4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[117396: 匿名さん]

>>117394 匿名さん
そうですね。
若い人は金利上乗せなしのじぶん銀行の50%ガン団信＋全疾病
40歳近い人は金利0.2％上乗せのじぶん銀行の100%ガン団信＋全疾病
が良さそうです。

[117397: 匿名さん]

その特約つけたら金利がグーンと上がるっていうオチじゃないの？

[117398: 匿名さん]

>>117396 匿名さん

40歳の人が10年以内にガンになる確率は1%、20年以内は7%というデータのようです。ガン団信は自分の家系を見ながら選ばれたら良いと思います。
わたしは100-200万の追加保険料を払うなら50%で良いやと思いますね。

[117399: 匿名さん]

>>117397 匿名さん

11395です

[117400: 匿名さん]

ローンに保険料を紛れ込ませるというのはなかなか旨い手法ですね。
最近は新生銀みたいに災害時に返済をストップできるとか色々なローンが出てきて、なかなか面白いです。いえ、新生の宣伝じゃないですよwわたしも以前借り換えの際に研究しましたが新生は結構な落とし穴があるように見受けられましたので。

[117401: 匿名さん]

なんか知らないけど結構まともなスレになってるw

[117402: 匿名さん]

>>117398 匿名さん
40歳、4000万借入の場合、プラス0.2％で約150万円金利が増加します。

> 40歳の人が10年以内にガンになる確率は1%、20年以内は7%というデータのようです。
20年で残債は1800万円です。
プラス150万円で1800万円が0円になるかもしれません。

40歳の人が30年以内にガンになる確率は20％です。
30年で残債は600万円です。
プラス150万円で600万円が0円になるかもしれません。

[117403: 匿名さん]

ガン家系でもない限り、貯金しておいたほうがよさそうね。

[117404: 匿名さん]

うちはガン家系だから100％がん団信にするわ

[117405: 匿名さん]

さすがに今日は空調つけてないと寒いな

ふと、戸建て時代の寒い廊下を思い出したｗ

[117406: 匿名さん]

マンションさんのいう寒いって具体的に何度？

[117407: 匿名さん]

じぶん銀行の100％がん団信はプラス0.2％で0.675％すが、
40歳、4000万借入の場合、事務手数料2.16％を金利換算すると0.122％なので、
100％がん団信込み0.6％前後で、事務手数料無料の金融機関の方がお得です。

[117408: 匿名さん]

修正

じぶん銀行の100％がん団信はプラス0.2％で0.675％すが、
40歳、4000万借入の場合、事務手数料2.16％を金利換算すると0.122％なので、
100％がん団信込み0.797％以下で、事務手数料無料の金融機関の方がお得です。

[117409: 匿名さん]

今日の角部屋マンションさん宅は暖房付けてても最高10℃くらいでしょうね・・・。

[117410: 匿名さん]

>>117409
いつもの最上階角部屋マンションさんとは別人ですが、今暖房消えてますが室温22℃。

[117411: 匿名さん]

低体温の人は、ガンになりやすい

[117412: 匿名さん]

寒い寒いいってる奴はやばいってことね。

[117413: 匿名さん]

>>117408 匿名さん

じぶん銀行は手数料高いね?

推しの人はそういうこと黙ってるからね。

[117414: 匿名さん]

>>117413
事務手数料はくせ者ですよね。
でも、本当の推しは人に教えたくない。

[117415: 匿名さん]

一番ヤバいのは脳疾患とかで要介護になって
自宅で療養、共働きでも嫁さんが働けなくなって子育ても必要
1年間ぐらいなら、休職扱いとかでなんとかなるけど

じぶん銀行の入院180日は
通院や自宅療養が当てはまらないから詰む

[117416: 匿名さん]

>>117415
通院で発動する団信あるの？

[117417: 匿名さん]

※3.就業不能状態とは、入院または医師の指示による自宅療養等により、
被保険者本人の経験・能力に応じたいかなる業務にもまったく従事できない
状態をいいます。

で就業不能状態※3が継続したら 毎月の返済分相当額最長12カ月分保障※4
就業不能状態※3が12カ月を超えて継続したらローン０

[117418: 匿名さん]

>>117417
ああ、通院1日で発動される団信じゃないんだね

1年以上就業不能
＆
自宅療養
＆
8大疾病のみ

の場合はローン0だね

使えないなー

[117419: 購入経験者さん]

マンションをローンで購入すると団信まで付いてくる
ますますアパートさん達と差が開くね

[117420: 購入経験者さん]

そろそろローン契約できなかった人達ローンスレに戻ろうよ

[117421: 匿名さん]

●じぶん銀行
全疾病　180日（6か月）入院　→　ローン0

●SBI
8大疾病　365日（12ヶ月）就業不能　※入院しなくてもいい　→　ローン0
8大疾病以外　365日（12ヶ月）入院　→　ローン0

[117422: 匿名さん]

住信SBIのは全疾病対象みたい

１年以内の短期間は医療保険や有休休暇、休業補償で対応でしょう
働いて収入得られれば問題ない

[117423: 匿名さん]

8大疾病以外　365日（12ヶ月）入院中も保障　→　365日（12ヶ月）就業不能　※入院しなくてもいい　→　ローン0

[117424: 匿名さん]

>>117423
ちがうんじゃない？

8大疾病以外は入院1年継続でローン0でしょ？

[117425: 匿名さん]

https://www.netbk.co.jp/wpl/NBGate/i900500CT/PD/hl_8shipei
>ただし、8疾病以外の病気・ケガについては入院により就業不能状態となった場合に限ります。

[117426: 匿名さん]

日本語を正しく理解できない人はSBI選ぶんだね

[117427: 匿名さん]

どちらもネット銀行らしい、目糞鼻糞、
半年～１年以上の入院を対象にしても現実的にはありえない

[117428: 匿名さん]

んだんだ
そゆこと
どちらも事務手数料が高いし

[117429: 匿名さん]

住信SBI
変動0.408%、８疾病、働けないまま12ヵ月で全額 、８疾病以外の入院12ヵ月で全額

じぶん銀行
変動0.457%＋0.2%、ガンのみ診断で全額、全疾病180日入院で全額

金利差0.249%

[117430: 匿名さん]

>>117423は勘違いしてSBIで借りたっぽい
今頃顔面蒼白だな

[117431: 匿名さん]

住信SBI
変動0.408%、８疾病、働けないまま12ヵ月で全額 、８疾病以外の入院12ヵ月で全額

じぶん銀行
変動0.457%、ガンのみ診断で50％、全疾病180日入院で全額

金利差0.049%

[117432: 匿名さん]

>>117430 匿名さん
金利差0.249%分の保険料で
就業不能保険に入れば良い

>>117431 匿名さん

ローンの半分が残ってしまう
働けないと返せない

[117433: 匿名さん]

>>117431 匿名さん
>>117432 匿名さん
癌以外だと退院後に全額残る
何れにせよ別に就業不能保険が必要でしょう

[117434: 匿名さん]

所得補償保険（就業不能保険）を併用すればいい。

我が家も掛けているけど、大手に勤めているとかなり保険料が安いよ。
普通に入るのと比べて割引率84%で、
月45万円を65歳までの保証内容で保険料は月960円だし。

[117435: 匿名さん]

SBIもじぶん銀行も団信に就業不能保険ついてるじゃん

[117436: 匿名さん]

>>117435 匿名さん
>>117434 匿名さん

保険料が安いものは安かろう悪かろうで
支給要件が現実的でない
長期入院が半年～1年以上続いたとき
肝心なときに役にたたないもの

約款や商品説明の注意書を良く読まないと

[117437: 匿名さん]

所得補償保険（就業不能保険）は支給要件が現実的？

[117438: 匿名さん]

新卒ですぐに入れば安い、団体なら割引で月額１０００円程度
所得に応じて月額５０万程度まで保障

病気またはケガにより、医師の医学的見地にもとづく指示を受けて自宅等で、治療に専念することをいいます
「うつ病」などの精神障害が原因の場合や、「むちうち症」や「腰痛」などで医学的他覚所見がみられない場合は、
給付金をお支払いできません。

[117439: 匿名さん]

>>117437

団体で加入する割引は、健康体が条件、若いうちは問題なく更新できるが、
定期健診で問題が出てくると団体割引保険料で更新できない。
肝心の補償が必要になる年齢で更新できず、割高な保険を契約する羽目になる。

保険に安くて良いものは無い、安かろう悪かろうが現実

[117440: 匿名さん]

>>117438
それは何日就業不能で保険が出るの？
で、満了年齢は？

[117441: 匿名さん]

>保険に安くて良いものは無い、安かろう悪かろうが現実

団信はコスパ最高だけどな～
ちゃんと中身を確認したらね。

[117442: 匿名さん]

>>117439 匿名さん
そんなことは無いよ。
健康じゃなくなってから入ろうと思うとダメだけど、
加入後に健康診断で異常な数値が出ても何の問題もない。
告知義務があるのは加入時だけだから。

