購入経験者さん [更新日時] 2025-02-03 22:54:40
別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
注文住宅のオンライン相談
4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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114501:
匿名さん
[2019-01-23 17:03:17]
マンションの盗聴が話題になると、俄然スレが活発化するｗ
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114502:
匿名さん
[2019-01-23 17:03:39]
地方
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114503:
匿名さん
[2019-01-23 17:04:45]
マンションの盗聴問題が肝ってことがよくわかるな。
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114504:
匿名さん
[2019-01-23 17:08:13]
駐車場のコスト差は考えなくて良いね
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114505:
匿名さん
[2019-01-23 17:08:53]
千葉ニュータウン 3分 駐車場無料
https://www.daiwa-r.co.jp/sp/vc-cnt/ |
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114506:
匿名さん
[2019-01-23 17:26:50]
マンション値崩れ「不動産2019年問題」 カラクリに“中国人”
1/23(水) 16:58 Yahoo!ニュース 中国人がオーナーの億ションは少なくない 今年は終わりの始まりの年――。好調に見えた不動産業界にも、陰りが見え始めている。特に、懸念されているのがマンション価格の値崩れだ。その原因は、税制と外国人投資家による売却だという。 「恐れていた“2019年問題”が、現実味を帯び始めています」 こう語るのは、大手デベロッパーの営業マンだ。 「13年に東京五輪開催が決定して以降、都心ではマンションのみならず、億ションも売り出せば“即日完売”が続いていました。追い風になっていたのは、日銀のマイナス金利政策によって住宅ローンの利率が史上空前の低金利になったことと、中国人富裕層の“爆買い”。その中国人たちが今年から売りに転じて、マンション価格が暴落する恐れがある。これが不動産業界の抱える2019年問題です」 マンション価格の下落は、昨年から兆候が見え始めていた。不動産経済研究所によると、18年上期の首都圏の新築マンションの平均販売価格は、前年同期比3.8％減の5762万円と、6年ぶりに前年の平均価格を下回った。中国人の顧客を持つ、不動産販売会社社長の解説では、 「中国人には、13年から本格的にマンションを売り始めました。彼らは、現金でマンションを買うので良いお客様です。それが昨年から、“条件があえば、来年はマンションを手放すことも検討している”と言っている。まあ、彼らがオーナーになってから今年で5年を超えるので、“この時が来たか”という感じでしょうか」 税率が半分に この不動産会社社長によれば、“覚悟はあった”ようだが、中国人投資家たちはなぜ今年になってマンションを売りに出すのか。不動産業界に詳しいアナリストがいう。 「彼らが売却の検討を始めたのには、日本の税制が関係している。多くの場合、彼らが所有するマンションは日本の不動産販売会社などの名義になっていて、その会社が“納税義務者”になります」 で、税制との関係は、 「不動産を売却すると所得税、住民税、そして37年までは東日本大震災の復興対策費用の原資に充てられる復興特別所得税が課税される。なかでも、所得税と住民税は不動産の所有期間により税率が大きく異なるのです」（同） ちなみに、復興特別所得税は、不動産の所有期間にかかわらず税率2.1％と定められている。 「不動産の所有期間が5年超だと税率は所得税15％、住民税5％の計20％。一方、5年以下は所得税30％、住民税9％の計39％で、税率はおよそ倍になります」 中国人が投資目的で不動産の“爆買い”を本格的に始めたのは13年なので、5年経った今年からは税率が半分になる。そこで利益を確定したい彼らがマンションを売却することで、値崩れが予想されるわけだ。 目下、都内では多数の高級大型マンションの建設が進行中だが、これまでのように“即日完売”とはいかないかも。しかし、斯界に詳しいアイビー総研の関大介代表は、 「マンションの購入を検討している人にはチャンスかもしれません。中国人が所有しているマンションは、大手デベロッパーが手掛けた物件が多く、設備などもしっかりしている。しかも、彼らはほとんど住んでいないので、中古物件といっても新築同然。条件があったら、購入を検討すべきでしょう」 我々にとって、今年はマンション購入や買い替えの始まりの年になるかもしれない。 「週刊新潮」2019年1月31日号 掲載 新潮社 |
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114507:
匿名さん
[2019-01-23 17:36:06]
要するに、これからマンションは安くなるから買いやすくなるよ?ってことですね。
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114508:
匿名さん
[2019-01-23 18:00:33]
>>114483 匿名さん
＞毎月支払額を考えると、5600万の戸建てを取得できることがわかった。 幸い、頭金4000万で1600万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。 ムダを省いてすっきりまとめました。 |
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114509:
匿名さん
[2019-01-23 18:04:10]
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114510:
匿名さん
[2019-01-23 18:08:48]
＞「週刊新潮」2019年1月31日号 掲載
良い情報源ですね これでもしかすると戸建さん達も所有できるかもね |
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114511:
匿名さん
[2019-01-23 18:10:43]
ランニングコストの差額が幾らとか、ローンの審査には全く関係ないんだよね。
単に予算組みをする時にマンションのランニングコストを踏まえたとその人が信じ込めるかどうかだけの話。 |
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114512:
買い替え検討中さん
[2019-01-23 18:14:32]
>頭金4000万で1600万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。
この予算帯で4000万も現金持ってる30代なんてごく少数でしょ。頭金は夫婦で数百万＋親から借りて1000万、残りをローンという感じがほとんどだと思いますよ実際は。なので頭金4000万とかいうのは固有の特殊な事案なので、平均とはかけ飯れているので全く参考になりません。あくまで例え話、空想としてですね。家買ったことない人でしょうね。 |
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114513:
匿名さん
[2019-01-23 18:16:24]
4000万持ってたとしても頭金に使わないよ
全額借り入れたいよ |
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114514:
匿名さん
[2019-01-23 18:26:10]
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114515:
匿名さん
[2019-01-23 18:26:45]
>>114486 匿名さん
> 戸建でも修繕費は必要となることがあります。 > 私の場合、築15年ぐらいの際に壁の塗替を行いました。 もちろん、5600マンの算出の際に織り込み済みです。 ↓ 2-2. 戸建てのランニングコストの例 マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で ・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円 ・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円 ・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円 ・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円 ・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円 ・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円 で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。 それに発生するかもわからない費用積立としては、 ・窓（サッシ）交換 ・ドア交換 ・塀塗装 が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。 |
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114516:
匿名さん
[2019-01-23 18:30:54]
>>114506 匿名さん
> ちなみに、復興特別所得税は、不動産の所有期間にかかわらず税率2.1％と定められている。 > 「不動産の所有期間が5年超だと税率は所得税15％、住民税5％の計20％。一方、5年以下は所得税30％、住民税9％の計39％で、税率はおよそ倍になります」 例の住替え費用500万に含めていませんでした。 不動産の売買を伴う引っ越しの費用を550万に修正します。 |
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114517:
匿名さん
[2019-01-23 18:32:51]
>>114508 匿名さん
> ムダを省いてすっきりまとめました。 それ結果論。 経緯が重要。 以下、再掲。 ↓ 新聞の折り込みチラシに4000万のマンションの広告があった。 このまま、家賃払い続けるくらいなら家を買った方が良くない？と言う話になった。 4000万の戸建てはなかったので、新聞の折り込みチラシの4000万のマンションにしようとした。 ところが、マンションを購入すると住宅ローン以外に管理費・修繕積立金の支払いが必要になるのと、依然、駐車場代も払わないといけないと言う事が分かった。 毎月支払額を考えると、5600万の戸建てを取得できることがわかった。 幸い、頭金1600万で4000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。 なにか問題ありますでしょうか？ |
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114518:
買い替え検討中さん
[2019-01-23 18:37:08]
>頭金1600万で4000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。
さっきも書いたけど、この予算帯で1600万も現金持ってる30代なんてごく少数でしょ。頭金は夫婦で数百万、残りをローンという感じがほとんどだと思いますよ実際は。なので頭金1000万以上とかいうのは固有の特殊な事案なので、平均とはかけ飯れているので全く参考になりません。あくまで例え話、空想としてですね。家買ったことない人でしょうね。 それから同じ内容の連投は規約違反ですので控えてください。 |
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114519:
匿名さん
[2019-01-23 18:39:59]
>>114508 匿名さん
> ムダを省いてすっきりまとめました。 戸建てさんは心がお広い。 マンションさんだと、著作権を主張したり、「人の投稿を無断で勝手に修正するな!」って怒り狂っているところでしょう。 |
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114520:
匿名さん
[2019-01-23 18:44:41]
>頭金1600万で4000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。
このスレの合意をまとめるためには、マンションは4000万、戸建てなら5600万という設定にしたいなら、その差額の1600万が銀行のローン査定でアップの承認が降りる、という実際例がない限り、絵に描いた餅と同じで誰も合意しないでしょうね。そういう具体例が、戸建て派からは全く出てこない。よって話は堂々巡りなのです。差額の1600万を頭金という個別事案以外の方法で、銀行ローンでどう承認させるのか、その具体例をお示し下さい。 |
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114521:
匿名さん
[2019-01-23 18:45:50]
>>114518 買い替え検討中さん
> さっきも書いたけど、この予算帯で1600万も現金持ってる30代なんてごく少数でしょ。 金額にこだわっていますが、経緯、プロセスが大事なんですよ。 5000万のローンを組める人もいます。 頭金を1600万用意できる人もいます。 4000万マンションをキャッシュ買おうとする人もいます。 これらを合わせると決して小数とは言えず、無視できない存在となるでしょう。 以下は、5000万のローンが組めた場合のケースです。 ↓ 新聞の折り込みチラシに4000万のマンションの広告があった。 このまま、家賃払い続けるくらいなら家を買った方が良くない？と言う話になった。 4000万の戸建てはなかったので、新聞の折り込みチラシの4000万のマンションにしようとした。 ところが、マンションを購入すると住宅ローン以外に管理費・修繕積立金の支払いが必要になるのと、依然、駐車場代も払わないといけないと言う事が分かった。 毎月支払額を考えると、5600万の戸建てを取得できることがわかった。 幸い、頭金600万で5000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。 なにか問題ありますでしょうか？ |
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114522:
買い替え検討中さん
[2019-01-23 18:47:48]
>マンションは4000万、戸建てなら5600万という設定にしたいなら、その差額の1600万が銀行のローン査定でアップの承認が降りる、という実際例がない限り、絵に描いた餅と同じ
まさに同感。銀行行って「購入予定をマンションから戸建てに変更したので、あと1600万増資してください」というメチャクチャ理論が通じる支店、できれば都内でがあるなら教えて欲しいマジでw |
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114523:
匿名さん
[2019-01-23 18:49:19]
> 5000万のローンを組める人もいます。
>頭金を1600万用意できる人もいます。 > 4000万マンションをキャッシュ買おうとする人もいます。 いずれも、この予算帯では少数でしょう。少数の話をしても意味ないでしょ。 俺一億現金で持ってるよ、だから？で終わりです。もっと頭使ってくださいな。 |
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114524:
匿名さん
[2019-01-23 18:49:33]
>>114520 匿名さん
> このスレの合意をまとめるためには、マンションは4000万、戸建てなら5600万という設定にしたいなら、その差額の1600万が銀行のローン査定でアップの承認が降りる 最初から、その与信枠あるのであれば、アップする必要はありませんね。 はい論破、詰みです。 |
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114525:
匿名さん
[2019-01-23 18:49:46]
マンションさんの論点は、ランニングコストの差額よりもローンが組めるかどうか、ばかりですからねえ。
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114526:
匿名さん
[2019-01-23 18:51:43]
>ランニングコストの差額よりもローンが組めるかどうか、
あのー、お金用意できないと不動産って買えませんよ。 あなたは家買ったことが無いようで無知ですけどねw 現実的でまともな話をお願いします。 |
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114527:
匿名さん
[2019-01-23 18:53:16]
>>114523 匿名さん
まぁ、実現できるかどうかは、本人の属性・貯金額によりますからね。 他人がとやかく言う必要はないでしょう。 金額とかではなく、以下の考え方に誤りがあれば指摘してください。 ↓ ↓ 新聞の折り込みチラシに4000万のマンションの広告があった。 このまま、家賃払い続けるくらいなら家を買った方が良くない？と言う話になった。 4000万の戸建てはなかったので、新聞の折り込みチラシの4000万のマンションにしようとした。 ところが、マンションを購入すると住宅ローン以外に管理費・修繕積立金の支払いが必要になるのと、依然、駐車場代も払わないといけないと言う事が分かった。 毎月支払額を考えると、5600万の戸建てを取得できることがわかった。 幸い、頭金1600万で4000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。 なにか問題ありますでしょうか？ |
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114528:
匿名さん
[2019-01-23 18:53:24]
>最初から、その与信枠あるのであれば、アップする必要はありませんね。
あるとはどこに書いてありますか？勝手に文章途中で切らないように。正しくは、 >マンションは4000万、戸建てなら5600万という設定にしたいなら、その差額の1600万が銀行のローン査定でアップの承認が降りるという実際例がない限り、絵に描いた餅と同じ 実際例の提示をお願いします。 |
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114529:
匿名さん
[2019-01-23 18:56:33]
マンションさんってそんなにローン組むのが厳しいの？
なんか4000万のローンが限界だからそれ以上が組めないって書いてるようにしか見えない。 |
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114530:
匿名さん
[2019-01-23 18:57:48]
>>114517 匿名さん
＞毎月支払額を考えると、5600万の戸建てを取得できることがわかった。 幸い、頭金4000万で1600万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。 ムダを省いてすっきりまとめました。 |
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114531:
匿名さん
[2019-01-23 18:57:48]
>まぁ、実現できるかどうかは、本人の属性・貯金額によりますからね。
んー、それ言っちゃうと「私は1600万程度のランニングコストなど屁でも無い富裕層なのでマンション買います」って書き出す人が続出すると思うけどw まずは家を書くお金をどう都合つけるのか、マンションではなく戸建てを買うとローンが1600万も増えるのか、実際のところを知りたいと思うのがほとんどの購入層だと思いますよ、属性も貯金額もバラバラなんですから。 |
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114532:
匿名さん
[2019-01-23 18:57:48]
>さっきも書いたけど、この予算帯で1600万も現金持ってる30代なんてごく少数でしょ。
夫婦合わせれば、３５％前後は要るから少数ではないね。 マンションさんは自分を基準にしないほうがいいですね。 
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114533:
匿名さん
[2019-01-23 18:59:46]
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114534:
匿名さん
[2019-01-23 19:00:05]
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114535:
匿名さん
[2019-01-23 19:01:38]
金額とかではなく、以下の考え方に誤りがあれば指摘してください。
↓ 新聞の折り込みチラシに4000万のマンションの広告があった。 このまま、家賃払い続けるくらいなら家を買った方が良くない？と言う話になった。 4000万の戸建てはなかったので、新聞の折り込みチラシの4000万のマンションにしようとした。 ところが、マンションを購入すると住宅ローン以外に管理費・修繕積立金の支払いが必要になるのと、依然、駐車場代も払わないといけないと言う事が分かった。 毎月支払額を考えると、5600万の戸建てを取得できることがわかった。 幸い、頭金1600万で4000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。 なにか問題ありますでしょうか？ |
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114536:
匿名さん
[2019-01-23 19:03:30]
小数とかって言っている時点で、考え方に誤りはないものと判断いたします。
以下、再掲。 金額とかではなく、以下の考え方に誤りがあれば指摘してください。 ↓ 新聞の折り込みチラシに4000万のマンションの広告があった。 このまま、家賃払い続けるくらいなら家を買った方が良くない？と言う話になった。 4000万の戸建てはなかったので、新聞の折り込みチラシの4000万のマンションにしようとした。 ところが、マンションを購入すると住宅ローン以外に管理費・修繕積立金の支払いが必要になるのと、依然、駐車場代も払わないといけないと言う事が分かった。 毎月支払額を考えると、5600万の戸建てを取得できることがわかった。 幸い、頭金1600万で4000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。 なにか問題ありますでしょうか？ |
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114537:
匿名さん
[2019-01-23 19:04:10]
>>114534 匿名さん
だから4000万のマンションをローンで帰る人は、基本的に4500万の戸建てのローンは払える。 組めるかどうかはその人次第。 組めないならマンションしか買えない。 払えないなら4000万のマンションも破綻予備軍になる。 |
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114538:
匿名さん
[2019-01-23 19:04:31]
ローンの審査にランニングコストを踏まえてるかどうかなんか全く関係ないからね。
ランニングコストを踏まえたと信じたい戸建さんの妄想ですね。 |
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114539:
匿名さん
[2019-01-23 19:06:49]
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114540:
匿名さん
[2019-01-23 19:07:34]
>>114536 匿名さん
＞毎月支払額を考えると、5600万の戸建てを取得できることがわかった。 幸い、頭金4000万で1600万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。 ムダが多いから省いてすっきりまとめました。 |
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114541:
匿名さん
[2019-01-23 19:11:08]
>>114540 匿名さん
