4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[115651: 匿名さん]

マンションは暖房しても、盗聴リスクを避ける事はできない。

[115652: 匿名さん]

>>115644 匿名さん

ヒートショック死>交通事故>>>>>転落死

木造住宅こそ子供虐待

[115653: 匿名さん]

>>115648
それマンションのデータ?
何のデータかさっぱり不明

[115654: 匿名さん]

>>115649 匿名さん
> 戸建の寒さは認めるのですね。

肯定も否定もしていないですよ。

寒さはヒーター等で対策可能。

しかし、マンションのコンクリートマイクによる盗聴は対策不可能。

これがマンションの現実。

[115655: 匿名さん]

>>115652 匿名さん

戸建は安いんだから仕方ない。

[115656: 匿名さん]

コンクリート造住宅は戸建てだよ。

マンションと勘違いしてるのかな？
マンションはQ値5.2と覚えておいてください。

[115657: 匿名さん]

コンクリートマイクによる盗聴リスク>>>｜超えられない壁|>>>ヒートショック死>交通事故>>>>>転落死

これがマンションの現実。

[115658: 匿名さん]

>>115650
マンションも無暖房ですよね

[115659: 匿名さん]

マンションも戸建も長所短所ある。
結局は価格次第です。

[115660: 匿名さん]

戸建てもマンションも暖房しないと寒いのは当たりまえ。
でも、暖房しても温まらないのがマンション。

[115661: 匿名さん]

コンクリートマイクってどうやるの？
隣の家の声聞こえないんだけど？

[115662: 匿名さん]

>>115654 匿名さん

なんだかよく分からないけど、コンクリートマイクとか盗聴に異様に執着する戸建さんがいちばん危険なカンジ。

[115663: 匿名さん]

＞マンションも無暖房ですよね
コンクリート造住宅は戸建てだよ。
マンションではない。

[115664: 匿名さん]

うちは都内のマンションだけど、暖房無しでも20度下回ることなんて、
まずない。暖房つけてる期間はせいぜい2週間程度。
全室南部屋で廊下は内廊下だけどね。

[115665: 匿名さん]

>>115662 匿名さん
> なんだかよく分からないけど、コンクリートマイクとか盗聴に異様に執着する戸建さんがいちばん危険なカンジ。

話をそらしましたね。
寒さに執着しているのはマンションさんです。そのメリット・デメリットの裏返しを語っているだけですよ。

寒さはヒーター等で対策可能。

しかし、マンションのコンクリートマイクによる盗聴は対策不可能。

これがマンションの現実。

[115666: 匿名さん]

>>115662 匿名さん

スルーでお願いします。

[115667: 匿名さん]

>>115666 匿名さん
> スルーでお願いします。

話をそらしましたね。
寒さに執着しているのはマンションさんです。そのメリット・デメリットの裏返しを語っているだけですよ。

寒さはヒーター等で対策可能。

しかし、マンションのコンクリートマイクによる盗聴は対策不可能。

これがマンションの現実。

[115668: 匿名さん]

>>115664 匿名さん

全室南部屋は最強の間取りですね！
マンションならでは。

[115669: 匿名さん]

>>115665 匿名さん

なんだかよく分からないけど、コンクリートマイクとか盗聴に異様に執着してる約１名がいちばん危険なカンジです。

[115670: 匿名さん]

>>115669 匿名さん
> なんだかよく分からないけど、コンクリートマイクとか盗聴に異様に執着してる約１名がいちばん危険なカンジです。

話をそらしましたね。
寒さに執着しているのはマンションさんです。そのメリット・デメリットの裏返しを語っているだけですよ。

寒さはヒーター等で対策可能。

しかし、マンションのコンクリートマイクによる盗聴は対策不可能。

これがマンションの現実。

[115671: 匿名さん]

＞うちは都内のマンションだけど、暖房無しでも20度下回ることなんて、まずない。暖房つけてる期間はせいぜい2週間程度。 全室南部屋で廊下は内廊下だけどね。
まずは光熱費を出してもらえますか？マンションさんはデータがないので。

[115672: 匿名さん]

>>115670 匿名さん
なんだかよく分からないけど、コンクリートマイクとか盗聴に異様に執着してる約１名がいちばん危険なカンジです。

[115673: 匿名さん]

>>115672 匿名さん
> なんだかよく分からないけど、コンクリートマイクとか盗聴に異様に執着してる約１名がいちばん危険なカンジです。

話をそらしましたね。
寒さに執着しているのはマンションさんです。そのメリット・デメリットの裏返しを語っているだけですよ。

寒さはヒーター等で対策可能。

しかし、マンションのコンクリートマイクによる盗聴は対策不可能。

これがマンションの現実。

[115674: 匿名さん]

戸建ては25℃維持で光熱費出してるよ。

[115675: 匿名さん]

