4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[115551: 匿名さん]

>>115549 匿名さん
いつ買えばいいの？
今買うのとどれくらい金額変わる？

[115552: 匿名さん]

>>115546 匿名さん

最近の戸建ては暖かいよ。

あなたのマンションより広くて、エアコン24時間連続稼働してもあなたのマンションより光熱費も安いですよ。

[115553: 匿名さん]

うちの新築戸建寒いです。
それまで住んでた築３０年の賃貸マンションの暖かさが懐かしいです。

[115554: 匿名さん]

>>115553 匿名さん
どこのHMで坪いくら?
ほんとなら言えるよねw

[115555: 匿名さん]

マンションに住むと盗聴されるんだよ？

[115556: 匿名さん]

＞うちの新築戸建寒いです。
＞それまで住んでた築３０年の賃貸マンションの暖かさが懐かしいです。

あれ？勢いで嘘ついちゃったから言えないとか？ｗ
あと工法も教えてね！ｗ

[115557: 匿名さん]

まあ、新築でこの価格レンジの戸建には興味ないですよ。
リビング狭いし、廊下寒いし、眺望悪いし、シャッター生活ですからw

[115558: 匿名さん]

>>115557 匿名さん

嘘ついた上に妄想ですか？

[115559: 匿名さん]

>>115557 匿名さん

あなたのマンションよりリビング広いし、眺めも良いですよ。

[115560: 匿名さん]

>>115555 匿名さん

戸建に住むと階段から転げ落ちるよ？

[115561: 匿名さん]

リビング狭いっす

[115562: 匿名さん]

マンションの騒音にギブアップして戸建にしました
良い判断でした

[115563: 匿名さん]

>>115561 匿名さん

マンションのリビングがでしょ？

[115564: 匿名さん]

さて問題です。
マンションでは広いとされる70㎡の3LDKですとリビングは何畳でしょう？ｗ

[115565: 匿名さん]

>>115564 匿名さん

6畳位？

[115566: 匿名さん]

うちの戸建は特に居室以外が寒いです。
この時期、布団に入ると出たくなくなります。
トイレが特にいや。つい、我慢してしまいます。
マンションは部屋以外も暖かかったんですけどね。

[115567: 匿名さん]

>>115566 匿名さん

最近の戸建てを知らないのか？

エアコン24時間連続稼働するのが普通

だから廊下もトイレも暖かいよ。

それでいてマンションより光熱費も安いよ。

[115568: 匿名さん]

今夜もスカイツリー眺めながら寝るとするかな

寝室もカーテン不要だと開放感抜群ですよー

あっ、駅近の最上階角部屋ですｗ

[115569: 匿名さん]

>>115568 匿名さん

そのスカイツリーの写メは？

妄想？

夢は寝てみなさい。

[115570: 匿名さん]

>あっ、駅近の最上階角部屋ですｗ
茨城の駅近でしたね。

[115571: 匿名さん]

>>115567 匿名さん
太陽光の元をとるために、無理やり24時間稼働させなければならないのですね。
それで電気代が安いと言われましても、、、
電化製品がすぐ痛みそうです。

[115572: 匿名さん]

マンションさんはエアコンが痛むから常時は使えないのですね。可哀そう・・・。

[115573: 匿名さん]

いま、太陽光の買取単価おいくらでしたっけ？

[115574: 匿名さん]

24時間稼働ってｗ
戸建はよほど寒いんですね
保温性もないんですね

[115575: 匿名さん]

知らないって幸せですね。

[115576: 匿名さん]

妄想じゃないです
茨城でもないですｗ

さすがに茨城さんはまわりにいませんねー

[115577: 匿名さん]

>>115576 匿名さん
ネット番長さんですね(笑)

[115578: 匿名さん]

マンションさんの暖かいは平均15℃みたいですね。可哀そう・・・。

[115579: 匿名さん]

>115578 匿名さん
その画像、12月でも15度以上じゃない?
平均15度って画像からどう読み取ればいいの？

[115580: 匿名さん]

マンションさんの切実な悩み

[115581: 匿名さん]

＞平均15度って画像からどう読み取ればいいの？
12月平均が出てて、後半は右肩下がり。

[115582: 匿名さん]