それ結果論。 経緯が大切。 以下、再掲。 ↓ 新聞の折り込みチラシに4000万のマンションの広告があった。 このまま、家賃払い続けるくらいなら家を買った方が良くない？と言う話になった。 4000万の戸建てはなかったので、新聞の折り込みチラシの4000万のマンションにしようとした。 ところが、マンションを購入すると住宅ローン以外に管理費・修繕積立金の支払いが必要になるのと、依然、駐車場代も払わないといけないと言う事が分かった。 毎月支払額を考えると、5600万の戸建てを取得できることがわかった。 幸い、頭金1600万で4000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。 なにか問題ありますでしょうか？ |
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114542:
匿名さん
[2019-01-23 19:14:41]
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114543:
匿名さん
[2019-01-23 19:15:56]
4000万のマンション買えるなら4500万の戸建ても買える。
なぜならマンションのランニングコストが安くても、4500万の戸建てのランニングコストと同額程度になるから。 4500万のローンが組めないなら、4000万のマンションしか買えない(もちろん4000万の戸建ては余裕で買える) 4500万の戸建てと同額のランニングコストが払えないなら、4000万のマンションのランニングコストも払えない。 |
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114544:
匿名さん
[2019-01-23 19:17:14]
広く快適なマンション買えないと、いつまでたっても粘着するもんなんだなー
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114545:
匿名さん
[2019-01-23 19:22:19]
マンションなんて盗聴されるから嫌だよ
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114546:
匿名さん
[2019-01-23 19:25:08]
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114547:
匿名さん
[2019-01-23 19:26:20]
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114548:
匿名さん
[2019-01-23 19:27:28]
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114549:
匿名さん
[2019-01-23 19:32:11]
マンションが盗聴に向いてるのは構造上しかたがないって。
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114550:
匿名さん
[2019-01-23 19:35:10]
マンションは暖かく快適
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114551:
匿名さん
[2019-01-23 19:41:19]
>>114547 匿名ｃリットないのに
> 墜落するから飛行機乗るの嫌だというのと同じレベル。 墜落するのを覚悟してでも、飛行機に乗る意味があると言う事ですよね。 では、盗聴されるのを覚悟してでも、マンションを購入する意味、目的、メリットとは何でしょうか? |
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114552:
匿名さん
[2019-01-23 19:42:33]
マンションの断熱性能ってQ値5.2程度ですよ。
戸建ての断熱性能は標準で2.7以下ですから、断熱性能はマンションの2倍～10倍程度。 |
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114553:
匿名さん
[2019-01-23 19:42:36]
>>114551
すでに上に書いてあるよ |
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114554:
匿名さん
[2019-01-23 19:43:34]
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114555:
匿名さん
[2019-01-23 19:46:06]
ここのスレを読んだ感じだと 住民のレベルかね
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114556:
匿名さん
[2019-01-23 19:47:15]
もともと、購入する意味・目的・メリットがなかったところにコンクリートマイクによる盗聴リスクの顕在化。
泣きっ面に蜂とは、まさにこのことである。 |
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114557:
匿名さん
[2019-01-23 19:51:09]
マンションは暖かいと思い込まないといけない環境・・・。お察し致します。
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114558:
匿名さん
[2019-01-23 19:53:10]
＞マンションは暖かいと思い込まないといけない環境・・・。お察し致します。
何を妄想したのか具体的に |
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114559:
匿名さん
[2019-01-23 19:55:55]
>>114540 匿名さん
> ムダが多いから省いてすっきりまとめました。 これって戸建てのなりすましなんじゃないかと思う。 だって、コピペテンプレを「正当に」再掲できる理由を与えているわけですからね。 と言うことで、以下再掲。 ↓ それは結果論です。 経緯・プロセスが重要なんです。 ↓ 新聞の折り込みチラシに4000万のマンションの広告があった。 このまま、家賃払い続けるくらいなら家を買った方が良くない？と言う話になった。 4000万の戸建てはなかったので、新聞の折り込みチラシの4000万のマンションにしようとした。 ところが、マンションを購入すると住宅ローン以外に管理費・修繕積立金の支払いが必要になるのと、依然、駐車場代も払わないといけないと言う事が分かった。 毎月支払額を考えると、5600万の戸建てを取得できることがわかった。 幸い、頭金1600万で4000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。 なにか問題ありますでしょうか？ |
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114560:
匿名さん
[2019-01-23 19:58:47]
平均値で言えば、マンションの方が暖かいよ
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114561:
匿名さん
[2019-01-23 20:00:18]
さすがにマンションさんでも盗聴に関しては分が悪いですね。
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114562:
匿名さん
[2019-01-23 20:06:10]
>>114561 匿名さん
> さすがにマンションさんでも盗聴に関しては分が悪いですね。 折り込みました。 ↓ 新聞の折り込みチラシに4000万のマンションの広告があった。 このまま、家賃払い続けるくらいなら家を買った方が良くない？と言う話になった。 4000万の戸建てはなかったので、新聞の折り込みチラシの4000万のマンションにしようとした。 ところが、マンションを購入すると住宅ローン以外に管理費・修繕積立金の支払いが必要になるのと、依然、駐車場代も払わないといけないと言う事が分かった。 さらに、マンションは、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴できる、盗聴の事実をつかんでも訴えたりなど対応も何らできないということが分かった。 毎月支払額を考えると、5600万の戸建てを取得できることがわかった。 幸い、頭金1600万で4000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。 なにか問題ありますでしょうか？ |
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114563:
匿名さん
[2019-01-23 20:15:17]
>マンションは4000万、戸建てなら5600万という設定にしたいなら、その差額の1600万が銀行のローン査定でアップの承認が降りるという実際例がない限り、絵に描いた餅と同じ。
戸建て派はその実例を早くアップしてよ。できないなら堂々巡りなのでこの議論は却下。 4000万マンションを買う人の予算は4000万戸建てと同じ。 |
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114564:
匿名さん
[2019-01-23 20:17:44]
>毎月支払額を考えると、5600万の戸建てを取得できることがわかった。
何が言いたいのか不明だが、要するに4000万マンションと5600万の戸建てが同価値、 ということですよね？ただ、実際に銀行でローンを申し込み、戸建てを買う場合は1600万プラスしてローン認可される可能性はあるのか？それが知りたいところですね。 |
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114565:
匿名さん
[2019-01-23 20:18:13]
> 戸建て派はその実例を早くアップしてよ。できないなら堂々巡りなのでこの議論は却下。
4000万のマンションの折り込みチラシを見て、そのマンションを買おうとした人は5600万の戸建てのための住宅ローンを組めないと言っているのと同じ。 |
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114566:
匿名さん
[2019-01-23 20:19:46]
>>114564 匿名さん
> ただ、実際に銀行でローンを申し込み、戸建てを買う場合は1600万プラスしてローン認可される可能性はあるのか？それが知りたいところですね。 4000万のマンションの折り込みチラシを見て、そのマンションを買おうとした人は5600万の戸建てのための住宅ローンを組めないと言っていますよね。 なぜ、そう言い切れるのですか? |
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114567:
匿名さん
[2019-01-23 20:21:22]
5600万の住まいの住宅ローンを組める人が、4000万の新聞折り込みチラシを見たとたんに、4000万の住まいのための住宅ローンしか組めなくなります。
…ってどういう事ですか? |
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114568:
匿名さん
[2019-01-23 20:22:09]
4000万マンションの新聞折り込みチラシの魔力ですね。
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114569:
匿名さん
[2019-01-23 20:22:26]
>>114562
4000万＋マンションランニングコスト＝5600万＋戸建ランニングコスト の計算式が成り立つよね そもそも頭金1600万ってことは、現金で1600万持ってるってことだよね。 貯金切り崩して生活するほどのギリギリローンじゃなかったら、マンションさんは頭金を使わずに1600万円を手元に残せるね。 その1600万を年利２％の複利で運用したら35年後には3200万に増えるね。 頭金入れなくてよかったーってなるね。 |
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114570:
匿名さん
[2019-01-23 20:24:54]
4000万までしかローンが組めないならマンション買うと破綻するかもね。
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114571:
匿名さん
[2019-01-23 20:29:01]
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114572:
匿名さん
[2019-01-23 20:29:27]
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114573:
匿名さん
[2019-01-23 20:30:36]
>>114571 匿名さん
> クルマに轢かれたくないからお外に出たくないってのと同じだね。 クルマに轢かれるのを覚悟のうえで外出すると言う事ですよね。 では、盗聴されるのを覚悟してでも、マンションを購入する意味、目的、メリットとは何でしょうか? |
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114574:
匿名さん
[2019-01-23 20:30:58]
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114575:
匿名さん
[2019-01-23 20:35:50]
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114576:
匿名さん
[2019-01-23 20:36:50]
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114577:
匿名さん
[2019-01-23 20:37:58]
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114578:
匿名さん
[2019-01-23 20:38:48]
>>114575 匿名さん
> 盗聴される覚悟をしないとマンションが購入できないということではありませんね。 確かに、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで盗聴することを気ににせず、また、その事実をつかんでも訴えられないと言う事が気にならない人は、覚悟は不要ですね。 では、マンションを購入する意味、目的、メリットとは何でしょうか? |
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114579:
匿名さん
[2019-01-23 20:40:42]
私は、隣人がコンクリートマイクで自室に居ながらにして24時間365日盗聴できることは気になるし、その事実をつかんでも訴えられないと言う事は許容できませんね。
私がマンションを買う場合には、盗聴されることを覚悟してマンションを買う事になりますね。 |
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114580:
購入経験者さん
[2019-01-23 20:42:20]
>なぜ4000万のマンションと5600万の戸建を比較したいのですか？
私はマンション派ですが、戸建て派の意見だと、4000万のマンションを戸建てだと5600万と同価値だと必死にアピールして頂き、そんなに高く評価して頂いて何だか申し訳ない気持ちになります。せっかく5600万もした戸建てが4000万のマンションと同じ価値とは・・・それで嬉しいのですかね戸建てさんは？ |
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114581:
匿名さん
[2019-01-23 20:43:54]
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114582:
匿名さん
[2019-01-23 20:44:22]
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114583:
匿名さん
[2019-01-23 20:45:03]
＞せっかく5600万もした戸建てが4000万のマンションと同じ価値とは・・・それで嬉しいのですかね戸建てさんは？
支払額が同じなだけで価値は違いますよｗ |
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114584:
匿名さん
[2019-01-23 20:46:50]
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114585:
匿名さん
[2019-01-23 20:49:12]
>支払額が同じなだけで価値は違いますよｗ
え？同じでしょ。モノの価値は価格と同じなんですから。まあ金利分とかは除きますが。 |
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114586:
匿名さん
[2019-01-23 20:50:20]
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114587:
匿名さん
[2019-01-23 20:50:40]
マンションと戸建のコスト
修繕費、駐車場はほぼ同じ 管理費…マンションのみ7000円程度 インターネット接続料…戸建のみ5000円程度 こんな感じでしょ |
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114588:
匿名さん
[2019-01-23 20:53:15]
田舎なら戸建てでいいと思う、割安だし。
でも都会だとビルとか多いし、いい景色も見たければ物理的な高さのあるマンション、 しかも高層階が人気だし、実際に上の階の方が同じ間取りでも高額だよ。 6000万出しても戸建てはせいぜい3階建。マンションなら狭い部屋なら30階より上もいける。都会に住むなら自分ならマンション高層階だな。広さが必要ならこのスレを超えて億ションになるけどね。でも億出しても戸建ては3階建止まり。コンシェルジュも25mプールも無いでしょ。戸建てはもはや過去の住居形態だね。実際、三鷹や所沢みたいな郊外でも、周囲より割高なタワマン人気が高いのは事実。いいものにはお金を出す人が多いという事実だね。 |
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114589:
匿名さん
[2019-01-23 20:54:02]
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114590:
匿名さん
[2019-01-23 20:55:31]
>賃貸でおｋ。
家族いないの？資産として住居は持っておくべき、まともな社会人なら。 |
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114591:
匿名さん
[2019-01-23 20:56:31]
しかも、好立地のマンションなら売却益も見込めるし。少なくともこの20年はそうだったね、戸建てはボロ負けだよ。
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114592:
匿名さん
[2019-01-23 20:56:51]
●マンションを購入する理由
(1) 投資目的 (2) 賃貸目的 (3) 希望する立地の戸建てが高くて手が出なかった。 (4) 賃借すると老後の賃料が不安な貧困層である。 (5) 住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層である。 (6) 新聞の折り込み広告やマンデベ営業の謳い文句に踊らされ、虚栄心をくすぐられて深く考えずに購入。 ※ さもなくば、マンション賃借もしくは戸建て取得。 すなわち、こうである。 所有志向なら戸建て。 サービス志向ならマンション賃借。 どちらもできない人は妥協してマンション購入。 なお、真の富豪が購入する場合は所有志向とサービス志向の両方を充足した豪邸を購入。 【完】 |
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114593:
匿名さん
[2019-01-23 20:58:01]
今日も寒いっす
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114594:
匿名さん
[2019-01-23 20:58:05]
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114595:
匿名さん
[2019-01-23 20:58:36]
しかもたかだか4000万マンションに資産価値を見出さざるを得ない貧困層と言う事ですね。
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114596:
購入経験者さん
[2019-01-23 20:58:45]
山手線内側エリアのマンション住みですが、戸建は建て替えてもいいですが、その間の仮住まいや往復の引っ越しなど無駄ですよね。快適に住むなら、新築マンションを20年ぐらいで住み替えればいいという考えです。最新の設備でも15年も経てば陳腐化するから、そしたらまた新築マンションに引っ越せばいい。でも売る時に値下がってると残念だから、いい立地に建つ高グレードで価値の下がらないような物件であることは必須ですね。都心だと築20年ぐらい経っても、分譲価格より2倍以上に値上がって取引されてるマンションも多いです。不動産は価値の維持できる立地＋建物を買うものだと思います。
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114597:
匿名さん
[2019-01-23 20:58:58]
＞真の富豪が購入する
いくらの予算があるのかな？ 妄想でもいいよ |
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114598:
匿名さん
[2019-01-23 20:59:01]
安い戸建がいちばん。
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114599:
匿名さん
[2019-01-23 21:00:03]
>住まいしか資産と呼べるものが無い貧困層の方ですね。
資産のうち、大きなウエイトを占めますよね不動産は。 おたくは他に何をお持ちなの？絵画や美術骨董など？ |
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114600:
匿名さん
[2019-01-23 21:00:21]
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114601:
匿名さん
[2019-01-23 21:00:22]
６０００万で戸建購入
↓ 15年後 ↓ ３５００万と査定 |
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114602:
匿名さん
[2019-01-23 21:01:51]
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114603:
匿名さん
[2019-01-23 21:02:26]
>>114562
4000万＋マンションランニングコスト＝5600万＋戸建ランニングコスト の計算式が成り立つよね。 仮に、マンションランニングコストが35年で2600万円、戸建のランニングコストが35年で1000万円とすると、 マンション4000万＋2600万＝戸建5600万＋1000万。 月々のマンションのランニングコストは約6.2万円。 月々の戸建のランニングコストは約2.4万円。 貯金切り崩して生活するほどのギリギリローンじゃなかったら、マンションさんは頭金を使わずに1600万円を手元に残せるね。 その1600万を年利2％の複利で運用したら35年後には3200万に増えるね。 戸建さんは頭金を使ってしまったので、マンションさんとのランニングコストの差、6.2万円ー2.4万円＝月々3.8万円を年利2％の複利で積み立てると35年後には1600万になるね。 あら不思議、マンションさんは運用で3200万円、戸建さんは運用で1600万円になりました。 その差は1600万円ですね。 ランニングコスト差と運用差でプラマイゼロ。 両者引き分けになりました。 |
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114604:
匿名さん
[2019-01-23 21:02:29]
＞住まいしか資産と呼べるものが無い貧困層の方ですね。
中古の国産車も資産として持ってる方ですか？ |
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114605:
匿名さん
[2019-01-23 21:04:31]
ここの予算で４人家族なら戸建しかないでしょ。
マンション検討する以前に戸建しかない。 チラシを見てマンションを検討しようと思うのは子なしか一人っ子だけ。 |
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114606:
匿名さん
[2019-01-23 21:04:54]
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114607:
匿名さん
[2019-01-23 21:05:08]
>中古の国産車も資産として持ってる方ですか？