暖かいと言うメリットはアピールする癖に、コンクリートマイクの盗聴のリスクからは逃げ回るマンションｗｗｗ

[115676: 匿名さん]

まあ、新築でこの価格レンジの戸建には興味ないですよ。
リビング狭いし、廊下寒いし、眺望悪いし、シャッター生活ですからw

[115677: 匿名さん]

でも、購入すると言う観点では、この価格帯のマンションは、2500万中古建売戸建てにもその優位性を示すことができていないのが、このスレの現状ですね。

[115678: 匿名さん]

マンションは暖房付けてても寒い。

＞新築でこの価格レンジの戸建には興味ないですよ。
私なら室温15℃マンションは我慢できない。

[115679: 匿名さん]

例えば、今日みたいな日は、朝から夕方まで空調なしで全部屋ポカポカですよ。

あっ、駅近の最上階角部屋ですw

[115680: 匿名さん]

>>115678 匿名さん
> マンションは暖房付けてても寒い。

コンクリートは蓄熱すると言う事ですよね。
温まりにくく冷めにくい。
そして、蓄熱された熱はより寒いところに放熱される。

夏は、昼間に蓄熱した熱が夜間に室内に放熱されて暑い。
冬は、暖房の熱を吸収して蓄熱するので室内は寒く、蓄熱した熱は外に放熱されるので寒い。

ロジカルです。

[115681: 匿名さん]

＞コンクリートは蓄熱
蓄熱みえますか？　放熱の方が激しい証拠で、暖房が追い付いてないです。

[115682: 匿名さん]

>>115680 匿名さん

ぜんぜんロジカルじゃないよ。
熱容量が大きいということは温度変化が緩やかってこと。
土鍋です。
暮らしやすいと思います。一方、戸建は温度変化が大きい。
鉄鍋です。

[115683: 匿名さん]

>>115668 匿名さん

戸建の1階北部屋は例外なくカビ臭いです。

[115684: 匿名さん]

>>115682 匿名さん
> 熱容量が大きいということは温度変化が緩やかってこと。

は認めているのですね。

そして、熱は、より温度の低いところに移動します。
これを合わせると以下の通りとなります。

夏は、昼間に蓄熱した熱が夜間に室内に放熱されて暑い。
冬は、暖房の熱を吸収して蓄熱するので室内は寒く、蓄熱した熱は外に放熱されるので寒い。

ロジカルです。

[115685: 匿名さん]

風呂とか洗面所寒いっす

[115686: 匿名さん]

>戸建の1階北部屋は例外なくカビ臭いです。

マンションは全室カビ臭いけど

[115687: 匿名さん]

>冬は、暖房の熱を吸収して蓄熱するので室内は寒く、蓄熱した熱は外に放熱されるので寒い。
全くロジカルじゃない

熱を吸収して蓄熱したら室内も温かくなりますよ。

[115688: 匿名さん]

>>115686 匿名さん
> マンションは全室カビ臭いけど

ですね。

戸建て・マンションを何件か内見しましたが、マンションは例外なくかび臭かったです。

担当の営業が誰も住んでいないマンションの物件に着いてまずすることは、客を外で待機させて、全室の窓を全部開け、室内の電灯をすべてつけることです。

戸建てはそのようなことが無かったです。

[115689: 匿名さん]

そりゃ築20年マンションしか眼中にない戸建てさんですからね

[115690: 匿名さん]

>>115687 匿名さん
> 熱を吸収して蓄熱したら室内も温かくなりますよ。

熱を吸収すると言うことは室内は寒いままと言う事ですよ。

室内の温度を上げるには熱容量の高いコンクリートの温度も上げないといけないと言う事です。

これすなわち、マンションは空調をつけても温まりにくいと言う事です。

部屋が温まったと思って空調を切っても温まり切っていないコンクリートに熱を吸収されて温度が下がると言う事です。

水中に入れた鉄板を80度に保つには、周りの水も80度にしなければならいと言う事を考えればわかりやすいかと思います。

[115691: 匿名さん]

>>115689 匿名さん
そのマンション築2年でしたよ

[115692: 匿名さん]

>>115690 匿名さん

RC造りの戸建にも同じことが言えるのでしょうか？

[115693: 匿名さん]

>>115691 匿名さん
4000万以下のマンション？

[115694: 匿名さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[115695: 匿名さん]

マンションで断熱リフォームっていうのもあるみたいですね。

[115696: 匿名さん]

>>115692 匿名さん
ここの理屈では四方をコンクリで囲われてるRC造りの戸建がいちばん寒いということになりますね。

[115697: 匿名さん]

旭化成の調査では、マンションに住んでた時の方が温かかったと感じる人が多いという結果が出ましたよ。
https://www.asahi-kasei.co.jp/asahi/jp/news/2018/pdf/co181016.pdf

