4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[116851: 匿名さん]

4000万のマンションで戸建て並みの広さを求めると、立地の悪いところしかないという現実。

[116852: 匿名さん]

>>116849 匿名さん
そんなマンションしか狙えない属性なんだから、安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしておきましょう。

[116853: 匿名さん]

4000万でまともなマンションが見つからないとダダをこねる戸建さん。

[116854: 匿名さん]

千葉ニュータウン中央、駅徒歩3分のマンションを踏まえて、
より立地が良く、より広い戸建ては無理でしょ

[116855: 匿名さん]

マンションを踏まえても踏まえなくても、戸建さんの属性は1ミリも変わらないから勘違いしないように。

[116856: 匿名さん]

>千葉ニュータウン中央、駅徒歩3分のマンションを踏まえて、

敷地出るまで何分かかるんだろう？

[116857: 匿名さん]

マンションを踏まえたら属性がアップすると勘違いしてる戸建のせいで12万レス目前。

[116858: 匿名さん]

4000万以上の戸建ては、マンションを検討して共用部に金を払うことが無駄だと確信した属性のいい人が購入できる。

[116859: 匿名さん]

マンションは共有部以前に専有面積の平米単価で高いがな

マンションは耐震偽装や杭偽装問題さえ表に出なかったら
もっと価格は上がらず以前のままだったんやで

ああいうのはみんな承知だったのに、騒ぎ出すからもう業界全体が
おかしくなる、やらなくてもよかった手間を掛けるようになる
そんで単価は高くなる。結果マンション需要はダダ下がりや
来年からどうすんねん。

マンション高なって買い難くなったんは、マンション買った自分らの
せいやで。

[116860: 匿名さん]

死ぬまでは住めるからそのあとのことは知らん

[116861: マンション検討中さん]

戸建の坪単価って延べ床面積でいいんですかね？

[116862: 匿名さん]

マンション安くなるなら検討しやすくなるね。

[116863: 匿名さん]

>>116858 匿名さん

4000万以上の戸建ては、マンションを検討して共用部に金を払うことが無駄だと確信しなくても、属性のいい人なら購入できる。

[116864: 周辺住民さん]

属性連呼君は少なくとも知的な属性は低いね。

マンションだろうが、戸建だろうがその人が住宅に使える予算は決まっている。

4千万以下のマンションは腐るほどあるし、ほとんどのサラリーマン家庭では
子供（一人1500万は必要と思ったほうが良い）がいれば4,5千万が限度でしょう。

[116865: 匿名さん]

おつかれさまです。当スレの条件から合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
【結論】
4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
【理由】
住宅購入適齢期の35?40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4-5000万というのが世間の相場。
まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入だと精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。
これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。
しかしながら、子ども２人だと月の養育費が10?15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。
要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。

さて、別の角度からも見てみましょうか。
年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は２割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。
あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月８万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。
であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。
もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。
【補記】
あ、１つ申し忘れておりました。
中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。

以上

[116866: 匿名さん]

頭金1000万とか馬鹿だよね。

[116867: 匿名さん]

>>116866 匿名さん

年収1000万で月の手取り50万として、ローン5000万借りてしまうと返済が19万ほど、返済率が４割にもなってしまい、月々の生活が行き詰まります。
ある程度頭金を入れるのも仕方ないと思いますが。

[116868: 口コミ知りたいさん]

と手取り20万クラスの方々がおっしゃってます。

[116869: 匿名さん]

>若い頃から計画的に財形で月８万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。
年収1000万で年間100万しか貯金できないの？
私なら300万～400万貯金できるよ。
もちろん頭金0のフルローンを選ぶよ。
才能が無い人＝戸建てさんは頭金1000万も入れるんだね。

[116870: マンション比較中さん]

足り無さがよく伝わってきますね

具体的なマンションのメリットをどうぞ

[116871: 匿名さん]

>>116869 匿名さん

つまらない生活送ってるから貯金が捗るんでしょう。貯金自慢さん。

[116872: 匿名さん]

年収1000万でも、子供２人の学費、養育費、老後の備えを考えると、手取りの４割をローンに充てるなど無謀でしかない。

子どもは全部公立で習い事や塾にも行かない、外食しない、クルマは軽しかのらない、海外旅行にも行かない、趣味はスレだけって決めてるならいけるかも知れないけどね。

[116873: 匿名]

フルローンの方が手数料入るから嬉しいのでは？

[116874: 匿名さん]

住宅ローンはお得なのでかりまくるに限るよ
現在不動産の借金1億ぐらいある、でも資産評価は大体2億後半ぐらい

[116875: 匿名さん]

>>116871 匿名さん
バラ色の生活をしてます。
昨日は高級寿司店に行きました。

[116876: 匿名さん]

