4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[116284: 匿名さん]

>>116281 匿名さん

隣のコンクリ割れてるけど
随分物騒なエリアだね

[116285: 匿名さん]

マンションさん、恥の上塗り。

[116286: 匿名さん]

二重塀ってムダな設備ですね。

[116287: 匿名さん]

そんなあなたにオススメなのが
スターリアワールド印西牧の原☆

[116288: 匿名さん]

自分の部屋なのに壁ドンしただけで怒られるマンションの壁の方が無駄だね。
しかも、コンクリートマイクで盗聴され放題。

[116289: 匿名さん]

その壁の内側にまた壁を設けるようなもの。

ムダを喜ぶ戸建ならではのお笑い設備だね。

[116290: 匿名さん]

>>116287 匿名さん
> スターリアワールド印西牧の原☆

集合住宅の終わりを感じ取れるプロジェクトですよね。
少し前ならマンションが建っていた立地に戸建てのプロジェクト。

[116291: 匿名さん]

二重塀なんか全く意味のないムダな設備。

[116292: 匿名さん]

>>116290 匿名さん

共有設備が大嫌いな戸建向けのプロジェクトだねw

[116293: 匿名さん]

>>116291 匿名さん
> 二重塀なんか全く意味のないムダな設備。

自分の部屋なのに壁ドンしただけで怒られるマンションの壁の方が無駄だね。
しかも、コンクリートマイクで盗聴され放題。

[116294: 匿名さん]

スターリアワールド印西牧の原☆

管理費の徴収に文句を言うここの戸建さんはお断りです。絶対にこないでくださいね。

[116295: 匿名さん]

>>116292 匿名さん
> 共有設備が大嫌いな戸建向けのプロジェクトだねw

いえいえ。
マンションさん向け戸建てですよｗ

[116296: 匿名さん]

>>116293 匿名さん
二重塀の目的、意味、メリットを全く説明できずマンションに当たり散らす戸建さん。

[116297: 匿名さん]

>>116295 匿名さん

管理費の徴収に文句を言うここの戸建さんはお断りです。絶対にこないでくださいね。

[116298: 匿名さん]

>>116296 匿名さん
> 二重塀の目的、意味、メリットを全く説明できずマンションに当たり散らす戸建さん。

いえいえ。
自分の部屋なのに壁ドンしただけで怒られるマンションの壁の方が無駄だね。
しかも、コンクリートマイクで盗聴され放題。

[116299: 匿名さん]

>>116296 匿名さん
> 二重塀の目的、意味、メリットを全く説明できずマンションに当たり散らす戸建さん。

隣人に左右されることなく自分の敷地の塀を自由にできる。
戸建てを購入する意味・目的・メリットの一つですよ。
復習しておきましょうか。

マンション・戸建ての個別次第の話(＝個別実装仕様)に依存しない、戸建てを購入する意味・目的・メリットを以下に示します。

マンション民が11万レスをもってしても論破「できなかった」難攻不落で鉄壁な優位性となります。
もちろん最上階を含むどんなマンションにも無い戸建て固有の優位性です。

特に2番目と3番目は「『戸建て』を『購入』」しなければ得られない優位性となっております。

・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

マンションを否定している訳ではありません。

再三になりますが、窓を閉めていても周囲の生活音が漏れ聞こえて来てうるさい、周囲の生活音が響き渡ってきてうるさい。

窓を閉めていても周囲に生活音が漏れないように、周囲に生活音が響き渡らないように生活が制限される。

これだけでもマンションを購入する意味・目的・メリットがないことが分かりますね。

このようなデメリットにフットワーク軽く対応するためにも、マンションに住むなら賃貸です。
今の日本では、大家の都合で賃貸借契約の中断したり、更新を拒否したりすることができませんので。

マンションに住むなら、共有部だけでなく、専有部の管理・修繕までもアウトソースできる賃貸がいちばんです

以上のように、敢えてマンションを購入する意味・目的・メリットが存在していないと言うのが、このスレの現状です。

[116300: 匿名さん]

マンションなら賃貸。
購入するなら戸建て一択。

[116301: 匿名さん]

こういう風に、複数の人が一つのスレに集まって色々議論するというシステムはマンション的な思想ですね。
スレを見ていると、戸建さんみたいな自分勝手な人がコミュニティに紛れ込むと場が乱れてしまうっていうのがよく分かります。

[116302: 匿名さん]

二重塀があるとしたら険悪な街だろうと予想して書いたら
本当に二重塀があるなんて…
親子代々険悪なお隣なんだろうな…

[116303: 匿名さん]

