4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[115771: 匿名さん]

>>115767 匿名さん
> 階段から転げ落ちるリスクと同じ類のもので、かつ、盗聴される確率なんか0.1%未満でしょう。なので殊更に騒ぎ立てるほどのものではないと思います。

了解です。

コンクリートマイク・・・そう、戸建てが構造上寒いとするならば、それは、盗聴されないと言うメリットの裏返しです。

メリットを享受するには、それと同時発生するデメリットやリスクの理解も必要だ。

マンションが構造上暖かいのだと言うのであれば、それは隣人のコンクリートマイクによる盗聴に何も対応もできないリスクと引き換えに得た暖かさだ。

戸建てであれば、空調等の暖房器具を使用することにより、隣人のコンクリートマイクによる盗聴などと言うリスクを負うことなく、暖かさを得ることができる。

以下再掲。
↓
プライバシー問題はマンションの方が深刻です。

マンションってコンクリート造なんですよね?

マンションでは、自室での話声を、隣の人は自分の部屋で他人にバレずに堂々と盗聴されてしまいます。

盗聴については、盗聴されることが分かっても、なにもできないようです。

対策できない問題を抱えているマンション生活は最悪ですね。

● コンクリートマイクとは？商品紹介と恐るべき盗聴の実態について！｜生活110番辞典
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コンクリートマイクはどんな壁にも使えるわけではなく、コンクリート建築の建物でこそ真価を発揮することをおぼえておきましょう。

壁の向こうの音が聞けるということは、本人にバレずに盗み聞きができるということでもあるため、コンクリートマイクは盗聴にも使えてしまいます。

プライバシーの侵害を目的として悪用する人がいる一方で、警察や探偵などの職業では情報収集や犯罪調査にも活用できるため、コンクリートマイクはまさに使用者次第で良いようにも悪いようにも使える道具といえるでしょう。
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● 盗聴自体は違法にならない

結論からいえば、現在の日本に「盗み聞き」や「盗聴」を取り締まる法律はありません。コンクリートマイクで誰かに部屋の中の音を聞かれていることが分かっても、それ自体を違法行為として訴えることはできない
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[115772: 匿名さん]

>>115768 匿名さん

コンクリートマイクの宣伝はやめておいたほうがよろしいかと思います。

[115773: 匿名さん]

>>115769 匿名さん

そうなんですか?

やっぱりマンションを購入する意味・目的・メリットは無いですよね。
いや、なくなってしまったと言った方が良いでしょうか?

マンションは、戸建てを買えない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物だったのですが、物件価格もランニングコストも戸建てより高くなってしまった今では、マンションを購入する意味・目的・メリットはなくなってしまったと言う事ですね。

[115774: 匿名さん]

>>115773 匿名さん

オタクがマンションを買わない理由を他人に確認しないといけないんですか？w

勝手にしろ、で終わりです。

[115775: 匿名さん]

>>115772 匿名さん
> コンクリートマイクの宣伝はやめておいたほうがよろしいかと思います。

メリットの裏返しから来るデメリット・リスクの認知が重要です。

さもなくば、原子力発電はCO2を排出しないクリーンな発電と言っているのと同じです。

[115776: 匿名さん]

同一価格帯のマンションを買えない人は戸建にするしかない。

[115777: 匿名さん]

まあまあ、現実をみましょうー

広い戸建はどこにでもあるw

広いマンションは希少かつ高いw

[115778: 匿名さん]

>>115774 匿名さん
> 勝手にしろ

はい。

やっぱりマンションを購入する意味・目的・メリットは無いですよね。
いや、なくなってしまったと言った方が良いでしょうか?

マンションは、戸建てを買えない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物だったのですが、物件価格もランニングコストも戸建てより高くなってしまった今では、マンションを購入する意味・目的・メリットはなくなってしまったと言う事ですね。

[115779: 匿名さん]

>>115777 匿名さん
> まあまあ、現実をみましょうー

ですよね。

マンションさん、現実を見ましょう。
マンションを購入する意味・目的・メリットはありません。

いや、なくなってしまったと言った方が良いでしょうか?

