別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
114351:
匿名さん
[2019-01-22 10:15:24]
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114352:
匿名さん
[2019-01-22 10:18:48]
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114353:
匿名さん
[2019-01-22 10:25:46]
築10年のマンションの経験値と
今時の7000万の戸建ての経験値を比較してたのですね。 築10年のマンションのトイレと風呂は窓がありましたか? 断熱性云々の前に窓があるかないかでも変わりますよ。 |
114354:
匿名さん
[2019-01-22 10:27:16]
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114355:
匿名さん
[2019-01-22 10:29:54]
>>114353 匿名さん
最新のZEH補助金対象の高断熱マンションですらUa値0.5超が当たり前ですよ。 戸建と比べると圧倒的に断熱性能が低いです。 マンションはZEH対象ですら窓もU値2.3みたいな低性能ですしね。 戸建なら、標準仕様でもその3倍の断熱性能の窓だったりします。 |
114356:
匿名さん
[2019-01-22 10:34:27]
>>114354
うちだって長時間家を空ける時以外は冷暖房付けっぱなしですよ。 家で仕事してますし。 付けたり消したりを頻繁にすると余計に電気代がかかりますからね。 >家が低性能で、いちいち入り切りしないといけない 低性能だからという理由がよくわかりませんね。 |
114357:
匿名さん
[2019-01-22 10:40:57]
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114358:
匿名さん
[2019-01-22 10:41:48]
戸建だとマンションと違い上下左右誰も他人が居ないのが良いですね。
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114359:
匿名さん
[2019-01-22 10:48:33]
>>114357 匿名さん
4000万円のマンションと同程度の立地に建つ 4000万円+ランニングコストの戸建に何を期待しているんですか? ↓は能見台にある4LDK83m2で3980万円のマンションのトイレです。 4000万円のマンションのトイレってこんな感じですよ。 https://image.homes.jp/smallimg/image.php?file=http%3A%2F%2Fimg.homes.... |
114360:
匿名さん
[2019-01-22 10:56:44]
>能見台さんのトイレ写真>>45978
7000万円も払って普通のトイレだなんて。 能見台に住むしか選択肢がない人はかわいそう。 エコカラットやホーローパネルもないし、汚れ防止や抗菌性の壁紙でもなさそう。 |
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114361:
匿名さん
[2019-01-22 10:59:47]
マンションの人は知識が無いから仕方ないでしょうけど、今(ここ10年)の木造家屋とRCで機密性、密閉性での差は全くありません。
マンションの方が暖かいと言われるのは、コンクリートの蓄熱による所です。 だから夏場、猛暑が続くと蓄熱したコンクリートが夜間も熱を発し続けるので木造よりも暑いのです。 それともう一つ、マンションは狭く、窓が小さくて少ないので、冷暖房効率が良いという事もあります。それは同時に換気不全によるカビの繁殖や、昼間でも照明無しでは生活できないという住居として重大なデメリットを持っていると言うことです。 |
114362:
名無しさん
[2019-01-22 11:00:44]
マンションの住設に期待するとか無いですから、マンションは立地です
マンションは断熱とか要らない、上下左右でしっかり冷暖房されてますから 窓は二面でしかも片面は気持ち程度ですから、性能なんて全然気にしません マンションはそれより立地です。 |
114363:
匿名さん
[2019-01-22 11:03:20]
>>114360 匿名さん
ド田舎に住みたい人ですか? あと、汚れ防止の壁紙ですし、エコカラットも付いていますよ。 壁一面(幅180cm×高さ240cm)で3種類を貼り分けて施工されています。 マンションを買う人が気に入って同じエコカラットの貼り方を真似てました。 |
114364:
匿名さん
[2019-01-22 11:06:57]
>木造家屋とRCで機密性、密閉性での差は全くありません。
あなたも知識がないですね。 今は木造戸建のほうが性能が上ですよ。 マンションなんてZEHを取るような建物ですらUa値0.5超が当たり前です。 一方、戸建は標準仕様でもUa値0.25切ってるメーカーもありますし、 実際に建てた家だとUa値0.2未満なんてのもあります。 |
114365:
匿名さん
[2019-01-22 11:08:40]
マンションのトイレに窓が無いのは当たり前なの?
