4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[115301: 匿名さん]

ちなみに土地に4000万出せる人なら総予算は7000万ぐらいですね。ローン6000万だとすると推定年収は1600?2000万円程度の世帯となります。そのような世帯はマンションの予算も4000万超となりますから、当スレで検討の必要はないですね。

[115302: 匿名さん]

>>115301
私のように住宅費を抑えて軍資金を投資に回す人もいますよ。

[115303: 匿名さん]

>115299

容積率ぐらい勉強しろよｗ
ここの戸建てさんはだいたいメチャクチャだけど、このレスは特にひどい

[115304: 匿名さん]

>>115301 匿名さん
太陽光も含めると4000万円のマンションと6500万円くらいの戸建が同じくらいの総支払額ですよ。

土地3500万円に建物3000万円（太陽光10kW以上搭載）って感じでしょうね。

[115305: 匿名さん]

>>115301 匿名さん
住みたい所に広いマンションが無いので戸建てにした。
年収1300万でも自己資金2000万あったので、ローンで5000万借りて23区内の戸建てです。

[115306: 匿名さん]

住居は間取りや広さも重要なのに、狭いマンションがいいと言い張る4000万以下マンションさん。

[115307: 匿名さん]

>>115303
狭小住宅ですかね？

[115308: 匿名さん]

>>115303 匿名さん
40坪の容積率80%なら、32坪（106m2）の家が建てられますよ。
同立地の4000万円のマンションより広い上に設備も豪華に出来ます。

[115309: 匿名さん]

太陽光なんて趣味悪すぎ。
あんなセンスないものよく屋根にのせるよね。

[115310: 匿名さん]

>>115305 匿名さん

総予算7000万でいけるエリアがあるんですね。私の理解だと城東か大田区の蒲田辺りしかムリですね。

[115311: 匿名さん]

太陽光で儲かったのは単価36円ぐらいの時期でしょう。いまはおいくら？

ランニングコスト差2500万とかふざけてる戸建さんが居ますけど、まともに議論できる相手じゃないですね。

[115312: 匿名さん]

>>115310 匿名さん

練馬の関越道の向こう側の大泉学園とか、板橋の西高島平辺りならいけるよ。

[115313: 匿名さん]

>>115308
>>115304
32坪の家に太陽光10kW以上搭載できるん？

[115314: 匿名さん]

>>115308 匿名さん

40坪の土地がおいくらで購入できるかですよね。私の理解だと4000万以下のマンションしか狙えないレベルの戸建さんは坪80万弱のエリアから選び放題というところでしょう。

[115315: 匿名さん]

>>115313 匿名さん
屋根材一体型で屋根全面なら十分に可能ですよ。

[115316: 匿名さん]

>>115314 匿名さん
そもそも、4000万円のマンションが買えるようなエリアの住宅地は坪80万円程度ですね。

築20年のマンションが4000万円程度で買える能見台もそれくらいですし。

[115317: 匿名さん]

全面屋根の太陽光とか言ってた◯条工務店の営業さんが居ましたね。

[115318: 匿名さん]

>>115316 匿名さん

ローカル駅の築20年のマンションしか狙えないっていうのも辛いですよねw

[115319: 匿名さん]

>>115318 匿名さん
4000万円のマンションですからね。
マンションは無駄に高いので、立地の悪い場所にならざるを得ません。

[115320: 匿名さん]

>マンションは無駄に高いので、立地の悪い場所にならざるを得ません。
立地の悪い場所に7000万の太陽光戸建て買っちゃった能見台さんってｗｗｗ

[115321: 匿名さん]

地方で4000万円のマンションだったら便利な立地にありますよ。

[115322: 匿名さん]

>>115320 匿名さん
総支払額は4000万円のマンションと同程度か、それ以下ですけどね。
特に当初の10年は減税と太陽光売電があり、さらに10年は太陽光売電が続きますから。

[115323: 匿名さん]

>>115222 匿名さん

プールのあるジムとか普通にある

[115324: 匿名さん]

能見台に職場があって一生住むつもりなら能見台もいいでしょう。
でもです、通勤往復２時間だったり、転職するかもしれなかったり、一生住み続けないかもしれない能見台に7000万の家を建てる意味ありますか？

[115325: 匿名さん]

能見台に職場があって一生住むつもりなら能見台もいいでしょう。
でもです、通勤往復２時間だったり、転職するかもしれなかったり、一生住み続けないかもしれない能見台に4000万のマンションを買う意味ありますか？

