4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[114295: 匿名さん]

>>114291
意味不明。
借り替え手数料含めたらマイナスになってない？

[114296: 匿名さん]

戸建も床暖房入れてないところは普通に寒いですけど、そこで寝泊まりするわけじゃないし、寒すぎて耐えられないほどでもない。

ここで寒い暑いと言ってる人って、加減を知らないのかな？

[114297: 匿名さん]

>>114291 匿名さん

それは変動（0.85）から固定（1.004）にしただけであって、現状借り換えによるメリットが出ているわけではないですよ？
むしろまだメリットがあるとは言えない。
精神的なメリットという意味であれば、それは数字としては評価できないので「良かったですね」程度の話ですよ。

[114298: 匿名さん]

>>114293 匿名さん
4000万円のマンションでトイレや風呂まで床暖が入っているって具体的にどこですか？

4000万円+ランニングコストの戸建なら、
4000万円のマンションと同等の立地に全館床暖の家が建ちますよ。

[114299: 匿名さん]

>>114295 匿名さん

当初借入時の固定金利は1.8ぐらいあったからね。全期間固定で1.004は破格だと思います。
手数料は保証料の返金でトントンです。

[114300: 匿名さん]

>>114298 匿名さん

床暖房なんか後から入れても費用は数十万でしょ。

[114301: 匿名さん]

>>114299

それはメリットとは言えませんよ。
現状では借り換えで損してますからｗ

あなたのケースでメリットなのは、例として10年前に0.85％の変動だった場合に、残り25年を固定0.35％以下で設定しないとメリットとは言えませんよ。
それ以外では変動が今後早い段階で0.85％以上に上がった時だけです。

[114302: 匿名さん]

>>114298
全館床暖の戸建てと、リビングだけ床暖のマンションを比較して、
戸建ては温かいと言われても・・・
温かさを比較するなら全館床暖マンションと全館床暖戸建てでしょ

しかもあなたは築20年近いマンションと新築比較したらランニングコストが3000万円になった能見台の人でしょ
特殊すぎて参考にならないんですよ

そういえばグーグルマップ更新されましたか？

[114303: 匿名さん]

>>114299
あはは
保証料は借り換え後も必要だからトントンにはなりませんよ。

[114304: 匿名さん]

>>114301 匿名さん

保険と一緒でリスク管理だからw

オプション料を払って金利変動リスクを銀行に付け替えたんですよ。

[114305: 匿名さん]

>>114303 匿名さん

1.004%の金利に込みだよ。

[114306: 匿名さん]

>>114304
ここ10年変動金利は変動していないので実質固定ですよ。

[114307: 匿名さん]

>>114304

それはあなたの精神的な安心感の為ですよね？
現状のローン返済額ではメリットどころか損していますよ？って話です。
変動金利が1.004％よりも持続的に上がってから初めてメリットとうたえるんですよ。

[114308: 匿名さん]

>>114300 匿名さん
そんなに安くないですよ。

温水式床暖は15畳（24.8m2）で100万円程度と言われています。
https://hapisumu.jp/floor-a274348/


45畳分（74.4m2）の面積に導入したら300万円くらいかかります。

[114309: 匿名さん]

>>114307 匿名さん

あなたの会社でも為替ヘッジとかしてるでしょ？リスクを固定化するのも家計には重要だと判断してます。

[114310: 匿名さん]

あなたの選択を否定しているわけではないです。
あなたがメリットと言うので、まだメリットにはなっていませんよ？とうことを説明しています。

[114311: 匿名さん]

>>114307 匿名さん

病気にならなければ医療保険は損、とか言ってるのと同じ。

金利変動リスクを銀行に持ってもらう代わりにオプション料を払ってるだけ。

[114312: 匿名さん]

今の時点ではなんとも言えないけど
メリットというか、むしろ損してるからねえ。

[114313: 匿名さん]

>>114302 匿名さん
能見台で新築マンションは4000万円で買えませんよ。
横浜高校のグラウンドの横で分譲中の新築マンションは5000～6000万円です。

新築で4000万円となると、もっと土地の安い郊外になりますね。

[114314: 匿名さん]

安心を買うのもタダじゃないんだね。

ホームセキュリティも同じでしょ？

[114315: 匿名さん]

>>114311

医療保険とは違うよｗ
借金がこれ以上増えないように、手数料を増額して（借金を増やして）支払いに天井をつけたってことでしょ。

[114316: 匿名さん]

>>114312 匿名さん

金利が上がってから固定にしたいと思ってもムリだからね。超低金利で固定にできるなら相当なメリットがあると思います。いまは知らんけど。

[114317: 匿名さん]

>>114314 匿名さん

スレチなので10年後に議論してください

[114318: 匿名さん]