親から贈与もらって頭金にするパターンも多いと思います。

[116877: 匿名さん]

>>116875 匿名さん

チープな自慢ですねw

[116878: 匿名さん]

>>116874 匿名さん

年収1000万、４人家族という設定で話をしてるんですけど。
流れを見て分からないですか？

[116879: マンション比較中さん]

家族で高級寿司屋ですか。
奥さんと子供達も美味しいお寿司をたくさん食べて嬉しかったでしょうねｗ

[116880: 匿名さん]

子どもを連れて行くなら回転寿司の方が喜びますよ。

[116881: 匿名さん]

子育てに金がかかるので、年収1000万のお父さんは全身ユニクロです。

[116882: 口コミ知りたいさん]

高級寿司…回ってる
普通の寿司…パックに入ってる

[116883: 匿名さん]

親から贈与って・・・
親の財産ってそもそも相続税がかからない程度しかない人が多いぞ。
そもそも相続税がからない属性の親なら、贈与で頭金にするより、親の金を運用した方がいいよ。

[116884: 匿名さん]

このギスギス感が当スレの醍醐味ですね☆

[116885: 匿名さん]

>>116883 匿名さん

1000万もらって頭金にしたよ。
住宅取得資金贈与の特例で申告したら無税で貰えます。

[116886: 匿名さん]

>>116883 匿名さん

親の金を運用して儲かったら、将来相続税がかかることになりませんか？w

[116887: 匿名さん]

>>116886
1000万を運用にまわして2000万になったとしますね。
将来の相続税はいくらになりますか？
頭金で使ってしまうよりお得でしょ？

[116888: 匿名さん]

>>116881 匿名さん
年収1800万円ですが、当然ユニクロですよ。
アウトドアウェアもコスパのいいモンベルですし。

[116889: 匿名さん]

そもそも頭金を入れるメリットが分からない。

低金利＆減税があるから借りれば借りるだけお得になるでしょ。

[116890: 匿名さん]

年収５０００万ですがユニクロ好きですよ。
コスパ良いですし

[116891: 匿名さん]

ヘンなのが湧いてきましたね☆

[116892: 匿名さん]

>>116889 匿名さん

年収1000万でも、子供２人の学費、養育費、老後の備えを考えると、手取りの４割をローンに充てるなど無謀でしかない。

子どもは全部公立で習い事や塾にも行かない、外食しない、クルマは軽しかのらない、海外旅行にも行かない、趣味はスレだけって決めてるならいけるかも知れないけどね。

[116893: 匿名さん]

>>116889さん
ですよね。頭金を入れたがる戸建てさんの属性が想像できますね。

[116894: 匿名さん]

>>116867 匿名さん
>ローン5000万借りてしまうと返済が19万ほど
これはどういう計算？

[116895: 匿名さん]

>>116894 匿名さん
仮に5000万 35年 金利0.85%
で月に13.5万位

[116896: 匿名さん]

>>116893 匿名さん

年収1000万、４人家族という想定で話をしてるんですよ。分かりますか？

[116897: 匿名さん]

>>116894 匿名さん

金利1%、25年での試算です。
35歳で借りたとして、60歳での完済を想定して25年としております。

[116898: 口コミ知りたいさん]

＞親から贈与って・・・

住宅に使う場合は控除額が大きくなるよ
運用に回したら110万を引いた額に贈与税がかかるはず

＞将来の相続税はいくらになりますか？
贈与を受けた時点で贈与を受けた人のものになるので
相続税は掛からない

細かな数字は間違ってたらゴメン

[116899: 匿名さん]

>>116896 匿名さん

前提条件をむちゃくちゃにしてアホなレスをする輩が湧いてますね☆

[116900: 匿名さん]

>>116898 口コミ知りたいさん

親の金を貰って運用することまでは想定してませんでした。貰ったら贈与税がかかりますので。

[116901: 匿名さん]

>>116897 匿名さん
ランニングコストは35年で試算しましたよね？
なのにローンは25年で試算って・・・意味不明
>>116895 匿名さんの13.5万でいいんじゃない？

[116902: 匿名さん]

>>116900 匿名さん
貰わずに親が運用するんだよｗ

[116903: 匿名さん]

親が1000万円を運用して2000万円にした方が効果的だよ。

[116904: 匿名さん]

>>116902 匿名さん

儲かったら相続税掛かるやんw

[116905: 匿名さん]

>>116901 匿名さん

ランニングコスト？35年？知らないよ。

13.5万について言わせてもらうと、変動で0.85なら将来の金利上昇リスクを全く見込んでないことになり片手落ち。35年の超長期で考えるなら尚更です。

[116906: 匿名さん]