窓のない部屋や場所があるのは考えられない。 |
114366:
匿名さん
[2019-01-22 11:10:08]
>ド田舎に住みたい人ですか?
能見台に住みたい人ですか? こんな中途半端な場所のどこがいいの? 買い物はネットで済むし、田舎でも別に困らないけど? |
114367:
匿名さん
[2019-01-22 11:14:38]
やはり立地重視なら戸建ですね。
マンションは無駄に高いので、田舎になっちゃいます。 |
114368:
匿名さん
[2019-01-22 11:16:55]
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114369:
匿名さん
[2019-01-22 11:17:56]
自宅売却時の価格を想像してくださいね。
数十年後、建物の価値は0円、残るのは土地の価格のみ。 2030年には都内の地価下落率は38%とNHKで特集していました。 地方の下落率はもっと高いと予想されていますが、 そもそも地方は地価が低いのでダメージが小さい。 都内は地価が高いのでダメージが大きい。 都内に住宅を購入することは、下落するとわかっているものに投資するようなものです。 地方の住宅が4000万円ならば都内は8000万円です。 建物がどちらも3000万円とすれば、地方の土地分は1000万円、都内の土地は5000万円です。 将来、地方の地価下落率が60%、都内の地価下落率が40%とすると、 地方の土地は400万円、都内の土地は3000万円になります。 地方の損失は600万円で済みますが、都内の損失は2000万円です。 購入時に既に4000万円の差があることも忘れてはなりません。 同じ年収ならば、地方に住む方が堅実です。 住宅費の差額を運用して増やすことも可能ですよ。 |
114370:
匿名さん
[2019-01-22 11:21:24]
都内近郊は教育費が高い
住宅費も高い 通勤時間は長い 立地がいいって何を指すのかな? |
114371:
匿名さん
[2019-01-22 11:22:56]
将来的に建物の価値はゼロになる事を考えると、好立地なら戸建がベストですね。
今時のマンションは好立地でも土地持ち分価値が非常に小さいので 将来的な資産価値には非常に不安があります。 昔のマンションは土地持ち分が大きいので、資産価値が高いですが・・・ |
114372:
匿名さん
[2019-01-22 11:25:25]
この10年とこれからの10年は、人口増加社会と人口減少社会の転換期ですからね。都心といえども未来は暗いですよ。土地持ち分が大きいとリスクが高まります。
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114373:
匿名さん
[2019-01-22 11:28:26]
建物は価値がゼロになるんですよ?
同じ価格なら土地持ち分価値の大きい都市部の戸建がベストです。 最悪なのは田舎のマンションです。 |
114374:
匿名さん
[2019-01-22 11:30:50]
土地神話を信じてる人ですか?
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114375:
匿名さん
[2019-01-22 11:31:10]
都内に住んでますし、実家も、購入した自宅も区内ですけど家を資産としては考えてません。
売れば次に住むところが必要なわけですし、不測の事態が無い限り一生売ることは無いと思ってます。 ただ、老後に過疎化して車がないと生活できないとか、徒歩で通える医者がないとかそういう心配が無いのでそれはメリットだと思います。 子供が大学に進学しても、都内やその近郊の学校なら自宅から通わせることも出来ます。安心だし、一人暮らしなどの余計な出費も押さえられます。 とは言え、どこに住んでいても利点も欠点もあります。 自分としては生まれ育って住み慣れた地域で子育てできているのは幸せだと感じています。 これは恐らくどの地域の人でもそう思うのだと思います。 |
114376:
匿名さん
[2019-01-22 11:32:48]
>地方の住宅が4000万円ならば都内は8000万円です。
>建物がどちらも3000万円とすれば、地方の土地分は1000万円、都内の土地は5000万円です。 >将来、地方の地価下落率が60%、都内の地価下落率が40%とすると、 >地方の土地は400万円、都内の土地は3000万円になります。 >地方の損失は600万円で済みますが、都内の損失は2000万円です。 >購入時に既に4000万円の差があることも忘れてはなりません。 土地持ち分が大きいと怖いですよ。 |