>>114315 匿名さん
医療費の将来的な家計負担リスクをヘッジするために保険料を払うのと同じです。

[114319: 匿名さん]

>>114296 匿名さん
寒いのを耐えるんですか？

戸建なら断熱性能がいいので、
床暖を入れなくても廊下を20℃以上に保つ事は可能ですよ。
私は床が冷たいのが嫌なので全館に床暖入れてますが。

[114320: 匿名さん]

>>114317 匿名さん

戸建さんの主張は、そういう将来の支払いも見積もってローンを増額するというお話でしたよね？

ローンについてもしっかりと議論すべきと思いますが？

[114321: 匿名さん]

借り換え変動0.4％台ですよ
固定1.004％との差が約0.6％
約0.6％分の現金が手元に残るのだから、別の形でリスクヘッジ可能でしょ

[114322: 匿名さん]

>>114321 匿名さん

当初の変動0.85と比べてよw

[114323: 匿名さん]

>>114319 匿名さん

耐えるほど寒くないでしょう。スリッパはいときなさい

[114324: 匿名さん]

>>114313
だから、普通は築20年近いマンションと新築戸建てを天秤にかけて
どちらにしようか悩まないって(笑)

どう見てもこのスレに参加したくて後付けした感じ

[114325: 匿名さん]

>>114320 匿名さん

それはマンションのランニングコストがメリットないって言ってるのと同じことになる。

[114326: 匿名さん]

>>114323 匿名さん
20℃切ったらかなり寒いですよ。
マンションだと床なんて下手したら15℃くらいになりますし。

私は自分の家では一切のストレスなく快適に過ごしたいので、
廊下も含めて床は26～27℃、室温は23～24℃にキープしてますね。

[114327: 匿名さん]

訂正
>>114313
だから、普通は築20年近い4000万マンションと7000万新築戸建てを天秤にかけて
どちらにしようか悩まないって(笑)

どう見てもこのスレに参加したくて後付けした感じ

[114328: 匿名さん]

>>114326
マンションも全館床暖にしたら室温キープできるでしょ

全館床暖同士で比較しなきゃ意味ありませんよ

[114329: 匿名さん]

>>114325 匿名さん

戸建さんの主張は、と書いてますよ。

[114330: 匿名さん]

>>114328 匿名さん

寒くて耐えられない人はそうかもしれない。

[114331: 匿名さん]

>>114326 匿名さん

戸建も普通に寒いです。
廊下にずーっと居るわけじゃないし、耐えられないほどじゃあありませんが。

[114332: 匿名さん]

>>114328 匿名さん
そうですね。

ただし、床暖の導入費300万円に加えて断熱性能が悪い分の光熱費増が年4万円程度
50年累計で考えると概ね500万円くらいは予算の減額が必要になりますね。
マンションのQ値は中住戸でも1.6程度と言われていますからね。

[114333: 匿名さん]

うちのマンション、浴室暖房付いてる

[114334: 匿名さん]

トイレは床暖無くてもウォシュレットの便座の熱でトイレ内全体が温かくなりますよね。

[114335: 匿名さん]

>>114333 匿名さん

普通でしょ

[114336: 匿名さん]

>>114335
能見台さんの前のマンションには付いてなかったんじゃない？
風呂もトイレも寒い寒いって言ってたから

[114337: 匿名さん]

>>114333 匿名さん
いちいち風呂に入る前後だけ浴室暖房を付けるなんて面倒な事をしているんですか？
もしかして、外出する時も暖房切ったりする人なんですかね。

[114338: 匿名さん]

>>114334 匿名さん
なりませんよ。
マンションだとトイレは厳冬期に18℃以下になることもあります。

ほんと寒くて寒くて・・・

[114339: 匿名さん]

>>114338
なりますよ。
夏に便座を冬と同じ温度に設定すると、トイレだけ異常に暑くなりますし。
能見台さんのトイレ写真>>45978のように窓もありませんしね。

[114340: 匿名さん]

そういえば、能見台さんのトイレの壁紙普通ですね。
内装にお金かけなかったんですか？>>45978

[114341: 匿名さん]

>>114339 匿名さん
なりませんよ。
マンションに住んでいた時にウォシュレットで便座を温めていましたが、
厳冬期には室温が18℃を切る時もありました。

昔ながらの戸建と比べれば暖かいのかもしれませんが、
今時の戸建ての快適さと比べると天と地ほどの差があります。

[114342: 匿名さん]

>>114337
どこが面倒ですか？どうやって付けると思ってます？

[114343: 匿名さん]

>>114342 匿名さん
風呂に入る前に温まるのを待つのが面倒すぎます。

冷暖房も同じで、家に帰っていちいち効くまで待つのが不快で面倒すぎます。
シーズン中は付けっぱなしで何も意識せずに常に快適なのがいいです。

[114344: 匿名さん]

