別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
116791:
匿名さん
[2019-02-05 08:13:32]
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116792:
匿名さん
[2019-02-05 08:13:36]
こちらも、おさらいしておきましょう。
★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか? 考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。 以下はあくまでも例です。 ・敷地外に出るまでの時間差 2.5分(マンションが余計にかかる) ・往復 5.0分(マンションが余計にかかる) ・一日平均3往復として、 5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間 ・3人家族で、 共働き時給2,000円×2=4,000円 子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円 計 5,000円 5,000円×3,194時間=1,597万円 行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。 同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。 駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。 繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。 重要なのは、戸建てに比べてマンションは、 ・敷地に出るまでに時間がかかること ・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること を認識しなければならないと言うことです。 以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。 |
116793:
匿名さん
[2019-02-05 08:24:34]
要するに、マンションの共用部の建設費やそのランニングコストが無駄な費用だという妄想を踏まえなくても、戸建ての予算は属性次第ということ。
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116794:
匿名さん
[2019-02-05 08:49:26]
マンション買えなかった人を見るスレって事だね
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116795:
匿名さん
[2019-02-05 08:57:42]
ここの戸建の属性だと安い中古マンションしか狙えないからね。
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116796:
匿名さん
[2019-02-05 09:00:20]
>>116787 匿名さん
いえいえ。 ちゃんとしたマンションでも寒いんですよ。 もちろん、今時の戸建てと比べてしまうと、ですけどね。 >冬なのに家の中が寒いってどういうこと? >私のマンションは、大手鉄道マンションデベロッパーが販売した分譲マンション。 >高気密で、床暖も入って、壁も分厚く、それなりのお値段もしました。 >でも、冬は寒く感じるのです。 https://kurashikata.jp/home/151/ |
116797:
匿名さん
[2019-02-05 10:13:49]
◯条工務店の宣伝じゃないですかw
さすがだね。 |
116798:
匿名さん
[2019-02-05 10:30:04]
本質論以外のレスは、白旗掲揚のレスと判断せざるを得ないですね。
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116799:
匿名さん
[2019-02-05 11:30:43]
マンションの共用部の建設費やそのランニングコストが無駄な費用だという妄想を踏まえなくても戸建ての予算は属性次第、が本質的な結論となります。
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116800:
匿名さん
[2019-02-05 11:33:04]
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116801:
匿名さん
[2019-02-05 11:36:30]
戸建だろうとマンションだろうと購入と維持にかけられる総額は同じ。
戸建とマンションどちらが良いかという本質的な議論とは関係ない。 |
116802:
匿名さん
[2019-02-05 11:49:18]
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116803:
匿名さん
[2019-02-05 11:51:59]
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116804:
匿名さん
[2019-02-05 12:41:54]
ここの戸建さんの全てのレスが◯条工務店さんの営業トークに見えてきました。
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116805:
戸建売りたいさん
[2019-02-05 12:58:21]
決して◯条工務店の営利目的ではありません。
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116806:
戸建売りたいさん
[2019-02-05 13:03:08]
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116807:
マンション比較中さん
[2019-02-05 13:40:47]
住居に使える予算は決まっていて、マンションは一般的に維持費が高く30年で
数百万から一千万円は差が出る。 同じ価格の物件を比較しても良いですが(その場合、戸建は他の事にお金を使える)、 6千万にこだわるのは本質からはずれていますね。 |
116808:
匿名さん
[2019-02-05 13:51:13]
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116809:
マンション比較中さん
[2019-02-05 14:03:55]
どんなマンションでも生活音が伝わるというデメリットがあり、ほぼ全てが狭い。
それでも売れるというところにマンションのメリットがあるのでしょう。 地価の割に安価に買える、駅近でも供給が多いというのがその理由でしょうね。 |
116810:
匿名さん
[2019-02-05 14:17:08]
マンションに寝泊まりすることあるけど、洗濯機や掃除機の音など響いたことないですし、静かなものですよ。ここの方がいつも音が響くと言ってるのが全く理解できません。実際に体験されてるのでしょうか?