寒いことに関しては、戸建ての方が悩みの件数多いと思うよ。

[115583: 匿名さん]

>>115581
どこに平均が出てるの？

[115584: 匿名さん]

廊下寒いっす

[115585: 匿名さん]

＞マンションさんの切実な悩み
暖房付けてても温まらないって大変そう。
うちの暖かさを分けてあげたい。

[115586: 匿名さん]

戸建はいつもソース付き
マンションは能書きのみ
どっちが信憑性があるかは一目瞭然

[115587: 匿名さん]

まあ、新築でこの価格レンジの戸建には興味ないですよ。
リビング狭いし、廊下寒いし、眺望悪いし、シャッター生活ですからw

[115588: 匿名さん]

>>115587 匿名さん
この価格帯のマンションってそれ以下ですよ(笑)

[115589: 匿名さん]

暖房付けてても室温15℃ってさすがマンション。Q値5.2は放熱が半端ない。

[115590: 匿名さん]

40平米でQ値5.2、気温5度、室温15℃を維持する場合は2.1kwhの熱量が必要です。
エアコン効率が5倍だとすると420w/hですから、確かにマンションだと室温15℃が精一杯ですね。

[115591: 匿名]

マンションは壁一枚隔てた両隣の部屋が
断熱材代わりだよ
両隣の部屋にとっては自分の部屋が
断熱材代わり笑

[115592: 匿名さん]

戸建だけど、床暖房を入れてる１階のリビングは暖かいです。
入れてない二階は普通に冷えますね。

[115593: 匿名さん]

うちは空気が乾燥するからエアコンはあまりつけないですね。床暖房と加湿器で快適です。

[115594: 匿名さん]

夏場はクーラーつけますけど、お掃除機能付きのエアコンはダメだね。一般の業者だと分解清掃に対応してないところが多い。

[115595: 匿名さん]

>>115591 匿名さん

猿暖房システムですね。
熱源が無くても暖かいとマンションさんは力説してます。

[115596: 坪単価比較中さん]

戸建は冬の室温が10℃以下になります。

[115597: 匿名さん]

気温より、足元が冷えると寒く感じる。
温水式の床暖房と遠赤外線式のヒーターがあれば快適に暮らせます。
マンションの場合は電熱式になるのかな？

[115598: 匿名さん]

>>115595 匿名さん

何が目的か知らないけど、くだらない揶揄はやめましょうよ。

[115599: 匿名さん]

くだらない揶揄なんてどっちもどっちなんだから、やってる当事者に言ったところで互いを非難するだけ。
ここはそういったスレなんだから好きにやらせればいいよｗ

[115600: 匿名さん]

>>115596 坪単価比較中さん
夏はマンションキツいね
死んじゃうよ

[115601: 匿名]

>>115598
真面目か？

[115602: 匿名さん]

まあこの11万以上の書き込みと、投稿者たちが熱くなって揶揄に発展してしまうくらい、このスレタイが核心を持っている議論ということですよ。

[115603: 匿名さん]

>戸建は冬の室温が10℃以下になります。
それ、どう見ても冷暖房なしのデータですよ。

そして、マンションの事例は暖房付けてても室温15℃という話。
Q値5.2だと暖房付けてても放熱が多すぎる。

[115604: 匿名さん]

>>115603 匿名さん

いやぁマンションの夏は死んじゃうよ
外気温度より室内のが高いんだから

[115605: 匿名さん]

＞115596
戸建ては無暖房でも外気－5℃で、室温10℃以上って相当良いね。Q値1.5相当。
一条とかＱ値0.6前後で、無暖房の冬場で日中日光十分当たると20℃とか行きますしね。

[115606: 匿名さん]

>>115599 匿名さん
開き直りは良くありませんなぁ

[115607: 匿名さん]

そろそろ議論に負かされてるマンションさんが疑似富裕層に変身する時間です。

[115608: 匿名さん]

>>115598 匿名さん
え？
マンション民の発言でしたよ。
熱源無くてもエアコン不要で暖かいのがマンションだって主張してたよね。
猿暖房システムも写真いる？ 笑