>>114341
古いマンションだったんじゃない？
わざわざ床暖で室温キープしなくても、うちのマンションのトイレは温かいですよ。
戸建てはトイレにも床暖が無いと寒いってことですよね

[114345: 匿名さん]

>>114344 匿名さん
築5年の分譲マンションですよ。

マンションさんの暖かいは基準が低すぎるんだと思います。
よく、「ホテルのような快適な環境」みたいなことを売り文句がありますが、
今時の戸建を知ってしまうとホテルなんて不快な環境そのものですからね。

[114346: 匿名さん]

>>114343
待つって？いつの時代ですか？
アプリで外出先から設定できますよ。

[114347: 匿名さん]

>>114345
今築5年ですか？
当時築5年ですか？

[114348: 匿名さん]

>>114345
いいえ、うちのマンションは温便座が入っていれば18℃以下にはなりませんよ。
自分の経験値は押し付けるくせに、人の経験値は切り捨てるのですね。

[114349: 匿名さん]

>>114348 匿名さん
具体的に何度ですか？
例えば、関東に大雪が降って外気の平均気温が0℃近い時の夜中とか。

[114350: 匿名さん]

>>114346 匿名さん
アプリだろうが何だろうが、事前に設定するのが面倒すぎでしょう。
気が向いて、ちょっとシャワー浴びようとか思ったらどうするんですか？

>>114347 匿名さん
今は築10年くらいです。
ただ、マンションの場合は当時から断熱性能に変化が無いですからね。
今でもウレタン吹き付けの内断熱20～30mmみたいな低スペックですし。

[114351: 匿名さん]

マンションは断熱性に優れたZEH補助金交付対象ですら、この低スペック。
http://sii.or.jp/meti_zeh30/uploads/h30zeh_kz_kofukettei.pdf

北海道を除くとUa値0.5超が当たり前。
一方、戸建は標準仕様でもUa値0.25切ってるメーカーもあるし、
一切に建てた家だとUa値0.2未満なんてのもある。
断熱性能の違いは明白。

[114352: 匿名さん]

>>114350
言い訳ですか？
外出先からアプリで設定できることを知らず時代遅れの発言しましたよね。
アプリは便利ですよ。
浴室だけじゃなく普通のエアコンなどの家電もアプリで動かせますし。
7000万の今時の戸建てなのに付けなかったのですか？
付けたのは床暖房だけですか？

>>114343
>家に帰っていちいち効くまで待つのが不快

[114353: 匿名さん]

築10年のマンションの経験値と
今時の7000万の戸建ての経験値を比較してたのですね。

築10年のマンションのトイレと風呂は窓がありましたか？
断熱性云々の前に窓があるかないかでも変わりますよ。

[114354: 匿名さん]

>>114352 匿名さん
冷暖房は常時付けっぱなしなので、いちいち入り切りする必要がありません。

家が低性能で、いちいち入り切りしないといけないからアプリが便利だと思うだけですよ。

[114355: 匿名さん]

>>114353 匿名さん
最新のZEH補助金対象の高断熱マンションですらUa値0.5超が当たり前ですよ。

戸建と比べると圧倒的に断熱性能が低いです。
マンションはZEH対象ですら窓もU値2.3みたいな低性能ですしね。
戸建なら、標準仕様でもその3倍の断熱性能の窓だったりします。

[114356: 匿名さん]

>>114354
うちだって長時間家を空ける時以外は冷暖房付けっぱなしですよ。
家で仕事してますし。
付けたり消したりを頻繁にすると余計に電気代がかかりますからね。

>家が低性能で、いちいち入り切りしないといけない
低性能だからという理由がよくわかりませんね。

[114357: 匿名さん]

能見台さんのトイレ写真>>45978

ごくごくフツーですね
本当に7000万円の戸建てですか？

[114358: 匿名さん]

戸建だとマンションと違い上下左右誰も他人が居ないのが良いですね。

[114359: 匿名さん]

>>114357 匿名さん
4000万円のマンションと同程度の立地に建つ
4000万円+ランニングコストの戸建に何を期待しているんですか？

↓は能見台にある4LDK83m2で3980万円のマンションのトイレです。
4000万円のマンションのトイレってこんな感じですよ。
https://image.homes.jp/smallimg/image.php?file=http%3A%2F%2Fimg.homes....