マンションは、戸建てを買えない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物だったのですが、物件価格もランニングコストも戸建てより高くなってしまった今では、マンションを購入する意味・目的・メリットはなくなってしまったと言う事ですね。

[115780: 匿名さん]

>>115778 匿名さん

オタクがマンションを買わない理由を他人に確認しないといけないんですか？w

勝手にしろ、で終わりです。

[115781: 匿名さん]

>>115780 匿名さん
> 勝手にしろ

はい。

やっぱりマンションを購入する意味・目的・メリットは無いですよね。
いや、なくなってしまったと言った方が良いでしょうか?

マンションは、戸建てを買えない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物だったのですが、物件価格もランニングコストも戸建てより高くなってしまった今では、マンションを購入する意味・目的・メリットはなくなってしまったと言う事ですね。

[115782: 匿名さん]

>>115779 匿名さん

メリットデメリットを知りたいのは、4000万以下の中古マンションに興味がある証拠ですね。

[115783: 匿名さん]

>>115782 匿名さん

どうでしょう?

マンションを購入する意味・目的・メリットは無いですよね。
いや、なくなってしまったと言った方が良いでしょうか?

マンションは、戸建てを買えない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物だったのですが、物件価格もランニングコストも戸建てより高くなってしまった今では、マンションを購入する意味・目的・メリットはなくなってしまったと言う事ですね。

[115784: 匿名さん]

>>115781 匿名さん

おたくは、マンションを購入する意味、目的、メリットをマンションさんに聞かないといけないんですか？

[115785: 匿名さん]

メリットデメリットを知りたいのは、4000万以下の中古マンションに興味がある証拠ですね。

[115786: 匿名さん]

>>115784 匿名さん

どうでしょう?

マンションを購入する意味・目的・メリットは無いですよね。
いや、なくなってしまったと言った方が良いでしょうか?

マンションは、戸建てを買えない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物だったのですが、物件価格もランニングコストも戸建てより高くなってしまった今では、マンションを購入する意味・目的・メリットはなくなってしまったと言う事ですね。

[115787: 匿名さん]

メリットデメリットを知りたいのは、4000万以下の中古マンションに興味がある証拠ですね。

[115788: 匿名さん]

戸建さん、興味があるマンションがあるなら提示してくださいね。貴方におススメできるか、アドバイスして差し上げますよ。

[115789: 匿名さん]

マンションさんは話題そらしと責任転嫁が得意。
照射問題の某国みたい。

[115790: 匿名さん]

>>115786 匿名さん

なぜ、戸建を購入出来ない人がマンション購入？予算？めんどくさいから？

[115791: 匿名さん]

広いマンション買えない、貧困層の粘着戸建ての価値観など知ったこっちゃありません。

ロン。詰みですなw

[115792: 匿名さん]

>>115788 匿名さん

戸建てはランニングコスト差を踏まえると安いマンションしか買えないので、そんなマンションになんか興味ありません。
そもそも、マンションに購入する意味・目的・メリットなど無いのですから。

何らかの理由でマンションを購入しようとしている人が、そのランニングコスト差を踏まえてより高い物件価格の戸建てを検討できるのです。

でも、マンションを購入する意味・目的・メリットは無いですよね。
いや、なくなってしまったと言った方が良いでしょうか?

マンションは、戸建てを買えない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物だったのですが、物件価格もランニングコストも戸建てより高くなってしまった今では、マンションを購入する意味・目的・メリットはなくなってしまったと言う事ですね。

[115793: 匿名さん]

戸建さん、興味があるマンションがおありなら提示してくださいね。おススメできるか、アドバイスして差し上げるのはやぶさかではありません。

[115794: 匿名さん]

>>115793 匿名さん

戸建てはランニングコスト差を踏まえると安いマンションしか買えないので、そんなマンションになんか興味ありません。
そもそも、マンションに購入する意味・目的・メリットなど無いのですから。

何らかの理由でマンションを購入しようとしている人が、そのランニングコスト差を踏まえてより高い物件価格の戸建てを検討できるのです。

でも、マンションを購入する意味・目的・メリットは無いですよね。
いや、なくなってしまったと言った方が良いでしょうか?