>>116302 匿名さん
> 親子代々険悪なお隣なんだろうな…

マンション的発想。
マヒしているのか、共有物のわずらわしさを無視している。

共有物こそ、もめごとのモト。
住まい自体が共有物なマンションなんてもめごとの塊と言える。

[116304: 匿名さん]

>特に2番目と3番目は「『戸建て』を『購入』」しなければ得られない優位性となっております。

優位性があると思ってる文章に感じない

[116305: 匿名さん]

>>116304 匿名さん
> >特に2番目と3番目は「『戸建て』を『購入』」しなければ得られない優位性となっております。
> 優位性があると思ってる文章に感じない

マンション的発想。
マヒしているのか、共有物のわずらわしさを無視している。

共有物こそ、もめごとのモト。
住まい自体が共有物なマンションなんてもめごとの塊と言える。

[116306: 匿名さん]

共有施設のある暮らしって良いものなのよ
マンションの所有者になると分かるけど
しかもわずかな管理費で綺麗になってるしね

戸建の共有部は自主管理

[116307: 匿名さん]

>>116306 匿名さん

賃貸でおｋ。

[116308: 匿名さん]

●マンションを購入する理由
(1) 投資目的
(2) 賃貸目的
(3) 希望する立地の戸建てが高くて手が出なかった。
(4) 賃借すると老後の賃料が不安な貧困層である。
(5) 住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層である。
(6) 新聞の折り込み広告やマンデベ営業の謳い文句に踊らされ、虚栄心をくすぐられて深く考えずに購入。
※ さもなくば、マンション賃借もしくは戸建て取得。

すなわち、こうである。

所有志向なら戸建て。
サービス志向ならマンション賃借。
どちらもできない人は妥協してマンション購入。

なお、真の富豪が購入する場合は所有志向とサービス志向の両方を充足した豪邸を購入。

【完】

[116309: 匿名さん]

>>116307 匿名さん

白旗が上がったね

[116310: 匿名さん]

>>116303 匿名さん
少しは所有者感がある返しが欲しいね

[116311: 匿名さん]

>>116309 匿名さん
> 白旗が上がったね

マンションさんのね。

[116312: 匿名さん]

>>116310 匿名さん
> 少しは所有者感がある返しが欲しいね

キミの発言は負け惜しみでしかないね。

では再掲。

共有物こそ、もめごとのモト。
住まい自体が共有物なマンションなんてもめごとの塊と言える。

[116313: 匿名さん]

>>116312 匿名さん
私道なんて揉めるよね

[116314: 匿名さん]

>>116313 匿名さん
> 私道なんて揉めるよね

分かっていらっしゃる。

共有物こそ、もめごとのモト。
住まい自体が共有物なマンションなんてもめごとの塊と言える。

[116315: 匿名さん]

共有部を排除できる戸建てならともかく、共有部を排除できないマンションが共有部を叩くなんて、自爆行為。

[116316: 匿名さん]

この分だと月末はまた静かになるね

[116317: 匿名さん]

>>116315 匿名さん
排除は自力で出来ない事実を所有者なら知っている

[116318: 匿名さん]

>>116317 匿名さん
> 排除は自力で出来ない事実を所有者なら知っている

マンションの事ですね。

[116319: 匿名さん]

戸建さんみたいな人がいると、こういう風にいつまでたっても話がまとまらない、というのがよく分かります。

[116320: 匿名さん]

ロジカルな反論無く中傷発言。
いつも通りのマンションさんの白旗掲揚により、本日も、本日始まってわずか5分あまりですが、戸建て圧倒的に優勢のまま戸建ての勝利です。

お疲れさまでした。

[116321: 匿名さん]

戸建派は自力でなんでもやればいいんだから、こんなスレでマンションさん達の輪の中に入ろうとせず、独りで日記でも書いてりゃいいのに。

[116322: 匿名さん]

他人との合意が不要とのたまう戸建さん。

スレにいる意味、目的、メリットがないよね。

[116323: 匿名さん]

>>116314 匿名さん

ここの掲示板っていうのも共有物だね。
確かに揉め事の塊ですな。

戸建の方は、自分一人で好きにできる日記のほうが合ってると思いますよw

[116324: 匿名さん]

社会から孤立した戸建が屁を撒き散らして迷惑している構図

[116325: 匿名さん]

平均的な戸建ては興味ないなー
どうでもよい

[116326: 匿名さん]