何で大手勤務だと安いかというと、就業不能になる確率が一般と比べて統計的に低い事が分かっているから。
さらに言うと、1年2年程度の一時的な就業不能だと会社の制度で救われてしまうから
保険会社の保険料支払いに至る確率は極めて低いというのも大きい。

[117443: 匿名さん]

>>117442
で、発動要件は？
就業不能何日？

[117444: 匿名さん]

引受保険会社と商品名を上げれば
比較できますね

[117445: 匿名さん]

>>117440 匿名さん
うちの会社の団体加入で入れる所得補償保険（就業不能保険）だと、
就業不能201日後から30ヶ月目まで1口あたり月1万円、以降65歳まで月3万円。

保険料は1口あたりで29歳までが月52円、30～34歳が56円、
35～39歳が64円、40～44歳が87円、45～49歳が110円って感じ。
団体割引率は84%だから相当安い。

[117446: 匿名さん]

201日後って・・・

[117447: 匿名さん]

半年くらいは会社の制度で普通に給料が出るし、貯金だってあるでしょ。
その程度は自らでいくらでもリスクヘッジできる。

保険というのは自らで対処が難しいリスクに対応するために利用するもの。
保険料支払の発生頻度が高い保険は、保険会社に手数料を献上するだけの無駄な保険。

[117448: 匿名さん]

>所得補償保険（就業不能保険）は支給要件が現実的？

長期補償タイプだと免責期間(就業不能期間)が1ヶ月とか1年とか長期が条件になるし、病気やケガで一生寝たきりなどになってどんな仕事もできなくなり収入がなくなったときの保険と考えればいい。

[117449: 名無しさん]

団信は定期の保険に比べてコスパがいいのは確かだが
必要かどうかは別の話。団信は金融機関を守る保険でもある。

[117450: 匿名さん]

全治7ヶ月の病気、ケガですか、、、生きてるのが不思議なレベルですね

[117451: 匿名さん]

病気もアレだが、地震を考えると、壊れても損害の少ない安い戸建を建てるのが一番のリスクヘッジになりますね。

[117452: 匿名さん]

>>117448 匿名さん
んじゃ、全疾病の団信でいいよ。

[117453: 匿名さん]

大規模地震を考えれば耐震等級が最低の1しかないマンションより、最高等級3が標準仕様の注文戸建て。

[117454: 匿名さん]

大規模地震に備えて団信に加入します。

[117455: 匿名さん]

>>117450 匿名さん
がん、脳関連障害、脊髄損傷とかでしょう。
死亡保険でカバーできないリスクをヘッジするための保険。

[117456: 匿名さん]

>>117455
全疾病付きの団信でいいよ。

[117457: 匿名さん]

>>117456 匿名さん
単純な死亡保険との保険料（金利）の差が0.01%以下ならね。

>>117445の実例を見れば分かるが、
団体加入の所得補償保険は保険料率が0.01%前後だから。

[117458: 匿名さん]

団信では足りない入院費や医療費は医療保険。
所得補償保険は寝たきりなどで再就業が生涯不可能なときの保険だから、生命保険とほぼ同じと考えたらいい。

[117459: 匿名さん]

>>117445 匿名さん

＞就業不能201日後から30ヶ月目まで1口あたり月1万円、
＞以降65歳まで月3万円。

半年後から2年間だけ保証でそれ以降は3万円と保障が低額だから
そんなものでしょう。普通と思います。

[117460: 匿名さん]

>>117454 匿名さん

地震は対象外

[117461: 匿名さん]

>>117457 匿名さん

月額3万円では保障額が少なすぎて足りない

[117462: 匿名さん]

所得補償保険は適用条件がきつすぎて、本当に困ったときにはあまり頼りにならないようだ。

[117463: 匿名さん]

所得補償保険が本当に必要か考えた方がいいよ。
団信で足りない分は普通の医療保険でいい気がする。

[117464: 匿名さん]

>>11461 匿名さん
1口あたり月3万円だよ。
15口入れば月45万円の十分すぎる保証になる。
これでも保険料は20代ならたったの月760円。

団体加入の収入保障保険の良いところは、
死亡保険でカバーできないリスクを低い保険料で補える所。

[117465: 匿名さん]

>>117458 匿名さん
医療保険が一番微妙だよ。

高額医療費は自己負担の上限がある上に
発生頻度も高いから保険料も高くなりがち。

[117466: 匿名さん]

>>117464
適用条件が厳しすぎて無駄な保険料

[117467: 匿名さん]

>>117466 匿名さん
具体的に何の適用条件が何故、どう厳しいの？
長期の就労不能という適用条件が厳しいと言っているの？

短期の就労不能なら、会社の制度や自己資金でいくらでもリスクヘッジ可能。
そんなものを保証してもらうために高い保険料（保険会社の人件費や利益）
を払うほうが無駄だわ。
保険というのは自分でヘッジできないリスクをヘッジするためのもの。

[117468: 匿名さん]

保険料はチマチマと議論するのに、4000万マンションさんはランニングコストには無関心。

[117469: 購入経験者さん]

団信はローン借りれる人だけ考えればいいよね
分譲賃貸派にはムダ

[117470: 匿名さん]

>>117464 匿名さん

商品説明を良く読まないから
そのような勘違いをする

[117471: 匿名さん]

>>117467
団信に入らないの？

[117472: 匿名さん]

>>117470 匿名さん
勘違いしていると言いたいのであれば、
具体的に何をどう勘違いしているか指摘してね。

[117473: 匿名さん]

30歳で就業不能になったら最長で何年保証されるの？

[117474: 匿名さん]

属性が低くても借りられるフラットだと団信加入が条件じゃないらしい。
4000万以下のマンションさん向き？

[117475: 匿名さん]

固定より変動

[117476: 匿名さん]

>>117474 匿名さん
自分がローン借りられる属性になってから書き込みなさい。

[117477: 匿名さん]

死ぬような目に遭って運悪く生き残った場合じゃないと、所得保障保険の要件にあてはまらないというわけか。

[117478: 匿名さん]

>>117464 匿名さん

月760円の20代で就業不能になったら死ぬまで月額45万円もらえると思ってる？
幸せな人だね。

[117479: 匿名さん]

大手金融機関のローンは手数料、保証料が高いですね。購入時には営業さんに勧められるまま某銀行で借りたけど、一年ちょいでネット系に借り換えました。

[117480: 匿名さん]

>>117479
ネット系も事務手数料高くないですか？

[117481: 匿名さん]

>>117476 匿名さん
23区内の戸建てをローンで建てて完済してますよ。
もちろん予算は4000万以上です。

[117482: 匿名さん]

団信って加入しないとローン通らないよね。血圧がちょっと高めでも医師の診断とれと言われてドキドキしました。

[117483: 匿名さん]

>>117481
住宅ローン控除消滅、団信消滅

[117484: 匿名さん]

>>117481 匿名さん

ということは10年以上前ですか、金利高い時に借りたのね。何パーセントでしたか？

[117485: 匿名さん]

一昔前は3000万借りたら4000万返済ってイメージですね。相当頭金を入れないときついでしょうw

[117486: 匿名さん]

>>117481 匿名さん

超低金利なんだから、ネット系に借り換えたらよかったのに。何で繰り上げしたの？

[117487: 匿名さん]

金利0の預金連動ローン。

[117488: 匿名さん]

ローンと同額の定期預金入れるやつでしょw

ローン控除だけ受けるせこいスキーム。

[117489: 匿名さん]

>>117487
いつの時代の預金連動ローン？

[117490: 匿名さん]

今、預金連動ローンは美味しくないよ

[117491: 匿名さん]

>>117478 匿名さん
死ぬまでじゃないよ、65歳まで。
ちゃんと条件を書いてあげたんだから読もうよ。

[117492: 匿名さん]

>>117473 匿名さん
65歳までだから35年ね。

[117493: 匿名さん]

>>117488 匿名さん
余計なコストがかかる前の預金連動ローンはよかった。
利子がかからないしローン控除の恩恵だけ受けられる便利なスキーム。

[117494: 匿名さん]

>>117493 匿名さん
マンションのランニングコストはどこに行きました？

[117495: 匿名さん]

>>117493 匿名さん

昔話は結構です。
これからの話をしましょう。

[117496: 匿名さん]

約款によると口数×30ヶ月迄以降は３万円
更新時に保険料が見直されるタイプ

勘違いしている

[117497: 匿名さん]

>>117496 匿名さん
同感。

>>117492なわけがない

[117498: 匿名さん]

>>117496 匿名さん
それは具体的にどこの会社のどんな保険？

とりあえず俺が加入している所得補償保険はそんなことは無いから
パンフに乗っている支払い例を貼っておくね。
必要なら約款も貼ってあげるよ。

基本的に、所得補償保険は発生確率が低いから（特に大手なら）
極めて安い保険料で高額の支払いを受けることが可能なんだよ。

[117499: 匿名さん]

ＮＴＴがやってる保険
http://www.ki-ra-ra.jp/personal/ntt_income_insurance/index_03.html

[117500: 匿名さん]

具体例が貼られるとダンマリかよ
勘違いしているってお前だろw

[117501: 匿名さん]