[115609: 匿名さん]

>>115602 匿名さん

お前がいちばん喜んでやってるだろw
スレ主さん

[115610: 匿名さん]

>>115608 匿名さん

クリスマスから今日までぶっ通しだね

[115611: 匿名さん]

>>115607 匿名さん
ですね。
発売前の車に乗ってるとか、販売中の別荘を自分の物とかですよね。

[115612: 匿名さん]

マンションさんの出すソースって大概自滅する場合が多いですよねｗ

[115613: 匿名さん]

>>115608 匿名さん

本家スレで都心マンションさんにコテンパンにやられてた戸建さんが貼り付けていた写真ですね。

[115614: 匿名さん]

>発売前の車に乗ってるとか、販売中の別荘を自分の物とかですよね。

賃貸マンションのモデルルームの風呂場の写真アップとか時空を越える機内の写真とかもあったねｗ
あ○丸出しって感じ

[115615: 匿名さん]

>>115611 匿名さん

会話形式の自演レスはやめましょうよ。
見ていて寒くなるから。

[115616: 匿名さん]

>>115614 匿名さん

流れるようにくだらない会話がつながるのは見ていて寒くなるからやめましょうよ。

[115617: 匿名さん]

戸建のレスが寒すぎる。

[115618: 匿名さん]

マンションが暖房付けてても室温15℃という内容に対して、否定は無いですね。

[115619: 匿名さん]

>>115603
マンションは冷暖房ありのデータで
戸建は冷暖房無しのデータ？？？
なわけないだろｗｗｗ
どっちも冷暖房無しのデータに決まってる

[115620: 匿名さん]

戸建　冷暖房無し　冬は10℃以下
マンション　冷暖房無し　冬は15℃程度

[115621: 匿名さん]

明らかなスレチというか〇ホ丸出しなレスに、それに会話を続けているかのようなレス。

これがマンションレベルｗ

[115622: 匿名さん]

＞どっちも冷暖房無しのデータに決まってる
マンションさんの思い込み。

[115623: 匿名さん]

＞どっちも冷暖房無しのデータに決まってる


その資料は前後左右斜めの部屋の暖房と冷房をわざわざ切って検査するんですかね？
ソース元貼ってくださいね

あと夏は地獄ですねマンションって

[115624: 匿名さん]

＞マンション　冷暖房無し　冬は15℃程度
マンションさんの悲痛な叫びはスルーですか？

40平米でQ値5.2、気温5度、室温15℃を維持する場合は2.1kwhの熱量が必要です。
エアコン効率が5倍だとすると420w/hですから、確かにマンションだと室温15℃が精一杯ですね。

計算通りですよ。

[115625: 匿名さん]

的外れなスレチの書き込みに同意する意見は自作自演でしかないよｗ
でないとマンション派（もしくはマンション住民は）等しくルールが守れない人しかいないってことを発信していることになる。

[115626: 匿名さん]

コンクリート造は冬温かいのですが夏は外気温と同じ室温になってしまいます。木造住宅は外気温と比較した時、夏涼しく冬温かいということになります。また私たちが感じる「暑さ」や「寒さ」は温度だけではありません。湿度も体感温度に影響しています。その湿度を適度に調節する木材の調湿性も、毎日を快適に過ごすためには欠かせません。

※資料：山田正編「木質環境の科学」海青社

http://www.mimasaka-kinoie.jp/kinoyosa_6.html


マンションさんは歪曲した事実を流布する傾向にあるから気をつけましょう

[115627: 匿名さん]

ホテルやマンションの乾燥は女性には最悪ですからね

[115628: 匿名さん]

>>115591 匿名さん
> 両隣の部屋にとっては自分の部屋が
> 断熱材代わり

ですよね。

それは、盗聴されると言うデメリット・リスクの裏返しです。

メリットを享受するには、それと同時発生するデメリットやリスクの理解も必要だ。

マンションが構造上暖かいのだと言うのであれば、それは隣人のコンクリートマイクによる盗聴に何も対応もできないリスクと引き換えに得た暖かさだ。

戸建てであれば、空調等の暖房器具を使用することにより、隣人のコンクリートマイクによる盗聴などと言うリスクを負うことなく、暖かさを得ることができる。

以下再掲。
↓
プライバシー問題はマンションの方が深刻です。

マンションってコンクリート造なんですよね?