[114360: 匿名さん]

>能見台さんのトイレ写真>>45978

7000万円も払って普通のトイレだなんて。
能見台に住むしか選択肢がない人はかわいそう。
エコカラットやホーローパネルもないし、汚れ防止や抗菌性の壁紙でもなさそう。

[114361: 匿名さん]

マンションの人は知識が無いから仕方ないでしょうけど、今（ここ10年）の木造家屋とRCで機密性、密閉性での差は全くありません。
マンションの方が暖かいと言われるのは、コンクリートの蓄熱による所です。
だから夏場、猛暑が続くと蓄熱したコンクリートが夜間も熱を発し続けるので木造よりも暑いのです。
それともう一つ、マンションは狭く、窓が小さくて少ないので、冷暖房効率が良いという事もあります。それは同時に換気不全によるカビの繁殖や、昼間でも照明無しでは生活できないという住居として重大なデメリットを持っていると言うことです。

[114362: 名無しさん]

マンションの住設に期待するとか無いですから、マンションは立地です
マンションは断熱とか要らない、上下左右でしっかり冷暖房されてますから
窓は二面でしかも片面は気持ち程度ですから、性能なんて全然気にしません
マンションはそれより立地です。

[114363: 匿名さん]

>>114360 匿名さん
ド田舎に住みたい人ですか？

あと、汚れ防止の壁紙ですし、エコカラットも付いていますよ。
壁一面（幅180cm×高さ240cm）で3種類を貼り分けて施工されています。
マンションを買う人が気に入って同じエコカラットの貼り方を真似てました。

[114364: 匿名さん]

＞木造家屋とRCで機密性、密閉性での差は全くありません。
あなたも知識がないですね。
今は木造戸建のほうが性能が上ですよ。

マンションなんてZEHを取るような建物ですらUa値0.5超が当たり前です。
一方、戸建は標準仕様でもUa値0.25切ってるメーカーもありますし、
実際に建てた家だとUa値0.2未満なんてのもあります。

[114365: 匿名さん]

マンションのトイレに窓が無いのは当たり前なの？
窓のない部屋や場所があるのは考えられない。

[114366: 匿名さん]

>ド田舎に住みたい人ですか？
能見台に住みたい人ですか？
こんな中途半端な場所のどこがいいの？
買い物はネットで済むし、田舎でも別に困らないけど？

[114367: 匿名さん]

やはり立地重視なら戸建ですね。
マンションは無駄に高いので、田舎になっちゃいます。

[114368: 匿名さん]

>>114362 名無しさん
戸建ても立地です。
4000万以上の予算で戸建てを購入すれば、確実に4000万以下のマンションより広くていい立地の家に住めます。

[114369: 匿名さん]

自宅売却時の価格を想像してくださいね。
数十年後、建物の価値は0円、残るのは土地の価格のみ。
2030年には都内の地価下落率は38％とNHKで特集していました。
地方の下落率はもっと高いと予想されていますが、
そもそも地方は地価が低いのでダメージが小さい。
都内は地価が高いのでダメージが大きい。
都内に住宅を購入することは、下落するとわかっているものに投資するようなものです。
地方の住宅が4000万円ならば都内は8000万円です。
建物がどちらも3000万円とすれば、地方の土地分は1000万円、都内の土地は5000万円です。
将来、地方の地価下落率が60％、都内の地価下落率が40％とすると、
地方の土地は400万円、都内の土地は3000万円になります。
地方の損失は600万円で済みますが、都内の損失は2000万円です。
購入時に既に4000万円の差があることも忘れてはなりません。
同じ年収ならば、地方に住む方が堅実です。
住宅費の差額を運用して増やすことも可能ですよ。

[114370: 匿名さん]

都内近郊は教育費が高い
住宅費も高い
通勤時間は長い

立地がいいって何を指すのかな？

[114371: 匿名さん]

将来的に建物の価値はゼロになる事を考えると、好立地なら戸建がベストですね。

今時のマンションは好立地でも土地持ち分価値が非常に小さいので
将来的な資産価値には非常に不安があります。
昔のマンションは土地持ち分が大きいので、資産価値が高いですが・・・

[114372: 匿名さん]

この10年とこれからの10年は、人口増加社会と人口減少社会の転換期ですからね。都心といえども未来は暗いですよ。土地持ち分が大きいとリスクが高まります。

[114373: 匿名さん]

建物は価値がゼロになるんですよ？

同じ価格なら土地持ち分価値の大きい都市部の戸建がベストです。
最悪なのは田舎のマンションです。

[114374: 匿名さん]

土地神話を信じてる人ですか？

[114375: 匿名さん]

都内に住んでますし、実家も、購入した自宅も区内ですけど家を資産としては考えてません。
売れば次に住むところが必要なわけですし、不測の事態が無い限り一生売ることは無いと思ってます。
ただ、老後に過疎化して車がないと生活できないとか、徒歩で通える医者がないとかそういう心配が無いのでそれはメリットだと思います。
子供が大学に進学しても、都内やその近郊の学校なら自宅から通わせることも出来ます。安心だし、一人暮らしなどの余計な出費も押さえられます。