＞変動で0.85なら将来の金利上昇リスクを全く見込んでないことになり片手落ち。

マンションの管理修繕費の上昇リスクはおいくらで見込んでるの？

[116907: 匿名さん]

>>116906 匿名さん

わたし、戸建なんだけど、、、

[116908: 匿名さん]

ローンが終わっても管理修繕費は終わらないからな～
将来消費税が上がると管理修繕費も上がるだろうし・・・
リスク大

[116909: 匿名さん]

＞ローンが終わっても管理修繕費は終わらないからな～

でも戸建だとローン終わった頃に建て替えリスクが急上昇
ヘッジしてるかな？

[116910: 匿名さん]

>>116904 匿名さん
1000万円儲かったら相続税いくらかかるんだよｗ
1000万円以上相続税かかるの？
相続税がかかっても頭金で使っちゃうより儲かればいいんだよ。

[116911: 匿名さん]

とにかく頭金1000万円は無駄無駄

[116912: 匿名さん]

>>116905 匿名さん
変動なら0.5%切るくらいですよ。

頭金を入れる余裕があるなら、変動or10年固定で借りて
10年後までは一切に繰り上げしないのが一番儲かります。

[116913: 匿名さん]

>>116910 匿名さん

相続税は課税財産に対して掛かります。
ほかにいくらほど資産を持っているかで話は全然かわりますね。

[116914: 匿名さん]

>>116912 匿名さん

今の金利ぐらい分かりますよ。

しかしながら、35年の超長期で考えるなら、金利上昇リスクも入れておかないと片手落ちってことですね。
固定金利が変動より高い理由、ならびに借入期間が延びるほど金利が高くなる理由を考えると明らかです。

[116915: 匿名さん]

>>116912 匿名さん
言いたいことは分かるんだけど、頭金を入れる理由は>116872に記載のとおり。また、親から住宅資金の贈与もらった場合も頭金に入れることになりますね。

[116916: 匿名さん]

>>116915 匿名さん
全く意味が分かりません。
35年ローンにすれば5000万円借りても月12万円くらいの返済額ですよ。
さらに、減税で年間50万円近く返ってくるので当初10年間は月8万円程度です。

頭金を入れるより、35年ローンで借りた上で手持ち資金を何らかの形で運用して、
10年後にその分を一括返済したほうがいろんな意味でお得です。
よほど収入が低い人以外は、頭金なんて入れないほうがいいですよ。

[116917: 匿名さん]

>>116916 匿名さん

マンションのランニングコスト減税対象外ですね。

[116918: 匿名さん]

>>116916 匿名さん

＞よほど収入が低い人以外

年収1000万で４人家族という想定です。
あと、期間は35歳から60歳までの25年としております。

それに、手持ち資金を「何とかして運用」とか、儲かるという根拠もなくいい加減なことを言うのはどうかと思いますよ。

[116919: 匿名さん]

>>116916 匿名さん
親から住宅資金の贈与を受ける場合、必ず頭金に入れることになります。

[116920: 匿名さん]

>>116916 匿名さん
生活費、養育費、その他諸々を払っても余裕のある場合は、余剰資金で運用すればよいでしょう。
年収1000万だと、そんな余裕がないのが一般的だと思うけど。

[116921: 匿名さん]

マンションのランニングコストは減税対象外だけど、戸建てで頭金入れても減税対象外。
とにかく頭金は無駄。
それに手元に資金を残した方が運用で増やせる。
相続税とられたって、それ以上に運用で増やせるでしょ。
運用で増やせない人や住宅ローン減税を享受したくない人は頭金入れたらいいけど馬鹿だと思う。

[116922: 匿名さん]

>>116918 匿名さん
もう少し頭を使ってみませんか？
頭金を入れずに35年ローンで借りて、10年後に一括返済して期間短縮すればいいだけです。
せっかくの減税をドブに捨てるって勿体なさすぎます。
借りてる期間は生命保険にも入っていることになりますしね。

あと、運用リスクが怖いなら定期預金で運用すればいいだけです。
例えば、オリックス銀行の5年定期で0.3%ありますよ。

[116923: 匿名さん]

親のなけなしの貯金を運用に回す人がいるらしい。神経を疑いますね。

[116924: 匿名さん]

なけなしの預金なら、そのまま定期にでも入れて運用しておいてもらえばいい。
1000万円がなけなしなら、相続税も掛からないだろうし。

[116925: 匿名さん]

>>116922 匿名さん

期間短縮ってどうなんでしょう？
あまりお得でないイメージがあります

[116926: 匿名さん]

なんか、余裕があるのかないのか分からんね☆

前提条件をキチンとせずに言いたいこといってるから話がかみ合わない。

[116927: 匿名さん]

そういうスレですからw

[116928: 匿名さん]