いえ、わたしは戸建に住んでますので別にマンションの肩を持ってるのではなく、公平に判断しているつもりです。 |
116811:
匿名さん
[2019-02-05 14:22:40]
マンションが狭いと文句を言うのもお門違いですね。家族状況によって適正な広さがあるんだから、それぞれの条件に合う物件を検討するだけでしょう。
狭いなら検討しなきゃいいだけ。 |
116812:
匿名さん
[2019-02-05 14:42:52]
>>116810
掃除機や洗濯機の音が伝わるのは木造アパートとかでしょう。 マンションの騒音は構造物を伝わる音なので物理的に遮断することは困難です。 高層建築に多い乾式の壁だとさらに音が伝わりやすくなりますね。 体験ならば実際にどんなものが問題になるのかはググると良いですよ。 |
116813:
匿名さん
[2019-02-05 15:16:11]
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116814:
匿名さん
[2019-02-05 15:50:30]
要は家族で文化的な快適な生活をしたければ戸建てだってことですねw
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116815:
匿名さん
[2019-02-05 16:33:32]
>>116812 匿名さん
わたしはマンションでの寝泊まりを何度か体験しましたが、掃除機や洗濯機その他の騒音はありませんでした。価格帯がお高めなので仕様が違うのでしょうかね? ネットの情報によると、騒音でお困りの方々が多いようですね。ご愁傷さまとしかいいようがないです。 |
116816:
匿名さん
[2019-02-05 16:38:13]
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116817:
匿名さん
[2019-02-05 16:40:05]
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116818:
匿名さん
[2019-02-05 16:44:18]
>ここの予算だと、4人家族はど田舎郊外しかムリ、ということになりますね。
戸建ての予算は4000万超なので23区内に住めます。 |
116819:
匿名さん
[2019-02-05 17:31:21]
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116820:
匿名さん
[2019-02-05 17:46:34]
4000万以下のマンションしか狙えない属性なら、無理に安い郊外戸建なんか買わないで4000万以下のマンションがいちばん、ということ。
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116821:
匿名さん
[2019-02-05 17:56:11]
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116822:
口コミ知りたいさん
[2019-02-05 18:36:08]
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116823:
匿名さん
[2019-02-05 19:00:57]
今日は戸建だと寒そうだね
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116824:
匿名さん
[2019-02-05 19:09:07]
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116825:
匿名さん
[2019-02-05 19:11:04]
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116826:
匿名さん
[2019-02-05 19:13:35]
楽しいはずの住まい選びなのに、ギスギスしたスレですね☆
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116827:
匿名さん
[2019-02-05 19:15:45]
戸建だけど、子供が独立したら駅近のマンションでも構わないと思うけどね。
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116828:
匿名さん
[2019-02-05 19:22:14]
>>116826 匿名さん
どうしてもマンションが許せないって人がいるからね。自分が買わなきゃいいだけなのに、マンションへの恨みつらみを年がら年中スレに投稿しまくって雰囲気が悪くなってる。希望の戸建に住んでいたらそんなにマンションのこと気にならないと思うけどね。 |
116829:
口コミ知りたいさん
[2019-02-05 19:24:02]
>>116824
気持ちの問題じゃなくて統計の問題ですから。 無意味なものは無意味ですよ。 単純に言えばマンションは騒音問題が起こりやすいが、実際に問題に 出くわすかは周辺住人(運)次第で、自宅とはいえ常に周りへの配慮 (このさじ加減が分からないのもやっかい)が必要。 |
116830:
匿名さん
[2019-02-05 19:48:30]
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116831:
戸建売りたいさん
[2019-02-05 20:21:52]
うちは初めからマンションで快適で幸せ家族
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116832:
匿名さん
[2019-02-05 20:40:17]
4000万以下のマンションでも快適で幸せならそれがいちばん。
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116833:
匿名さん
[2019-02-05 20:58:51]
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116834:
匿名さん
[2019-02-05 21:02:38]
4000万以下のマンションたと、場所か広さも妥協に成りますね、
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116835:
匿名さん
[2019-02-05 21:07:05]
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116836:
匿名さん
[2019-02-05 21:31:30]
>戸建ではいくらお金かけてもマンション並みになれないからね
4000万以上の戸建ては、4000万以下のマンションより立地もいいし広くて暖かく快適です。 |
116837:
匿名さん
[2019-02-05 23:32:48]
今日も暖かくて安全なマンションでぐっすり寝よう!
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116838:
匿名さん
[2019-02-05 23:45:01]
狭いマンションは、私は駄目ですね。
セミダブルのベット二つ並べてゆっくり寝ます。 |
116839:
匿名さん
[2019-02-06 00:21:28]
金ないし、仕方ないじゃん。
マンションだって立派なお城(^ω^) |
116840:
匿名さん
[2019-02-06 00:31:59]
ファミリーだとしても、寝室は一人専用で、10畳以上は確保したいものですね
さて、スカイツリー眺めながら寝るとするかな あっ、駅近の最上階角部屋ですw |
★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか?
場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。
§ ランニングコストを踏まえた検討とは?
1. 全体概要
経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは?」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。
マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。
2. ランニングコストを踏まえた検討
以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。
2-1. マンションのランニングコストの例
たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、
・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円
でマンション固有のランニングコストは7万円。
なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡(専有面積と世帯で割った共有面積で計算)
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。
2-2. 戸建てのランニングコストの例
マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する平均的な延べ床面積100平米の戸建ての修繕費用は、30年間で
・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 = 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円
・屋根塗装(スレート葺き):25万円 × 2回 = 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円
で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。
それに発生するかもわからない費用積立としては、
・窓(サッシ)交換
・ドア交換
・塀塗装
が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。
2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格
マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。
35年の差額は2,520万~2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。
なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。
繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。
3. 留意点
物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。
しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。
4. さいごに
ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。
以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。