とは言え、どこに住んでいても利点も欠点もあります。
自分としては生まれ育って住み慣れた地域で子育てできているのは幸せだと感じています。
これは恐らくどの地域の人でもそう思うのだと思います。

[114376: 匿名さん]

>地方の住宅が4000万円ならば都内は8000万円です。
>建物がどちらも3000万円とすれば、地方の土地分は1000万円、都内の土地は5000万円です。
>将来、地方の地価下落率が60％、都内の地価下落率が40％とすると、
>地方の土地は400万円、都内の土地は3000万円になります。
>地方の損失は600万円で済みますが、都内の損失は2000万円です。
>購入時に既に4000万円の差があることも忘れてはなりません。

土地持ち分が大きいと怖いですよ。

[114377: 匿名さん]

マンションは土地を所有できないから安心です。

[114378: 匿名さん]

>>114374 匿名さん
建物より土地のほうが価値があるとは思っています。
あなたのレスから抜粋すると建物は価値が100%落ちますが、土地は40%しか落ちませんからね。

無駄に広い田舎のマンションや戸建とか資産価値的には最悪です。

[114379: 匿名さん]

どっちも資産価値は下落する。
郊外よりも元々も価格が高い都内の方が下落率は低くても損失額は大きくなる、ってことでしょ。

[114380: 匿名さん]

>>114378

地方　建物3000万→0、土地1000万→400万　合計4000万→400万　損失3600万
都会　建物3000万→0、土地5000万→3000万　合計8000万→3000万　損失5000万

[114381: 匿名さん]

マンションの価値は立地らしいので、不便な郊外では存在価値がない。

[114382: 匿名さん]

>>114380 匿名さん　
マンション　建物4000万→0

[114383: 匿名さん]

>地方　建物3000万→0、土地1000万→400万　合計4000万→400万　損失3600万
>都会　建物3000万→0、土地5000万→3000万　合計8000万→3000万　損失5000万

土地の差額4000万を年利1％複利で30年運用すると、
地方　建物3000万→0、土地1000万→400万　運用4000万→5400万　合計8000万→5800万　損失2200万
都会　建物3000万→0、土地5000万→3000万　合計8000万→3000万　損失5000万

[114384: 匿名さん]

地方・田舎を馬鹿にしちゃいかん

[114385: 匿名さん]

1990年代前半の地価異常高騰のバブル期を除けば土地はそんなに下がってない。

[114386: 匿名さん]

むしろ、今は上がっている。

駅から遠かったり、ど田舎だったりは別だけど。

[114387: 匿名さん]

今の話じゃないんだな
自宅を売却して老人ホームにでも入る30年以上後の話をしてるんだ

[114388: 匿名さん]

人口減少社会だから、ほとんどの土地は下がる
能見台7000万の戸建て、地方・田舎なら4000万で買えるんじゃない？
差額の3000万円を運用した方がいいよ

[114389: 匿名さん]

まあ、田舎だろうが、郊外だろうが、都内だろうが、都心だろうが、今後不動産の価値は下がるよ。

[114390: 匿名さん]

だからこそ今後は土地持ち分割合が高い者が負ける

[114391: 匿名さん]

負ける？
土地はないより持ってた方がいいよ。
不動産に価値なんて求めること自体が負けだと思うよ？

[114392: 匿名さん]

３０年後移民やチャイナが大量に入ってきて土地買って値上がってるかもね

[114393: 匿名さん]

>>114392 匿名さん

日本人の居場所がなくなるけどね。

[114394: 匿名さん]

そしたら地方も値上がるよね

[114395: 匿名さん]

>>114391
>土地はないより持ってた方がいいよ。
うん、地方・田舎の土地で十分だよ

[114396: 匿名さん]

マンションは大量の移民が入ってきてウハウハ？

[114397: 匿名さん]

マンションなど集合住宅はは移民の受け皿になりやすいだろう。

[114398: 匿名さん]

首都のマンション群って大概はスラム化してるから。

[114399: 匿名さん]

>だからこそ今後は土地持ち分割合が高い者が負ける
土地を持たないマンションは建物が0になっても永遠にランニングコストがかかるからマイナス。

[114400: 匿名さん]

>>114399
地方なら戸建てとマンションのランニングコスト差は小さいよ。
30～40年後に売却して老人ホームに入るならどっちもどっちです。
それよりも都会と地方の差を運用する方が効果大ですよ。

[114401: 匿名さん]

地価の安い地方なら安価に広い戸建てが買えるのに、わざわざ狭いマンションを買って住む人なんていない。

[114402: 匿名さん]

まっ、いずれにせよ10年後の地価なんて想像すら出来ないんだから今快適な住居にすむことだね

10年前に北海道の別荘地の地価がこんなに急騰するとは誰も想像すら出来なかったんだから

[114403: 匿名さん]