[115326: 匿名さん]

>>115322
>総支払額は4000万円のマンションと同程度か、それ以下ですけどね。

ちょっと違う
築20年4000万円マンションと同程度ですよ

[115327: 匿名さん]

>>115326 匿名さん
ですね。

能見台だと新築は5000万円以上するので、
新築との比較だと8000万円くらいの戸建になりますね。

[115328: 匿名さん]

都内自宅マンション、月30万で貸してます！

[115329: 匿名さん]

郊外物件に7000万って、お金をドブに捨てるようなもの。

[115330: 匿名さん]

8000万で100平米そこそこ
もったいないなー

7000万だとしても住宅ローン控除率下がるし

[115331: 匿名さん]

>>115329 匿名さん
住んでる人が快適にすめれば価値はあるよ

[115332: 匿名さん]

マンションは盗聴されるからなぁ

[115333: 匿名さん]

今日も夜まで空調いらなさそうだ

静かで快適な生活が一番だとおもいますよ

まあ、これらもアウトフレーム、ハイサッシ、ワイドスパンのメリット

あっ、駅近の最上階角部屋ですｗ

[115334: 匿名さん]

築20年で4000万円
新築で5000万円
だったらマンションの方が良くない？
1000万で20年住める計算でしょ？
1年50万円、1か月4万ちょい

[115335: 匿名さん]

戸建さんの皮算用を聞けば聞くほど、4000万のマンションと6000万の戸建は比較になりませんね。

[115336: 匿名さん]

>>115329 匿名さん

都心購入郊外賃貸が原則です。

[115337: 匿名さん]

築20年の中古マンションしか狙えない属性なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[115338: 匿名さん]

ここの戸建さんは新築マンションとかムリなんだね。
だから郊外の戸建でいいやと開き直ってるわけ。

[115339: 匿名さん]

もう少しマンションの予算を上げられたら良いのにね。

ざんねん

[115340: 匿名さん]

無理なのはマンションの良さのアピールでしょ。
出来ないから本質ではない妄想の書き込みを繰り返す。

[115341: 匿名さん]

世の中一般の人はマンションを選ぶからな
首都圏の相場が物語ってる
今の普通の人にはマンションのほうが良いんですよ

戸建てを選ぶのは少数派だから、こんだけ景気が良くても価格が上昇しない。
もちろん、6人家族とか自営業みたいに今の世の中で少数派なら戸建てを選ぶ理由はあるんだけど・・・

[115342: 匿名さん]

木造建物って資産価値ないから、新築戸建選ぶ人は資産とかまったく考えてない人でしょ

[115343: 匿名さん]

あっ、もしかして最上階角部屋って妄想ネタだと思ってる？ｗ

[115344: 匿名さん]

自意識過剰

[115345: 匿名さん]

労働人口が集約している場所では土地200平米程度の並の戸建でさえ高額すぐて購入は困難だからね。
数のうえでも価格的にもマンションで妥協せざるをえない。

[115346: 匿名さん]

>>115340 匿名さん

築20年の中古マンションしか狙えないくせにマンションの良さを知りたいの？もう少し予算を上げてから出直してこいって感じですね。

ざんねん

[115347: 匿名さん]

>>115345 匿名さん

＞本質ではない妄想の書き込みを繰り返す。

お返しします。

[115348: 匿名さん]

こんな天気よい日でも、近所の大手ハウスメーカー戸建の皆さん、
１階シャッター閉じてるんだよなー
室外機は大合唱してたｗ

[115349: 匿名さん]

廊下寒いっす

[115350: 匿名さん]

＞こんな天気よい日でも、近所の大手ハウスメーカー戸建の皆さん、
＞１階シャッター閉じてるんだよなー

寒い中パトロールお疲れ様です。

[115351: 匿名さん]

10年ちょっと前買った都心2LDKは住◯いサーフィン評価で80%近い上昇です
当時戸建ても検討しましたがマンションでよかった

[115352: 匿名さん]

＞こんな天気よい日でも、近所の大手ハウスメーカー戸建の皆さん、
＞１階シャッター閉じてるんだよなー
＞室外機は大合唱してたｗ


マンションさんってまるで不審者ですね、怖い怖いｗ

[115353: 匿名さん]