>>116925 匿名さん
繰り上げ返済には、毎月の返済額を変えずに残りの期間を短くする「期間短縮型」と、
残りの期間を変えずに毎月の返済額を軽減する「返済額軽減型」の2種類があります。

頭金を入れるより、頭金を一切入れずに期間の長いローンを組んでおいて
10年間は減税を目一杯受けた上で10年後に「期間短縮型」の繰り上げ返済するのがいいですよ。

[116929: 匿名さん]

なぜ期間の長いローンがいいかというと、
元金が減りにくいので減税を効果的に活用することができるためです。
当初の借入期間は長ければ長いほうが、借入金額は多ければ多ければいい、
というのが今の住宅ローンの常識です。

金利がアホみたいに安くなったおかげで、一昔前とは常識が真逆になっています。

[116930: 匿名さん]

低金利下であれば、頭金なし35年フルローンが得策。
親の贈与で得する属性は、所得が低すぎて住宅ローン控除の恩恵を受けられない人。
所得がある程度あって住宅ローン国所の恩恵を受けられる人は親の贈与は損だよ。

[116931: 匿名さん]

あと、親が大金持ちで相続税が莫大になりそうな人は贈与してもらえ。

[116932: 匿名さん]

>平成28年では相続税の対象になった人の割合は8.1％（約12人に1人）でした。
https://chester-souzoku.com/tax-rate-4067

現実的に考えると、相続税が発生しない人は92％。
そもそも相続税が発生しない程度の資産しか持っていない親から贈与を受けても何の恩恵もない。
とにかく頭金1000万円は無駄。

[116933: 匿名さん]

>>116930 匿名さん

変動金利が上昇しないという前提なのかな？
固定だといま1.3%ぐらいだからそこそこ頭金も入れといた方が良さそうだけど、、、

[116934: 匿名さん]

>>116933 匿名さん
変動金利が10年毎に1％上昇しても固定より得であるという結果が出ています。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/593878/res/5689/

[116935: 匿名さん]

私は長期のローンを組んでますよ
理由は団信
もちろん変動
理由は変動しない仕組みだから

[116936: 匿名さん]

戸建てさんは
頭金1000万円　＆ 固定金利1.3％
でローン組んだのかな?

賢い選択ではないですね。

もしかして、家を買ったことないのかな?

それとも、○条工務店に騙されたのかな?

[116937: 匿名さん]

>>116935 匿名さん

私も同じ。住宅ローンは優良な保険商品。

[116938: 匿名さん]

>>116936 匿名さん
戸建ですが、頭金なし、10年固定金利の35年ローンですよ。
今時、頭金を入れるなんて情報弱者すぎるでしょう。

[116939: 匿名さん]

住宅ローンは10年経ったら繰り上げして完済。
低金利でも有利子負債は早期返済。

[116940: 匿名さん]

>>116939 匿名さん
住宅ローン金利と同程度利回りで運用できるなら返済しない方がいいよ。
団信も消えちゃうし。

[116941: 匿名さん]

わたしは中古を買ったのでローンは低めにして頭金結構入れました。といっても贈与で貰ったお金ですが。

[116942: 匿名さん]

>>116938 匿名さん

残債が不動産価格を上回るのってイヤじゃないですか？

[116943: 匿名さん]

>>116942
何で嫌なの？
気分の問題？
合理的な理屈があるなら教えてください。

[116944: 匿名さん]

>>116943 匿名さん

なんかあった時に残債が残ったら困りませんか？

[116945: 匿名さん]

売ってしまいの営業は、あとで客がどうなろうが知ったこっちゃないってことですね。

[116946: 匿名さん]

>>116944 匿名さん
まったく意味不明です。

頭金を入れたら残債が残らないのであれば、
その頭金を預金してフルローンしても残債は残りませんよ？
むしろ後者のほうが残債は少なくなります。
今は借りれば借りるだけ儲かる時代ですから。

[116947: 匿名さん]

>住宅ローン金利と同程度利回りで運用できるなら返済しない方がいいよ。
多額の借金を抱えながら資金を運用するのは愚行。
運用は余裕資金でやりましょ。

[116948: 匿名さん]

>>116946 匿名さん

頭金を運用に回すにしても、いつでも使えるようにしておかないと、何かあった時に危険ですよね。
やはり、月々の収入からみてムリなく返済できる額にするため、頭金を入れるのもアリかと思います。
年収1000万の４人家族を想定してます。

[116949: 匿名さん]

>>116947
へ？
35年で返済する方が毎月余裕ができるじゃないか。
運用っつったって、0.5％なら簡単に運用できるだろｗ

[116950: 匿名さん]

ここのレスの物件価格帯をみたら、庶民レベルの収入で考えるってことぐらい分かりそうなもんだけどね。