[115698: 匿名さん]

この価格帯はRC3階ミニ戸ですね

[115699: 匿名さん]

マンションの方が暖かいに決まってるよ。
そんな事もわからないの。

[115700: 匿名さん]

>>115699 匿名さん
> マンションの方が暖かいに決まってるよ。

そして、依然、コンクリートマイクによる盗聴のリスクはマンションにあると言う事です。

デメリット・メリットに相対するメリット・デメリットもちゃんと併記しないと。
フェアで行きましょう♪

[115701: 匿名さん]

窓が沢山有るから戸建のが寒い、マンションの方が暖かいですよ、
戸建は上下左右だれも居ないから静かで広いのが利点

[115702: 匿名さん]

>>115701 匿名さん
> 窓が沢山有るから戸建のが寒い、マンションの方が暖かいですよ、
> 戸建は上下左右だれも居ないから静かで広いのが利点

模範的回答ありがとうございます。

デメリット・メリットに相対するメリット・デメリットもちゃんと併記しないと。
フェアで行きましょう♪

[115703: 匿名さん]

うちは窓だらけだけど、空調なしでも全部屋ポカポカだけど？
カーテンなし生活だからかなぁー

あっ、駅近の最上階角部屋ですw

[115704: 匿名さん]

>>115703 匿名さん

そして、依然、コンクリートマイクによる盗聴のリスクはマンションにあると言う事です。

デメリット・メリットに相対するメリット・デメリットもちゃんと併記しないと。
フェアで行きましょう♪

[115705: 匿名さん]

>>115704 匿名さん

秋葉原に行けば沢山有りますね。

[115706: 匿名さん]

部屋が広くて窓が多いから戸建てのが寒い、部屋が狭くて窓が少ないからマンションの方が暖かいですよ。
窓が多いから戸建ては外の音がうるさい、マンションは上下左右の音がうるさい

[115707: 匿名さん]

>>115705 匿名さん
> 秋葉原に行けば沢山有りますね。

コンクリートマイクは別に裏グッズではありませんよ。

楽天・amazon・Yahoo!ショッピングで、合法的に普通に買えます。

[115708: 匿名さん]

盗聴やらコンクリートマイクやらに異様に執着してる戸建派の方が約１名いらっしゃいますね。

[115709: 匿名さん]

戸建の窓って小さいよね。
うちのマンションは全室南向きで南側全部窓とバルコニーですよ。

[115710: 匿名さん]

>>115706 匿名さん

マンションに寝泊まりする機会も多いですが静かですよ。

[115711: 匿名さん]

>>115684 匿名さん

夏も冬も、昼と夜の温度差が戸建より小さく生活しやすい、ということですね。

[115712: 匿名さん]

マンションに寝泊まりしましたが、上の階の洗濯機の音とか全く聞こえない。

古い物件は知らないけど。

[115713: 匿名さん]

>>115708 匿名さん

いますね。
ほんとキモいわぁw

[115714: 匿名さん]

マンションでの盗聴はリスクでしょw

[115715: 匿名さん]

マンションは生活音がダダ漏れの代わりに暖かい。
まさに猿暖房システム。
当然、盗聴の恐れもあるが、そもそもプライバシーなんて無い。

[115716: 匿名さん]

生活音駄々洩れのマンションしか知らないのね。

[115717: 匿名さん]

実際にマンションの生活音はダダ漏れですよ。

[115718: 匿名さん]

>>115706 匿名さん
建売住宅だとそうなのかもしれませんが、

最近の注文住宅の場合、部屋が広くて窓が多くても
性能が桁違いに良く

アルミサッシと樹脂サッシでは熱伝導率が200と0.17
つまり熱の伝わり方が約1000倍違うのです

外からの空気がそのまま入ってくる三種換気と異なり熱交換を行いますから、こちらも桁違いに異なります

外からの騒音についても居室の壁に穴を開けてそのまま空気を取り入れる三種換気のようなことはしませんから
その点も違いますね

[115719: 匿名さん]

>>115709 匿名さん
うちは23区内の戸建て。
建蔽率や容積率が厳しいエリアで南向きでパティオがあるし、窓も大きく取ったので陽当たり最高です。

[115720: 匿名さん]

マンションの盗聴リスクを隠したがっている人が居ますね。
ご自分がやっていることがバレるのを心配しているのでしょうか。

気持ち悪い。

[115721: 匿名さん]

マンションの盗聴リスクを暖かさでごまかそうとするマンション派。

[115722: 匿名さん]

光熱費がいくら安くても、立地が悪いうえに狭くてランニングコストがかかる4000万以下のマンションなんか買わないでしょう。

[115723: 匿名さん]

買えないの間違いでしょう
広いマンション買えないのなら戸建て一択です

[115724: 匿名さん]