113740：匿名さん

> 去年入居が始まった分譲マンションの室外機が大合唱しています。

[115354: 匿名さん]

人気が有るからマンションは値上がりしてる
これが世の中の評価

しかしこのスレ予算だと購入出来ないのが現実。

[115355: 匿名さん]

>人気が有るからマンションは値上がりしてる
>これが世の中の評価

新規分譲の契約率50％台でしたっけ？ｗ

[115356: 匿名さん]

>新規分譲の契約率50％台でしたっけ？ｗ


間違えてますよ。契約率49.4％で約30年ぶりの50＆割れです

[115357: 匿名さん]

ちなみに12月の高層物件(20階以上）は契約率31.4％です(笑)

[115358: 匿名さん]

戸建安くて羨ましい

[115359: 匿名さん]

マンションは4000万以下を忘れないように。
良い付帯設備のあるマンションなんて無いに等しい。

[115360: 匿名さん]

マンションは、戸建てを専有取得出来ない人がそれを諦め、妥協してシェアハウスとして戸建てを共有取得する妥協の産物。

[115361: 匿名さん]

売れないマンションを高値で買うってどんな罰ゲームだよｗ

[115362: 匿名さん]

実際、株やビットコインもそうだけど、売れてないときに買うのが一番いいよ。

[115363: 匿名さん]

戸建安くて羨ましい

[115364: 匿名さん]

戸建安くて羨ましい。
同一価格ならマンションは戸建てより狭く、立地が悪くなりますものね。

[115365: 匿名さん]

>>115363 匿名さん

結局、それね。

[115366: 匿名さん]

マンション高くて同一価格の戸建てより狭く、立地が悪い。

[115367: 匿名さん]

>ちなみに12月の高層物件(20階以上）は契約率31.4％です(笑)

みなさん高層マンションがゴミであることに気付き始めたようで何よりですｗ

[115368: 匿名さん]

>>115365 匿名さん

安かろう悪かろう

[115369: 匿名さん]

マンションランニングコストも高い。
(物件価格＋ランニングコスト)が等しいマンションと戸建てでは、戸建ての方が立地・広さともに圧倒的に勝利。

[115370: 匿名さん]

戸建安くて羨ましい。

[115371: 匿名さん]

マンション、物件価格高い。
マンション、ランニングコストも高い。

(物件価格＋ランニングコスト)が等しいマンションと戸建てでは、戸建ての方が立地・広さともに圧倒的に勝利。

[115372: 匿名さん]

戸建安くて羨ましい

[115373: 匿名さん]

もう、マンションを購入する意味・目的・メリットはありませんね。
戸建て一択です。
マンション惨敗。

[115374: 匿名さん]

12月の首都圏マンション、月間契約率は1991年8月以来の50%割れ

（株）不動産経済研究所は1月22日、2018年12月度・首都圏「マンション市場動向」を発表した。それによると12月の新規発売戸数は7,462戸、対前年同月（6,480戸）比15.2%増、対前月（3,461戸）比115.6%増となった。

新規発売戸数に対する契約戸数は3,685戸、月間契約率は49.4%で1991年8月（49.7%）以来の50%割れ。前月の53.9%と比べると4.5ポイントダウン、前年同月の72.5%と比べると23.1ポイントダウンした。

こりゃ大変だ！ｗ

[115375: 匿名さん]

>>115374 匿名さん
> こりゃ大変だ！ｗ

いよいよ、2020年問題が現実のものと、なり始めましたね。

[115376: 匿名さん]

そんなに戸建てがマンションより優れてるんだったら
価格の推移が以下のリンクのようになることはありえない
http://www.mlit.go.jp/common/001266835.pdf
（圧倒的にマンションが人気で価格が上がっていて、一戸建ては不人気だから価格が上がってない）

ここの戸建てさんはへんてこな独自理論を語るけど、現実として多くの人はマンションのほうが価値があると思ってるんですよ。

[115377: 匿名さん]

>>115376 匿名さん
> マンションのほうが価値があると思ってるんですよ。

と思ってマンション買うも、そのマンションを購入した意味・目的・メリットが語れず、もがき・あがき・苦しんでいるのが、ここのマンションさんです。

[115378: 匿名さん]

>>115376 匿名さん

新規発売戸数に対する月間契約率は前年同月の72.5%と比べると23.1ポイントダウンですよ。

[115379: 匿名さん]