だからなに？

[117502: 匿名さん]

本当に給付が必要な長期就業不能状態になるのは10000人に１人ぐらいだけどね。

[117503: 匿名さん]

>マンションのランニングコストはどこに行きました？
専有部が狭いマンションなのに、広い共用部の建設費や維持管理費を払うのは無駄と認識して戸建てにしました。

[117504: 匿名さん]

>>117503 匿名さん

預金連動ローンとの関連性を尋ねたつもりだったのだが、通じてなかったようなのでもう結構です。

[117505: 匿名さん]

>>117502 匿名さん
そうだよ。
だから支払額に比べて保険料が安いんだよ。

発生確率は低いが、いざ発生したら自分では対処できないという
まさに保険でヘッジするのに適したリスク。
もし発生したら一家離散でもしょうがない、と思うなら別だけど。

[117506: 匿名さん]

ここの戸建さんは10年以上も前に戸建を建てた古い感覚で話をするから噛み合わないんだろうね。

[117507: 匿名さん]

企業に勤めている人や公務員は、健康保険に加入しており、その保障のひとつに「傷病手当金」という制度があります。この制度は、働けなくなった4日目から、最長1年半にわたって、それまで受け取っていた給与の3分の2を健康保険が保障してくれる制度です。

　会社が給与を払ってくれなくなっても、健康保険から給与の3分の2が支払われ、最悪、働けないことで会社を辞めざるを得なくなった後も、この支払いは続きます。

[117508: 匿名さん]

私が保険を販売する際には、会社員の人にはこの話を必ずするのですが、この傷病手当金については、知らない人がほとんどです。

　一方、自営業やフリーランスの人が加入している国民健康保険には、残念ながらこの制度はありません。健康保険には、窓口の支払いが3割で済む「療養の給付」と、月々の療養費に上限を設けている「高額療養費制度」、それに「傷病手当金」の3つの柱がありますが、国民健康保険には先の2つしかないのです。

[117509: 匿名さん]

マンションだと無理でしょうが長期優良住宅で500万減税がベストですね

[117510: 匿名さん]

この傷病手当金の支給状況ですが、20代から40代半ばくらいまでは、精神および行動の障害によるものが4割を超えています。つまり、働けなくなることの原因が、精神に障害を来したことによるものが多いということです。

[117511: 匿名さん]

この価格帯の購入者には、管理費、駐車場は結構な負担になるから戸建で回避した方が良いと思います。
マンション購入者は、管理費や駐車場代金は便利と考えてます。

[117512: 匿名さん]

もう一つの公的な保障としては、障害年金があります。病気やけがが原因で、障害を負ったときには、障害が続く限り障害年金が一生涯支払われます。これもあまり身近に感じることがない年金保険の保障です。

　こちらも、自営業者は障害基礎年金のみ、会社員は障害厚生年金と障害基礎年金の2階建てで保障が手厚くなっています。あと、会社員が仕事が原因の病気やけがで働けなくなったときには、労災保険（労働者災害補償保険）があり、休業補償の給付のほか、障害補償年金、遺族補償年金に、介護補償などまで備わっています。

[117513: 匿名さん]

保険期間１年、支払対象外期間200日
※保険料は、保険始期日(中途加入日)時点の満年齢によります。
※ご契約更新時は更新後の保険始期日時点(4月1日)での満年齢による保険料となります。
※年齢区分が変更になると、保険料が変更になります。
※年齢は、保険期間の初日現在(中途加入日時点)の満年齢とします。

[117514: 匿名さん]

大企業にお勤めで団体割引のきく人はLGBTを検討してもよろしいでしょうね。

[117515: 匿名さん]

>>117514 匿名さん

GLTDですよw

[117516: 匿名さん]

企業勤めだと都内に注文戸建は難しいでしょうね。

[117517: 匿名さん]

>>117516 匿名さん
金利だ団信だなんて言ってる時点で低収入さんですから

[117518: 匿名さん]

貧乏さんたちの金利話は一段落したみたいね

[117519: 匿名さん]

>>117513 匿名さん
全疾病団信とほぼ同じですね

[117520: 匿名さん]

>>117517 匿名さん

話の輪に入れなくてイライラしてるみたいねw

[117521: 匿名さん]

>>117519
１年更新と３５年では全く異なる、更新できない可能性もあるということ
そもそも、金融機関負担で別途費用が掛からない点が全く異なる

[117522: 匿名さん]

>>117521 匿名さん
ちゃんと約款読んで書いてる？
↓が約款からの引用だけど、自動更新だから更新できない事なんてないよ。
＞すでにご加入の方については、前年と同等条件で継続加入を行う場合、お手続きは不要です。

別途費用は掛かるが、保険料率は0.01%程度なわけ。
つまり、金利に0.01%以上の差があれば、全疾病保障付団信のローンより
普通の団信のローンに所得補償保険の組み合わせのほうがお得って事。

[117523: 匿名さん]

全疾病保障付にやたらと価値を見出している人が多いけど、
実際は個別で入れば保険料率はわずか0.01%とかで入れる程度のものでしかないんだよ。
しかも、個別で入れば入院が必要みたいな条件も付かない。

みんなもっと金融リテラシーを鍛えよう。

[117524: 匿名さん]

>企業勤めだと都内に注文戸建は難しいでしょうね。
自己資金と年収次第。
私は土地を購入して注文住宅を建てました。

[117525: 匿名さん]

>>117522
その保険だと、40歳で住宅ローン組んだら、65歳までしか保証されないじゃんｗ
75歳まで返済は続くのに。
団信の全疾病なら75歳まで保証される。

[117526: 匿名さん]

75歳まで返済するつもりなの？

[117527: 匿名さん]

>>117525 匿名さん
サラリーマンなら35年ローンでも定年前に完済するのが通常。
継続雇用の賃金や年金ではローン返済できません。

[117528: 匿名さん]

低金利なら繰り上げせず75歳までの予定。

[117529: 匿名さん]

>>117527 匿名さん

君らとは違うんだよ。

[117530: 匿名さん]

普通は繰り上げ返済だね。

[117531: 匿名さん]

手元資金を運用する派です。
繰上げしたら運用できないし、団信も消滅。
もったいない。

[117532: 匿名さん]

今の超低金利だと、定期収入があるうちは繰り上げ返済するメリットはないですね。

[117533: 匿名さん]

スレチの金利や保険の話しは専用スレでしろよ
いい加減やめないとアク禁になるよ

[117534: 匿名さん]

別にスレチじゃないでしょ。減税制度、金利、団信もランニングコストに絡む重要なファクター。
ここの戸建てさんは頭金を入れたがるし・・・
マンションさんと戸建てさん、うまくお金を回せる方が勝利する。

[117535: 匿名さん]

くだらないコピペより、具体的な資金繰りの話の方が勉強になります。

ランニングコストを踏まえるなら当然に知っておくべき事柄なので、スレチではない。


ここの戸建さんが参加できなくてイライラするのは分かりますけど、暫くご辛抱願います。

[117536: 匿名さん]

スレ主は賃貸だからね

[117537: 匿名さん]

マンションの毎月のランニングコストは明確にわかるけど、戸建のランニングコストって
0～数十万でしょ。どれだけ自分で手間暇かけれるかじゃないの？

[117538: 匿名さん]

戸建の場合困ったことにローンが終わる35年後には建て替え時期になってしまう。

その時に建て替え、住み替えが出来る資産が欲しい

[117539: 匿名さん]

戸建は35年で建て替え必要になんてならんよ。

マンションは住民の高齢化にともなって維持、改修費用が不足するという問題に
直面する可能性が高い。

[117540: 匿名さん]

>>117539 匿名さん

ほぼ我慢でしのぐ…

[117541: 匿名さん]

エレベータや安全に関わる部分を我慢して放置するわけにもいくまい

[117542: 匿名さん]

年収1000万では、建て替える余裕は無いでしょうね。

[117543: 匿名さん]

70過ぎて建て替えてもしゃーないでしょ

[117544: 匿名さん]

>>117543
わしもおぬしの意見に賛成じゃ！
建て替えも修繕もいらん！
盆栽を飾れ！

[117545: 匿名さん]

>マンションの毎月のランニングコストは明確にわかるけど、戸建のランニングコストって 0～数十万でしょ。どれだけ自分で手間暇かけれるかじゃないの？
戸建てにはマンションのような共用部がないので、このスレでいうランニングコストはかかりません。
戸建てにかかるのは「専有部」にかかる費用だけです。

[117546: 匿名さん]

専有部だろうが共有部だろうが、ランニングコストはランニングコスト。

[117547: 匿名さん]

マンションさんは戸建てにもランニングコストがかかる共用部があると信じてる？

[117548: 匿名さん]

頭悪すぎて話が噛み合わない

[117549: 匿名さん]

戸建てからみればマンションの共用部に金を払うのは無駄。というのがこのスレ。

[117550: 周辺住民さん]

戸建は建て替えリスクがキツイね

[117551: 匿名さん]

マンションの方が建て替えリスクあるのにいつになったら学習できるのでしょうね。

[117552: 匿名]