114377:
匿名さん
[2019-01-22 11:35:30]
マンションは土地を所有できないから安心です。
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114378:
匿名さん
[2019-01-22 11:36:31]
>>114374 匿名さん
建物より土地のほうが価値があるとは思っています。 あなたのレスから抜粋すると建物は価値が100%落ちますが、土地は40%しか落ちませんからね。 無駄に広い田舎のマンションや戸建とか資産価値的には最悪です。 |
114379:
匿名さん
[2019-01-22 11:41:18]
どっちも資産価値は下落する。
郊外よりも元々も価格が高い都内の方が下落率は低くても損失額は大きくなる、ってことでしょ。 |
114380:
匿名さん
[2019-01-22 11:45:35]
>>114378
地方 建物3000万→0、土地1000万→400万 合計4000万→400万 損失3600万 都会 建物3000万→0、土地5000万→3000万 合計8000万→3000万 損失5000万 |
114381:
匿名さん
[2019-01-22 11:46:59]
マンションの価値は立地らしいので、不便な郊外では存在価値がない。
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114382:
匿名さん
[2019-01-22 11:48:55]
>>114380 匿名さん
マンション 建物4000万→0 |
114383:
匿名さん
[2019-01-22 11:51:15]
>地方 建物3000万→0、土地1000万→400万 合計4000万→400万 損失3600万
>都会 建物3000万→0、土地5000万→3000万 合計8000万→3000万 損失5000万 土地の差額4000万を年利1%複利で30年運用すると、 地方 建物3000万→0、土地1000万→400万 運用4000万→5400万 合計8000万→5800万 損失2200万 都会 建物3000万→0、土地5000万→3000万 合計8000万→3000万 損失5000万 |
114384:
匿名さん
[2019-01-22 11:57:51]
地方・田舎を馬鹿にしちゃいかん
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114385:
匿名さん
[2019-01-22 12:05:25]
1990年代前半の地価異常高騰のバブル期を除けば土地はそんなに下がってない。
|
114386:
匿名さん
[2019-01-22 12:10:16]
むしろ、今は上がっている。
駅から遠かったり、ど田舎だったりは別だけど。 |
114387:
匿名さん
[2019-01-22 12:12:20]
今の話じゃないんだな
自宅を売却して老人ホームにでも入る30年以上後の話をしてるんだ |
114388:
匿名さん
[2019-01-22 12:17:56]
人口減少社会だから、ほとんどの土地は下がる
能見台7000万の戸建て、地方・田舎なら4000万で買えるんじゃない? 差額の3000万円を運用した方がいいよ |
114389:
匿名さん
[2019-01-22 12:19:11]
まあ、田舎だろうが、郊外だろうが、都内だろうが、都心だろうが、今後不動産の価値は下がるよ。
|
114390:
匿名さん
[2019-01-22 12:26:17]
だからこそ今後は土地持ち分割合が高い者が負ける
|
114391:
匿名さん
[2019-01-22 12:28:07]
負ける?
土地はないより持ってた方がいいよ。 不動産に価値なんて求めること自体が負けだと思うよ? |
114392:
匿名さん
[2019-01-22 12:29:32]
30年後移民やチャイナが大量に入ってきて土地買って値上がってるかもね
|
114393:
匿名さん
[2019-01-22 12:31:12]
|
114394:
匿名さん
[2019-01-22 12:31:45]
そしたら地方も値上がるよね
|
114395:
匿名さん
[2019-01-22 12:33:30]
|
114396:
匿名さん
[2019-01-22 12:34:49]
マンションは大量の移民が入ってきてウハウハ?