マンションは、戸建てを買えない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物だったのですが、物件価格もランニングコストも戸建てより高くなってしまった今では、マンションを購入する意味・目的・メリットはなくなってしまったと言う事ですね。

[115795: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[115796: 匿名さん]

戸建さん、興味があるマンションがおありなら提示してくださいね。おススメできるかアドバイスして差し上げるのはやぶさかではありません。

[115797: 匿名さん]

>>115795 匿名さん
> 犯罪でしょ使い方によっては。

リスクを低く見せるような表現はおやめください。

マンションの自室でコンクリートマイクを使用することは、なんら違法性もなく、それに気づいたとしても訴えることもやめさせることもできないのが問題なのです。

[115798: 匿名さん]

>>115796 匿名さん

戸建てはランニングコスト差を踏まえると安いマンションしか買えないので、そんなマンションになんか興味ありません。
そもそも、マンションに購入する意味・目的・メリットなど無いのですから。

何らかの理由でマンションを購入しようとしている人が、そのランニングコスト差を踏まえてより高い物件価格の戸建てを検討できるのです。

でも、マンションを購入する意味・目的・メリットは無いですよね。
いや、なくなってしまったと言った方が良いでしょうか?

マンションは、戸建てを買えない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物だったのですが、物件価格もランニングコストも戸建てより高くなってしまった今では、マンションを購入する意味・目的・メリットはなくなってしまったと言う事ですね。

[115799: 匿名さん]

>>115798 匿名さん

戸建さん、興味があるマンションがおありなら提示してくださいね。おススメできるかアドバイスして差し上げるのはやぶさかではありませんから。

[115800: 匿名さん]

>>115799 匿名さん

戸建てはランニングコスト差を踏まえると安いマンションしか買えないので、そんなマンションになんか興味ありません。
そもそも、マンションに購入する意味・目的・メリットなど無いのですから。

何らかの理由でマンションを購入しようとしている人が、そのランニングコスト差を踏まえてより高い物件価格の戸建てを検討できるのです。

でも、マンションを購入する意味・目的・メリットは無いですよね。
いや、なくなってしまったと言った方が良いでしょうか?

マンションは、戸建てを買えない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物だったのですが、物件価格もランニングコストも戸建てより高くなってしまった今では、マンションを購入する意味・目的・メリットはなくなってしまったと言う事ですね。

[115801: 匿名さん]

>>115797 匿名さん

なるほど、戸建さんのコピペをやめさせることが出来ないのと同じですね。

[115802: 匿名さん]

戸建さん、興味があるマンションがおありなら提示してくださいね。おススメできるかアドバイスして差し上げるのはやぶさかではありません。

[115803: 匿名さん]

>>115802 匿名さん

戸建てはランニングコスト差を踏まえると安いマンションしか買えないので、そんなマンションになんか興味ありません。
そもそも、マンションに購入する意味・目的・メリットなど無いのですから。

何らかの理由でマンションを購入しようとしている人が、そのランニングコスト差を踏まえてより高い物件価格の戸建てを検討できるのです。

でも、マンションを購入する意味・目的・メリットは無いですよね。
いや、なくなってしまったと言った方が良いでしょうか?

マンションは、戸建てを買えない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物だったのですが、物件価格もランニングコストも戸建てより高くなってしまった今では、マンションを購入する意味・目的・メリットはなくなってしまったと言う事ですね。

[115804: 匿名さん]

マンションさん、興味がある戸建てがおありなら提示してくださいね。おススメできるかアドバイスして差し上げるのはやぶさかではありませんから。

[115805: 匿名さん]

広いマンション買えない言い訳
↓
盗聴リスクw

[115806: 匿名さん]

マンションを購入する意味・目的・メリットが言えない言い訳
↓
マンション買えないｗｗｗ

[115807: 匿名さん]

戸建さん、興味があるマンションがおありなら提示してくださいね。おススメできるかアドバイスして差し上げるのはやぶさかではありません。

[115808: 通りがかりさん]

過去レスにざっと目を通しましたが、ライフスタイルや価値観が違いすぎるからお互い相容れないんだろう。年収や貯金額は分からないが、戸建て派は人生の楽しみにお金を使わない、コスパばかり気にして哀れな人生っぽく見える。過去の画像アップから垣間見ると例えば：

・マンション派
車はアウディA8最上グレード新車価格約2000万など。過去フェラーリの車検証や画像もありましたね。
・家具やソファにもこだわる。以前バーズアイメープルのテーブル写真なども。
・別荘持ってる方や、グアムやハワイなど海外旅行にもよく行く。移動はビジネスクラス。