マンションは建て替えリスクがキツすぎるね

[117553: 匿名さん]

建て替える必要はありません。

[117554: 匿名さん]

ローンの話題が落ち着いたら、またいつもの下らないやりとりに戻りましたねw

[117555: 匿名さん]

>>117549 匿名さん

このスレ＝ワタシのスレ

と思ってます？

[117556: 匿名さん]

思ってるだろうね

[117557: 匿名さん]

マンションは現実には建て替えが出来ない。
これまで建て替え出来たマンションは容積率などに余裕があった200例程度。
築古マンションはただ老朽化するだけ。

[117558: 匿名さん]

マンションを建替えても再度狭い集合住宅に住みたい人は少ないだろう。

[117559: 匿名さん]

さて、どうでしょうね？

[117560: 匿名さん]

戸建は子供が独立したらムダに広いスペースだけがのこりますね。
さっさと売り払って適当な広さのマンションにでも引っ越した方がいい。

[117561: 匿名さん]

>>117560 匿名さん
わざわざマンションを買って住み替えるより介護施設を探すよ。
どうしても広い家が嫌なら小さく建替えればいいし。

[117562: ご近所さん]

>>117560
豪邸じゃあるまいし、戸建といっても100数十m^2なら特に困るほどの広さではないでしょ。
狭くて困ることはあってもその程度の広さなら使い道はいくらでもあるのでむしろ便利。
子供達が孫連れて帰ってきても十分泊まれる広さだしね。

[117563: 匿名さん]

建て替えるにしたって夫婦2人なら70㎡で十分だから平屋で1500万もあれば最新の戸建に出来るし

[117564: 匿名さん]

子供が独立して夫婦で総床120㎡の戸建てに住んでいるが、なにも困ることはない。
今より狭い家、それもマンションなんかに買い買える必要など全く感じない。

[117565: 周辺住民さん]

＞子供が独立して夫婦で総床120㎡の戸建てに住んでいるが

不要なスペースだけで間取りで見ると狭いもんね
で何歳の設定？

[117566: 匿名さん]

戸建に住んでると築20年過ぎると大規模リフォームか建て替えしたくなるよね
でもお金がない…

[117567: 匿名さん]

>>117565 周辺住民さん
4000万以下のマンションの間取りや専有面積はどう？

[117568: 匿名さん]

＞117567
逃げないでね
設定の年齢と家族構成と間取りは？

[117569: 匿名さん]

>逃げないでね 設定の年齢と家族構成と間取りは？
マンションさんはいつも答えても自分の設定は書かないよね。
まずマンションさんから書いてみては？みんな見てるよ。

[117570: 匿名さん]

急に老人が増えてきましたね

[117571: 匿名さん]

>>117569 匿名さん

年収1000万、4人家族、年齢は35-40歳

で考えようw

[117572: 匿名さん]

>>117569 匿名さん
人に問うなら、先ず自分の家の間取りや広さを明らかにしましょう。

[117573: マンション検討中さん]

>>117571 匿名さん

こんな平均以下の予算では年収も平均より下の500万ぐらいでは？
年齢は30代で、夫婦のみか3人家族かと。

[117574: 匿名さん]

6500万のマンション買える人は戸建ても注文で建てられますが、戸建ての予算しかない人はマンション買えませんから必然的に戸建てしか持てませんよね。でもここの戸建てさんに限ってはその事実を直視できないようです。滑稽ですねw

>・首都圏の新築マンション平均価格は6562万円、東京都区部は7379万円。不動産経済研究所
>・首都圏の戸建注文住宅の建築費平均3,454万円・土地込みで4755万円。住宅生産団体連合会

[117575: 匿名さん]

＞人に問うなら、先ず自分の家の間取りや広さを明らかにしましょう
よく見ろ。＞117568
だれが先に書いてるんだよ。

[117576: マンション比較中さん]

>>117567
間取りで見ると狭いというのがいかにもマンション的な発想だね。
玄関や廊下、風呂、トイレ、収納など部屋以外のスペースを極力
小さくして数字上のみかけの広さを確保しているのがマンション。

戸建の広さに慣れているとマンションは玄関入った瞬間から
窮屈さを感じる。


120平米と典型的な80平米前後のファミリー向けマンションの差
はとても大きい。

[117577: 匿名さん]

マンションさんは都合が悪くなると話をぶった切って、謝罪もなく終了のパターンですね。

[117578: 匿名さん]

>>117576 マンション比較中さん
間取り図で見るとマンションの方が広いんだよね?

[117579: 匿名さん]

>>117575 匿名さん

その前から読もうよ
せっかく一日中見てるんだからね

[117580: 匿名]

空中買ってどうすんの？

[117581: 匿名さん]

マンションを買っても空間利用権しか入手できない。
住めない共用部のランニングコストも永遠にかかります。

[117582: 評判気になるさん]

>>117578
そもそも117567の"間取りで見ると"というのが意味不明。
部屋数を少なくとったマンションの間取りと部屋数の多い戸建で
一部屋の広さの比較でも妄想したのかね。

[117583: 匿名さん]

>>117582 評判気になるさん

間取り図見れるようになろうね

[117584: 匿名さん]

家族で住むにはペンシル戸建も70平米3LDKマンションも住まいとしては欠陥だらけ。そのくらいしか買えない人が何言っても滑稽だな。

[117585: 匿名さん]

>>117581 匿名さん
その空間所有権が高いんですよw
ここの戸建さんには手が届かない程にね。

[117586: 匿名さん]

ここの戸建がマンションのランニングコストを意識したとき、同一価格帯のマンションが買えないという現実にぶち当たる。

[117587: 匿名さん]

>>117581 匿名さん

オタクが住んでるアパートの賃料にも共用設備の維持管理費が含まれています。

[117588: 匿名さん]

結果としてこのスレの予算だと戸建ですね。

[117589: 評判気になるさん]

>>117583
意味不明ですよ。
117567さん？

[117590: 匿名さん]

マンションのリビングから外を眺めながら
戸建さん達がお家を買える日が来ることを願っています

[117591: 匿名さん]

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/resident_tokyo/

ここ見るとほんと戸建でよかったって思います

[117592: 購入経験者さん]

この予算帯の戸建だと敷地が狭く、庭もないので居室から数mで一般道。通行人の声やバイク音などまる聞こえでうるさいですよね。
その点、ここは港区内のマンションですが、画像のように私有地も広く、通りからかなりの距離がありますし、物理的な高さもあるので通行音など騒音は全く聞こえず、静寂そのもので快適です。
また共有部の付帯設備も充実で、ラウンジや茶室まで備えています。
立地、設備、静寂生、耐火性などに劣る戸建は全く買う気になりません。

[117593: 匿名さん]

>>117592 購入経験者さん
4000万以下の区画があっても狭いでしょう。
戸建てのように駐車場を使うとランニングコストが毎月10万近くかかりそうだから、やっぱり4000万超の予算で土地を買って広い戸建てを建てるほうがいい。

[117594: 匿名さん]

>>117585 匿名さん
>その空間所有権が高いんですよw
>ここの戸建さんには手が届かない程にね。

マンションさんには4000万以下でも高いと感じるんですか？
ここの戸建ては4000万以上です。

[117595: 匿名さん]

マンションの良い所は立地だけ

生活するには不便過ぎる。

さらに生活するには不便な都内で年収1000万以下は更に悲惨。

[117596: 名無しさん]

>>117593 匿名さん

管理費などが負担と感じる年収、属性なら戸建てしか無理だね。

[117597: 匿名さん]

マンションってスノーボードの板やジェット乗せてるトレーラーは何処に置いたら良いの？

[117598: 匿名さん]

>管理費などが負担と感じる年収、属性なら戸建てしか無理だね。

4000万以下のマンションの管理費などが無駄と感じる属性が良い人は、4000万以上の戸建てだね。

[117599: 匿名さん]

同一価格帯のマンションには手が届かないから、戸建になびくのは自然な流れでしょう。

[117600: 匿名さん]

>>117597 匿名さん
置ける戸建なんて近所で見ないが…

[117601: 匿名さん]

>>117597 匿名さん

別荘に置いてます。

[117602: 匿名さん]

>同一価格帯のマンションには手が届かないから、戸建になびくのは自然な流れでしょう。
このスレでは4000万以上の戸建てには手が届かない属性の人は、4000万以下のマンションになびくのが自然な流れでしょう。

[117603: 匿名さん]

4000万超の戸建に届かない方はさらに安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[117604: 匿名さん]

>別荘に置いてます

わざわざ取り行くの？
マンションって不便だね

[117605: 匿名]

そもそもマンションさんは車がないから
アクティビティは関係ないよね

[117606: 匿名さん]

そう言えばマンションは車無い事自慢してたっけ？ｗ

[117607: 匿名さん]

>>117604 匿名さん
うちは戸建てだけど、アウトドア系の嵩張る機材は使う場所に近いショップや別荘で保管するのがいい。
現地でメンテもできるから便利ですよ。

[117608: 匿名さん]

>4000万超の戸建に届かない方はさらに安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
無理しないで賃貸マンションにしたほうがいいでしょう。

