてつけることです。

戸建てはそのようなことが無かったです。

[117944: 匿名さん]

>>117939 匿名さん
でゲスト用の駐車場は戸建にあるの？

[117945: 匿名さん]

>>117943 匿名さん
戸建のリビングより清潔

[117946: 匿名さん]

>>117944 匿名さん
> ゲスト用の駐車場は戸建にあるの？

あなたのマンションにはあなた専用のゲスト用駐車場があるの?

[117947: 匿名さん]

>>117945 匿名さん
> 戸建のリビングより清潔

ソースもエビデンスも無く意味不明な発言ですが、マンションが例外なくかび臭いのは事実ですね。

[117948: 匿名さん]

>>117946 匿名さん
戸建にないんでしょ
ゲスト用の駐車場

[117949: 匿名さん]

>>117947 匿名さん

>担当の営業が誰も住んでいないマンションの物件に着いてまずすることは、客を外で待機させて、全室の窓を全部開け、室内の電灯をすべてつけることです。 戸建てはそのようなことが無かったです

このレベルにはエビデンスなど不要

[117950: 匿名さん]

>>117948 匿名さん
> 戸建にないんでしょ
> ゲスト用の駐車場

あなたのマンションにあなた専用のゲスト用駐車場が無いのは事実ですね。

戸建てにゲスト用の駐車場を設けるか否かは、戸建ての実装仕様によるので、ある戸建てもあれば無い戸建てもある。
たとえゲスト用の駐車場が無い戸建てでも、近所にコインパーキングがあれば、マンションションのゲストパーキングと同等の駐車環境をゲストに提供できます。

つまり、ゲストパーキングについては、マンションは逆立ちしても戸建てに勝てないと言う事です。

[117951: 匿名さん]

>>117949 匿名さん

マンションはかび臭いですね。

[117952: 匿名さん]

購入するなら？のスレで専有部や専有物じゃないものをアピールされてもねぇ。

所詮は共有。
国税払って国有施設自慢しているのと同じで全く響かんのだよ。

戸建ての専有部・専有物との間には超えられない壁がある。

マンデベ営業の洗脳行為の被害者、ご愁傷さまとしか言えない。

[117953: 匿名さん]

ゲストパーキングに駐車させてゲストルームに宿泊させてワンルームに招待なんて自己満足以外の何物でもないよ。
迷惑千万。

車代と宿泊代包んでくれた方がよっぽどうれしい。

そもそもなんのために招待してるんだろ、ワンルームに?

パーティルームでパーティなんだとしたら、ますます招待する意味なし。
どこかの飲食店で開催してくれって感じ。

[117954: 匿名さん]

>>117950 匿名さん
で戸建にはゲスト用の駐車場が無い

[117955: 匿名さん]

ま、負け惜しみな発言はスルーするとして、マンションさんが「目的」と「手段」を履き違えるのは今に始まったことではありません。

ゲストパーキングへの駐車やゲストルームでの宿泊は目的では無く手段。
マンションにゲストを招くためのね。

そして冷静に考えましょう。
マンションにゲストを招く目的とは?
しかも、ワンルームに。

[117956: 匿名さん]

ワンルームマンションにゲストを招く目的＝自己満

[117957: 匿名さん]

>>117951 匿名さん
上塗り

[117958: 匿名さん]

>>117945 匿名さん
> 戸建のリビングより清潔

ソースもエビデンスも無く意味不明な発言ですが、マンションが例外なくかび臭いのは事実ですね。

出典:「中古戸建て」に住む人が最も家に不満を持っていた！その理由とは？ - Yahoo!不動産おうちマガジン
https://realestate.yahoo.co.jp/magazine/sumaiweb/20190203-90005975

[117959: 匿名さん]

ワンルームマンションにゲストの一言。
『なんの罰ゲーム？』

[117960: 匿名さん]

>>117959 匿名さん
> ワンルームマンションにゲストの一言。
> 『なんの罰ゲーム？』

全くですよね。
自己満以外の他なりません。

[117961: 匿名さん]