国産だと価値あるのは2000GTぐらいですが、例えばフェラーリの250GTOなどは、オークションで50億以上の値段が付きますよね。 >住まいしか資産と呼べるものが無い貧困層の方ですね。 住まいしかないこの人はまさに貧困層だろうねw |
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114608:
匿名さん
[2019-01-23 21:06:14]
>住まいしか資産と呼べるものが無い貧困層の方ですね。
資産のうち、大きなウエイトを占めますよね不動産は。 おたくは他に何をお持ちなの？絵画や美術骨董など？ |
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114609:
匿名さん
[2019-01-23 21:06:56]
住み替えにかかる費用、メンテしました。
4000万マンション購入の諸経費 ⇒ 150万 エアコン他家電家具新調 ⇒ 100万 引っ越し費用(今のマンション→仮住まい→新しいマンション) ⇒ 50万 現在のマンションの売却諸経費・仲介手数料 ⇒ 100万 現在のマンションの売却の所得税・住民税・復興特別所得税 ⇒ 70万 現在のマンションのクリーニング代・プチリフォーム(クロス張替えなど)代 ⇒ 50万 仮住まい費用 ⇒ 50万(家賃・礼金・敷金の一部) 【計:570万】 ※マンション売却額=住宅ローン残債とする。 ※住宅ローン控除は住宅ローン支払い利息と相殺 ざっくりこんな感じでしょ。 家電・家具新調をどれだけケチるかぐらい? |
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114610:
匿名さん
[2019-01-23 21:08:59]
＞国産だと価値あるのは2000GTぐらいですが、例えばフェラーリの250GTOなどは、オークションで50億以上の値段が付きますよね
恥ずかしくなってる頃かな？ |
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114611:
匿名さん
[2019-01-23 21:09:44]
マンションだと盗聴されるので比較したくありません
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114612:
匿名さん
[2019-01-23 21:09:54]
>住まいしか資産と呼べるものが無い貧困層の方ですね。
戸建て住みの貧困層さん、レスできませんかw |
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114613:
匿名さん
[2019-01-23 21:10:13]
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114614:
匿名さん
[2019-01-23 21:11:03]
>>114590 匿名さん
> 家族いないの？資産として住居は持っておくべき、まともな社会人なら。 すごいね。 マンション民ですら忌み嫌いカス扱いする4000万のマンションでここまで言える人ってｗｗｗ |
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114615:
匿名さん
[2019-01-23 21:12:45]
マンションさんの発言は行き当たりばったりで首尾一貫していないので対応に困ります。
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114616:
匿名さん
[2019-01-23 21:12:58]
>マンション民ですら忌み嫌いカス扱いする4000万のマンションでここまで言える人って
逃げてる逃げてるw 資産のうち、大きなウエイトを占めますよね不動産は。 おたくは他に何をお持ちなの？絵画や美術骨董など？ |
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114617:
匿名さん
[2019-01-23 21:14:06]
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114618:
マンション比較中さん
[2019-01-23 21:14:20]
都心マンション住みですが、実家にはその昔、銀座の画廊から購入した藤田嗣治の油絵や、ピカソのリトグラフなどありますよ。多分数億円分。あと柿右衛門や古九谷、あと茶道具なども数千万分。いずれ相続するでしょうが税金などどうなるやら・・・
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114619:
匿名さん
[2019-01-23 21:14:31]
マンションってワンルームから億ションまで盗聴され放題。
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114620:
匿名さん
[2019-01-23 21:14:40]
＞特にこの予算なら、一番の資産だと思います。
戸建の場合資産になっていないのかも？ 新築時6000万 査定金額3500万 ローン残高4500万だったりして… 資産は不動産ではなく中古車 |
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114621:
匿名さん
[2019-01-23 21:15:24]
4000万＋マンションランニングコスト＝5600万＋戸建ランニングコスト
の計算式が成り立つよね。 仮に、マンションランニングコストが35年で2600万円、戸建のランニングコストが35年で1000万円とすると、 マンション4000万＋2600万＝戸建5600万＋1000万。 月々のマンションのランニングコストは約6.2万円。 月々の戸建のランニングコストは約2.4万円。 貯金切り崩して生活するほどのギリギリローンじゃなかったら、マンションさんは頭金を使わずに1600万円を手元に残せるね。 その1600万を年利2％の複利で運用したら35年後には3200万に増えるね。 戸建さんは頭金を使ってしまったので、マンションさんとのランニングコストの差、6.2万円ー2.4万円＝月々3.8万円を年利2％の複利で積み立てると35年後には1600万になるね。 あら不思議、マンションさんは運用で3200万円、戸建さんは運用で1600万円になりました。 その差は1600万円ですね。 ランニングコスト差と運用差でプラマイゼロ。 両者引き分けになりました。 と思ったら大間違いですよ。 実は35年後マンションさんの方が1600万も多く手元に残るんですよ。 家は売却しない限り1円にもならない。 自分が生きている間ずっと住み続ける場合はマンションさんの方がプラス1600万円もお金持ち。 |
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114622:
匿名さん
[2019-01-23 21:15:27]
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114623:
マンション比較中さん
[2019-01-23 21:16:25]
＞国産だと価値あるのは2000GTぐらいですが、例えばフェラーリの250GTOなどは、オークションで50億以上の値段が付きますよね
オールドフェラーリは、近年どんどん値上がりしてますね。その一方でトヨタ2000GTなどはどちらかという子値下がり傾向。程度のいいものでも5000万ぐらいでオークション出てますね。 |
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114624:
匿名さん
[2019-01-23 21:17:25]
同じくらいの収入でも、４人家族は家計に余裕がないから郊外の安い戸建にせざるを得ませんね。
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114625:
匿名さん
[2019-01-23 21:18:34]
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114626:
匿名さん
[2019-01-23 21:18:59]
戸建かマンションかは、家族構成で決まる場合が多い。
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114627:
匿名さん
[2019-01-23 21:19:10]
>資産は不動産ではなく中古車
ですよねw ポルシェも911やカイエン買えずに、安くポルシェブランドに乗れるからって、見栄はってマカンのカタログとか貼ってましたねw ここの戸建ては貧乏人ですからw |
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114628:
匿名さん
[2019-01-23 21:20:10]
マンションは子供１人までしかダメなのか
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114629:
匿名さん
[2019-01-23 21:21:23]
>マンションは子供１人までしかダメなのか
今は出生率1人台ですから。それがデフォです。田舎は知らないけど。 |
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114630:
匿名さん
[2019-01-23 21:21:31]
マンションで隣家の会話に聞き耳立てたり立てられたり。
それがマンションクオリティ。 |
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114631:
匿名さん
[2019-01-23 21:21:33]
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114632:
匿名さん
[2019-01-23 21:22:24]
ランニングコストの許容度は、家族構成で決まります。４人家族で専業主婦またはパートの戸建さんと、共働きの夫婦に一人っ子の家庭では懐具合が全然違う。
なのでマンションか戸建かを議論するなら、まずは家族構成を踏まえる必要がありますね。 |
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114633:
匿名さん
[2019-01-23 21:22:40]
うちのマンションは子供がいる家族は子供が2?3人
もちろんマンションですからお子さんがいない家族もたくさん住んでますが 自由度が高いよね |
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114634:
匿名さん
[2019-01-23 21:23:28]
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114635:
匿名さん
[2019-01-23 21:23:47]
>>114630 匿名さん
> マンションで隣家の会話に聞き耳立てたり立てられたり。 > それがマンションクオリティ。 良識のある大人はしないですよね。 まぁ、良識のある大人ばかりじゃないので困っちゃうのですが。 あと、まだ成長途上の多感な時期にある中学生や高校生などは、過ちを犯しやすいかもですね。 その、行為の恐ろしさをまだ理解していなければ、軽々とネットに拡散もさせてしまうでしょう。 そういう意味では、子持ちは戸建て。は正解でしょう。 |
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114636:
匿名さん
[2019-01-23 21:24:02]
戸建…パート
マンション…共働き |
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114637:
匿名さん
[2019-01-23 21:24:03]
>安くポルシェブランドに乗れるからって、見栄はってマカンのカタログとか貼ってましたねw ここの戸建ては貧乏人ですからw
餅は餅屋でポルシェなら911がいいですよ。SUVならレンジローバーが抜きん出ています。ランボからウルスとか出ましたがどうでしょうかね。素直にアヴェンタ買っておいたほうがいいように思います。ベンテイガやカリナンも同じく。まあ貧乏な戸建てさんには縁が無い、理解もできない話題でしたかね、失礼しましたw |
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114638:
匿名さん
[2019-01-23 21:25:01]
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114639:
匿名さん
[2019-01-23 21:25:46]
なんだかんだで、いろんな意味で、みんなこのスレが好き♪
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114640:
匿名さん
[2019-01-23 21:26:06]
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114641:
匿名さん
[2019-01-23 21:27:22]
旧スレ運用ルール(1000レスで新スレ立て)で行くと、このスレはすでに、
購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART115】 まで来ていることになる。 |
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114642:
匿名さん
[2019-01-23 21:27:29]
>みんなこのスレが好き♪
ってか、貧困層の戸建てさんをからかうのが面白いね。ローンや減税のことなど無知な、 多分アパート住みの貧困層。悲惨だねえー。 |
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114643:
匿名さん
[2019-01-23 21:29:04]
>>114642 匿名さん
> みんなこのスレが好き♪ 私は、深く考えずにマンションを買っちゃって、購入する意味・目的・メリットが言えずに、もがき・あがき・苦しんでいるこのスレのマンションさんをお可哀そうに思います。 |
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114644:
匿名さん
[2019-01-23 21:29:09]
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114645:
匿名さん
[2019-01-23 21:34:07]
>あと中古の国産車を資産と思ってるところも可愛いよね
そうなんですかw 家以外に大した資産を持っていなさそうですよねここの戸建てさんは。 美術品や骨董など縁のなさそうな属性、家柄という感じですから。 |
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114646:
匿名さん
[2019-01-23 21:35:08]
マンションのプライバシーのなさがこんな形で露見するとは…
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114647:
購入経験者さん
[2019-01-23 21:36:07]
うちの子供用のグランドピアノ、オーストリアのベーゼンドルファーというもので2000万はしましたね。娘のバイオリンはもっと高かったですけどね、イタリア製で5000万ぐらいでした。子供にはいいものを持って欲しいですからね。親バカですw
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114648:
匿名さん
[2019-01-23 21:38:28]
>住まいしか資産と呼べるものが無い貧困層の方ですね。
>マンション民ですら忌み嫌いカス扱いする4000万のマンションでここまで言える人って 逃げてる逃げてるw 戸建て住みの貧困層さん、レスできませんか 資産のうち、大きなウエイトを占めますよね不動産は。 おたくは他に何をお持ちなの？絵画や美術骨董など？ |
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114649:
匿名さん
[2019-01-23 21:40:11]
>>114648 匿名さん
> おたくは他に何をお持ちなの？絵画や美術骨董など？ その議論は、このスレの本質ではありませね。 しかし、 > 資産のうち、大きなウエイトを占めますよね不動産は。 あなたは、あなた自身が住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層であることを理解されたようで何よりです。 |
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114650:
匿名さん
[2019-01-23 21:42:22]
住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層と、そうでない者。
話がかみ合わないのも納得ですね。 |
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114651:
匿名さん
[2019-01-23 21:43:09]
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114652:
匿名さん
[2019-01-23 21:43:55]
>あなたは、あなた自身が住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層であることを理解されたようで何よりです。
意味不明ですねえ。この価格帯のマンションは賃貸用に数戸持っていますが、自宅ははるかに高額ですし、美術・絵画・骨董品などの資産はそれ以上ありますし、金融資産はまた別にありますし。何も語れないあなたはまさに貧困層並みの思想で実に可哀です。では。 |
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114653:
匿名さん
[2019-01-23 21:44:56]
そろそろマンションお得意のレシート画像のアップが出るころかな？(笑)
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114654:
匿名さん
[2019-01-23 21:47:29]
マンションは環境が悪すぎるから住居ではなく資産として考えることで納得するしかないそうです。
4000万のマンションに資産価値なんて無いのにね。 |
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114655:
匿名さん
[2019-01-23 21:48:26]
マンションさんはネットで画像を物色中でしょw
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114656:
匿名さん
[2019-01-23 21:48:57]
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114657:
匿名さん
[2019-01-23 21:49:09]
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114658:
匿名さん
[2019-01-23 21:51:08]
60平米の3LDKにグランドピアノやバイオリンですか…
マンション中に響き渡ることでしょうね、同じマンションを買ってしまった同居人達が気の毒です 管理組合は仕事してないんですかね…してても張り紙程度でしょうけど。 |
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114659:
匿名さん
[2019-01-23 21:51:39]
新築戸建 ６０００万で購入
↓ １５年後 ↓ ３５００万査定 うん、ありえるなー |
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114660:
匿名さん
[2019-01-23 21:52:25]
廊下寒いっす
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114661:
匿名さん
[2019-01-23 21:52:39]
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114662:
匿名さん
[2019-01-23 21:54:00]
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114663:
匿名さん
[2019-01-23 21:55:42]
住まいに求めるのは住まいです。
資産価値を求めるのは、住まいに資産価値を求めざるを得ない貧困層です。 例えば、食事に資産価値求めているとしましょう。 マンション:夕食は水道水で我慢して、余った食費で純金積み立て。 戸建て:三ツ星レストランで食事。 たしかに、資産が残るのはマンションですが、食事を満喫しているのは戸建てです。 |
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114664:
匿名さん
[2019-01-23 21:57:24]
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114665:
匿名さん
[2019-01-23 21:58:01]
ファミレス通いっす
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114666:
匿名さん
[2019-01-23 21:58:50]
マンションは資産もがた落ちですけどね。
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114667:
匿名さん
[2019-01-23 21:58:54]
>>114664 匿名さん
> 食事？必死すぎて痛々しいですねえ… 反論できずに、中傷発言。 いつも通りのマンションさんの白旗掲揚です。 今日も2時間を残して戸建て圧倒的優勢のまま、戸建ての勝利です。 お疲れさまでした。 |
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114668:
購入経験者さん
[2019-01-23 21:59:30]
>資産価値を求めるのは、住まいに資産価値を求めざるを得ない貧困層です。
不動産も資産ですよ、当然です。 >美術・絵画・骨董品などの資産はそれ以上ありますし、金融資産はまた別にありますし。 人生を謳歌しているのは、間違いなくこちらの方でしょうね。食事など好みで好きにすればいいよw |
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114669:
匿名さん
[2019-01-23 21:59:40]
＞マンション:夕食は水道水で我慢して、余った食費で純金積み立て。
＞戸建て:三ツ星レストランで食事。 戸建からレストランに行くのに車で飛ばしてもずいぶん時間かかりそうだね。 |
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114670:
匿名さん
[2019-01-23 22:00:10]
マンション盗聴し放題
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114671:
匿名さん
[2019-01-23 22:00:29]
>戸建ての勝利です。
このスレでの勝利って？バカみたい子供かw |
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114672:
匿名さん
[2019-01-23 22:01:07]
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114673:
匿名さん
[2019-01-23 22:01:20]
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114674:
匿名さん
[2019-01-23 22:01:36]
灯油めんどくさいっす
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114675:
沢木
[2019-01-23 22:01:52]
将来価値がどうとか、金がかかるとかあまり考えずに
自分が住みたい場所に、住むのが1番正解だと思いますよ。 |
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114676:
匿名さん
[2019-01-23 22:02:06]
>いやいやリセールカスの粗大ごみ車A8の画像が出ますよw
あっ、あの自分で画像貼って他人の振りして自分で褒めてたやつねｗｗｗ 見てて痛々しかったよｗ |
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114677:
匿名さん
[2019-01-23 22:02:21]
>住まいしか資産と呼べるものが無い貧困層の方ですね。
>マンション民ですら忌み嫌いカス扱いする4000万のマンションでここまで言える人って 逃げてる逃げてるw 戸建て住みの貧困層さん、レスできませんか 資産のうち、大きなウエイトを占めますよね不動産は。 おたくは他に何をお持ちなの？絵画や美術骨董など？ |