普通の戸建てには、マンションのような共用部なんかありません。
マンションのように共用部の建設費や維持管理費を負担することもない。
戸建てならマンションで共用部にかかるすべての費用を専有部に使えます。

[116327: 匿名さん]

>>116257 匿名さん
>私道は位置指定道路にして役所に行って公共性説明すれば固定資産税も無くなるし補修もほぼ全額出ますよ
位置指定道路は道路延長35ｍ以下という条件がある。
その他にも条件があるので私道を簡単に法的な道路にすることは出来ない。

[116328: 匿名さん]

大阪北部の、とある山道。その曲がりくねった道を抜けた先に現れたのは、桃源郷？…ではなく、限界ニュータウン。バブルの時代、幸せの象徴だった街が、平成の世を経て、なぜ、「北摂のマチュピチュ」とまで揶揄されるようになったのか！？

[116329: 匿名さん]

取材班が目指すニュータウンは、大阪府茨木市の中心部から20キロ離れた場所にありました。
「え？なんですかこれ。通れます？通れますか？すごい狭い。うわうわうわ、大丈夫ですか？」（ABCテレビ・島田大記者）
入り口にはまるで車の侵入を拒むように置かれたブロック。その先を進み、ようやくたどり着いたのは、1980年代、バブル期に生まれた「茨木台ニュータウン」。

[116330: 匿名さん]

住宅街でまず、目についたのは、「コンビニエンスストア」と書かれた、とある商店。しかし…

「あまり店らしくないですね。お店としてはもうやってないですね。」（島田記者）

実は、ここ、街唯一のお店だったそうです。
ニュータウンの住人に聞いてみると…

「不便。」
「Q.やはり不便？」
「買い物。病院。」
「大勢出て行ってはる。」
「空き家が多い。」

住民の数も激減。あちこちに空き家が目立つ
　実際に街を歩いてみると、確かに空き家が目立ちます。物置が壊れたままになっていたり、玄関には蜘蛛の巣が張られていたり…。最盛期で230世帯あったそうですが、今は150世帯に激減。商店はおろか、学校も病院もありません。しかも、住民およそ350人の7割近くが「65歳以上」という超高齢化社会。唯一の公共交通機関は、山道を20分ほど下った場所にあるバス停。

「銭原というバス停ですが、こちらからJR茨木、阪急茨木方面に阪急バスが動いています。時刻表を見ると、あら、1時間に1本もないですね。これはかなり不便だな。」（島田記者）

一番近いコンビニまで、およそ15キロ。車を運転できないお年寄りにとって、買い物さえ、容易ではありません。まさに「限界＊＊」ならぬ、「限界ニュータウン」となりつつありました。

[116331: 匿名さん]

　住宅街に住む村上◯子さん（75）のお宅にお邪魔しました。この地域に住んで17年。夫と死別し、今は娘と2人で暮らしています。

「買い物のこととか、そういう不安がたくさん出てきました。でも買い物だけは2年前から車を出してくれることになって本当に助かっています。」（村上さん）

村上さんら、車を運転できない住民が頼りにしているのは、自治会が運営する買い物バス。
買い物弱者のお年寄りのために、住民たち自らが運転し、週3回、市内のスーパーまで走ります。ただ、急勾配の道路が多く、冬は凍結すると車が動かなくなるため、村上さんはこんな「自衛策」を。

「ベーコン、豚肉、牛肉、鶏肉。買いだめして、冷凍して（保存して）おります。」（村上さん）

[116332: 匿名さん]

ここでの暮らしは、常に不安がつきまといます。
「病気したらどうしようというのは絶えず頭にありますよね。倒れたら救急車呼んで、間に合わなかったここで死ぬしかないなと思って。」（村上さん）

高齢化と表裏一体なのが「少子化」。この街には現在、小学生2人と中学生1人のみ。スクールバスに乗るためには、坂道を1．5キロ下らなければなりません。
公園には錆びついたジャングルジムに、棒がなくなっている鉄棒が…街から子どもたちの声は消えました。

[116333: 匿名さん]

茨木台ニュータウンの標高は500メートル。空き家が目立つこの街を、かつて繁栄したあの南米の古代都市になぞらえ、ネット上では「北摂のマチュピチュ」と揶揄する声も…。街が「限界ニュータウン」へと変貌を遂げた裏にはこんな事情がありました。

「茨木かと思って引っ越してきたからね・・・亀岡市だと登記をしてからわかったんですわ。」（住民男性）
「登記をしてからわかった？」（島田記者）
「うん。 “亀岡市”ということが。」（住民男性）