ランニングコストを踏まえるとようやく同じ立地に買えるというのが戸建てさんの理論じゃなかった？

[115725: 匿名さん]

戸建ては陽当りよくても寒いから
廊下、浴室、トイレなどは特にひどい

[115726: 匿名さん]

>広いマンション買えないのなら戸建て一択です

住みたい場所に戸建てと同じ広さのマンションがないので戸建て一択です

[115727: 匿名さん]

>>115725 匿名さん
マンションの廊下、浴室、トイレなどは陽もあたりません。

[115728: 匿名さん]

灯油生活つらいっす

[115729: 匿名さん]

>>115725 匿名さん

寒い田舎、実家での体験からですか？

[115730: 匿名さん]

>>115724 匿名さん
ランニングコストを踏まえると、4000万以下のマンションよりいい立地に広い戸建てが買えるというのが戸建てさんの理論です。

[115731: 匿名さん]

マンションは盗聴されるからなぁ

[115732: 匿名さん]

>>115723 匿名さん
> 買えないの間違いでしょう
> 広いマンション買えないのなら戸建て一択です

マンションを購入する意味・目的・メリットは何ですか?
言えないのであれば、上記発言は単なる現実逃避の負け惜しみ発言と認定いたします。

[115733: 匿名さん]

ヒートショックの対策方法が確立されている

● 高齢者の冬の対策 ～ヒートショック 室内温度差の対策～ | リハビリネット
http://www.rehabili.net/consultation/08.php

のに、マンションのコンクリートマイクによる盗聴の対策方法は確立されていませんね。

[115734: 匿名さん]

マンションでの盗聴対策はとにかく静かに生活すること。ヒソヒソ話でも盗聴される恐れがあります。

[115735: 匿名さん]

内容を暗号化して会話するのも効果的ですね。
事前に交換するパスワード(鍵)が流出しても(盗聴されても)暗号化された会話の内容を復号化できないペア交換鍵交換方式が有効です。

● 鍵交換方式による認証
http://www14.plala.or.jp/campus-note/vine_linux/server_ssh/ssh_key.htm...

[115736: 匿名さん]

マンションは
　家族の会話も
　　ラインです

詠人不知

[115737: 匿名さん]

>>115638 匿名さん
> 戸建寒いよね。
> 戸建住まいの方はヒートショックに注意ですよ。
> 交通事故で亡くなる方より多いそうです。
>
>「これは、特に日本の木造構造の住宅は、夏の暑さ、湿気に対応しているため、甚だ冬の寒さには向いていないからです。」
> http://www.rehabili.net/consultation/08.php

ヒートショックの対策方法が記載されたページのご紹介ありがとうございます。

引き続き、コンクリートマイクによる盗聴の対策方法が記載されたページのご紹介をお待ちしております。

さもなければ、マンションの一方的敗北となってしまいますもんね。

[115738: 匿名さん]

コンクリートマイクによる盗聴方法が記載されたページはあるの？

[115739: 匿名さん]

>>115738 匿名さん

● コンクリートマイク.wmv - YouTube
https://m.youtube.com/watch?v=V7gN6NVJ-YM

[115740: 匿名さん]

盗聴やらコンクリートマイクやらに異様に執着してる戸建派の方が約１名いらっしゃいますね。

[115741: 匿名さん]

>>115740 匿名さん

マンションが暖かい理由から来るリスクですからね。
切っても切り離せない話題です。

[115742: 匿名さん]

コンクリートマイクで盗聴成功した音声ないの？

[115743: 匿名さん]

広いマンション買えない言い訳

盗聴リスクw

[115744: 匿名さん]

マンションを購入する意味・目的・メリットを言えない言い訳

「マンション買えない」ｗｗｗ

[115745: 匿名さん]

>>115723 匿名さん
> 買えないの間違いでしょう
> 広いマンション買えないのなら戸建て一択です

115,744レスをもってしても、マンションを購入する意味・目的・メリットが示されませんでした。

よって、上記発言は単なる現実逃避の負け惜しみ発言と認定されました。

[115746: 匿名さん]

買えないことにしたい、とマンションさん自身が言い聞かせている状況。
マンションの盗聴リスクがマンションさんの人格を崩壊させているw

[115747: 匿名さん]

広い戸建はどこにでもあるなぁ

広いマンションは希少だし、高いなぁ

[115748: 匿名さん]

マンションを購入する意味・目的・メリットを言えない言い訳

「希少だし、高い」ｗｗｗ

[115749: 匿名さん]

盗聴やらコンクリートマイクやらに異様に執着してる戸建派の方が約１名いらっしゃいますね。

私は戸建ですが殊更に騒ぎ立てるほどの問題ではないと思います。

[115750: 匿名さん]

>>115749 匿名さん

マンションが暖かい理由から来るリスクですからね。
切っても切り離せない話題です。