>10年前に北海道の別荘地の地価がこんなに急騰するとは誰も想像すら出来なかったんだから
海外資本が買ってるだけ。現地では困ってる。

[114404: 匿名さん]

>地価の安い地方なら安価に広い戸建てが買えるのに、わざわざ狭いマンションを買って住む人なんていない。

地方・田舎なら4000万円で100平米の新築or築浅最上階角部屋マンションが買えますよ。
ランニングコスト差は小さいので、4000万～4500万円の戸建てが比較対象。
土地が安いので能見台の戸建てと同スペックの戸建てが買えますよ。

[114405: 匿名さん]

皆さん仕事してるだろうから、職場から通勤圏内で探すしかないだろうね。

[114406: 匿名さん]

>114404 匿名さん
地価の安い地方なら4000万超の広い戸建て。
田舎に行くほどマンションの人気はない。

[114407: 匿名さん]

地方は車社会ですから、マンションは駐車場まで遠いい上に台数も一世帯一台とかなので全く人気ないですよ。

[114408: 匿名さん]

>>114404 匿名さん
4000万マンションさんの苦しまぎれの設定は墓穴を掘るだけ。

[114409: 匿名さん]

地方でも、NTTの宿舎跡や企業保有地など駅前の一等地は大手が押さえてマンションになってるケースがほとんど。

[114410: 匿名さん]

人気エリアの戸建はなかなかオーナーが手放さないからね。欲しい時期に見つかるかどうかは運しだい。

[114411: 匿名さん]

実家が兵庫でいま横浜に住んでますけど、住むなら絶対地方の方がいいです。

[114412: 匿名さん]

地方４０００万のマンションは都会の８０００万マンションと同レベル

地方４５００万の戸建は都会の９０００万戸建と同レベル

[114413: 匿名さん]

>>114412 匿名さん

地方にもいろいろあるんですよ。

[114414: 匿名さん]

マジョリティの話でヨロシク。
田舎は関係なし。

[114415: 匿名さん]

ぶっちゃけ資産価値なんか気にする必要ない。
って人は戸建てってことですね。

[114416: 匿名さん]

>>114414 匿名さん

コバンザメかい？

[114417: 買い替え検討中さん]

新築信仰のおかげで戸建はマンションに比べて新築から中古で
数百万下がる可能性が高いですが、同程度の立地なら長く住む
ほど戸建のほうが価値は残りますね。
マンションは最悪の場合ゼロどころか負債です。

近隣にマンションがある土地で戸建の価値が大きく下がる様な
事態になればマンションは廃墟ですよ。


>>114412
うわものが3千万としてそれに土地代だから都会と地方なら
差額は数億になってしまいますよ。
道が狭かったり住宅が密集していると建築費も数割高くなる
かもしれませんが。

[114418: 匿名さん]

住環境の良い土地を購入出来るなら

戸建が良いと思います。

[114419: 匿名さん]

>>114415 匿名さん
4000万以下のマンションを買う人はぶっちゃけ資産価値なんか気にする必要ない。

[114420: 匿名さん]

買い換え予定なら狭くても都内のマンション

ずっと住むなら戸建

[114421: 匿名さん]

戸建寒いっす

[114422: 匿名さん]

マンション盗聴やばいっす

[114423: 匿名さん]

マンション将来ゴミっす

[114424: 匿名さん]

マンション狭いっす

[114425: 匿名さん]

マンション騒音すごいっす

[114426: 匿名さん]

住み換え予定なら狭くても賃貸マンション

[114427: 匿名さん]

マンション盗み聞き天国っす

[114428: 匿名さん]

戸建のくせに情けないレスやめなさい。

[114429: 匿名さん]

癖に？やっぱ羨ましいの。

[114430: 匿名さん]

廊下寒いっす

[114431: 匿名さん]

くせに、だって。
そんなマンション住民に盗聴されたら嫌だな。

[114432: 匿名さん]

スレが落ち着いていますので、スレ趣旨に従った検討ケースの例をどうぞ。
↓
新聞の折り込みチラシに4000万のマンションの広告があった。

このまま、家賃払い続けるくらいなら家を買った方が良くない？と言う話になった。

4000万の戸建てはなかったので、新聞の折り込みチラシの4000万のマンションにしようとした。

ところが、マンションを購入すると住宅ローン以外に管理費・修繕積立金の支払いが必要になるのと、依然、駐車場代も払わないといけないと言う事が分かった。

毎月支払額を考えると、5600万の戸建てを取得できることがわかった。

幸い、頭金1600万で4000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。

なにか問題ありますでしょうか？

[114433: 匿名さん]

>>114431 匿名さん
こだてだよーん☆

[114434: 匿名さん]

>>114432 匿名さん
ローンの金利は何パーセントかな？

[114435: 匿名さん]