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114678:
匿名さん
[2019-01-23 22:03:14]
ここは、戸建さんという方がクリスマスも年末も大晦日も元旦も三が日も正月明けの平日も土日も昨日も今日も明日もスレに張り付いて朝から晩までそして深夜もマンションに絡むスレです。
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114679:
匿名さん
[2019-01-23 22:04:03]
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114680:
匿名さん
[2019-01-23 22:04:29]
>>114677 匿名さん
> 資産のうち、大きなウエイトを占めますよね不動産は。 その議論は、このスレの本質ではありませね。 スレ趣旨に沿った内容と言えば、 > 資産のうち、大きなウエイトを占めますよね不動産は。 となりまして、あなたは、あなた自身が住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層であることを理解されたようで何よりです。 |
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114681:
匿名さん
[2019-01-23 22:05:05]
おっと、訂正。
>>114677 匿名さん > おたくは他に何をお持ちなの？絵画や美術骨董など？ その議論は、このスレの本質ではありませね。 スレ趣旨に沿った内容と言えば、 > 資産のうち、大きなウエイトを占めますよね不動産は。 となりまして、あなたは、あなた自身が住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層であることを理解されたようで何よりです。 |
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114682:
匿名さん
[2019-01-23 22:05:09]
>ここは、戸建さんという方がクリスマスも年末も大晦日も元旦も三が日も正月明けの平日も土日も昨日も今日も明日もスレに張り付いて朝から晩までそして深夜もマンションに絡むスレです。
家族もお友達もいない孤独なニートなんですね、ここの戸建てさんは。生暖かくみ見守りましょうw |
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114683:
匿名さん
[2019-01-23 22:05:27]
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114684:
匿名さん
[2019-01-23 22:05:34]
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114685:
匿名さん
[2019-01-23 22:06:27]
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114686:
匿名さん
[2019-01-23 22:06:29]
もう一度言いましょう。
住まいに求めるのは住まいです。 資産価値を求めるのは、住まいに資産価値を求めざるを得ない貧困層です。 例えば、食事に資産価値求めているとしましょう。 マンション:夕食は水道水で我慢して、余った食費で純金積み立て。 戸建て:三ツ星レストランで食事。 たしかに、資産が残るのはマンションですが、食事を満喫しているのは戸建てです。 |
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114687:
匿名さん
[2019-01-23 22:07:27]
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114688:
匿名さん
[2019-01-23 22:08:48]
>>114677: 匿名さん
はあ？逃げ回ってるのはあなたですよ、レシートマンさん！ いつになったら部屋の広さがわかる契約書と収入の証拠画像をアップしてくれるのかな？ 恥ずかしくて出せないなら逃げてないで正直に言えばいいのにｗｗｗ |
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114689:
匿名さん
[2019-01-23 22:08:57]
> 資産のうち、大きなウエイトを占めますよね不動産は。
相続する頃にいくらになっているかわからん4000万で購入したマンションが資産の大きなウェイトを占めているのであれば、やっぱりすまいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層ってことでしょ。 自滅じゃんｗｗｗ |
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114690:
匿名さん
[2019-01-23 22:09:04]
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114691:
匿名さん
[2019-01-23 22:09:52]
はい。ここの戸建てさんは家以外に大した資産が無いことがよく分かりました。
しかも物的以外に、人的資産も皆無みたい。人生の負け 組ですね。ご愁傷さまでした。 それで勝ち！とかバカみたい。せめてネットでは勝ちたいのか、なるほどw |
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114692:
匿名さん
[2019-01-23 22:09:54]
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114693:
匿名さん
[2019-01-23 22:11:00]
住まいが資産度とすると、戸建なら子の代、孫の代でも資産ですね。
マンションは一代で終了。ぼろくなりすぎて子供すら住めない。 |
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114694:
匿名さん
[2019-01-23 22:11:40]
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114695:
匿名さん
[2019-01-23 22:12:32]
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114696:
匿名さん
[2019-01-23 22:14:18]
マンション:夕食は三ツ星レストランで食事して、余ったカネで純金積み立て。
戸建て:イオンのフードコートで団欒。 |
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114697:
匿名さん
[2019-01-23 22:14:33]
確かに家以外に株式と預金くらいしか資産はないかな…2軒あって1軒は毎月賃料80万のテナントだけど
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114698:
匿名さん
[2019-01-23 22:15:17]
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114699:
匿名さん
[2019-01-23 22:15:19]
>>114696 匿名さん
> マンション:夕食は三ツ星レストランで食事して、余ったカネで純金積み立て。 > 戸建て:イオンのフードコートで団欒。 同じ資金をどう投じるかの話をしているのに、まじめに言っていますか? |
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114700:
匿名さん
[2019-01-23 22:15:21]
腐った建物に住むしかないマンションじゃ
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114701:
匿名さん
[2019-01-23 22:16:33]
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114702:
匿名さん
[2019-01-23 22:16:52]
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114703:
匿名さん
[2019-01-23 22:18:00]
|
|
114704:
匿名さん
[2019-01-23 22:18:23]
>>114696 匿名さん
> マンション:夕食は三ツ星レストランで食事して、余ったカネで純金積み立て。 > 戸建て:イオンのフードコートで団欒。 イオンのフードコートで団欒する資金しかないのに、マンションさんは その同じ資金で三ツ星レストランで食事して、余ったカネで純金積み立てると言う。 マンションさんの発言が夢見がちでどうも現実味を帯びていない理由がとても、とても良くわかるレスですよねｗｗｗ |
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114705:
匿名さん
[2019-01-23 22:19:30]
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114706:
匿名さん
[2019-01-23 22:20:30]
マンションの人は車を持っていないのでイオンに行くにもバスなんです。
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114707:
匿名さん
[2019-01-23 22:20:43]
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114708:
匿名さん
[2019-01-23 22:20:47]
>>114702 匿名さん
> 指摘しても無駄ですよw > マンションさんはいつものように書き込みが自己混線してますから。 確かに行き当たりばったりで、たとえ話を出しても、それをスレ趣旨と関係の無い別の方向に歪曲させて、もはや意味不明です。 |
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114709:
マンション比較中さん
[2019-01-23 22:21:16]
ここのマンション派はほぼ独身のワンルームで4000万。
一方の戸建てさんは子沢山なのにこの低予算の戸建て住まい。 さて、将来結婚して家族ができたマンション派はどこへ行くのだろ？ 私は夫婦で億ション買う予定。そんな差があるから話が噛み合いません。 戸建てさんは一言で言って属性も低いからライフスタイルがショボい。 ご愁傷さまでした。 |
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114710:
匿名さん
[2019-01-23 22:22:22]
マンションは外食に使えるお金が管理費で消えるって話ですよね！
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114711:
匿名さん
[2019-01-23 22:23:14]
>>114705 匿名さん
戸建派の人は子どもが多いのでカネに余裕がなく、ランニングコストに異常にこだわる。 マンションさんは余裕があるのでランニングコストを踏まえた戸建とか、セコいことは考えない。 そもそもの立ち位置が違うのですよ。 |
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114712:
匿名さん
[2019-01-23 22:23:44]
ここのマンション「派」って、噂の一人派閥って奴ですね（笑）
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114713:
匿名さん
[2019-01-23 22:24:05]
>>114710 匿名さん
> マンションは外食に使えるお金が管理費で消えるって話ですよね！ そうです。 それを「夕食を我慢して純金積み立て」と資産価値を重視するマンションさんの立場も考慮したたとえ話をしてるのに、それに具体的な反論もしないまま、たとえ話を歪曲するので困ってしまいます。 |
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114714:
匿名さん
[2019-01-23 22:24:51]
マンションで盗聴しすぎて自分の声なのか隣人の声なのかわからなくなる
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114715:
匿名さん
[2019-01-23 22:25:23]
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114716:
匿名さん
[2019-01-23 22:25:54]
もう一度言いましょう。
住まいに求めるのは住まいです。 資産価値を求めるのは、住まいに資産価値を求めざるを得ない貧困層です。 例えば、食事に資産価値求めているとしましょう。 マンション:夕食は水道水で我慢して、余った食費で純金積み立て。 戸建て:三ツ星レストランで食事。 たしかに、資産が残るのはマンションですが、食事を満喫しているのは戸建てです。 マンションさんの資産価値重視を尊重したたとえ話でもありますよ。 |
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114717:
匿名さん
[2019-01-23 22:26:48]
|
|
114718:
匿名さん
[2019-01-23 22:26:55]
マンションで資産なんて残りませんよ。
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114719:
匿名さん
[2019-01-23 22:28:06]
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114720:
匿名さん
[2019-01-23 22:28:06]
マンションで盗み聞きされてるかと思うとゾッとする。
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114721:
匿名さん
[2019-01-23 22:28:55]
「富裕層が買うなら戸建かマンションか」ってスレで、富裕層は戸建を買うって結論が出てましたよ。
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114722:
匿名さん
[2019-01-23 22:29:04]
戸建派の人は子どもが多いのでカネに余裕がなく、ランニングコストに異常にこだわる。
マンションさんは余裕があるのでランニングコストを踏まえた戸建とか、セコいことは考えない。 そもそもの立ち位置が違うのですよ。 |
|
114723:
匿名さん
[2019-01-23 22:29:16]
レシートマンさん！ いつになったら部屋の広さがわかる契約書と収入の証拠画像をアップしてくれるのかな？
恥ずかしくて出せないなら逃げてないで正直に言えばいいのにｗｗｗ |
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114724:
匿名さん
[2019-01-23 22:29:51]
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114725:
匿名さん
[2019-01-23 22:30:14]
>>114719 匿名さん
> 戸建さんはイオンのフードコートで団欒。 はいはい。 もう一度言いましょう。 住まいに求めるのは住まいです。 資産価値を求めるのは、住まいに資産価値を求めざるを得ない貧困層です。 例えば、食事に資産価値求めているとしましょう。 マンション:夕食は水道水で我慢して、余った食費で純金積み立て。 戸建て:三ツ星レストランで食事。 たしかに、資産が残るのはマンションですが、食事を満喫しているのは戸建てです。 マンションさんの資産価値重視を尊重したたとえ話でもありますよ。 |
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114726:
匿名さん
[2019-01-23 22:30:37]
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114727:
匿名さん
[2019-01-23 22:31:16]
戸建さんはイオンのフードコートで団欒
羨ましいです。 |
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114728:
匿名さん
[2019-01-23 22:31:33]
>>114722 匿名さん
> 戸建派の人は子どもが多いのでカネに余裕がなく、ランニングコストに異常にこだわる。 > マンションさんは余裕があるのでランニングコストを踏まえた戸建とか、セコいことは考えない。 住まいに資産価値求める人の方が、資産価値を求める必要の無い人よりセコイと言えますよ。 もう一度言いましょう。 住まいに求めるのは住まいです。 資産価値を求めるのは、住まいに資産価値を求めざるを得ない貧困層です。 例えば、食事に資産価値求めているとしましょう。 マンション:夕食は水道水で我慢して、余った食費で純金積み立て。 戸建て:三ツ星レストランで食事。 たしかに、資産が残るのはマンションですが、食事を満喫しているのは戸建てです。 マンションさんの資産価値重視を尊重したたとえ話でもありますよ。 |
|
114729:
匿名さん
[2019-01-23 22:33:09]
|
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114730:
匿名さん
[2019-01-23 22:33:53]
>>114727 匿名さん
> 戸建さんはイオンのフードコートで団欒 負け惜しみ現実逃避発言で、マンションさん白旗ですね。 もう一度言いましょう。 住まいに求めるのは住まいです。 資産価値を求めるのは、住まいに資産価値を求めざるを得ない貧困層です。 例えば、食事に資産価値求めているとしましょう。 マンション:夕食は水道水で我慢して、余った食費で純金積み立て。 戸建て:三ツ星レストランで食事。 たしかに、資産が残るのはマンションですが、食事を満喫しているのは戸建てです。 マンションさんの資産価値重視を尊重したたとえ話でもありますよ。 |
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114731:
匿名さん
[2019-01-23 22:33:55]
しょっぱいマンションさ～ん！
いつになったら部屋の広さがわかる契約書と収入の証拠画像をアップしてくれるのかな？ 恥ずかしくて出せないなら逃げてないで正直に言えばいいのにｗｗｗ |
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114732:
匿名さん
[2019-01-23 22:35:48]
全部盗聴した話だから詳しくは書けないでしょ。
マンションさんが詳しく書いたら危ないってw |
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114733:
匿名さん
[2019-01-23 22:36:18]
アンカー付きで早くアップしてくださいよ～
柿右衛門とピアノも一緒がいいんじゃないですか？ｗ |
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114734:
匿名さん
[2019-01-23 22:36:43]
>>114730 匿名さん
> 純金積み立て。 純金積み立ては、確実過ぎましたね。 訂正します。 ↓ もう一度言いましょう。 住まいに求めるのは住まいです。 資産価値を求めるのは、住まいに資産価値を求めざるを得ない貧困層です。 例えば、食事に資産価値求めているとしましょう。 マンション:夕食は水道水で我慢して、余った食費でNISA投資。 戸建て:三ツ星レストランで食事。 たしかに、資産が残かも知れないのはマンションですが、食事を満喫しているのは戸建てです。 マンションさんの資産価値重視を尊重したたとえ話でもありますよ。 |
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114735:
匿名さん
[2019-01-23 22:40:13]
マンション賃借派を忘れていますね。
訂正します。 より一層、マンションさんが納得しやすい内容になったのではないでしょうか? ↓ もう一度言いましょう。 住まいに求めるのは住まいです。 資産価値を求めるのは、住まいに資産価値を求めざるを得ない貧困層です。 例えば、食事に資産価値求めているとしましょう。 マンション購入:夕食は水道水で我慢して、余った食費でNISA投資。 マンション賃借:三ツ星レストランで食事。 戸建て:自宅でシェフを招き希望通りの食事。 ※いずれも費用は同じとする。 たしかに、資産が残るかも知れないのはマンション購入ですが、食事を満喫しているのは戸建てです。 マンションさんの資産価値重視を尊重したたとえ話でもありますよ。 |
|
114736:
匿名さん
[2019-01-23 22:41:59]
マンションさんのお好きなイオンのフードコートでも良いですよ。
↓ もう一度言いましょう。 住まいに求めるのは住まいです。 資産価値を求めるのは、住まいに資産価値を求めざるを得ない貧困層です。 例えば、食事に資産価値求めているとしましょう。 マンション購入:夕食はイオンのフードコートで我慢して、余った食費でNISA投資。 マンション賃借:三ツ星レストランで食事。 戸建て:自宅でシェフを招き希望通りの食事。 ※いずれも費用は同じとする。 たしかに、資産が残るかも知れないのはマンション購入ですが、食事を満喫しているのはマンション賃借や戸建てです。 マンションさんの資産価値重視を尊重したたとえ話でもありますよ。 |
|
114737:
匿名さん
[2019-01-23 22:44:01]
マンション賃借をより正しく記載しました。
↓ もう一度言いましょう。 住まいに求めるのは住まいです。 資産価値を求めるのは、住まいに資産価値を求めざるを得ない貧困層です。 例えば、食事に資産価値求めているとしましょう。 マンション購入:夕食はイオンのフードコートで我慢して、余った食費でNISA投資。 マンション賃借:三ツ星レストランでシェフお任せコースの食事。 戸建て:自宅でシェフを招き希望通りの食事。 ※いずれも費用は同じとする。 たしかに、資産が残るかも知れないのはマンション購入ですが、食事を満喫しているのはマンション賃借や戸建てです。 マンションさんの資産価値重視を尊重したたとえ話でもありますよ。 |
|
114738:
匿名さん
[2019-01-23 22:45:04]
凄いコピペ
そうとうキテますね |
|
114739:
匿名さん
[2019-01-23 22:45:29]
> イオンのフードコート
我ながら、集合住宅をよく表せたと思います。 |
|
114740:
匿名さん
[2019-01-23 22:46:06]
戸建派の人は子どもが多いのでカネに余裕がなく、ランニングコストに異常にこだわる。
マンションさんは余裕があるのでランニングコストを踏まえた戸建とか、セコいことは考えない。 そもそもの立ち位置が違うのですよ。 |
|
114741:
匿名さん
[2019-01-23 22:46:21]
廊下寒いっす
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114742:
匿名さん
[2019-01-23 22:47:20]
戸建さんはイオンのフードコートで団欒。
これが真実です。 受け入れましょう。 |
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114743:
匿名さん
[2019-01-23 22:47:49]
>>114740 匿名さん
いやぁ、住まいに資産価値を求める方がセコイかと。 もう一度言いましょう。 住まいに求めるのは住まいです。 資産価値を求めるのは、住まいに資産価値を求めざるを得ない貧困層です。 例えば、食事に資産価値求めているとしましょう。 マンション購入:夕食はイオンのフードコートで我慢して、余った食費でNISA投資。 マンション賃借:三ツ星レストランでシェフお任せコースの食事。 戸建て:自宅でシェフを招き希望通りの食事。 ※いずれも費用は同じとする。 たしかに、資産が残るかも知れないのはマンション購入ですが、食事を満喫しているのはマンション賃借や戸建てです。 マンションさんの資産価値重視を尊重したたとえ話でもありますよ。 集合住宅をイオンのフードコートや、レストランで表してみました。 我ながら良くできたと思います♪ |
|
114744:
匿名さん
[2019-01-23 22:49:46]
子どもが多く、養育費や学費の積立に頭を悩ませて、郊外の安い戸建を購入し、休日はイオンのフードコートで団欒。
よくある話でしょう。 |
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114745:
匿名さん
[2019-01-23 22:50:32]
学費高いっす
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114746:
匿名さん
[2019-01-23 22:50:51]
資産価値求めてるのって土地信者の戸建さんじゃないの?