マンションでは、自室での話声を、隣の人は自分の部屋で他人にバレずに堂々と盗聴されてしまいます。

盗聴については、盗聴されることが分かっても、なにもできないようです。

対策できない問題を抱えているマンション生活は最悪ですね。

● コンクリートマイクとは？商品紹介と恐るべき盗聴の実態について！｜生活110番辞典
---
コンクリートマイクはどんな壁にも使えるわけではなく、コンクリート建築の建物でこそ真価を発揮することをおぼえておきましょう。

壁の向こうの音が聞けるということは、本人にバレずに盗み聞きができるということでもあるため、コンクリートマイクは盗聴にも使えてしまいます。

プライバシーの侵害を目的として悪用する人がいる一方で、警察や探偵などの職業では情報収集や犯罪調査にも活用できるため、コンクリートマイクはまさに使用者次第で良いようにも悪いようにも使える道具といえるでしょう。
---
● 盗聴自体は違法にならない

結論からいえば、現在の日本に「盗み聞き」や「盗聴」を取り締まる法律はありません。コンクリートマイクで誰かに部屋の中の音を聞かれていることが分かっても、それ自体を違法行為として訴えることはできない
---

[115629: 匿名さん]

>>115613 匿名さん
> 本家スレで都心マンションさんにコテンパンにやられてた戸建さんが貼り付けていた写真ですね。

前から、ソースを出して居るのに全然出てこないマンションさんの妄想発言ですね。

このスレでは購入するなら?の観点ではマンションさんは2500万中古建売戸建てにもその優位性を示すことができず、タジタジのコテンパンのフルボッコのボッコボコで悲惨な状況ですけどね。

[115630: 匿名さん]

>>115625 匿名さん
> 的外れなスレチの書き込みに同意する意見は自作自演でしかないよｗ

みんな気づいてますよね。
そのやり取りの異常・異様さに気づいていないのは、本人だけでしょう。

[115631: 匿名さん]

戸建を新築しましたが寒いです。
特に居室以外のエリア。
以前住んでた賃貸マンション、築３０年だったけど暖かかったなあ。
戸建に住んでから、冬、家の中での活動エリアが狭まってしまいました(涙)

[115632: 匿名さん]

>>115631 匿名さん
> 戸建を新築しましたが寒いです。

戸建てはちゃんとした知識をもって建てないと失敗すると言う例ですね。

[115633: 匿名さん]

マンションにはプライバシーがない。

[115634: 匿名さん]

>戸建てはちゃんとした知識をもって建てないと失敗すると言う例ですね。

安かろうでしたねｗ
長期優良レベルの断熱性能を持ったちゃんとしたHMで建てましょう

[115635: 匿名さん]

知識と言えば、ここのマンションさんは「オーナーチェンジ物件」の意味も知らなかったそうですよ。
そんなこと知らずに買っちゃうと、すぐに住めない物件を買っちゃうことになりますよね。
知識は本当に重要です。
↓
>>115110 匿名さん 2019/01/25 21:16:48
> マンションは4000万以下を忘れないように。
> 付帯設備なんて無いに等しい。
↓
>>115112 匿名さん 2019/01/25 21:20:18
> まずは知識を得てから反論しなよ。情弱の無知めが。
>
> ・ブリリアマーレ有明：https://bma33.com/
> ・最上階に本格的な25mプール、露天風呂付きのスパ（大浴場）、100席あるバーラウンジ
↓
>>115114 匿名さん 2019/01/25 21:24:58
> どういう事?
> それ、4000万以下で買えるって言ってるの?
↓
>>115116 匿名さん 2019/01/25 21:32:58
> そのサイトよく読めよ。日本語読めないガキか。
> https://bma33.com/chuko/
↓
>>115117 匿名さん 2019/01/25 21:34:34
> 買えても住めないよ?
> 住めないけど買えることは買えるって言っているの?
↓
>>115122 匿名さん 2019/01/25 21:43:09
> > そのサイトよく読めよ。日本語読めないガキか。
>
> そんなことを言うあなたは「オーナーチェンジ物件」と言う文字読めてますか?
↓
>>115125 匿名さん 2019/01/25 21:51:28
> 粘着がいくらわめこうが田舎の戸建てより駅前マンション
> の時代は当分続きそうです
↓
>>115126 匿名さん 2019/01/25 21:52:01
> 逃げたｗ
↓
>>115127 匿名さん 2019/01/25 21:55:16
> 粘着がいくらわめこうが田舎駅前の4000万以下狭小マンションより、4000万超の立地のいい広い戸建ての時代が当分続きそうです
↓
>>115129 匿名さん 2019/01/25 21:56:00
> > 有明のマンション、3950万から買えますよ。25mプールや、こんなラウンジまであります。
> 買えるだけでなく住めますか?
> 買ってすぐに住めますか?
↓
>>115130 匿名さん 2019/01/25 21:57:36
> 欲しいなら不動産屋ぐらい自分で探せよ情弱の貧困層めが。