戸建てよりもマンションのほうが安くて立地のいい場所に、建物のグレード高く住める。
それ以外のメリットはないですね。

[115380: 匿名さん]

戸建安くて羨ましい

[115381: 匿名さん]

マンション安くて羨ましい。

[115382: 匿名さん]

結論出ましたね

国交省の価格データでも有るように、大多数の人はマンションを選択
マンションのほうが優れている面が多いしコスパも良い。

独自のこだわりや事情を持つ人、謎の理論に拘る人だけが戸建てを選択
少数派だから資産性は期待できない。

[115383: 匿名さん]

すなわち、こうである。
↓
新聞の折り込みチラシに4000万のマンションの広告があった。

このまま、家賃払い続けるくらいなら家を買った方が良くない？と言う話になった。

4000万の戸建てはなかったので、新聞の折り込みチラシの4000万のマンションにしようとした。

ところが、マンションを購入すると住宅ローン以外に管理費・修繕積立金の支払いが必要になるのと、依然、駐車場代も払わないといけないと言う事が分かった。

さらに、マンションは、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴できる、盗聴の事実をつかんでも訴えたりなどの対応も何らできないということが分かった。

毎月支払額を考えると、5600万の戸建てを取得できることがわかった。

その構造上、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴するということはできない。
そもそも木造であればコンクリートマイクの性能は発揮できない。
盗聴の事実をつかめば住居侵入で訴えることができるということも分かった。

幸い、頭金600万で5000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。

なにか問題ありますでしょうか？

[115384: 匿名さん]

>115383

>なにか問題ありますでしょうか？

妄想癖が有るようなのでまずは病院へ。
盗聴を考えるのは典型的な症状ですよ。

[115385: 匿名さん]

>>115384 匿名さん

ロジカルな回答じゃないね。

では再掲。
↓
新聞の折り込みチラシに4000万のマンションの広告があった。

このまま、家賃払い続けるくらいなら家を買った方が良くない？と言う話になった。

4000万の戸建てはなかったので、新聞の折り込みチラシの4000万のマンションにしようとした。

ところが、マンションを購入すると住宅ローン以外に管理費・修繕積立金の支払いが必要になるのと、依然、駐車場代も払わないといけないと言う事が分かった。

さらに、マンションは、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴できる、盗聴の事実をつかんでも訴えたりなどの対応も何らできないということが分かった。

毎月支払額を考えると、4000万マンションより、はるかに立地が良く、広い5600万の戸建てを取得できることがわかった。

その構造上、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴するということはできない。
そもそも木造であればコンクリートマイクの性能は発揮できない。
盗聴の事実をつかめば住居侵入で訴えることができるということも分かった。

幸い、頭金600万で5000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。

なにか問題ありますでしょうか？

[115386: 匿名さん]

５６００万円の新築戸建て

15年後

３５００万と査定

うんうん、ありえるなーｗ

[115387: 匿名さん]

新築マンション　４０００万　購入

１５年後

２５００万　査定
４０万　一時修繕金徴収
５万／月　修繕積立金
３万／月　管理費
ネット回線　１Ｇのまま

うーむ、ありえるなー

[115388: 匿名さん]

もうちょっと多くの人がマンションを選んでる現実を見たほうが良い。

自分は多数の人より頭が良くていい選択をできると思ってるようだけど、4000万程度で考えてる時点でそれは間違い。
人よりも優れてるなんてことはありえない。

そこを踏まえて現実を見据えたほうが良いと思いますよ。

[115389: 匿名さん]

戸建安くて羨ましい。
でも妥協したくない。

[115390: 匿名さん]

>>115383
>幸い、頭金600万で5000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。
>なにか問題ありますでしょうか？

マンション　借入4000万　⇒　返済額11万/月　＋　ランニングコスト5.8万/月　＝　16.8万/月　
戸建　　　　借入5000万　⇒　返済額14万/月　＋　ランニングコスト2万/月　＝　16万/月