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114397:
匿名さん
[2019-01-22 12:40:10]
マンションなど集合住宅はは移民の受け皿になりやすいだろう。
|
114398:
匿名さん
[2019-01-22 12:41:32]
首都のマンション群って大概はスラム化してるから。
|
114399:
匿名さん
[2019-01-22 12:43:05]
>だからこそ今後は土地持ち分割合が高い者が負ける
土地を持たないマンションは建物が0になっても永遠にランニングコストがかかるからマイナス。 |
114400:
匿名さん
[2019-01-22 13:05:27]
|
114401:
匿名さん
[2019-01-22 13:09:58]
地価の安い地方なら安価に広い戸建てが買えるのに、わざわざ狭いマンションを買って住む人なんていない。
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114402:
匿名さん
[2019-01-22 13:37:06]
まっ、いずれにせよ10年後の地価なんて想像すら出来ないんだから今快適な住居にすむことだね
10年前に北海道の別荘地の地価がこんなに急騰するとは誰も想像すら出来なかったんだから |
114403:
匿名さん
[2019-01-22 14:34:47]
>10年前に北海道の別荘地の地価がこんなに急騰するとは誰も想像すら出来なかったんだから
海外資本が買ってるだけ。現地では困ってる。 |
114404:
匿名さん
[2019-01-22 14:49:58]
>地価の安い地方なら安価に広い戸建てが買えるのに、わざわざ狭いマンションを買って住む人なんていない。
地方・田舎なら4000万円で100平米の新築or築浅最上階角部屋マンションが買えますよ。 ランニングコスト差は小さいので、4000万~4500万円の戸建てが比較対象。 土地が安いので能見台の戸建てと同スペックの戸建てが買えますよ。 |
114405:
匿名さん
[2019-01-22 16:16:32]
皆さん仕事してるだろうから、職場から通勤圏内で探すしかないだろうね。
|
114406:
匿名さん
[2019-01-22 17:02:33]
|
114407:
匿名さん
[2019-01-22 17:57:38]
地方は車社会ですから、マンションは駐車場まで遠いい上に台数も一世帯一台とかなので全く人気ないですよ。
|
114408:
匿名さん
[2019-01-22 17:59:22]
>>114404 匿名さん
4000万マンションさんの苦しまぎれの設定は墓穴を掘るだけ。 |
114409:
匿名さん
[2019-01-22 18:41:09]
地方でも、NTTの宿舎跡や企業保有地など駅前の一等地は大手が押さえてマンションになってるケースがほとんど。
|
114410:
匿名さん
[2019-01-22 18:42:46]
人気エリアの戸建はなかなかオーナーが手放さないからね。欲しい時期に見つかるかどうかは運しだい。
|
114411:
匿名さん
[2019-01-22 18:47:11]
実家が兵庫でいま横浜に住んでますけど、住むなら絶対地方の方がいいです。
|
114412:
匿名さん
[2019-01-22 19:07:21]
地方4000万のマンションは都会の8000万マンションと同レベル
地方4500万の戸建は都会の9000万戸建と同レベル |
114413:
匿名さん
[2019-01-22 19:23:35]
|
114414:
匿名さん
[2019-01-22 19:31:45]
マジョリティの話でヨロシク。
田舎は関係なし。 |
114415:
匿名さん
[2019-01-22 19:54:52]
ぶっちゃけ資産価値なんか気にする必要ない。
って人は戸建てってことですね。 |
114416:
匿名さん
[2019-01-22 20:26:28]
|
114417:
買い替え検討中さん
[2019-01-22 20:34:19]
新築信仰のおかげで戸建はマンションに比べて新築から中古で
数百万下がる可能性が高いですが、同程度の立地なら長く住む ほど戸建のほうが価値は残りますね。 マンションは最悪の場合ゼロどころか負債です。 近隣にマンションがある土地で戸建の価値が大きく下がる様な 事態になればマンションは廃墟ですよ。 >>114412 うわものが3千万としてそれに土地代だから都会と地方なら 差額は数億になってしまいますよ。 道が狭かったり住宅が密集していると建築費も数割高くなる かもしれませんが。 |
114418:
匿名さん
[2019-01-22 20:42:12]
住環境の良い土地を購入出来るなら 戸建が良いと思います。 |
114419:
匿名さん
[2019-01-22 20:46:36]
>>114415 匿名さん
4000万以下のマンションを買う人はぶっちゃけ資産価値なんか気にする必要ない。 |
114420:
匿名さん
[2019-01-22 20:52:00]
買い換え予定なら狭くても都内のマンション ずっと住むなら戸建 |
114421:
匿名さん