[115636: 匿名さん]

>>115112 匿名さん 2019/01/25 21:20:18
> まずは知識を得てから反論しなよ。情弱の無知めが。
>
> ・ブリリアマーレ有明：https://bma33.com/
> ・最上階に本格的な25mプール、露天風呂付きのスパ（大浴場）、100席あるバーラウンジ

まずは、「オーナーチェンジ物件とは何か?」と言う知識を得てから悪態ついてください。

[115637: 匿名さん]

>>115633 匿名さん
> マンションにはプライバシーがない。

所詮、バス・トイレ・キッチンがたくさんついている戸建てのシェアハウスに過ぎないですからね。

[115638: 匿名さん]

戸建寒いよね。
戸建住まいの方はヒートショックに注意ですよ。
交通事故で亡くなる方より多いそうです。

「これは、特に日本の木造構造の住宅は、夏の暑さ、湿気に対応しているため、甚だ冬の寒さには向いていないからです。」
http://www.rehabili.net/consultation/08.php

[115639: 匿名さん]

>115623
冷房アリだったら夏の室温が30度以上になるか？
よく考えたらわかるよ
そのデータは戸建もマンションも冷暖房ナシの値だってことが

よって、
戸建　冷暖房無し　冬は10℃以下
マンション　冷暖房無し　冬は15℃程度

[115640: 匿名さん]

>>115631 匿名さん
プライバシーの無いマンション生活の惨めさが良いの？

[115641: 匿名さん]

暑さ寒さは空調でとうにでもなるが、マンションで盗聴されるリスクは防ぎようがない。

[115642: 匿名さん]

>>115638 匿名さん
> 戸建住まいの方はヒートショックに注意ですよ。

「木造構造の住宅は、夏の暑さ、湿気に対応しているため、甚だ冬の寒さには向いていないからです。」

って書いてありますね。
そう、寒さはヒーター等で対策可能。

しかし、マンションのコンクリートマイクによる盗聴は対策不可能。

これがマンションの現実。

[115643: 匿名さん]

>>115641 匿名さん
> 暑さ寒さは空調でとうにでもなるが、マンションで盗聴されるリスクは防ぎようがない。

うわｗ
おんなじことを複数の人間が同時に投稿ｗ

マンションの盗聴問題がメジャーになってきた証拠ですねｗ

[115644: 匿名さん]

>>115638 匿名さん

転落事故で子供虐待するマンション生活は人間として大丈夫か？

[115645: 匿名さん]

話をそらしてきましたね
冬寒いことには触れられたくないのですね

[115646: 匿名さん]

>>115645 匿名さん
> 話をそらしてきましたね

ん?

寒さはヒーター等で対策可能。

しかし、マンションのコンクリートマイクによる盗聴は対策不可能。

これがマンションの現実。

[115647: 匿名さん]

>>115638 匿名さん

居室外のエリアが特に寒い。
だからヒートショックが起きる。

[115648: 匿名さん]

マンションは暖房しても

[115649: 匿名さん]

>115646
戸建の寒さは認めるのですね。

[115650: 匿名さん]

戸建ては無暖房