[117609: 匿名さん]

4000万超の戸建に届かない方はさらに安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[117610: 匿名さん]

>>117604 匿名さん

アウトドアやらないんですか？w

[117611: 匿名さん]

>4000万超の戸建に届かない方はさらに安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

安い戸建て買うより賃貸マンションがいちばん。

[117612: 匿名さん]

賃貸マンションは税控除と団信がないから論外

[117613: 通りがかりさん]

>>117607 匿名さん

アウトドア、スキースノボ毎回同じ場所しか行かないの？
変なの(笑)

[117614: 匿名さん]

>>117613 通りがかりさん

思いつきでウソ書いてるから話がメチャクチャなんですよねw

[117615: 匿名さん]

＞アウトドアやらないんですか？w

趣味なのでどうでもいいのではないかな？
うちはアウトドアはやらないけど年数回海外に旅行に行くよ

[117616: 匿名さん]

>>117615 匿名さん

だからボードをどこに置くの？とか頓珍漢な質問してたんですね。

[117617: 匿名さん]

>>117613 通りがかりさん

だいたい行くとこ決まってるでしょ

別荘とかに置いているのが気に入らないの？

[117618: 匿名さん]

>>117611 匿名さん

家族がいないなら賃貸でもいいのでは？w

[117619: 匿名さん]

>>117613 通りがかりさん

何が変なのかさっぱりわからない。

[117620: 匿名さん]

マンションは狭くて戸建にくらべて収納も限られるというだけの話なのに脱線しまくりだね

[117621: 匿名]

永遠に支払いが終わらない固定費のせいで
見栄っ張りのマンションさんは
お金がないので休日は外出できません
よってアウトドアなんか考えもしません

[117622: 匿名]

港区在住です


、、、マンションです、、、

[117623: マンション比較中さん]

その縛りなら、マンションだよ
売却するときも有利になるよ
戸建てが有利になる条件は、非常にお金が必要だ

[117624: 匿名さん]

富裕層でマンションが自宅なんて人はいない。
投資やセカンドハウスならマンションもあり。

[117625: 匿名さん]

港区のマンションもピンキリだからねｗ

[117626: 匿名さん]

港区と聞いたとたんに

ヒステリックな反応ですね。

[117627: 匿名さん]

>>117613 通りがかりさん
スキーやスノボなんて軽くて小さなものはどうでもいいが、嵩張ったり重たいアウトドア機材はホームグランドの近くに置くことが多い。

[117628: 匿名さん]

12万レスも見えてきたのに、いまだに4000万以下のマンションの良さがでてきませんね。

[117629: 匿名さん]

実家が物置代わりになってるわ。親の様子も見れていいよ。

[117630: マンション比較中さん]

ライフスタイルだよ
田舎と港区では違うし
転職のない公務員で退職する気がないなら、戸建てでも良いし

転売しないかどうかでもいいよ
するにしても、有利にしたいよね

大金持ちでもなければ、大体の場合はマンションが有利になるよ

[117631: 匿名さん]

港区のだと、4000万以下のマンションだとどのくらいの広さですか？

[117632: 匿名さん]

サラリーマンなら転職しなくても国内外の転勤もある。
子供の教育を考えて学校の選択肢が多い都市部に家族を残して、単身赴任というケースもある。
都会の利便性のいい戸建ては転売しないで住み続けたほうがいい。

[117633: 匿名さん]

匿名掲示板でソースも出さずにどこに住んでるとかどんだけ広いとか言ったて何の意味もないけど

[117634: 匿名さん]

港区で4000万以下だとせいぜい専有面積20㎡ぐらいの狭小ワンルームマンション。
ネットで港区の4000万以下の新築マンションを検索すればいい。

[117635: 匿名さん]

>港区で4000万以下だとせいぜい専有面積20㎡ぐらいの狭小ワンルームマンション。

築古のマンションならそこそこ広くて４０００万もあるよ！ゴミだけどｗ
西麻布７５㎡で３９８０万！！
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[117636: マンション比較中さん]

4000万円ならマンションだよ
港区でなくてもよかろう
お金がないならマンションだよ

最初から一生住もうと考えるから難しくなるんだよ
全てのパターンに対応できる物件なん難易度高すぎ

移動するときは、売るだろ
次の資金が必要になろうだろう

お金持ちのスレッドではないのだろ、ここは

[117637: 匿名さん]

>>117635 匿名さん
旧耐震の築古マンションに4000万かける価値があると思う人だけですね。

[117638: 匿名さん]

>>117635 匿名さん

住所は良いですね。

[117639: 匿名さん]

同じ築年でも港区の戸建てはもっと高いでしょ。
購入するなら4000万超の戸建て。

[117640: 匿名さん]

4000万以下のマンションしか狙えない属性なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

4000万超とかいって背伸びするのは妄想だけにしておきましょう。

[117641: 匿名さん]

4000万超とかいってるけど、ローンはいくら借りるつもりなのかな？

[117642: 匿名さん]

>>117641 匿名さん
属性のいい人が4000万超の戸建てを買う。
他人にローンの借入れ額を聞いてどうする？

[117643: 匿名さん]

>>117642 匿名さん

オタクが4000万超の戸建を建てたいとおっしゃるので、本当に検討する気があるのかないのかを確認したかっただけです。

[117644: 匿名さん]

もう住んでますからご安心を。

[117645: 匿名さん]

>>117643 匿名さん
ローンオタクさん？w

[117646: 匿名さん]

>>117643 匿名さん
ローンなんてとっくに終わってますが？

[117647: 匿名さん]

>>117644
どのマンションを踏まえたの？

[117648: 匿名さん]

>>117646
何年で完済しました？

[117649: 匿名さん]

>>117647 匿名さん
具体的なマンション名で踏まえないとマンションと戸建比較しちゃいけないの？

[117650: 匿名さん]

>何年で完済しました？
ここのスレに年数関係あります？

[117651: 匿名さん]

>>117649 匿名さん

本当に4000万以下のマンションを踏まえて戸建が建てられたのかを確認したかっただけです。

[117652: 匿名さん]

>>117650 匿名さん

本当にローンを借りて完済したのか、確認したかっただけです。

[117653: 匿名さん]

>>117652 匿名さん
匿名掲示板でどうやったら確認できますか？

[117654: 匿名さん]

>>117653 匿名さん
回答の質で判断します。
購入経験者なら分かります。

[117655: 匿名さん]

>>117653 匿名さん

自分でローンを借りたのなら、期間、金利、元本の額、変動か固定か、ぐらいの簡単な質問は瞬時に答えられるはずですね。

[117656: 匿名さん]

>>117650 匿名さん
ローンの年数は大いに関係ありますよ。
ランニングコストの試算の大元になるからね。

自分でランニングコストを計算したのなら、何年で計算したのかぐらいは瞬時に答えられるはずですね。

[117657: 匿名さん]

ここの戸建さん、もう完済したってことは10年以上前に借りたんだね。

その頃はネット銀行もなかっただろうし、大手の銀行から借りてるはず。金利も高かったのでは？

[117658: 匿名さん]

戸建さん3%とか4%の時代に借りちゃった？

[117659: 匿名さん]

ここのマンションさんはまだ賃貸アパート（マンションとも言う）だからわからないですよね。

[117660: 匿名さん]

都内のマンションは

狭くて

車なくて

電車通勤

最悪なのはわかったよ。

[117661: 匿名さん]

10年以上前に借りたなら預金連動ローンがお得でした。

[117662: 匿名さん]

そもそも属性が違うから参考にならない筈なのに、4000万以下マンションさんは4000万超戸建てさんのローンが気になって仕方がない。

[117663: 匿名さん]

>>117662 匿名さん

ここの戸建は4000万以下のマンションと属性一緒なんじゃなかった？

[117664: 匿名さん]

>>117662 匿名さん

戸建さんが簡単な質問にすら答えたくないまたは答えられないのなら構いません。

[117665: 匿名さん]

ローンも借りたことない奴がランニングコストをかたる愚。

[117666: 匿名さん]

まぁ、戸建て一択ですね。

[117667: 匿名さん]

都心のタワマンに住んでますが、この予算なら戸建が良いと思いますよ。

[117668: ご近所さん]

>>117665
ローン以前にランニングコストの評価ですよ。

借りてからランニングコストを考えるのは愚か者。

[117669: 匿名さん]

金ないやつは戸建てでFA

[117670: 匿名さん]

まぁ、戸建て一択ですね。

[117671: 匿名さん]

管理費が無駄と考えてる方は戸建で良いでしょうね。 しかし都心はマンションが多くなってますね(笑)

[117672: 匿名さん]

今日のニュースですらマンションは管理費・修繕費の積み立てがあるから、生活がきつくなると言ってたよ。

[117673: 匿名さん]

さすがにもう、この価格帯のマンションなんかを買おうなんて思っている人居ないでしょう。

すでに、この価格帯のマンションを買ってしまった方はご愁傷さまでした。

[117674: ご近所さん]

>>117671
都心じゃまともな戸建用の土地の確保も無理だし、日当たり悪いし、
マンション程度の価格じゃ買えないでしょうから当然ですね。

[117675: 匿名さん]