・戸建て派
車は、実はブランド好きだから見栄はってポルシェが欲しいが、911やカイエンはとても高くて手が出ないから、マカンのカタログで我慢。
・使えればいいという感じの合板の安いテーブル写真など。
・旅行には行けず（一人だから恥ずかしいのか）年中引きこもりでここに書き込み。

ざっとこんな感じですが、皆さんのご意見も付加してみてくださいね。

[115809: 匿名さん]

購入する意味・目的・メリットが無いマンションなんか買ってしまうと、戸建て派がマンションに興味を持っていると思い込まなければならなくなるんですね。

ご愁傷様さまです。

[115810: 匿名さん]

>>115808 通りがかりさん

あとマンション派では、2000万のピアノや5000万のバイオリンを子供に習わせているというのもありましたね。画像はありませんでしたが。家より高いバイオリンって・・凄い

[115811: 匿名さん]

>>115808 通りがかりさん

購入すると言う観点では、4000万マンションは、2500万中古建売戸建て対しても何の優位性も示すことができていませんでしたね。

[115812: 匿名さん]

戸建さん、興味があるまたは踏まえたいというマンションがおありなら提示してくださいね。おススメできるかアドバイスして差し上げるのはやぶさかではありません。

[115813: 匿名さん]

だいたいこんな感じでしょう。
↓
新聞の折り込みチラシに4000万のマンションの広告があった。

このまま、家賃払い続けるくらいなら家を買った方が良くない？と言う話になった。

4000万の戸建てはなかったので、新聞の折り込みチラシの4000万のマンションにしようとした。

ところが、マンションを購入すると住宅ローン以外に管理費・修繕積立金の支払いが必要になるのと、依然、駐車場代も払わないといけないと言う事が分かった。

さらに、マンションは、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴できる、盗聴の事実をつかんでも訴えたりなどの対応も何らできないということが分かった。

毎月支払額を考えると、4000万マンションより、はるかに立地が良く、広い5600万の戸建てを取得できることがわかった。

その構造上、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴するということはできない。
そもそも木造であればコンクリートマイクの性能は発揮できない。
盗聴の事実をつかめば住居侵入で訴えることができるということも分かった。

幸い、頭金600万で5000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。

なにか問題ありますでしょうか？

[115814: 匿名さん]

頭金600万を運用できるからマンションの方がいいね

[115815: 匿名さん]

[情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］

[115816: 匿名さん]

>>115814 匿名さん
> 頭金600万を運用できるからマンションの方がいいね

すばらしい。

35年間運用利回り5%を確保する運用ができる人はそう言う案もありますね。
そのケースでも、ランニングコストの安い戸建てがベターですけどね。

運用できない人はこうですね。
↓
新聞の折り込みチラシに4000万のマンションの広告があった。

このまま、家賃払い続けるくらいなら家を買った方が良くない？と言う話になった。

4000万の戸建てはなかったので、新聞の折り込みチラシの4000万のマンションにしようとした。

ところが、マンションを購入すると住宅ローン以外に管理費・修繕積立金の支払いが必要になるのと、依然、駐車場代も払わないといけないと言う事が分かった。

さらに、マンションは、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴できる、盗聴の事実をつかんでも訴えたりなどの対応も何らできないということが分かった。

毎月支払額を考えると、4000万マンションより、はるかに立地が良く、広い5600万の戸建てを取得できることがわかった。

その構造上、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴するということはできない。
そもそも木造であればコンクリートマイクの性能は発揮できない。
盗聴の事実をつかめば住居侵入で訴えることができるということも分かった。

幸い、頭金600万で5000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。

なにか問題ありますでしょうか？

[115817: 匿名さん]

>>115808: 通りがかりさん　
能書きばかりで
マンションさんは広さと収入のソースは一切出せませんね(笑)

[115818: 匿名さん]

>>115808 通りがかりさん
4000万以下のマンションに住んで高額な車に憧れてるだけ。
以前のレスではマンションに車は(ランニングコストがかかるから)不要という意見が圧倒的でした。

[115819: 匿名さん]

マンションさんの広さのソースアンカー付きで一度くらい見てみたいですね
無理でしょうが・・・ｗ

[115820: 匿名さん]

マンションは4000万以下を忘れないように。
自慢できる付帯設備があるマンションなんて無いに等しい。