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114747:
匿名さん
[2019-01-23 22:54:35]
木造安いっす
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114748:
匿名さん
[2019-01-23 22:55:33]
> イオンのフードコート
われながら、コンクリートマイクで居ながらにして盗聴され放題なのも良く表せたと思います。 |
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114749:
マンション比較中さん
[2019-01-23 22:57:06]
>資産価値求めてるのって土地信者の戸建さんじゃないの?
不動産に資産価値を求めるのは貧困層だそうですから、戸建てさんはどうですかね？ 貧困層と言われているから、やっぱり資産価値求めるのかな。それか資産価値を求める必要も無いと主張するなら普通の人なのかも？いずれにせよ、土地も資産価値は関係無いということだねここの戸建てさんも。 |
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114750:
匿名さん
[2019-01-23 22:57:08]
>>114743 匿名さん
> シェフお任せコースの食事。 これは、専有部の各部の管理・修繕およびマンション理事を大家さんにお任せできるというところから来ています。 マンションを購入するとそれができませんからね。 |
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114751:
匿名さん
[2019-01-23 22:58:50]
>いずれにせよ、土地も資産価値は関係無いということだねここの戸建てさんも。
じゃあ、戸建て派はどんな資産もってるの？株と貯金だけ？ダサ庶民w |
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114752:
匿名さん
[2019-01-23 23:00:03]
マンションと言う名の小部屋以外に大した資産を持っていなさそうですよねここのマンさんは。
幸せな生活や家族など縁のなさそうな属性、家柄という感じですからね。 頑張って買った車がなんとド不人気車のA８と言う落ち～ほんと人生上手くいきませんねっ |
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114753:
匿名さん
[2019-01-23 23:01:48]
> 戸建て:自宅でシェフを招き希望通りの食事。
これは三ツ星レストランで食事していると言う雰囲気は楽しめない(＝マンションと言うイメージ戦略から生まれた言葉や、見た目だけ豪華なエントランスなどは無い)ものの、食事の本質は楽しめると言う、住まいの本質を楽しめる戸建てを表しています。 |
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114754:
匿名さん
[2019-01-23 23:01:52]
>じゃあ、戸建て派はどんな資産もってるの？株と貯金だけ？ダサ庶民w
贋作の柿右衛門の画像まだ～ｗ |
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114755:
匿名さん
[2019-01-23 23:03:03]
>ド不人気車のA８と言う落ち～ほんと人生上手くいきませんねっ
人気？好きな車、家に住めばいいと思いますが？根性がひん曲がってますね貴方w |
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114756:
匿名さん
[2019-01-23 23:04:25]
> マンション購入:夕食はイオンのフードコートで我慢して、余った食費でNISA投資。
水道水は自慢できない。だからNISAの投資を自慢する。 これも我ながら、ここのマンションさんのスレチな内容(レシート、クルマ、ハワイ?の写真?)を自慢しているさまをよく表せたと思います。 |
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114757:
匿名さん
[2019-01-23 23:04:33]
まえ使ってた盗んできた画像でしょ？
マンションさんは画像も他人の書き込みもプライバシーも盗むのが得意ですから。 |
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114758:
匿名さん
[2019-01-23 23:05:54]
>贋作の柿右衛門の画像まだ～ｗ
なぜ贋物？本物を持っていないからそう思い込みたい貴方の心の言葉ですね。根性だいぶひん曲がってますね。戸建て住みだとそうなってしまうのか・・ |
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114759:
匿名さん
[2019-01-23 23:07:04]
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114760:
匿名さん
[2019-01-23 23:09:40]
>ド不人気車のA８と言う落ち～ほんと人生上手くいきませんねっ
そんなあなたには1800万は到底出せず、やっすいマカンがせいぜいでしょ。人気のポルシェで満足ですか。良かったですね庶民さんw |
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114761:
匿名さん
[2019-01-23 23:10:32]
マカンも資産w
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114762:
匿名さん
[2019-01-23 23:10:56]
中古の国産よりはマシですよw
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114763:
匿名さん
[2019-01-23 23:11:11]
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114764:
匿名さん
[2019-01-23 23:11:24]
全て盗んで調達ですかw
マンションって盗聴も簡単ですもんね。 |
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114765:
匿名さん
[2019-01-23 23:12:20]
>ド不人気車のA８と言う落ち～ほんと人生上手くいきませんねっ
人気？なら渋谷区とか選ばないよねw やっぱり青山とか表参道の港区でしょ。 買えないから安い渋谷区だろうね。ああ、親から相続だと土地に縛られ選択肢も無いかw |
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114766:
匿名さん
[2019-01-23 23:12:39]
ハワイのはずがグアムの写真だった間抜けなヤツねw
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114767:
匿名さん
[2019-01-23 23:14:32]
盗聴？うちは最上階、しかも一戸のみなのでそんな心配ありません。
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114768:
匿名さん
[2019-01-23 23:15:06]
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114769:
匿名さん
[2019-01-23 23:15:48]
不便な渋谷区よりいいでしょうw
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114770:
匿名さん
[2019-01-23 23:16:14]
と言う事でまとめます。
さすがに最初の水道水はマンションさんに失礼でしたね。 ↓ 住まいに求めるのは住まいです。 資産価値を求めるのは、住まいに資産価値を求めざるを得ない貧困層です。 例えば、食事に資産価値求めているとしましょう。 ・マンション購入:夕食はイオンのフードコートで我慢して、余った食費でNISA投資。 ・マンション賃借:三ツ星レストランでシェフお任せコースの食事。 ・戸建て:自宅でシェフを招き希望通りの食事。 ※いずれも費用は同じとする。 たしかに、資産が残るかも知れないのはマンション購入ですが、食事を満喫しているのはマンション賃借や戸建てです。 マンションさんの資産価値重視を尊重したたとえ話でもありますよ。 集合住宅を「イオンのフードコート」や、「レストラン」で表してみました。 専有部の管理・修繕やマンションの理事を大家さんにお任せできるさまを「シェフお任せコース」で表してみました。マンションを購入するとそれができませんからね。 三ツ星レストランで食事していると言う雰囲気は楽しめない(＝マンションと言うイメージ戦略から生まれた言葉や、見た目だけ豪華なエントランスなどは無い)ものの、他人とは独立して食事の本質は楽しめると言う、他人とは独立した住まいの本質を楽しめる戸建てを「自宅でシェフを招き希望通りの食事」で表しました。 以上、我ながら良くできたと思います♪ |
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114771:
匿名さん
[2019-01-23 23:16:18]
ド不人気車の渋谷区と言う落ち～ほんと人生上手くいきませんねっ
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114772:
匿名さん
[2019-01-23 23:16:44]
>>114766 匿名さん
心に焼きついた？ワイキキよりタモンの方が綺麗 |
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114773:
匿名さん
[2019-01-23 23:17:02]
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114774:
匿名さん
[2019-01-23 23:20:50]
マンションってうちの風呂って平気でネットからパクった画像をアップだよね 爆笑！
ワンルームだと羞恥心とか無くなるんでしょうね ずっと１人で生きてるから |
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114775:
匿名さん
[2019-01-23 23:22:32]
>ド不人気車の渋谷区と言う落ち～ほんと人生上手くいきませんねっ
何熱くなっているんですか？ 渋谷区は車じゃないですよ？w |
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114776:
匿名さん
[2019-01-23 23:23:07]
>ワンルームだと羞恥心とか無くなるんでしょうねずっと１人で生きてるから
戸建てさんって、マンション自体を批判ではなく、個人攻撃平気でしますよね。 民度が低くて見ていて気分悪いですね。個人攻撃ばかりの民度の低さ。 |
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114777:
匿名さん
[2019-01-23 23:24:24]
>>114767 匿名さん
> 盗聴？うちは最上階、しかも一戸のみなのでそんな心配ありません。 話声は天井や壁を伝うのではありません。壁を伝うのです。 最上階であろうと関係ありません。 最近のコンクリートマイクであれば、直下だけでなく、2フロア下、3フロア下、もしくはそれ以上の階下の人でも盗聴可能です。 |
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114778:
匿名さん
[2019-01-23 23:25:13]
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114779:
匿名さん
[2019-01-23 23:25:46]
>戸建てさんって、マンション自体を批判ではなく、個人攻撃平気でしますよね。
土地の資産価値も無いと指摘されて余裕がなくなっているのでしょう。アウディA8やイオンなど？意味不明の比較論を連投。何もかもレベルが低くて話が合いません。 |
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114780:
匿名さん
[2019-01-23 23:26:39]
>最近のコンクリートマイクであれば、直下だけでなく、2フロア下、3フロア下、もしくはそれ以上の階下の人でも盗聴可能です。
取説みたい。あなた使ったことあるの？気持ち悪いです。スレチですね。 |
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114781:
匿名さん
[2019-01-23 23:27:03]
早く広さのソース出ないかなぁ～
狭いから無理か 爆笑 |
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114782:
匿名さん
[2019-01-23 23:27:54]
>>114779 匿名さん
> 戸建てさんって、マンション自体を批判ではなく、個人攻撃平気でしますよね。 個人攻撃されて削除、つまり、運営に公式に認められた劣悪な投稿をしているのはマンションさんです。 以下、ご参考。 //www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/res/67282/ |
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114783:
匿名さん
[2019-01-23 23:28:22]
愛しのシトが答えてくれるといいですねw
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114784:
匿名さん
[2019-01-23 23:28:31]
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114785:
匿名さん
[2019-01-23 23:28:51]
>>114780 匿名さん
> 取説みたい。あなた使ったことあるの？気持ち悪いです。スレチですね。 え? そんなことも知らないでマンション買ったのですか? あぁ、マンション購入の際の重要事項説明書には載っていないのですかね? |
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114786:
匿名さん
[2019-01-23 23:29:12]
>ワンルームだと羞恥心とか無くなるんでしょうねずっと１人で生きてるから
戸建てさんって、マンション自体を批判ではなく、個人攻撃平気でしますよね。 民度が低くて見ていて気分悪いですね。個人攻撃ばかりの民度の低さ。 |
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114787:
匿名さん
[2019-01-23 23:32:04]
>>114786 匿名さん
> 戸建てさんって、マンション自体を批判ではなく、個人攻撃平気でしますよね。 個人攻撃して削除、つまり、運営に公式に認められた劣悪な投稿をしているのはマンションさんです。 以下、ご参考。 >>67282 //www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/res/67282/ |
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114788:
匿名さん
[2019-01-23 23:32:45]
やっぱり広さのソースは出せませんね(笑)
せま～いせま～いマンション住まい |
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114789:
匿名さん
[2019-01-23 23:34:43]
マンションはせま～くて片寄合うから暖かいの？
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114790:
匿名さん
[2019-01-23 23:47:08]
戸建さん達はマンションの暖かさが気になるみたいだけど
近年冬が寒くなくなってるよね マンション住まいだからかな？ |
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114791:
匿名さん
[2019-01-23 23:47:18]
購入するならマンション、それとも一戸建て？の最初のレス
⇒ 2010/06/06 購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART115】の最終レス ⇒ 2016/01/29 5年半。 それを、このスレは1年半で達成した。 ランニングコストを踏まえた比較の注目度の高さがうかがえる。 |
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114792:
匿名さん
[2019-01-23 23:49:34]
戸建さん達が面白いからだよー
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114793:
匿名さん
[2019-01-23 23:53:17]
マンションのランニングコストが高いってことが市民権を得ていますね。
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114794:
匿名さん
[2019-01-23 23:58:21]
>ランニングコストを踏まえた比較の注目度の高さがうかがえる。
いや。ただ一般価格のスレだとマンション圧勝だったから、戸建てさんの最後の砦であるこの低予算スレに粘着してるだけの話でしょ。貧乏庶民の貧困戸建てさん向けスレ。この隔離スレで奇論、妄想を繰り広げていなさい。 |
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114795:
匿名さん
[2019-01-23 23:59:56]
でも、世間の一般常識でマンションは戸建を諦めた人が買うものとなっていますよ。
これは未来永劫変わらないでしょうね |
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114796:
匿名さん
[2019-01-24 00:00:48]
出来ることならオリンピック前までに不動産を入手してスッキリして欲しいね
それではまた会える日を暖かいマンションのリビングから願ってるよ |
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114797:
匿名さん
[2019-01-24 00:02:17]
＞ただ一般価格のスレだとマンション圧勝だったから
事実誤認ですね。 マンションの完敗でしたよ。完封負けどころか完全試合で。 先日もマンションが富裕層スレで完膚なきまでに打ちのめされていました。 |
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114798:
匿名さん
[2019-01-24 00:05:07]
>>114794 匿名さん
> ただ一般価格のスレだとマンション圧勝だったから、 今まで一度もソースを提示してくれたことがありませんね。 マンションさんの現実逃避の負け惜しみと言わざるを得ないですね。 |
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114799:
匿名さん
[2019-01-24 00:09:54]
マンションさんの幼稚な手口として、書かれていない自分の妄想を、あたかもコピペしたかのように書き込むことですね。
＞これを付けたりしてね |
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114800:
匿名さん
[2019-01-24 00:11:02]
では、11万レスを経て仕上がった、このスレ趣旨に従った検討例を再掲しておきます。
↓ 新聞の折り込みチラシに4000万のマンションの広告があった。 このまま、家賃払い続けるくらいなら家を買った方が良くない？と言う話になった。 4000万の戸建てはなかったので、新聞の折り込みチラシの4000万のマンションにしようとした。 ところが、マンションを購入すると住宅ローン以外に管理費・修繕積立金の支払いが必要になるのと、依然、駐車場代も払わないといけないと言う事が分かった。 さらに、マンションは、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴できる、盗聴の事実をつかんでも訴えたりなどの対応も何らできないということが分かった。 毎月支払額を考えると、5600万の戸建てを取得できることがわかった。 その構造上、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴するということはできない。 そもそも木造であればコンクリートマイクの性能は発揮できない。 盗聴の事実をつかめば住居侵入で訴えることができるということも分かった。 幸い、頭金1600万で4000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。 なにか問題ありますでしょうか？ |
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114801:
匿名さん
[2019-01-24 00:11:38]
マンションって、暗くて狭くてジメジメしてしてますよね。
トイレやお風呂場と言った絶対に窓がなくてはいけない水回りに窓がないんですよ！ |
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114802:
匿名さん
[2019-01-24 00:11:54]
まあまあ、所詮マンションさんの妄言だと誰もが理解していますから、付き合ってあげましょうよ。
マンションさんの書き込みによってマンションの販売実績が急落してますからw |
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114803:
デベにお勤めさん
[2019-01-24 00:12:11]
共同住宅で生活音が漏れる様な建築物が圧勝するわけがない。
どんな妄想でそうなった? マンションが勝てるとすれば地表面からの高さくらいか。 |
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114804:
匿名さん
[2019-01-24 00:13:23]
同じ人がマンションにするか戸建てにするかという設定なので、借入金額は増やせないですよね。
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114805:
匿名さん
[2019-01-24 00:13:47]
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114806:
匿名さん
[2019-01-24 00:13:49]
＞トイレやお風呂場と言った絶対に窓がなくてはいけない水回りに窓がない
換気扇で家具の後ろの換気が出来ると思ってる教養のない人が騙されて買っちゃうんですよね。 換気扇で換気できるのは空気の通り道だけなのにね。 |
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114807:
匿名さん
[2019-01-24 00:15:12]
>>114802 匿名さん
> マンションさんの書き込みによってマンションの販売実績が急落してますからw このような書き込みをされるかたと、同じ屋根の下で暮らしたいですか? ↓ >>67282 ( //www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/res/67282/ ) 私は嫌です。 |
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114808:
匿名さん
[2019-01-24 00:15:15]
>>114800
4000万＋マンションランニングコスト＝5600万＋戸建ランニングコスト の計算式が成り立つよね。 仮に、マンションランニングコストが35年で2600万円、戸建のランニングコストが35年で1000万円とすると、 マンション4000万＋2600万＝戸建5600万＋1000万。 月々のマンションのランニングコストは約6.2万円。 月々の戸建のランニングコストは約2.4万円。 貯金切り崩して生活するほどのギリギリローンじゃなかったら、マンションさんは頭金を使わずに1600万円を手元に残せるね。 その1600万を年利2％の複利で運用したら35年後には3200万に増えるね。 戸建さんは頭金を使ってしまったので、マンションさんとのランニングコストの差、6.2万円ー2.4万円＝月々3.8万円を年利2％の複利で積み立てると35年後には1600万になるね。 あら不思議、マンションさんは運用で3200万円、戸建さんは運用で1600万円になりました。 その差は1600万円ですね。 ランニングコスト差と運用差でプラマイゼロ。 両者引き分けになりました。 と思ったら大間違いですよ。 実は35年後マンションさんの方が1600万も多く手元に残るんですよ。 家は売却しない限り1円にもならない。 自分が生きている間ずっと住み続ける場合はマンションさんの方がプラス1600万円もお金持ち。 |
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114809:
匿名さん
[2019-01-24 00:17:00]
>>114803 デベにお勤めさん
> 共同住宅で生活音が漏れる様な建築物が圧勝するわけがない。 コンクリートマイクによる盗聴リスクはプライバシー確保が最重要課題である住まいにおいて、マンションの致命的な欠陥ですね。 |
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114810:
匿名さん
[2019-01-24 00:17:27]
＞借入金額は増やせない
ローンを組んだことない人は知らないでしょうけど、融資額は収入だけではなく物件価格が大きく影響するんですよ。 「収入、物件価格、頭金」で融資額は決まります。職種はその次で金利に影響しますね。覚えておくと良いですよ。 |
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114811:
匿名さん
[2019-01-24 00:20:38]
>>114808 匿名さん
長くて読む気しないし、まずは、 > 1600万を年利2％の複利で運用したら35年後 35年間ずっと、税別年利2%が獲得できる運用先があることが大前提の書き込みですね。 ますは、その運用先の提示が必要かと。 あたかもあるように見せかけるのはマンションさんお得意の「印象操作」です。 |
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114812:
匿名さん
[2019-01-24 00:20:39]
>「収入、物件価格、頭金」で融資額は決まります。
具体的に。 物件価格が上がれば融資額も上がるのかな？ |
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114813:
匿名さん
[2019-01-24 00:21:11]
マンションさんだけが4000万以上のローンが組めないって騒いでる状況なわけだが…
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114814:
匿名さん
[2019-01-24 00:22:49]
>>114813 匿名さん
> マンションさんだけが4000万以上のローンが組めないって騒いでる状況なわけだが… 全くです。 4000万のマンションの折り込みチラシ見た人は、5600万戸建てのためのローン組めないって言っているんです。 訳わからんです。 |
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114815:
匿名さん
[2019-01-24 00:25:19]
＞物件価格が上がれば融資額も上がるのかな？
もちろん上がりますよ。 例えば、物件も決まっていないのに「私、幾ら借りれますか？」で審査するととても低い金額が出ます。これ実話です。 購入物件は担保となり得るので重要な要素ですよ。 それで対象物件が決まって改めて審査したら倍近く出ましたよ。 これは銀行ではなく審査期間が決めることですしね。 |
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114816:
匿名さん
[2019-01-24 00:28:09]
>>114813 匿名さん
> マンションさんだけが4000万以上のローンが組めないって騒いでる状況なわけだが… マンションのモデルルームに行くと、かならず、 「あなたならもっと上のプランの物件まで購入可能です」 って言われるよね。 マンションさんの言い分と踏襲すると 「マンデベ営業が言ったからって融資枠が増えるわけじゃない」 になりますね。 |
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114817:
匿名さん
[2019-01-24 00:32:28]
>>114808 匿名さん
住まいに求めるのは住まいです。 資産価値を求めるのは、住まいに資産価値を求めざるを得ない貧困層です。 例えば、食事に資産価値求めているとしましょう。 ・マンション購入:夕食はイオンのフードコートで我慢して、余った食費でNISA投資。 ・マンション賃借:三ツ星レストランでシェフお任せコースの食事。 ・戸建て:自宅でシェフを招き希望通りの食事。 ※いずれも費用は同じとする。 たしかに、資産が残るかも知れないのはマンション購入ですが、食事を満喫しているのはマンション賃借や戸建てです。 マンションさんの資産価値重視を尊重したたとえ話でもありますよ。 集合住宅を「イオンのフードコート」や、「レストラン」で表してみました。 専有部の管理・修繕やマンションの理事を大家さんにお任せできるさまを「シェフお任せコース」で表してみました。マンションを購入するとそれができませんからね。 三ツ星レストランで食事していると言う雰囲気は楽しめない(＝マンションと言うイメージ戦略から生まれた言葉や、見た目だけ豪華なエントランスなどは無い)ものの、他人とは独立して食事の本質は楽しめると言う、他人とは独立した住まいの本質を楽しめる戸建てを「自宅でシェフを招き希望通りの食事」で表しました。 以上、我ながら良くできたと思います♪ |
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114818:
匿名さん
[2019-01-24 00:35:14]
担保評価は戸建よりマンションの方が高いと言われるよね。
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114819:
匿名さん
[2019-01-24 00:35:18]
>114808
戸建のランニングコストは、マンションのように毎月搾取されるのではなく、5年とか10年に一度なのです。 つまり、そのランニングコストの資金を運用しながら貯蓄出来るのですよ。 月々2万4千円を積み立て投資して必要なときに現金化すれば良いのです。 |
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114820:
匿名さん
[2019-01-24 00:37:42]
＞担保評価は戸建よりマンションの方が高いと言われる
マンション営業の大嘘の一つですよね。 それなら何故リバースモーゲージの対象にならないのか説明してみなさいって（笑） |
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114821:
匿名さん
[2019-01-24 00:38:55]
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114822:
匿名さん
[2019-01-24 00:39:15]
>資産価値を求めるのは、住まいに資産価値を求めざるを得ない貧困層です。
あなたは貧困層のようですから無知ですが、逆に住まいに資産価値を求めない富裕層などいませんよ。ですから、トランプにせよ、銀座の中心みたいな、NYのあんな五番街のど真ん中のコンドミニアムに住む訳です。アドレスは価値ですから。東京だって同じです。例え港区内であったとしても元麻布、東麻布、三田、芝、愛宕などでは地歴や格式、ステータスもまるで違いますよね。それが資産価値にも大いに影響します。不動産とは極端に言えば希少価値=資産価値を買うようなものです。そういう稀少価値に関係無い立地、例えば郊外区の渋谷区目黒区などは論外ですから気にする必要はありませんがね。要は、資産価値を問えないような立地の不動産は貧困層向けと言えるでしょう。そんな場所は所有ではなく賃貸でいいでしょう。以上です。 |
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114823:
匿名さん
[2019-01-24 00:48:07]
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114824:
匿名さん
[2019-01-24 00:54:40]
>悔しさと文章の長さは比例するらしいよ
へぇ、戸建てさんの長文コピペ、あれも悔しさのあらわれだったんですね |
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114825:
匿名さん
[2019-01-24 01:28:27]
粘着戸建ては資産価値なんて見るも無惨なので
直視できないんですよ |
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114826:
匿名さん
[2019-01-24 01:35:49]
真逆
富裕層こそ不動産に価値を求める 当たり前です、富の源泉ですよ |
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114827:
匿名さん
[2019-01-24 01:43:33]
>で広さのソースは？(笑)
この方、誰かれ構わずマンション派と見ると同じこと聞いていますが、マンション派は何人もいるので迷惑です。また他の方も下記のように書いておられますが、 >粘着戸建ては資産価値なんて見るも無惨なので直視できないんですよ だそうなので、他人のことが気になって仕方ないようですが、まずは落ち着いてくださいな。sああ、あとマカンしか買えない庶民さんだと仕方ないですが、その二倍以上のアウディA8、ヨーロッパの原種クラスが乗る最上級車ですが、そのA8を、 >たしかにA8はレベルが低い などと頓珍漢な発言も貧困戸建てさんなので、どこの誰とは申しませんが発言気を付けて下さいね。非常識に見えるだけですから。無知で属性が低すぎますね戸建てさんは。 |
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114828:
匿名さん
[2019-01-24 01:45:25]
変換ミスです。
X原種クラスが ◯元首クラス |
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114829:
匿名さん
[2019-01-24 01:50:34]
いつも通りスレチに走るマンションさん。
ルール上で勝負出来ない様なお馬鹿さんは共同住宅にとってはリスク。 |
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114830:
マンション比較中さん
[2019-01-24 01:55:37]
>マカンしか買えない庶民さんだと仕方ないですが、
>無知で属性が低すぎますね戸建てさんは。 ですね。コスパが悪いとか、モノの本来の価値を無視した、おおよそ趣味性とか、生活を楽しむといった感性が欠如していますよね。アパート暮らしだとそうなってしまうのでしょうかね。マンションだとロビーエリアに、季節ごとに大きな花のアレンジがあってそれは気持ちのいいものですが。そういえば、以前の画像アップも、安そうな合板のテーブルが写っていましたが、IKEAかニトリあたりの庶民に「人気」のものなのでしょう。私は全く興味のないメーカーです。ですので車の価値観も、家に対する価値観も全く話が噛み合いません。ただ匿名板を通して、世の中には普段接する機会の無い属性や民度、お育ちの方がいることに少々驚いているところですが、見聞を広げるという意味でいい勉強になっておりますw |
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114831:
匿名さん
[2019-01-24 04:20:10]
>114825 匿名さん
>粘着戸建ては資産価値なんて見るも無惨なので直視できないんですよ 4000万以下のマンションの資産価値なんて見るも無残。 うちは4000万以上の23区内の戸建てなので相応の資産価値があります。 |
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114832:
匿名さん
[2019-01-24 04:53:04]
>うちは4000万以上の23区内の戸建てなので相応の資産価値があります。
このスレで不動産の資産価値を語るのは「貧困層」だそうですからお気を付けを。 >資産価値を求めるのは、住まいに資産価値を求めざるを得ない貧困層です。by戸建て |
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114833:
匿名さん
[2019-01-24 06:04:39]
このスレの属性は一生に一度住宅を購入し、その住宅に一生住み続ける貧困層だから不動産の価値は関係ないのです。
不動産は売ってナンボですから。 たとえ売ったとしても次の住処が必要になりますので、このスレでは不動産の資産価値は無視するのです。 |
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114834:
匿名さん
[2019-01-24 07:15:33]
>>114821 匿名さん
理解不能です。 この低金利で減税もある時代になぜ頭金なんて入れるんでしょう。 全額ローンするのが一番お得ですよ。 もしかして4000万円しかローンが組めない低属性を想定しているんですか？ |
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114835:
匿名さん
[2019-01-24 07:55:43]
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114836:
匿名さん
[2019-01-24 07:56:47]
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114837:
匿名さん
[2019-01-24 07:57:57]
>>114836 匿名さん
年収1000万円あれば、6000～7000万円くらいのローンは組めますよ。 |
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114838:
匿名さん
[2019-01-24 08:00:03]
新築戸建 ６０００万 購入
１５年後 ３５００万 査定 うーむ、ありえるなー |
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114839:
匿名さん
[2019-01-24 08:05:19]
>>114837 匿名さん
> 年収1000万円あれば、6000～7000万円くらいのローンは組めますよ。 ありがとうございます。 こんな感じですね。 ↓ 新聞の折り込みチラシに4000万のマンションの広告があった。 このまま、家賃払い続けるくらいなら家を買った方が良くない？と言う話になった。 4000万の戸建てはなかったので、新聞の折り込みチラシの4000万のマンションにしようとした。 ところが、マンションを購入すると住宅ローン以外に管理費・修繕積立金の支払いが必要になるのと、依然、駐車場代も払わないといけないと言う事が分かった。 さらに、マンションは、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴できる、盗聴の事実をつかんでも訴えたりなどの対応も何らできないということが分かった。 毎月支払額を考えると、5600万の戸建てを取得できることがわかった。 その構造上、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴するということはできない。 そもそも木造であればコンクリートマイクの性能は発揮できない。 盗聴の事実をつかめば住居侵入で訴えることができるということも分かった。 幸い、頭金600万で5000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。 なにか問題ありますでしょうか？ |
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114840:
匿名さん
[2019-01-24 08:18:33]
新築マンション ４０００万 購入
１５年後 ２５００万 査定 ４０万 一時修繕金徴収 ５万／月 修繕積立金 ３万／月 管理費 ネット回線 １Ｇのまま うーむ、ありえるなー |
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114841:
匿名さん
[2019-01-24 08:22:06]
さてと、シャワー浴びたし、そろそろ会社いきますかな～
あっ、駅近の最上階角部屋ですｗ |
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114842:
匿名さん
[2019-01-24 08:24:37]
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114843:
匿名さん
[2019-01-24 08:26:17]
>>114839 匿名さん
＞毎月支払額を考えると、5600万の戸建てを取得できることがわかった。幸い、頭金600万で5000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。 すっきりまとめました。 |
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114844:
匿名さん
[2019-01-24 08:26:54]
>>114842 匿名さん
> 組めるのと適正借入額は違う。 > 手取りの20%くらいがちょうどいい。 素晴らしい。 ランニングコストの高いマンションを買う場合は、借入額をが下げるべきと言う事ですね。 大いに同意します。 |
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114845:
匿名さん
[2019-01-24 08:28:06]
>>114843 匿名さん
> すっきりまとめました。 すっきりまとめてはいけません。 経緯が重要。 そう、マンション「をチラシを見た」のに結果的に戸建てを買うと言う経緯がね。 以下、再掲 ↓ 新聞の折り込みチラシに4000万のマンションの広告があった。 このまま、家賃払い続けるくらいなら家を買った方が良くない？と言う話になった。 4000万の戸建てはなかったので、新聞の折り込みチラシの4000万のマンションにしようとした。 ところが、マンションを購入すると住宅ローン以外に管理費・修繕積立金の支払いが必要になるのと、依然、駐車場代も払わないといけないと言う事が分かった。 さらに、マンションは、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴できる、盗聴の事実をつかんでも訴えたりなどの対応も何らできないということが分かった。 毎月支払額を考えると、5600万の戸建てを取得できることがわかった。 その構造上、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴するということはできない。 そもそも木造であればコンクリートマイクの性能は発揮できない。 盗聴の事実をつかめば住居侵入で訴えることができるということも分かった。 幸い、頭金600万で5000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。 なにか問題ありますでしょうか？ |
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114846:
匿名さん
[2019-01-24 08:29:25]
おっと、誤植ｗｗｗ
訂正します。 >>114843 匿名さん > すっきりまとめました。 すっきりまとめてはいけません。 経緯が重要。 そう、「マンションのチラシを見た」のに結果的に「そのマンションより高い戸建てを買う」と言う経緯がね。 以下、再掲 ↓ 新聞の折り込みチラシに4000万のマンションの広告があった。 このまま、家賃払い続けるくらいなら家を買った方が良くない？と言う話になった。 4000万の戸建てはなかったので、新聞の折り込みチラシの4000万のマンションにしようとした。 ところが、マンションを購入すると住宅ローン以外に管理費・修繕積立金の支払いが必要になるのと、依然、駐車場代も払わないといけないと言う事が分かった。 さらに、マンションは、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴できる、盗聴の事実をつかんでも訴えたりなどの対応も何らできないということが分かった。 毎月支払額を考えると、5600万の戸建てを取得できることがわかった。 その構造上、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴するということはできない。 そもそも木造であればコンクリートマイクの性能は発揮できない。 盗聴の事実をつかめば住居侵入で訴えることができるということも分かった。 幸い、頭金600万で5000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。 なにか問題ありますでしょうか？ |
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114847:
匿名さん
[2019-01-24 08:30:08]
>>114523 匿名さん
> > 5000万のローンを組める人もいます。 > >頭金を1600万用意できる人もいます。 > > 4000万マンションをキャッシュ買おうとする人もいます。 > いずれも、この予算帯では少数でしょう。少数の話をしても意味ないでしょ。 いや、スカイツリーが見える4000万以下の都心駅近の最上階角部屋に住んでいる人の1000倍は居ると思いますよ。 こちらは全国が対象ですからね。 |