年収1000万有っても、ローン、管理費、駐車場、教育費で結構生活は大変だから、管理費、駐車場代金の無い戸建が良いと思います

[117676: 匿名さん]

そもそもマンション買う人の計画性が無いから、カツカツの生活になるんだよ。
車に相乗りを強要とか日常的すぎて迷惑。

[117677: 匿名]

マンションってネットワークビジネスみたいだな

[117678: 匿名さん]

どうりで、マンションを買った人に、マンションを買う意味・目的・メリットを聞いても答えられない訳ですね。

[117679: 匿名さん]

マンションマンションとしつこい人が居ますね。

[117680: 匿名さん]

4000万マンションさんの粘りで12万レスまでいきましょう。

[117681: 匿名さん]

今日もマンションは暖かくて安全

[117682: 匿名さん]

戸建ては広いし暖かくて安全

[117683: 匿名さん]

なんと言っても、伸びる水曜日♪

[117684: マンション比較中さん]

この予算帯の戸建だと敷地が狭く、庭もないので居室から数mで一般道。通行人の声やバイク音などまる聞こえでうるさいですよね。
その点、ここは港区内の赤坂のマンションですが、画像のように私有地も広く、通りからかなりの距離がありますし、物理的な高さもあるので通行音など騒音は全く聞こえず、静寂そのもので快適です。
立地、設備、静寂生、耐火性などに劣る戸建は全く買う気になりません。

[117685: 匿名さん]

壁越しなら低い周波数でも数十dBはさがるので外の音なんて気にならない。
住民以外は入ってこないし元から静か。

マンションはどの価格帯でも中の音を気にして生活する必要がある。

[117686: 匿名さん]

>>117684 マンション比較中さん
港区で4000万以下の新築マンションは区画25㎡ほどの狭小マンション。
画像の物件とは雲泥の差。

[117687: 匿名さん]

具体的なローンの話の方が面白かったですね。

[117688: 匿名さん]

>>117687
面白かったですね。勉強にもなりましたし。

[117689: 匿名さん]

あぁ、やっぱり、昨日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることが出来なかった。

今日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることは出来なさそう。

そして明日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることは出来なさそう。

一生出来ないんじゃないだろうか。

一生このまま、戸建てを羨ましがりながら、駄々こね・暴言・揶揄・現実逃避発言をしていかなければならないのだろうか。

マンデベ営業の謳い文句に踊らされ、虚栄心をくすぐられ、深く考えずにマンション買って大失敗。
賃貸にしておけば良かった。

[117690: 匿名さん]

ここはポエムを披露する場じゃないんだけどね。

[117691: 匿名さん]

具体的なマンションの話は嫌がるマンションさん。

[117692: 匿名さん]

まぁ、戸建て一択ですね。

[117693: 匿名さん]

家に7千万8千万かけるより、家を4000万くらいにして他のことでお金を使った方がよっぽど賢いわ。高級マンションが欲しくて堪らないなら買えばええ。家の価格で人の価値はかわらん

[117694: 匿名さん]

高級マンションに住むにしても、専有部の管理・修繕やマンションの理事を大家さんにお任せできる賃貸が良いですね。

特に理事は大変。
大規模改修のときに当たると、目も当てられない。

[117695: 匿名さん]

家族がいない方は賃貸でもいいのでは。

[117696: 匿名さん]

家族居るなら戸建てでしょうね。

なるほど、どおりで、ここのマンションさんの発言がお独り身さま感否めない思っていましたが、納得しました。

[117697: 匿名さん]

家族なんですけど。
しかも戸建に住んでます。

ローンの話もできないのが、人のことをとやかく詮索するのは如何なものかと。

[117698: 匿名さん]

戸建さん、ローン完済したんですか？

[117699: 匿名さん]

家族居るなら戸建てでしょうね。

なるほど、どおりで、ここの戸建さんの発言がお独り身さま感否めない思っていましたが、納得しました。

[117700: 匿名さん]

戸建さん達ローンの話なぜか苦手だよね

[117701: 匿名さん]

長期優良住宅なので毎年５０万はありがたいです。
固定資産税も安いですし

[117702: 匿名さん]

ここの戸建さん、ローン完済したらしい。

[117703: 匿名]

永遠に完済する事が出来ないマンション

[117704: 匿名さん]

マンションは購入したとしても半賃貸RC造アパートに過ぎないですからね。

[117705: 匿名さん]

ここの戸建さん子供が独立したらしい。

[117706: 匿名さん]

同一価格帯のマンションには手が届きません。

[117707: 匿名さん]

ここの戸建さん、3%ぐらいで借りちゃったかな？

[117708: 匿名さん]

>>117707 匿名さん
マンションみたいに情弱じゃないから借り換えてるでしょう

[117709: 匿名さん]

>>117708 匿名さん
借り換えには年齢と上物の担保価値が問題でなかなか出来ないのが戸建の現実

[117710: 匿名さん]

>>117709 匿名
マンションだと年齢いっても借り換えできるの？(笑)
頭大丈夫？

[117711: 匿名さん]

>>117708 匿名さん

え？借り換えたの？
ホントに？

[117712: 匿名さん]

戸建さんに借り換えの知恵があったとはオドロキですね。

[117713: 匿名さん]

戸建より担保価値の低いマンションを買う時点で相当の情弱ですがw

[117714: 匿名さん]

ここの価格帯のマンションってどう見てもセカンドハウス向きですね。

[117715: 匿名さん]

中古マンションの担保価値は驚くほど低い。
原則融資対象外の金融機関もある。

[117716: 匿名さん]

この価格帯で担保価値考えても意味ないよね

[117717: 匿名さん]

資産価値のこだわるのは4000万マンションさん。

[117718: 匿名さん]

>この価格帯で担保価値考えても意味ないよね

不動産の担保価値は重要ですけど？
銀行は土地に対しては担保設定してくれるんだよね
住んだまま大きなお金必要な時担保必要でしょ？

[117719: 匿名さん]

戸建さん達って住宅ローンにおける担保価値の重要性が理解できないらしい…
担保価値からすると上物が邪魔…

[117720: 匿名さん]

どっちにしても、売り易い物件にしておいた方がいいよ。

[117721: 匿名さん]

マンションは長く住むほど売りづらくなるし問題も出てくるので賃貸のほうがいいのではないかな。

[117722: 匿名さん]

>>117721 匿名さん
担保価値のないマンションなんて将来ゴミ
リバースモーゲージも使えません

[117723: 匿名さん]

ここの価格帯だと、そんなにマンションを目の敵にしなくても、素直に戸建で良いと思いますよ。

[117724: 匿名さん]

>ここの価格帯だと、そんなにマンションを目の敵にしなくても、素直に戸建で良いと思いますよ。

どの価格帯でも戸建の方が良いと思いますよ

[117725: 匿名さん]

ひねくれてますね。

[117726: 匿名さん]

見た目の価格が安い方がよければマンションがいいと思いますよ
正直賃貸マンションで十分だとは思いますが

[117727: 匿名さん]

マンションより、安くて広い戸建の方がいいと思いますよ。

[117728: 匿名さん]

4000万以下のマンションより、4000万超の広くて立地のいい戸建の方がいいと思いますよ。

[117729: 匿名さん]

>>117718 匿名さん
この価格帯では担保となる土地の価格は知れてる。
土地は今後下がる一方だし。

[117730: 匿名さん]

うちの近くは地価上がってるけどね！

[117731: 匿名さん]

4000万超えてくる戸建てだと、駅から10分は離れてますよ。それでもいいなら、戸建てでもいいと思います。

[117732: マンション比較中さん]

この予算帯の戸建だと敷地が狭く、庭もないので居室から数mで一般道。通行人の声やバイク音などまる聞こえでうるさいですよね。
その点、ここは渋谷区の広尾駅から5分のマンションですが、1万7000坪超の広大な私有地で、中庭に面した部屋なのでとても静かで、物理的な高さもあり、通行音など騒音は全く聞こえず静寂そのもので快適です。

立地、設備、静寂生、耐火性などに劣る戸建は全く買う気になりません。

[117733: 匿名さん]

渋谷といえばここの戸建てさんで100坪超の渋谷の人いましたけどマンションさんは広さマル秘の港区でしたねｗ

[117734: 周辺住民さん]

>ここの戸建てさんで100坪超の渋谷の人いましたけど

たった100坪かよw
広尾ガーデンヒルズは1万7000坪超だってよ。中庭だけでも数千坪。
抜け感、静寂性、プライバシー性も比較にならないw

[117735: 匿名さん]

うん、マンションに住むなら賃貸で良さそうですね。

[117736: 匿名さん]

購入するなら？のスレで専有部や専有物じゃないものをアピールされてもねぇ。
所詮は共有物。

国税払って国有施設自慢しているのと同じで全く響かんのだよ。

マンデベ営業の洗脳行為の被害者、ご愁傷さまとしか言えない。

[117737: 匿名さん]

>広尾ガーデンヒルズは1万7000坪超だってよ。中庭だけでも数千坪。

17000坪で1200戸だと一戸辺り14坪かな？
そもそもその築古ヒルズだって君のお家じゃないんでしょ？ｗ
他人のマンション自慢されてもね～ｗ

[117738: ご近所さん]

マンションさんがスレチに走るのは強調出来るメリットが無いから。

[117739: 匿名さん]

>>117730 匿名さん

今の話じゃない
３０年後。５０年後。

[117740: 匿名さん]

>３０年後。５０年後。

すごーい！
君50年後の日本の地価がわかるんだね！！

[117741: 匿名さん]

今あなたがお住まいの4000万のマンションは50年後、地価とか言う前に築60年とか70年ですけどｗ

[117742: 匿名さん]

>>117741 匿名さん

戸建てもね

[117743: 匿名さん]

バブル期に郊外ベッドタウンに買った人は土地も金利も高くて悲惨な目にあったみたいよ。
土地なんか信用できないさー。

[117744: 匿名さん]

＞バブル期に郊外ベッドタウンに買った人は土地も金利も高くて悲惨な目にあったみたいよ。

郵便局に1億預けたら1年で1000万とか増えてた時代の話し？ｗ

[117745: 匿名さん]

>戸建てもね

土地は劣化しないよ～ｗ

[117746: 匿名さん]

劣化おもいっきりするでしょ!