今日も戸建のコピペがスレを汚してるね。

[114436: 匿名さん]

マンションは暖かい。住んでて快適

[114437: 匿名さん]

>ローンの金利は何パーセントかな？

そんなに他人の金利が気になるの？ｗ

[114438: 匿名さん]

＞マンションは暖かい。住んでて快適

心頭滅却すれば火もまた涼しだねｗｗｗ

[114439: 匿名さん]

マンションは暖かい、しかし盗聴され放題なのが難点。

[114440: 匿名さん]

隣が盗聴器を仕掛けて聞いてるなんてどんな住環境に育ったら想像するんだろう？

[114441: 匿名さん]

妄想力が豊かなマンションにはわからないよ。
マンションでは盗聴に対して抑止力がないって話だから。

[114442: 匿名さん]

良識のある大人はしないですよね。
まぁ、良識のある大人ばかりじゃないので困っちゃうのですが。

あと、まだ成長途上の多感な時期にある中学生や高校生などは、過ちを犯しやすいかもですね。
その、行為の恐ろしさをまだ理解していなければ、軽々とネットに拡散もさせてしまうでしょう。

[114443: 匿名さん]

盗聴された家族も不幸だが、盗聴した家族も不幸。

[114444: 匿名さん]

ここ読むとマンションにして良かったと思う

[114445: 匿名さん]

そりゃあ今の流れだと盗み聞く方だからね。

[114446: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆でフルボッコのボッコボコが悲惨。

[114447: 匿名さん]

>>114445 匿名さん
> そりゃあ今の流れだと盗み聞く方だからね。

一瞬、なんのことか理解できませんでしたが、理解した瞬間にコーヒー吹き出しましたｗ

[114448: 匿名さん]

>>114447 匿名さん

文脈を読めないマンションさんの陥る罠ですね。
書き込みの流れを見ていれば、これ完全にマンションさんは盗聴する側になってますからw

[114449: 匿名さん]

マンションは快適

[114450: 匿名さん]

家庭の可視化！マンション最高

[114451: 匿名さん]

廊下寒いっす

[114452: 匿名さん]

>>114451 匿名さん
ですよね。

本当にマンションは廊下が寒いですよね。

[114453: 匿名さん]

灯油めんどくさいっす

[114454: 匿名さん]

全室床暖は快適

[114455: 匿名さん]

>>114446 匿名さん

そのワード、昨年投稿禁止になっていたはずなんだけど、、、戸建さん性懲りも無くコピペしてんだね。

[114456: 匿名さん]

11万4千レス超えても4000万以下のマンションを「購入する」理由がまったく出ません。

[114457: 匿名さん]

>>114448 匿名さん

書き込みの流れをみると、ここの戸建がクリスマスも大晦日も元旦も三が日も平日も休日も昨日も今日も明日も朝昼晩マンションに粘着してるってことは分かります。

[114458: 匿名さん]

>>114456 匿名さん
戸建がそのマンションを「踏まえた」理由を書いたら良いだけ。

[114459: 匿名さん]

>>114457 匿名さん

スレを盗聴してもマンションの生活は良くならないよ？

[114460: 匿名さん]

>戸建がそのマンションを「踏まえた」理由を書いたら良いだけ。

4000万以下のマンションは、狭くて立地が悪いうえに無駄なランニングコストがかかり続けるという事実を踏まえました。

[114461: 匿名さん]

>>114460
具体的な物件を示そう

[114462: 匿名さん]

>>114460 匿名さん

買わないマンションのランニングコストは払う必要ないでしょ？

[114463: 匿名さん]

>>114460 匿名さん

要するに当スレでマンションを検討するのはムダってことですね。

[114464: 匿名さん]

マンションのランニングコストを踏まえた（と想像した）瞬間に、物件の価格帯がマンション<戸建となるので、比較にならなくなるというジレンマ。

[114465: 匿名さん]

さて、シャワー浴びて身支度するかな
日が照ってきたから今日も空調なしで全部屋ポカポカになりそうだー

あ、駅近の最上階角部屋ですｗ

[114466: 匿名さん]

朝シャワーとか無理っす

[114467: 匿名]

管理費と修繕積立金を払わないと
どうなるの？

[114468: 匿名さん]

今日もくだらないコピペで溢れかえるんだろうね

[114469: 匿名さん]

マンションのランニングコストが払えなくなると強制退去からの競売行きです。

[114470: 匿名さん]

>>114458 匿名さん
ランニングコストを考えると、マンションなら4000万円以下の物件が妥当だと考えていたためです。

その中でも住みたいエリアの中でまともな物件を探して検討してみましたが、
ランニングコストを踏まえた戸建にして物件価格を上積みするという
考え方に気付いたおかげで、好立地でマンションより広く、快適な家に住めました。