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114848:
匿名さん
[2019-01-24 08:36:30]
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114849:
匿名さん
[2019-01-24 08:37:25]
>>114846 匿名さん
＞毎月支払額を考えると、5600万の戸建てを取得できることがわかった。幸い、頭金600万で5000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。 ムダを省いてすっきりまとめました。 |
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114850:
匿名さん
[2019-01-24 08:41:57]
当スレのターゲットは4000万以下のマンションしか狙えない属性だから、年収1000万ぐらいですね。
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114851:
匿名さん
[2019-01-24 08:44:02]
富裕層ぶるマンションさん。レシートの画像は貼れるのに広さのソースは一切貼れない・・・
悲しいかな狭小マンション生活。 |
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114852:
匿名さん
[2019-01-24 08:45:07]
洗面所寒いっす
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114853:
匿名さん
[2019-01-24 08:46:00]
シャワー無理っす
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114854:
匿名さん
[2019-01-24 08:47:00]
>>114852 匿名さん
ですよね。 私もマンションに住んでいた時は洗面所が寒くて最悪でした。 真冬は18℃とかまで下がるんですよね。 今は戸建で真冬でも23～24℃にキープされていて快適そのものです。 |
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114855:
匿名さん
[2019-01-24 08:57:28]
>>114848 匿名さん
逆かと。 4000万のマンションが買える人は4000万の戸建ては買えますから。 4000万の戸建て購入が限界の人は4000万のマンションは買えるが、その後のランニングコストで生活苦になること必至。 ということです。 |
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114856:
匿名さん
[2019-01-24 09:14:06]
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114857:
匿名さん
[2019-01-24 09:20:11]
>>114849 匿名さん
> すっきりまとめました。 すっきりまとめてはいけません。 経緯が重要。 そう、マンション「をチラシを見た」のに結果的に戸建てを買うと言う、マンション派とてもとても嫌がる経緯がね。 以下、再掲 ↓ 新聞の折り込みチラシに4000万のマンションの広告があった。 このまま、家賃払い続けるくらいなら家を買った方が良くない？と言う話になった。 4000万の戸建てはなかったので、新聞の折り込みチラシの4000万のマンションにしようとした。 ところが、マンションを購入すると住宅ローン以外に管理費・修繕積立金の支払いが必要になるのと、依然、駐車場代も払わないといけないと言う事が分かった。 さらに、マンションは、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴できる、盗聴の事実をつかんでも訴えたりなどの対応も何らできないということが分かった。 毎月支払額を考えると、5600万の戸建てを取得できることがわかった。 その構造上、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴するということはできない。 そもそも木造であればコンクリートマイクの性能は発揮できない。 盗聴の事実をつかめば住居侵入で訴えることができるということも分かった。 幸い、頭金600万で5000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。 なにか問題ありますでしょうか？ |
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114858:
匿名さん
[2019-01-24 09:25:19]
おっと誤植。
再掲。 >>114849 匿名さん > すっきりまとめました。 すっきりまとめてはいけません。 経緯が重要。 そう、「マンションのチラシを見た」のに結果的に「そのマンションより高い戸建てを買う」と言う、マンション派とてもとても嫌がる経緯がね。 以下、再掲 ↓ 新聞の折り込みチラシに4000万のマンションの広告があった。 このまま、家賃払い続けるくらいなら家を買った方が良くない？と言う話になった。 4000万の戸建てはなかったので、新聞の折り込みチラシの4000万のマンションにしようとした。 ところが、マンションを購入すると住宅ローン以外に管理費・修繕積立金の支払いが必要になるのと、依然、駐車場代も払わないといけないと言う事が分かった。 さらに、マンションは、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴できる、盗聴の事実をつかんでも訴えたりなどの対応も何らできないということが分かった。 毎月支払額を考えると、5600万の戸建てを取得できることがわかった。 その構造上、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴するということはできない。 そもそも木造であればコンクリートマイクの性能は発揮できない。 盗聴の事実をつかめば住居侵入で訴えることができるということも分かった。 幸い、頭金600万で5000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。 なにか問題ありますでしょうか？ |
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114859:
匿名さん
[2019-01-24 09:29:13]
＞毎月支払額を考えると、5600万の戸建てを取得できることがわかった。幸い、頭金600万で5000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。 問題ありますでしょうか？
いいんじゃない？ |
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114860:
匿名さん
[2019-01-24 09:44:13]
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114861:
匿名さん
[2019-01-24 09:45:19]
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114862:
匿名さん
[2019-01-24 09:47:32]
価格に設定があるのが重要だよね。
4000万マンションと購入比較できるのは4000万から5600万の戸建てだということ。 |
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114863:
匿名さん
[2019-01-24 09:52:30]
5600万の戸建てを購入するって言ってるわけではなく、そこまでの物件価格が購入できるってことだからね。
それに対してマンションさんの反論は自身のローンでは購入額の限界を超えている、と言っているに過ぎない。 ・戸建ての見解はスレ主旨に沿った比較 ・マンションさんの見解は個人的な理由 |
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114864:
匿名さん
[2019-01-24 10:01:48]
>資産価値を求めるのは、住まいに資産価値を求めざるを得ない貧困層です。
あなたは貧困層のようですから無知ですが、逆に住まいに資産価値を求めない富裕層などいませんよ。ですから、トランプにせよ、銀座の中心みたいな、NYのあんな五番街のど真ん中のコンドミニアムに住む訳です。アドレスは価値ですから。東京だって同じです。例え港区内であったとしても元麻布、東麻布、赤坂、三田、愛宕など地歴や格式、ステータスもまるで違いますよね。それが資産価値にも大いに影響します。不動産とは極端に言えば希少価値=資産価値を買うようなものです。そういう稀少価値に関係無い立地、例えば郊外区の渋谷区目黒区などは論外ですから気にする必要はありませんがね。要は、資産価値を問えないような立地の不動産は貧困層向けと言えるでしょう。 |
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114865:
匿名さん
[2019-01-24 10:03:32]
>>114864 匿名さん
住まいに求めるのは住まいです。 資産価値を求めるのは、住まいに資産価値を求めざるを得ない貧困層です。 例えば、食事に資産価値求めているとしましょう。 ・マンション購入:夕食はイオンのフードコートで我慢して、余った食費でNISA投資。 ・マンション賃借:三ツ星レストランでシェフお任せコースの食事。 ・戸建て:自宅でシェフを招き希望通りの食事。 ※いずれも費用は同じとする。 たしかに、資産が残るかも知れないのはマンション購入ですが、食事を満喫しているのはマンション賃借や戸建てです。 マンションさんの資産価値重視を尊重したたとえ話でもありますよ。 集合住宅を「イオンのフードコート」や、「レストラン」で表してみました。 専有部の管理・修繕やマンションの理事を大家さんにお任せできるさまを「シェフお任せコース」で表してみました。マンションを購入するとそれができませんからね。 三ツ星レストランで食事していると言う雰囲気は楽しめない(＝マンションと言うイメージ戦略から生まれた言葉や、見た目だけ豪華なエントランスなどは無い)ものの、他人とは独立して食事の本質は楽しめると言う、他人とは独立した住まいの本質を楽しめる戸建てを「自宅でシェフを招き希望通りの食事」で表しました。 以上、我ながら良くできたと思います♪ |
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114866:
匿名さん
[2019-01-24 10:03:42]
>>114858
マンション 借入4000万 ⇒ 返済額11万/月 ＋ ランニングコスト5.8万/月 ＝ 16.8万/月 戸建 借入5000万 ⇒ 返済額14万/月 ＋ ランニングコスト2万/月 ＝ 16万/月 マンションさんは頭金600万円を使わなかったので年利2％複利で35年運用すると1200万円手元に残ります。 戸建さんは月々の差額8千円を年利％複利で35年運用すると485万円手元に残ります。 5％で運用すると マンションさんは3300万 戸建てさんは890万 頭金を手元に残したマンションさんは逆転可能ですね。 |
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114867:
匿名さん
[2019-01-24 10:05:17]
ミス
>>114858 マンション 借入4000万 ⇒ 返済額11万/月 ＋ ランニングコスト5.8万/月 ＝ 16.8万/月 戸建 借入5000万 ⇒ 返済額14万/月 ＋ ランニングコスト2万/月 ＝ 16万/月 マンションさんは頭金600万円を使わなかったので年利2％複利で35年運用すると1200万円手元に残ります。 戸建さんは月々の差額8千円を年利２％複利で35年積立運用すると485万円手元に残ります。 5％で運用すると マンションさんは3300万 戸建てさんは890万 頭金を手元に残したマンションさんは逆転可能ですね。 |
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114868:
匿名さん
[2019-01-24 10:09:44]
マンションさんは運用に失敗するとマンションを失うリスク込みですねｗ
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114869:
匿名さん
[2019-01-24 10:11:28]
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114870:
匿名さん
[2019-01-24 10:13:21]
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114871:
匿名さん
[2019-01-24 10:14:04]
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114872:
匿名さん
[2019-01-24 10:36:59]
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114873:
匿名さん
[2019-01-24 10:38:12]
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114874:
匿名さん
[2019-01-24 10:41:01]
>幸い、頭金600万で5000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。
>なにか問題ありますでしょうか？ この設定で計算しましたよ。 |
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114875:
匿名さん
[2019-01-24 10:49:18]
>>114867 匿名さん
> 5％で運用すると 税金を考えると、35年間8%勝ち続けなければならず、なおかつ、その資金は一切取り崩してはいけないと言うことですね？ で、そのお金は最終的には、住宅ローンの支払いが終わっても支払いが発生する管理費・修繕積立金に消えると言う訳ですね。 |
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114876:
匿名さん
[2019-01-24 10:49:35]
>>114861 匿名さん
＞毎月支払額を考えると、5600万の戸建てを取得できることがわかった。幸い、頭金600万で5000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。 問題ありますでしょうか？ マンションは関係ないですよ。 4000万のマンションと5600万の戸建は価格帯が違うから比較にならないです。比較になるというのは個人的な想像の範疇なので、そういったムダを省けば上の文章になります。 |
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114877:
匿名さん
[2019-01-24 11:01:51]
頭金関係なければ戸建ての方が物件価格は高く、かつ手元に資金が残るということですよね。
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114878:
匿名さん
[2019-01-24 11:10:35]
>>114875
>住宅ローンの支払いが終わっても支払いが発生する管理費・修繕積立金に消えると言う訳ですね。 ローン完済、35年後 マンション 借入0 ⇒ ランニングコスト5.8万/月 ＝ 5.8万/月 戸建 借入0 ⇒ ランニングコスト2万/月 ＝ 2万/月 ローン終了後に運用したお金を引き出すとします。（5％の場合） ローン終了が70歳と仮定して、その後20年生きるとします。 マンションさんのランニングコスト 5.8万×12ヶ月×20年＝1392万 戸建てさんのランニングコスト 2万×12ヶ月×20年＝480万 90歳の時点で マンションさんは3300万ー1392万＝1908万 手元に残ります。 戸建てさんは890万ー480万＝410万 手元に残ります。 |
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114879:
匿名さん
[2019-01-24 12:00:35]
お手本のようなマンションの失敗例、
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114880:
匿名さん
[2019-01-24 12:09:11]
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114881:
匿名さん
[2019-01-24 12:12:47]
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114882:
匿名さん
[2019-01-24 12:26:51]
>>114878 匿名さん
> 90歳の時点で > マンションさんは3300万ー1392万＝1908万> 手元に残ります。 > 戸建てさんは890万ー480万＝410万 手元に残ります。 2%で運用だった場合、90歳の時点でマンションさんは200万の借金を背負っていることになりますね。 戸建は10万手元に残ります。 |
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114883:
匿名さん
[2019-01-24 12:29:03]
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114884:
匿名さん
[2019-01-24 12:29:51]
マンション=負動産
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114885:
匿名さん
[2019-01-24 12:54:35]
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114886:
匿名さん
[2019-01-24 13:17:17]
逆転可能って時点でマンションは戸建てに対して損失から始まっているんですね。
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114887:
匿名さん
[2019-01-24 13:24:33]
死ぬまで払う管理修繕費の時点で負債確定でしょ
古くなればなるほど修繕も高額になるし |
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114888:
匿名さん
[2019-01-24 14:46:48]
以下のの回答をいただけていませんね。
↓ >>114867 匿名さん > 5％で運用すると 俺の貯金のうち1000万をその運用に使いたい。 年末には1080万、税引き後1050万になっているんだよね。 どうするのか教えて。 |
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114889:
匿名さん
[2019-01-24 15:09:40]
4000万以下マンションさんの詭弁は尽きない。
12万レスまでいくかも。 |
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114890:
匿名さん
[2019-01-24 15:35:12]
管理というすこぶる単価の低い作業を自分で
やらなきゃいけない戸建てはむしろ欠点でしょ |
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114891:
匿名さん
[2019-01-24 15:38:51]
管理が負債だなんて言ってる奴は
自分の単価が低いと言ってるのと同じ |
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114892:
匿名さん
[2019-01-24 15:39:27]
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114893:
匿名さん
[2019-01-24 15:50:53]
占有部に使われる管理費なら有意義だと思いますよ
管理会社の利益？エレベータ？管理人？給排水設備？消防設備？受電設備？公開空地？機械式駐車場？等々ムダムダw |
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114894:
匿名さん
[2019-01-24 15:55:28]
このスレの予算だと、土地代は3000万位かな？
予算内で住環境の良い土地が購入出来るなら戸建が良いと思います。 |
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114895:
匿名さん
[2019-01-24 15:59:45]
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114896:
匿名さん
[2019-01-24 16:04:53]
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114897:
匿名さん
[2019-01-24 16:06:30]
>逆転可能って時点でマンションは戸建てに対して損失から始まっているんですね。
例えランニングコストが1600万円と高額な戸建てさんの場合でも、頭金を使ってしまったら逆転される可能性があるという意味ですよ。 ランニングコスト差を小さくできる人は損失から始まらないのでね。 |
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114898:
匿名さん
[2019-01-24 16:09:15]
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114899:
匿名さん
[2019-01-24 16:24:16]
>>114858
>幸い、頭金600万で5000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。 >なにか問題ありますでしょうか？ マンション 借入4000万 ⇒ 返済額11万/月 ＋ ランニングコスト5.8万/月 ＝ 16.8万/月 戸建 借入5000万 ⇒ 返済額14万/月 ＋ ランニングコスト2万/月 ＝ 16万/月 マンションさんは頭金600万円を使わなかったので手元に残った600万円を複利で35年運用します。 戸建さんは月々の差額8千円を複利で35年積立運用します。 5％で運用すると マンションさんは3300万 ⇒税引後 2760万 戸建てさんは890万 ⇒税引後 720万 ローン完済、35年後 マンション 借入0 ⇒ ランニングコスト5.8万/月 ＝ 5.8万/月 戸建 借入0 ⇒ ランニングコスト2万/月 ＝ 2万/月 ローン終了後に運用したお金を引き出すとします。 ローン終了が70歳と仮定して、その後20年生きるとします。 マンションさんのランニングコスト 5.8万×12ヶ月×20年＝1392万 戸建てさんのランニングコスト 2万×12ヶ月×20年＝480万 90歳の時点で マンションさんは2760万ー1392万＝1368万 手元に残ります。 戸建てさんは720万ー480万＝240万 手元に残ります。 頭金入れちゃった戸建てさん涙目。 |
|
114900:
匿名さん
[2019-01-24 17:09:35]
>生垣や植木の剪定やったことないでしょ
戸建てなら敷地にそういうものを植えないこともできる。 うちは芝生や低木だけ。 |
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114901:
匿名さん
[2019-01-24 17:25:08]
マンションさんにとって戸建ての管理って一日中何時間もやってると思ってるんだろうね。
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114902:
匿名さん
[2019-01-24 17:28:08]
|
|
114903:
匿名さん
[2019-01-24 17:30:33]
管理費…7000円
戸建のネット接続料…5000円 |
|
114904:
匿名さん
[2019-01-24 17:32:30]
うちの場合は緑化率が定められているので植栽の管理は必要。
だけど街区全体に緑があって良いですよ。 |
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114905:
匿名さん
[2019-01-24 17:32:48]
|
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114906:
匿名さん
[2019-01-24 17:35:07]
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114907:
匿名さん
[2019-01-24 17:37:13]
>>114899 匿名さん
> 頭金入れちゃった戸建てさん涙目。 ところが戸建ては、ランニングコストの差額だけでなく、修繕積立金も15年に一回の修繕実行までは運用に使える。 すなわち、マンションに逆転の可能性なく勝ち目がないと言う痛烈な事実お気づきであろうか。 |
|
114908:
匿名さん
[2019-01-24 17:37:13]
> 5％で運用すると
>年末には1080万、税引き後1050万になっているんだよね。 5％で運用すると 年末には1050万、税引き後1040万。 |
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114909:
匿名さん
[2019-01-24 17:38:22]
>>114903 匿名さん
通信速度が全然違うからね。 それでもマンションと戸建てのネット接続料の差額はだいたい千円ってのが相場。 ここでもマンションはランニングコストで搾取されてるのが明らかになる。 |
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114910:
匿名さん
[2019-01-24 17:38:47]
>>114907
ランニングコスト2万のうち、修繕積立金はいくらの設定にする？ |
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114911:
匿名さん
[2019-01-24 17:39:10]
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114912:
匿名さん
[2019-01-24 17:41:43]
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114913:
匿名さん
[2019-01-24 17:55:59]
マンションだと無線の干渉が問題になるケースも多いだろうね
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114914:
匿名さん
[2019-01-24 17:56:17]
戸建てはスマホだけってのも多いからねw
選択の自由がある。 マンションは選択の自由なくネット接続料が掛かるから、ランニングコストの差を更に広げたい人は戸建ての方がいいんじゃないの？ |
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114915:
匿名さん
[2019-01-24 17:57:49]
そう考えるとマンションの管理費にネット接続料が含まれてるのも無駄と言えば無駄だよね。
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114916:
匿名さん
[2019-01-24 18:14:37]
今のネットワーク環境も10年以上経てば陳腐化してくる可能性が高い。
戸建は各自の裁量で最新の設備に出来るがマンション全体のインフラを更新するのは簡単では無いね。 |
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114917:
匿名さん
[2019-01-24 18:16:14]
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114918:
匿名さん
[2019-01-24 18:17:50]
ネット代、警備代でマンションの管理費は元が取れてる。
スケールメリットのおかげ。 |
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114919:
匿名さん
[2019-01-24 18:19:58]
5Gの時代だからね
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114920:
匿名さん
[2019-01-24 18:20:51]
元がとれてると思い込んでるだけじゃない？
意外と精査するとマンションの管理費って費用対効果が悪いと思う。 |
|
114921:
匿名さん
[2019-01-24 18:21:11]
ネットインフラいらなくても強制徴収がマンションってことね
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114922:
匿名さん
[2019-01-24 18:21:36]
>戸建てはスマホだけってのも多いからねw
>そう考えるとマンションの管理費にネット接続料が含まれてるのも無駄と言えば無駄だよね。 マンションはネットがあるから、スマホは安いプランで大丈夫だよ。 |
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114923:
匿名さん
[2019-01-24 18:35:09]
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114924:
匿名さん
[2019-01-24 18:37:45]
いちいちめんどくさい事しなくてもネットやケーブルテレビにつながる、、、
マンションのメリットですね。 |
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114925:
匿名さん
[2019-01-24 18:39:36]
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114926:
購入経験者さん
[2019-01-24 18:46:06]
山手線内側エリアのマンション住みですが、戸建は建て替えてもいいですが、その間の仮住まいや往復の引っ越しなど無駄ですよね。快適に住むなら、新築マンションを20年ぐらいで住み替えればいいという考えです。最新の設備でも15年も経てば陳腐化するから、そしたらまた新築マンションに引っ越せばいい。でも売る時に値下がってると残念だから、いい立地に建つ高グレードで価値の下がらないような物件であることは必須ですね。都心だと築20年ぐらい経っても、分譲価格より2倍以上に値上がって取引されてるマンションも多いです。不動産は価値の維持できる立地＋建物を買うものだと思います。
|
|
114927:
匿名さん
[2019-01-24 18:47:14]
マンションは強制徴収だから選択の自由すらない。
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114928:
匿名さん
[2019-01-24 19:04:11]
管理費ぐらいでいつまでもグチグチ悩むなら、安い戸建にしておきなさい。
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114929:
匿名さん
[2019-01-24 19:09:50]
グチグチ言ってると思うのは被害妄想に近いよ。
マンションの管理費は費用対効果が悪いと言ってるだけなんだから。 |
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114930:
匿名さん
[2019-01-24 19:17:46]
>>114926 購入経験者さん
4000万以下のマンションじゃ成り立ちません。 |
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114931:
匿名さん
[2019-01-24 19:19:11]
マンションさんってほんと空気が読めないというか、スレの意味すらも理解できないよね。
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114932:
匿名さん
[2019-01-24 19:28:59]
１日20時間もスレに張り付いてマンションマンション言ってる戸建さん。
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114933:
匿名さん
[2019-01-24 19:30:23]
>>114926 購入経験者さん
住まいに求めるのは住まいです。 資産価値を求めるのは、住まいに資産価値を求めざるを得ない貧困層です。 例えば、食事に資産価値求めているとしましょう。 ・マンション購入:夕食はイオンのフードコートで我慢して、余った食費でNISA投資。 ・マンション賃借:三ツ星レストランでシェフお任せコースの食事。 ・戸建て:自宅でシェフを招き希望通りの食事。 ※いずれも費用は同じとする。 たしかに、資産が残るかも知れないのはマンション購入ですが、食事を満喫しているのはマンション賃借や戸建てです。 マンションさんの資産価値重視を尊重したたとえ話でもありますよ。 集合住宅を「イオンのフードコート」や、「レストラン」で表してみました。 専有部の管理・修繕やマンションの理事を大家さんにお任せできるさまを「シェフお任せコース」で表してみました。マンションを購入するとそれができませんからね。 三ツ星レストランで食事していると言う雰囲気は楽しめない(＝マンションと言うイメージ戦略から生まれた言葉や、見た目だけ豪華なエントランスなどは無い)ものの、他人とは独立して食事の本質は楽しめると言う、他人とは独立した住まいの本質を楽しめる戸建てを「自宅でシェフを招き希望通りの食事」で表しました。 以上、我ながら良くできたと思います♪ |
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114934:
匿名さん
[2019-01-24 19:30:43]
4000万以下のマンションを一切かたらずスレ延ばしに専念するマンションさん。
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|
114935:
匿名さん
[2019-01-24 19:35:44]
戸建ては修繕積立金が自己積立なので、修繕を実行するまではそのお金を運用できるのがいいね。
|
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114936:
匿名さん
[2019-01-24 19:43:53]
>>114908 匿名さん
> 5％で運用すると > 年末には1050万、税引き後1040万。 オリジナルの計算結果では、運用結果すべてを翌年に運用資金に投じて複利計算しているので、手数料・税金を抜いて50万となる。 ので、税金・手数料を含めて運用成果は8%なければならない。 35年間ずっと毎年8%の成果を上げることが出来、それが出来ない人を「才能なし」と言っているので、本人以外は全員才能なしになると思う。 |
|
114937:
匿名さん
[2019-01-24 19:57:29]
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114938:
匿名さん
[2019-01-24 20:11:32]
|
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114939:
匿名さん
[2019-01-24 20:12:46]
5％で運用すると
マンションさんは3300万 ⇒税引後 2760万 戸建てさんは890万 ⇒税引後 720万 |
|
114940:
匿名さん
[2019-01-24 20:15:58]
そんなお金マンションさんにはないよ
|
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114941:
匿名さん
[2019-01-24 20:26:27]
自分がカネを持ってないから人もそうあって欲しいと思うのかな？
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|
114942:
匿名さん
[2019-01-24 20:39:49]
マンションさんはどんな広さのお部屋に住んでるの？ｗ
言えないか・・・？爆 |
|
114943:
匿名さん
[2019-01-24 20:41:09]
まあ、広いマンション買えない方は戸建てにするしかないだろ
|
|
114944:
匿名さん
[2019-01-24 20:43:05]
>まあ、広いマンション買えない方は戸建てにするしかないだろ
どんな広さのお部屋に住んでるの？ｗ ソース付きでヨロ！ |
|
114945:
匿名さん
[2019-01-24 20:57:02]
戸建寒いっす
|
|
114946:
匿名さん
[2019-01-24 21:07:12]
マンション狭いっす。 |
|
114947:
匿名さん
[2019-01-24 21:20:18]
マンションだと盗聴されるっす
|
|
114948:
匿名さん
[2019-01-24 21:24:25]
マンションは広さのソースって言われると貝になる(笑)
|
|
114949:
匿名さん
[2019-01-24 21:28:00]
>まあ、広いマンション買えない方は戸建てにするしかないだろ
まあ、4000万以下では広いマンションは買えないから、4000万以上の立地のいい広い戸建てにするしかないだろ |
|
114950:
匿名さん
[2019-01-24 21:29:50]
|
|
114951:
匿名さん
[2019-01-24 21:34:10]
まあ、広いマンション買えない方は戸建てにするしかないだろ
妥協といわれてもしかたない 買えないんだから |
|
114952:
匿名さん
[2019-01-24 21:39:22]
マンションは広くても盗聴されますよ？
|
|
114953:
匿名さん
[2019-01-24 21:53:48]
廊下寒いっす
|
|
114954:
匿名さん
[2019-01-24 22:08:27]
マンションは盗聴問題が深刻
|
|
114955:
匿名さん
[2019-01-24 22:58:22]
毎日20時間365日クリスマスも大晦日も元旦も三が日も正月明けも平日も休日も昨日も今日も明日もスレに入り浸りなのが精神衛生上かなり深刻ですね。
|
|
114956:
匿名さん
[2019-01-24 23:12:54]
>毎日20時間365日クリスマスも大晦日も元旦も三が日も正月明けも平日も休日も昨日も今日も明日もスレに入り浸りなのが精神衛生上かなり深刻ですね。
グアム旅行中にわざわざ投稿するほどの中毒者もマンション派にはいますけどｗ |
|
114957:
匿名さん
[2019-01-24 23:15:44]
毎日スレに入り浸りじゃあ、戸建に住んでてもちっとも楽しそうじゃないんですよね、、、
|
|
114958:
匿名さん
[2019-01-24 23:19:22]
灯油生活無理っす
|
|
114959:
匿名さん
[2019-01-24 23:20:14]
楽しい戸建ライフのレポートでもしていだだけると、スレも明るくなりますよw
|
|
114960:
匿名さん
[2019-01-24 23:22:11]
戸建てさんは海外旅行にも行けず、朝から晩までマンションマンションとマンションが気になって仕方ないようだ。批判を繰り返す日々虚しいねえ。苦笑
|
|
114961:
デベにお勤めさん
[2019-01-24 23:31:11]
妄想で埋め合わせ
|
|
114962:
匿名さん
[2019-01-24 23:57:48]
今日も戸建の締切ったリビングからマンションのことを考えながら1日が終わります。
|
|
114963:
匿名さん
[2019-01-25 00:34:40]
マンション生活音、五月蝿いっす |
|
114964:
匿名さん
[2019-01-25 04:52:58]
>>114960 匿名さん
4000万マンションさんは海外旅行が珍しいのかな？ |
|
114965:
匿名さん
[2019-01-25 07:08:04]
住みたいエリアがある。
家族構成から必要な広さがある。 マンションは予算オーバー。 戸建に妥協。よくある話です。 |
|
114966:
匿名さん
[2019-01-25 07:52:56]
住みたいエリアがある。
家族構成から必要な広さがある。 マンションは占有面積が狭い。 土地を購入して注文戸建を建てる。よくある話です。 |
|
114967:
匿名さん
[2019-01-25 07:59:32]
|
|
114968:
匿名さん
[2019-01-25 08:00:36]
広いマンション買えない方は戸建てしか選択肢がないということだよ
何回も言ってますけど |
|
114969:
匿名さん
[2019-01-25 08:10:01]
好立地に住むためには、やはり戸建がベストですね。
マンションだと辺鄙な場所に住まざるを得ないです。 |
|
114970:
匿名さん
[2019-01-25 08:15:38]
>広いマンション買えない方は戸建てしか選択肢がないということだよ
何回も言ってますけど そもそも戸建て並みに広い100㎡以上の専有面積がある新築マンションは全供給数の1%以下。 住みたい場所にある可能性はほぼゼロ。 4000万以上の予算で土地を購入して注文戸建てを建てるしかない。 |
|
114971:
匿名さん
[2019-01-25 08:17:25]
広いマンションなんて虚構。
|
|
114972:
匿名さん
[2019-01-25 08:19:56]
戸建てと同じ支払い額で住まい以外の生活レベルも同じ、だけど狭い方が良いと言う人はマンションで妥協するしかありませんね。
|
|
114973:
匿名さん
[2019-01-25 08:21:54]
スレの主旨は、要するに同一価格帯のマンションが買えない人は戸建しかないってこと。
|
|
114974:
匿名さん
[2019-01-25 08:23:16]
広けりゃ何でもいいっていう人は戸建。
|
|
114975:
匿名さん
[2019-01-25 08:25:54]
|
|
114976:
匿名さん
[2019-01-25 08:27:46]
>>114974 匿名さん
ですね。 戸建てと同じ支払い額で住まい以外の生活レベルも同じ、だけど狭い方が良いと言う人は戸別住宅である一戸建てを諦めて、集合住宅であるマンションで妥協するしかありませんね。 |
|
114977:
匿名さん
[2019-01-25 08:29:30]
>スレの主旨は、要するに同一価格帯のマンションが買えない人は戸建しかないってこと。
スレの主旨は、要するに属性的に4000万以下のマンションしか買えない人は住み続ける限りランニングコストがかかるから、4000万超の広い戸建てと同じ費用を払うことになるということ。 |
|
114978:
匿名さん
[2019-01-25 08:30:44]
|
|
114979:
匿名さん
[2019-01-25 08:31:38]
|
|
114980:
匿名さん
[2019-01-25 08:33:02]
毎日20時間365日クリスマスも大晦日も元旦も三が日も正月明けも平日も休日も昨日も今日も明日もスレに入り浸りなのが精神衛生上かなり深刻ということですね。
|
|
114981:
匿名さん
[2019-01-25 08:35:43]
|
|
114982:
匿名さん
[2019-01-25 08:41:18]
4000万以下のマンションをかたれずに個人を揶揄するのはマンション白旗の証。
|
|
114983:
匿名さん
[2019-01-25 08:46:17]
広い戸建に伸び伸び暮らしてるはずなのに、そんなヒネた物言いになっちゃうのがフシギ☆
|
|
114984:
匿名さん
[2019-01-25 08:47:57]
楽しい戸建ライフのレポートでもしていだだけると、スレも明るくなりますよw
|
|
114985:
匿名さん
[2019-01-25 08:49:15]
マンションみたいに盗聴される心配がないので伸び伸びできますよ。
|
|
114986:
匿名さん
[2019-01-25 08:49:33]
個人を揶揄するのはマンション白旗の証。
|
|
114987:
匿名さん
[2019-01-25 08:59:45]
マンション推しは4000万以下マンションのいいところを語ればいいのに。
|
|
114988:
匿名さん
[2019-01-25 09:25:14]
住むなら地方がいいよ。
軽く年間400万は貯金できる。 貯金は運用して増やせるし。 東京はお金がたまらない。 |
|
114989:
匿名さん
[2019-01-25 10:01:43]
|
|
114990:
沢木
[2019-01-25 12:11:56]
|
|
114991:
匿名さん
[2019-01-25 12:22:49]
|
|
114992:
匿名さん
[2019-01-25 12:26:47]
マンションさんは、エルメスとかフェラーリとかまったく的外れの物に例えるのが好きだね。
|
|
114993:
匿名さん
[2019-01-25 12:29:20]
全然違うのに例えてしまう時点で議論から逃げてるだけなんだけどね。
輪に入る知的レベルにないから違ったことで気を引こうとしてる。 |
|
114994:
匿名さん
[2019-01-25 12:29:56]
いつまで経っても戸建を建てる方向に話が進んで行かないね。
11万レスも費やして何やってんのw |
|
114995:
匿名さん
[2019-01-25 12:31:38]
戸建の詭弁は聞き飽きた。
具体的に建てる方向に舵取りすべき。 |
|
114996:
匿名さん
[2019-01-25 12:32:54]
建てる方向の話は他所ですれば？
ここって購入するなら？だからスレの性質上は永遠にシミュレーションの域をでないでしょｗ |
|
114997:
匿名さん
[2019-01-25 12:33:54]
戸建一択よっしゃー！って喜んで終わり。
|
|
114998:
匿名さん
[2019-01-25 12:35:44]
具体的な話を徹底的に避ける戸建さん。
|
|
114999:
匿名さん
[2019-01-25 12:36:04]
マンションさんの妄言でこのスレは持ってるようなもんだからｗ
「買ってよかったのはマンション？それとも一戸建て？」 でも立てないとマンションさんの希望は叶わないかと。 |
|
115000:
匿名さん
[2019-01-25 12:36:50]
マンションでも何でもいいから、せめて自分で不動産を購入した経験でもあればいいんだけどね。
|
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