[117747: 匿名さん]

マンションでこういう殺人事件あると資産価値とか風評とか大変ですね
マンションだと外的要因のリスクもあるなぁ～

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190214-00000113-asahi-soci

[117748: 匿名さん]

マンション住む人って棟内で人が何人亡くなっていても、理由が何でも気にされない方が大半ですよ

それよりも気持ち悪いから遺体は住居内に安置しない、遺骨も持ち込まないマナーが大切です。

一軒家と勘違いして仏壇に位牌を置いて、法要にお坊さんまで呼ぶのは非常識と言われます。

[117749: 匿名さん]

>>117747 匿名さん
そこのマンション民は売るに売れないから殺人犯と同居するんだろうね
マジでありえん

[117750: 匿名さん]

>>117744 匿名さん
ギリローンは手元資金も無いから増やせないのよ。
35年5000万戸建て＋住宅ローン金利8％＝1億5千万。
バブル崩壊で地価がた落ち。
3000万の土地が今や1000万。上物0円。
途中で借り替えたとしても1億円は払ったでしょ。
それがたったの1000万になっちゃった。悲惨だよねぇ。

[117751: 匿名さん]

バブルを基準にしたらマンションも同じようなもの。

[117752: 匿名さん]

バブルのとき高額なリゾマン買った人は資産価値激減だし、老朽化にともないランニングコストが上がって投売り価格でも売れない。

[117753: 匿名さん]

だから戸建てもマンションも同じだよ。
30年後、この予算帯の土地に価値はないからね。
建物にも価値はない。
あ、都心単身用マンションは除いて。

[117754: 匿名さん]

住まいに求めるのは住まいです。
資産価値を求めるのは、住まいに資産価値を求めざるを得ない貧困層です。

例えば、食事に資産価値求めているとしましょう。

・マンション購入:夕食はイオンのフードコートで我慢して、余った食費でNISA投資。
・マンション賃借:三ツ星レストランでシェフお任せコースの食事。
・戸建て:自宅でシェフを招き希望通りの食事。

※いずれも費用は同じとする。

たしかに、資産が残るかも知れないのはマンション購入ですが、食事を満喫しているのはマンション賃借や戸建てです。

マンションさんの資産価値重視を尊重したたとえ話でもありますよ。

集合住宅を「イオンのフードコート」や、「レストラン」で表してみました。

専有部の管理・修繕やマンションの理事を大家さんにお任せできるさまを「シェフお任せコース」で表してみました。マンションを購入するとそれができませんからね。

三ツ星レストランで食事していると言う雰囲気は楽しめない(＝マンションと言うイメージ戦略から生まれた言葉や、見た目だけ豪華なエントランスなどは無い)ものの、他人とは独立して食事の本質は楽しめると言う、他人とは独立した住まいの本質を楽しめる戸建てを「自宅でシェフを招き希望通りの食事」で表しました。

以上、我ながら良くできたと思います♪

[117755: 匿名さん]

ここの価格帯だと、そんなにマンションを目の敵にしなくても、素直に戸建で良いと思いますよ。

[117756: 匿名さん]

ここの戸建さん、ローン完済したらしい。

[117757: 匿名さん]

うん、マンションは賃貸で良いね。

[117758: 匿名さん]

ここの戸建さん、ローン完済したらしい。

[117759: 匿名さん]

マンションを購入する意味・目的・メリットなし。

[117760: 匿名さん]

富裕層への変身が出来ないマンション民は押されぱなしだな。
本スレも自作自演で沈みぱなし。

[117761: 匿名さん]

何と戦ってるんでしょうねw

ローンも借りることができない属性で、そこまで頑張る理由が分かりません。

[117762: 匿名さん]

コンクリートマイクで盗聴され放題、盗聴されている事実を掴んでも、それをやめさせることも訴えることもできないマンションは全く買う気になりません。

って言うか、そもそも、マンションを購入する意味・目的・メリットがありません。

[117763: 匿名]

マンションって恥ずかしい

[117764: 匿名さん]

>>117763 匿名さん

マンションも所詮はアパートと同じ集合住宅ですからね。

たとえ購入したとしても、ローンを完済したとしても、管理費・修繕積立金の強制徴収がある半賃貸RC造アパートです。

[117765: 匿名さん]

マンションも、変なのに絡まれてタイヘンですねw

[117766: 匿名さん]

ローンとか保険とか設備とか仕様とか、具体的な話の方がためになるんだけどね。

[117767: 匿名さん]

>ローンとか保険とか設備とか仕様とか、具体的な話の方がためになるんだけどね。

設備とか断熱とか耐震とか構造に関してはマンションさんは無知以下だからね
議論にすらならない

[117768: 匿名さん]

別に議論しなくてもいいでしょう。

戸建検討者のために情報提供してあげたら良いのでは？という提案です。

[117769: 匿名さん]

ここの戸建さん、ローン完済したらしい。

[117770: 匿名さん]

築何年なんだろ？

最低でも10年以上前に建ててるよね。

[117771: 匿名さん]

＞築何年なんだろ？
＞最低でも10年以上前に建ててるよね。

相変わらず無知だから教えてあげるけど長期優良住宅ってまだ１０年たってないからｗ

[117772: 匿名さん]

>>117771 匿名さん

ローン完済したんでしょ

[117773: 匿名さん]

低金利なのに完済したの？
10年未満で？
もったいないなぁ

[117774: 匿名さん]

10年以上前に借りたんなら金利高かったんでしょ

[117775: 匿名さん]

>>117771 匿名さん

まとめると、ここの戸建さんは
ここ10年以内にマンションを踏まえた長期優良住宅を建てて、ローンも完済しちゃったてことでオッケー？

[117776: 匿名さん]

戸建さん、大人しくなっちゃいましたね。

[117777: 匿名さん]

>>117775 匿名さん

まとめるとそうなりますね
ローン控除途中で放棄するとかあり得ない

[117778: 匿名さん]

マンションだと無理でしょうが長期優良住宅で500万減税がベストですね

[117779: 匿名さん]

>>117778 匿名さん

もう完済したの？
アホだね。

[117780: 匿名さん]

10年以上前に借りたのなら金利高かったのでは？

[117781: 匿名さん]

>>117780 匿名さん
それなら分かるけど、戸建さんダンマリだからさっぱりわからんね。

[117782: 匿名さん]

住宅ローン14年で3回使ってる（売却は一度もない）
ローン減税なんてちびた金額
買うもの選べば最強の投資資金じゃないですか
この15年は都心マンション及び、中心駅のランドマーク物件が正解です

[117783: 匿名さん]

ローンも借りたことないくせに、適当に行き当たりばったりのレスをしてるからちょっと突っ込まれただけでボロボロになるんだよ。大反省だね。

[117784: 匿名さん]

>>117782 匿名さん

そんなに引っ越してるんだ。
根無し草ですか？

[117785: 匿名さん]

>>117782 匿名さん

投資でポンポン買うような話はお断りです。

[117786: 匿名さん]

>ここの戸建さん、ローン完済したらしい。
4000万以下マンションさんより属性がいいので

[117787: 匿名さん]

属性が同じ人がマンションにするか戸建にするかを検討するスレですよ。

[117788: 匿名さん]

>>117786 匿名さん
属性悪いから一年中金利が気になってしょうがないみたいよ(笑)

[117789: 匿名さん]

属性がいい人はマンションをポンポン買うのですね

[117790: 匿名さん]

属性のいい人は4000万以下のマンションより4000万超の戸建て。

[117791: 匿名さん]

属性がいい人は同一価格帯の物件を比較する。

ここの戸建さんみたいにマンションだけ安いのしか買えないとか、キテレツな設定をする必要なし。

[117792: 匿名さん]

予算の上限は決めて探すけど、結局マンションのほうが安くつく。
戸建はあれもしたいこれもしたいと欲望を抑えられない。

[117793: 匿名さん]