[2019-01-22 20:57:26]
戸建寒いっす
|
114422:
匿名さん
[2019-01-22 21:00:45]
マンション盗聴やばいっす
|
114423:
匿名さん
[2019-01-22 21:08:24]
マンション将来ゴミっす
|
114424:
匿名さん
[2019-01-22 21:08:57]
マンション狭いっす
|
114425:
匿名さん
[2019-01-22 21:13:44]
マンション騒音すごいっす
|
114426:
匿名さん
[2019-01-22 21:14:02]
住み換え予定なら狭くても賃貸マンション
|
114427:
匿名さん
[2019-01-22 21:16:14]
マンション盗み聞き天国っす
|
114428:
匿名さん
[2019-01-22 21:39:03]
戸建のくせに情けないレスやめなさい。
|
114429:
匿名さん
[2019-01-22 21:43:08]
癖に?やっぱ羨ましいの。
|
114430:
匿名さん
[2019-01-22 21:59:04]
廊下寒いっす
|
114431:
匿名さん
[2019-01-22 22:02:28]
くせに、だって。
そんなマンション住民に盗聴されたら嫌だな。 |
114432:
匿名さん
[2019-01-22 22:03:52]
スレが落ち着いていますので、スレ趣旨に従った検討ケースの例をどうぞ。
↓ 新聞の折り込みチラシに4000万のマンションの広告があった。 このまま、家賃払い続けるくらいなら家を買った方が良くない?と言う話になった。 4000万の戸建てはなかったので、新聞の折り込みチラシの4000万のマンションにしようとした。 ところが、マンションを購入すると住宅ローン以外に管理費・修繕積立金の支払いが必要になるのと、依然、駐車場代も払わないといけないと言う事が分かった。 毎月支払額を考えると、5600万の戸建てを取得できることがわかった。 幸い、頭金1600万で4000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。 なにか問題ありますでしょうか? |
114433:
匿名さん
[2019-01-22 22:05:18]
|
114434:
匿名さん
[2019-01-22 22:06:44]
>>114432 匿名さん
ローンの金利は何パーセントかな? |
114435:
匿名さん
[2019-01-22 22:07:44]
今日も戸建のコピペがスレを汚してるね。
|
114436:
匿名さん
[2019-01-22 22:19:55]
マンションは暖かい。住んでて快適
|
114437:
匿名さん
[2019-01-22 22:23:34]
>ローンの金利は何パーセントかな?
そんなに他人の金利が気になるの?w |
114438:
匿名さん
[2019-01-22 22:25:32]
>マンションは暖かい。住んでて快適
心頭滅却すれば火もまた涼しだねwww |
114439:
匿名さん
[2019-01-22 22:30:16]
マンションは暖かい、しかし盗聴され放題なのが難点。
|
114440:
匿名さん
[2019-01-22 22:32:02]
隣が盗聴器を仕掛けて聞いてるなんてどんな住環境に育ったら想像するんだろう?
|
114441:
匿名さん
[2019-01-22 22:39:28]
妄想力が豊かなマンションにはわからないよ。
マンションでは盗聴に対して抑止力がないって話だから。 |
114442:
匿名さん
[2019-01-22 22:41:23]
良識のある大人はしないですよね。
まぁ、良識のある大人ばかりじゃないので困っちゃうのですが。 あと、まだ成長途上の多感な時期にある中学生や高校生などは、過ちを犯しやすいかもですね。 その、行為の恐ろしさをまだ理解していなければ、軽々とネットに拡散もさせてしまうでしょう。 |
114443:
匿名さん
[2019-01-22 22:45:51]
盗聴された家族も不幸だが、盗聴した家族も不幸。
|
114444:
匿名さん
[2019-01-22 22:48:32]
ここ読むとマンションにして良かったと思う
|
114445:
匿名さん
[2019-01-22 22:55:15]
そりゃあ今の流れだと盗み聞く方だからね。
|
114446:
匿名さん
[2019-01-22 22:57:09]
今日もマンションのブーメラン自爆でフルボッコのボッコボコが悲惨。
|
114447:
匿名さん
[2019-01-22 22:59:29]
|
114448:
匿名さん
[2019-01-22 23:03:47]
|
114449:
匿名さん
[2019-01-22 23:07:50]
マンションは快適
|
114450:
匿名さん
[2019-01-22 23:15:15]
家庭の可視化!マンション最高
|
http://sii.or.jp/meti_zeh30/uploads/h30zeh_kz_kofukettei.pdf
北海道を除くとUa値0.5超が当たり前。
一方、戸建は標準仕様でもUa値0.25切ってるメーカーもあるし、
一切に建てた家だとUa値0.2未満なんてのもある。
断熱性能の違いは明白。