>>117953 匿名さん
お金に困ってるの？
友人の家に行くのに金くれって
幼少期はどんな住まいに住んでたの？

[117962: 匿名さん]

>>117959 匿名さん
> ワンルームマンションにゲストの一言。
> 『なんの罰ゲーム？』

独身上司のパワハラです。
断れないんです。
本人は満足なのかもしれませんが、迷惑千万ですよね。。。

[117963: 匿名さん]

>>117961 匿名さん
> お金に困ってるの？
> 友人の家に行くのに金くれって
> 幼少期はどんな住まいに住んでたの？

友人が、

「マンション買ったから遊びにおいでよ。ゲスト用の駐車場もあるしゲストルームもあるから心配しないで。」

って、はっきり言ってワンルームマンションなんかに興味無いのですが、外堀埋めるような誘い方して断りづらいです。

どうすれば良いですか?

[117964: 匿名さん]

>>117963 匿名さん

ゲスト用の駐車場が無いのは痛いね
もっと金くれって考えは涙が出るね

[117965: 匿名さん]

頭に血が上って意味不明な日本語。

[117966: 匿名さん]

なんか戸建さん達可愛そう…

では暖かいマンションで就寝します

[117967: 匿名さん]

集合住宅のワンルーム空間にゲスト呼びつける意味・目的・メリットが無いよね。

戸建てなら別。
自分専用のパーキングと客間を準備してゲストをご招待。
これぞおもてなし。

[117968: 匿名さん]

ワンルームマンションにゲストを招く目的＝自己満

[117969: 匿名さん]

マンションさんの発言って、招待する側の立場の発言だよね。
招待される側の立場に立って自分の発言を読み返してほしい。

[117970: 匿名さん]

都心の駅近にある4000万以下の新築マンションは、専有面積25㎡前後のコンパクトマンションです。

[117971: eマンションさん]

戸建てと同じ広さのマンションは高い。
そして高い上に、更に駐車場代や管理費も掛かる。
そういう支払いの無理な低年収、低属性が買うのが今時の戸建て。

[117972: 匿名さん]

>>117971 eマンションさん
戸建てと同じ広さのマンションという発想が非現実的。
専有面積100㎡以上のマンション区画は新築の1%以下しかない。
住みたい場所に4000万以下でそんなマンションが存在する確率はゼロ。
4000万以下の狭くて利便性の悪い立地のマンションを買うのがいまどきのマンションさん。

[117973: 匿名さん]

戸建の人は転職しないの？

[117974: 匿名さん]

>>117972 匿名さん

戸建ては広さの割に安くて結構ですねw

[117975: 匿名さん]

>ゲストパーキングに駐車させてゲストルームに宿泊させてワンルームに招待なんて自己満足以外の何物でもないよ。 迷惑千万。
>車代と宿泊代包んでくれた方がよっぽどうれしい

コンプレックこじらせると友人宅に行く代わりに金よこせって事になる
胸を張れる戸建に住めばこんなこじらせ方はしない

[117976: 匿名さん]

>都心の駅近にある4000万以下の新築マンションは、専有面積25㎡前後のコンパクトマンションです。
そうなんですが、マンションさんはいまだに広いを連呼するんですよね。
夫婦でそんなワンルームで暮らすなんて、精神疾患でますよ。

[117977: 匿名さん]

>>117974 匿名さん
> 戸建ては広さの割に安くて結構ですねw

マンション生活は搾取される生活だと思います。

住まい以外の生活レベルは同じなのに、マンションだと4000万のマンション、戸建てだとそのマンションより広くより良い立地の6000万の戸建て(ランニングコスト差額が2000万の場合)になるのですから。

[117978: 匿名さん]

>>117975 匿名さん
> コンプレックこじらせると友人宅に行く代わりに金よこせって事になる
> 胸を張れる戸建に住めばこんなこじらせ方はしない

マンデベ営業に虚栄心をくすぐられ謳い文句に踊らされてマンション買った人は、何を勘違いしているのか、わざわざそんなワンルームに人を呼びつけようとする。

ゲストパーキングに駐車させてゲストルームに宿泊させてワンルームに招待なんて自己満足以外の何物でもない。 迷惑千万。

[117979: 匿名さん]

>>117978 匿名さん
なんでお金欲しなんて考えが発生するの？
間取りが悪い豪邸に住んでるからかな？

[117980: 匿名さん]

ここはポエムを披露する場ではありません。

[117981: 匿名さん]

>>117979 匿名さん

なんでわざわざワンルームにマンションに呼びつけるの?
お金ないの?