このスレッドの趣旨自体が属性の良くない人向けです
その上で取り返しのつかない過ちを侵さないために語るスレでございます

属性の良い人なら、もっと高額なものに手が出せるし
ランニングコストなど気にならないでしょう。

軽自動車やコンパクトカーを選ぶ人の多くは燃費も非常に気にします
高級車買う人の大半は燃費なんかだいたいでOKです

[117794: 匿名さん]

>属性がいい人は同一価格帯の物件を比較する。
マンションのランニングコストが無駄だと認識した属性のいい人は4000万超の戸建てを購入する。

[117795: 匿名さん]

属性がいい人は、マンションのランニングコストなど気にしません。

マンションのランニングコストを踏まえないと戸建の予算が考えられないとおっしゃるここの戸建さんは、自らの低属性をアピールしてることになる。

[117796: 匿名さん]

属性のいい人は金を有効に使うことを考える。
マンションのランニングコストは無駄金。

[117797: 匿名さん]

>軽自動車やコンパクトカーを選ぶ人の多くは燃費も非常に気にします
高級車買う人の大半は燃費なんかだいたいでOKです

4000万以下のマンションを買う人は駐車場代を節約するために車を持てません。

[117798: 匿名さん]

マンションさんが認めたくないのは
結局マンデべに見栄っ張り心をくすぐられて
毎月かかる無駄な固定費に目を背けて
深く考えずにキラキラ輝いている自分を想像して
マンションを買っちゃったことなんだよなぁ

[117799: 匿名さん]

マンションチラシを見ると格闘ゲームの超必殺技を放つ瞬間の如く
建物がピカピカと光り輝いているんですが
いまだにそのような場面に出会ったことがありません

[117800: 匿名さん]

ま、スレにポエムを貼る己を見つめなおした方がよろしいかと。

[117801: 匿名さん]

>>117795 匿名さん

まぁ、このスレの趣旨はこうだ。
↓
新聞の折り込みチラシに4000万のマンションの広告があった。

このまま、家賃払い続けるくらいなら家を買った方が良くない？と言う話になった。

4000万の戸建てはなかったので、新聞の折り込みチラシの4000万のマンションにしようとした。

ところが、マンションを購入すると住宅ローン以外に管理費・修繕積立金の支払いが必要になるのと、依然、駐車場代も払わないといけないと言う事が分かった。

さらに、マンションは、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴できる、盗聴の事実をつかんでも訴えたりなどの対応も何らできないということが分かった。

毎月支払額を考えると、4000万マンションより、はるかに立地が良く、広い5600万の戸建てを取得できることがわかった。

その構造上、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴するということはできない。
そもそも木造であればコンクリートマイクの性能は発揮できない。
盗聴の事実をつかめば住居侵入で訴えることができるということも分かった。

幸い、頭金600万で5000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。

深く考えずに購入する意味・目的・メリットの無い4000万のマンションを買わずに済んで、めでたしめでたし。

[117802: 匿名さん]

温度変化がある今日この頃はマンションの優位性が目立つ

[117803: 匿名さん]

戸建ては広くて明るいし暖かいので快適です。

[117804: マンション比較中さん]

ミニ戸建だろ？
1F青空駐車場とお風呂、真っ暗な部屋
2Fリビング　カーテン開けれない
3F　ベッドルーム

転居　建物価値ゼロ、建物がネックで高く売れない

田舎の話をしているの？

[117805: 匿名さん]

>>117804 マンション比較中さん　
いえ、23区西側の敷地50坪、建物120㎡の二階建て4000万超の戸建てです。

[117806: 匿名さん]

ここのマンションさんは残念な属性で来週からの確定申告なんて無関係だから良いですねｗ

[117807: 匿名さん]

>ミニ戸建だろ？
>1F青空駐車場とお風呂、真っ暗な部屋
>2Fリビング　カーテン開けれない
>3F　ベッドルーム
>転居　建物価値ゼロ、建物がネックで高く売れない
>田舎の話をしているの？

4000万マンションさんの想定する戸建ては安価なものばかり。
戸建て購入者との属性の違いか？

[117808: 匿名さん]

ま、己の属性をよく見つめ直した方がよろしいかと。

[117809: 匿名さん]

コピペ粘着まず自分の人生見直せ

[117810: 匿名さん]

>>117804 マンション比較中さん
最近の4000万超の戸建てを知らないと、4000万以下のマンション買うことになる。

[117811: 匿名さん]

最近多摩地区や埼玉でも3階建のミニ戸ばっかだよ
ここの戸建さん達はどんな注文住宅を買うのかしらね

[117812: マンション比較中さん]

4,000万円以下の縛りはなくなったの？

私は、パークコート浜離宮の高層3LDKを買ったよ
ベストの選択をしたと思っている
10年は住む

[117813: 匿名さん]

>>117812 マンション比較中さん

おめでとうございます。
最新のマンションをご堪能ください。

[117814: 匿名さん]

ま、マンションなら賃借でおｋ。

[117815: 匿名さん]

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/608952/

3LDKで70～80㎡ってｗｗｗ

[117816: 匿名さん]

スレチ書いて恥じかくって最高！ｗ

[117817: 匿名さん]

賃貸さん達の叫びも少ないね

[117818: マンション比較中さん]

広さで恥をかいたのか
その感覚はなかったな

皆はこんな部屋に住んでいるイメージか？
こんな戸建てに住む予定

大和ハウスのストレス軽減都心3F戸建て

[117819: マンション比較中さん]

大和ハウスのストレス軽減都心3F戸建て

これなら庭がなくても落ち着くな

杉並なら2.5億ぐらいかな

[117820: 匿名さん]

現実はこんな三階建…

[117821: 匿名さん]

>>117820 匿名さん

そんな卑下する戸建てにすら勝てない、この価格帯のマンション。

そう、この価格帯のマンションとはその程度のもの。

[117822: 匿名さん]

>私は、パークコート浜離宮の高層3LDKを買ったよ

売買契約書は？

[117823: 匿名さん]

思いっきりスレチなのにマンション名まで書いたんだから契約書アップしたくてウズウズしてると思うよｗ

[117824: 匿名さん]

また戸建さん達のユニークな契約書見たいね

[117825: マンション比較中さん]

>>117820 匿名さん

文京区の小石川2丁目
後楽園駅徒歩5分　
なら、1年前で1億1000万円だったな

ビル壊して2戸に小分けして売っていた
そうし方がグロスが下がって売りやすく、利益を乗せやすいから
大和ハウスだった

都心はこんな戸建てばっかりだよ

[117826: マンション比較中さん]

契約書か？
ホントの契約者だったら、何か困ることあるの？

スレチと言うが、価格関係なくマンションか戸建てを争わそうとするから

竣工前に、30％超値上がりしたマンションだから、マンション名を上げたんだよ
4,000万円ぐらい含み益になっている
転売益を得やすいのが、戸建てにないマンションのメリットだから

[117827: 匿名さん]

>4,000万円ぐらい含み益になっている
すぐに下落しますよ。

[117828: 匿名さん]

>>117827 匿名さん
その表は１つの物件が時間とともに下がったものじゃないんですよ

上塗りだね

[117829: 匿名さん]

価格が下がらないと思い込んでるマンションさん・・・いるんだね。

[117830: マンション比較中さん]

マンション下がったら流動性の乏しい戸建ての方がもっと不利だろ
とんでもない指値を出されるぞ

戸建てを否定しないよ
戸建てがいい場合もあるんだ

それは、個人的な生き方によるから
移動することを前提に考えている

最後は戸建てがいいなと思っている

[117831: 匿名さん]

>>117830 マンション比較中さん

で、十分自己主張はできたかな？
もうそろそろいいかなw

[117832: e戸建てファンさん]

マンションは賃貸

[117833: 匿名さん]

>>117827
最初に買ったマンションそろそろ15年に近づくけど
今でも+75%位
どこの図って感じだな

[117834: 匿名さん]

住居とは単に寝るだけの場所　　立って半畳寝て一畳、飯なら外で食えばいい

マンションを選ぶ理由はそれだけで十分だ

[117835: 匿名さん]

マンションの極一部に投機的資産価値を持つものがあるのは事実
その反面大半のマンションには、土地に並ぶような安定した資産価値は全く無い。

固定資産を担保に金を貸すリバースモーゲッジにおいてマンションが該当しないのは
国も金融機関も資産としてマンションを評価しない故である。

マンションの長期的資産価値を信じる者なら、仮想通貨の資産価値も信じている事だろう。

[117836: 匿名さん]

すべてのマンションが確実に儲かるのだったら、マンデベが自ら運用するよね。

[117837: マンション比較中さん]

儲かるのは極端な例だと思えばいい
選べば下がりにくいというぐらいの認識でOK

最悪、賃貸で住むより支出が少なければいいんだよ

[117838: 匿名さん]

リバモなんて金のない年寄の商品だしな
マンションも投資ローンの担保になるし
全ては物件次第

いつまでも古臭い固定観念引きずっているから
戸建ては負けんだよ