マンションさんは頭金600万円を使わなかったので手元に残った600万円を複利で35年運用します。
戸建さんは月々の差額8千円を複利で35年積立運用します。

5％で運用すると
マンションさんは3300万　⇒税引後　2760万
戸建てさんは890万 ⇒税引後　720万

ローン完済、35年後

マンション　借入0　⇒　ランニングコスト5.8万/月　＝　5.8万/月　
戸建　　　　借入0　⇒　ランニングコスト2万/月　＝　2万/月

ローン終了後に運用したお金を引き出すとします。
ローン終了が70歳と仮定して、その後20年生きるとします。

マンションさんのランニングコスト　5.8万×12ヶ月×20年＝1392万
戸建てさんのランニングコスト　2万×12ヶ月×20年＝480万

90歳の時点で
マンションさんは2760万ー1392万＝1368万　手元に残ります。
戸建てさんは720万ー480万＝240万　手元に残ります。

頭金入れちゃった戸建てさん涙目。

[115391: 匿名さん]

>>115388 匿名さん
> 現実を見据えたほうが良いと思いますよ。

その現実を覆す画期的な発想が「マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての購入」である。

すなわち、こうである。
↓
新聞の折り込みチラシに4000万のマンションの広告があった。

このまま、家賃払い続けるくらいなら家を買った方が良くない？と言う話になった。

4000万の戸建てはなかったので、新聞の折り込みチラシの4000万のマンションにしようとした。

ところが、マンションを購入すると住宅ローン以外に管理費・修繕積立金の支払いが必要になるのと、依然、駐車場代も払わないといけないと言う事が分かった。

さらに、マンションは、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴できる、盗聴の事実をつかんでも訴えたりなどの対応も何らできないということが分かった。

毎月支払額を考えると、4000万マンションより、はるかに立地が良く、広い5600万の戸建てを取得できることがわかった。

その構造上、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴するということはできない。
そもそも木造であればコンクリートマイクの性能は発揮できない。
盗聴の事実をつかめば住居侵入で訴えることができるということも分かった。

幸い、頭金600万で5000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。

なにか問題ありますでしょうか？

[115392: 匿名さん]

4000万なら0.5％で貸します
5000万なら0.8％で貸します

銀行で言われることありますよ。

[115393: 匿名さん]

>>115390 匿名さん
> 頭金入れちゃった戸建てさん涙目。

毎年、8%の運用成績を35年間達成し続けられる人にとっては、確かに涙目でしょう。

私にはできません。

毎年、8%の運用成績を35年間達成し続けられない人がそのマンションを買うと、70歳を超えたころに虎の子の600万が消失します。

[115394: 匿名さん]

>>115391 匿名さん

＞毎月支払額を考えると、5600万の戸建てを取得できることがわかった。 幸い、頭金600万で5000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います

すっきりまとめました。

[115395: 匿名さん]

再投資すれば8%もいらんよ

[115396: 匿名さん]

>>115394 匿名さん
> すっきりまとめました。

すっきりまとめてはいけません。
経緯が必要なのです。

そう、ここのマンションさんが嫌がる「4000万のマンションのチラシを見た人が結局5600万の戸建てを買う」と言う経緯がね。

では、再掲。
↓
新聞の折り込みチラシに4000万のマンションの広告があった。

このまま、家賃払い続けるくらいなら家を買った方が良くない？と言う話になった。

4000万の戸建てはなかったので、新聞の折り込みチラシの4000万のマンションにしようとした。

ところが、マンションを購入すると住宅ローン以外に管理費・修繕積立金の支払いが必要になるのと、依然、駐車場代も払わないといけないと言う事が分かった。

さらに、マンションは、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴できる、盗聴の事実をつかんでも訴えたりなどの対応も何らできないということが分かった。

毎月支払額を考えると、4000万マンションより、はるかに立地が良く、広い5600万の戸建てを取得できることがわかった。

その構造上、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴するということはできない。
そもそも木造であればコンクリートマイクの性能は発揮できない。
盗聴の事実をつかめば住居侵入で訴えることができるということも分かった。

幸い、頭金600万で5000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。

なにか問題ありますでしょうか？

[115397: 匿名さん]

>>115395 匿名さん
> 再投資すれば8%もいらんよ

あら失礼。
複利と再投資の違いはなんでしょう?

>>115390 匿名さん
> 手元に残った600万円を複利で35年運用します。

[115398: 匿名さん]

>>115389 匿名さん

戸建に妥協できるメンタリティが羨ましい。

[115399: 匿名さん]

● このスレのマンションさんのミステリー

購入する意味・目的・メリットがないマンションを買わないことを「諦める」と言う。

購入する意味・目的・メリットがある戸建てを買うことを「妥協」と言う。

[115400: 匿名さん]

>>115397
お勉強しましょう