[117982: 匿名さん]

>>117981 匿名さん

なんで呼ばれたの？

[117983: 匿名さん]

知らないうちに

都心のワンルーム vs ど田舎郊外戸建

になってたの？w

[117984: 匿名さん]

>>117982 匿名さん
> なんで呼ばれたの？

独身上司のパワハラです。
断れないんです。
本人は満足なのかもしれませんが、迷惑千万ですよね。。。

[117985: 匿名さん]

>>117982 匿名さん
> なんで呼ばれたの？

友人が、

「マンション買ったから遊びにおいでよ。ゲスト用の駐車場もあるしゲストルームもあるから心配しないで。」

って、はっきり言ってワンルームマンションなんかに興味無いのですが、外堀埋めるような誘い方して断りづらいです。

どうすれば良いですか?

[117986: 匿名さん]

>>117979 匿名さん

なんでわざわざワンルームにマンションに呼びつけるの?
お金ないの?

[117987: 匿名さん]

戸建のヒステリックなコピペが目立ちますね。

[117988: 匿名さん]

>>117984 匿名さん

マンションに罪はない。

その上司がダメなんでしょう。

[117989: 匿名さん]

>>117982 匿名さん
> なんで呼ばれたの？

あれだけゲストパーキングやゲストルームをアピールしているくせに、ワンルームにゲストを呼びつける理由を言えないフシギ。

[117990: 匿名さん]

>>117984 匿名さん

オタクがそんな上役の風下に立ってるからダメなんですよ。
早く偉くなって、その上司を郊外の戸建に招待して差し上げなさい。

[117991: 匿名さん]

>>117989 匿名さん

知らんがな。
オタクが呼ばれてキーキー喚いてるから聞いただけです。

あ、私は戸建ですよw

[117992: 匿名さん]

戸建さん達は友人をお家に招かないのかな？

[117993: 匿名さん]

結局、あれだけゲストパーキングやゲストルームをアピールしているくせに、ワンルームにゲストを呼びつける理由を何一つ言えない言えないフシギなワンルーマー。

[117994: 匿名さん]

例の戸建のヒステリックなコピペが目立ちますね。

[117995: 匿名さん]

>>117993 匿名さん

知らんがな。
オタクがワンルームに呼ばれたとキーキー喚いてるから聞いただけです。

あ、私は戸建ですよw

[117996: 匿名さん]

>>117995 匿名さん
> 知らんがな。

あなたには言っていませんよ、自意識過剰ですね。

結局、あれだけゲストパーキングやゲストルームをアピールしているくせに、ワンルームにゲストを呼びつける理由を何一つ言えない言えないフシギなワンルーマー。

[117997: 匿名さん]

マンションさんが「目的」と「手段」を履き違えるのは今に始まったことではありません。

ゲストパーキングへの駐車やゲストルームでの宿泊は目的では無く手段。
マンションにゲストを招くためのね。

そして冷静に考えましょう。
マンションにゲストを招く目的とは?
しかも、ワンルームに。

[117998: 匿名さん]

>>117993 匿名さん
あなたをワンルームに呼んだ奴に聞きなさい。

[117999: 匿名さん]

戸建さん達も2Kの豪邸に招けばいいのに

[118000: 匿名さん]

>>117998 匿名さん

ですよね。

結局、あれだけゲストパーキングやゲストルームをアピールしているくせに、ワンルームにゲストを呼びつける理由を何一つ言えない言えないフシギなワンルーマー。