[114471: 匿名さん]

>>114468 匿名さん
> 今日もくだらないコピペで溢れかえるんだろうね

手遅れのようですね。
↓
>>114466 匿名さん
> 朝シャワーとか無理っす

[114472: 匿名さん]

>>114464 匿名さん
> マンションのランニングコストを踏まえた（と想像した）瞬間に、物件の価格帯がマンション<戸建となるので、比較にならなくなるというジレンマ。

スレ趣旨に従った検討「マンションのランニングコストを踏まえた」の結果、あなたの価値観では「物件の価格帯がマンション<戸建となるので、比較にならなくなる」となっただけ。

まぁ、私の価値観では、コンクリートマイクで盗聴され放題なマンションなんてどんな金額のものでも比較にならない。

[114473: 匿名さん]

>>114468 匿名さん
> 今日もくだらないコピペで溢れかえるんだろうね

手遅れのようですね。
↓
> ここは、戸建さんという方がクリスマスも年末も大晦日も元旦も三が日も正月明けの平日も土日も昨日も今日も明日もスレに張り付いて朝から晩まで深夜もマンション叩きやってるスレです。

[114474: 匿名さん]

>>114458 匿名さん
> マンションを「踏まえた」理由を書いたら良いだけ。

新聞の折り込みチラシに4000万のマンションの広告があった。

4000万貯金あるし、このまま、家賃払い続けるくらいなら家を買った方が良くない？と言う話になった。

4000万の戸建てはなかったので、新聞の折り込みチラシの4000万のマンションにしようとした。

ところが、マンションを購入すると住宅ローン無くっても管理費・修繕積立金の支払いが必要になるのと、依然、駐車場代も払わないといけないと言う事が分かった。

毎月支払額を考えると、5600万の戸建てを取得できることがわかった。

幸い、頭金4000万で1600万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。

なにか問題ありますでしょうか？

[114475: 匿名さん]

>>114474 匿名さん

ローンの金利は何パーセントですか？

[114476: 匿名さん]

>>114472 匿名さん

じゃあ4000万以下のスレに粘りつく必要も、マンションを踏まえる必要もないよね。

[114477: 匿名さん]

>>114474
頭金4000万はもったいない

[114478: 匿名さん]

>>114474 匿名さん

＞毎月支払額を考えると、5600万の戸建てを取得できることがわかった。 幸い、頭金4000万で1600万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。

すっきりまとめました。

[114479: 匿名さん]

>>114478
チラシのマンションは築何年、駅徒歩何分、何平米、何階ですか？
5600万の戸建ては築何年、駅徒歩何分、何平米、何階建てですか？

[114480: 匿名さん]

首都圏マンション契約数が２７年ぶりに低水準だそうです。首都圏の高いマンション購入を下支えする世帯は、夫婦共働きの年収が1000万を超える方です。

マンション派の方は通勤便利な駅近の物件に人気が集中。条件の良い物件が高止まりしています。
郊外の駅近物件まで開発が進んでいます。

[114481: 匿名]

水曜は板が活発ですね？

[114482: 匿名さん]

>>114478 匿名さん

マンションの広告は全く無意味である。
マンションはカスだから。

とのご発言であると理解しました。

[114483: 匿名さん]

>>114478 匿名さん
> すっきりまとめました。

それ結果論。
経緯が重要。
↓
新聞の折り込みチラシに4000万のマンションの広告があった。

このまま、家賃払い続けるくらいなら家を買った方が良くない？と言う話になった。

4000万の戸建てはなかったので、新聞の折り込みチラシの4000万のマンションにしようとした。

ところが、マンションを購入すると住宅ローン以外に管理費・修繕積立金の支払いが必要になるのと、依然、駐車場代も払わないといけないと言う事が分かった。

毎月支払額を考えると、5600万の戸建てを取得できることがわかった。

幸い、頭金1600万で4000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。

なにか問題ありますでしょうか？

[114484: 購入経験者さん]

5600万程度の戸建だと　3階建ての狭小だね　
コンパクトだけど寒そう

[114485: デベにお勤めさん]

大豪邸が買えるよ

敷地552.79坪　8LDK+S　5500万円
https://suumo.jp/chukoikkodate/ibaraki/sc_tsukuba/nc_91015097/?suit=ST...

[114486: 匿名さん]

>>114483さん
戸建持ちのマンション住まいの意見です。

管理費⇒自分で行うので浮きます。
駐車場⇒自分の土地ですから浮きます。

修繕費は、強制的な積み立てはありませんから、浮くように考えがちですが、
戸建でも修繕費は必要となることがあります。
私の場合、築15年ぐらいの際に壁の塗替を行いました。
日光・雨風で痛みますから必要です。
日当たりの良いお宅ならば、ダメージは大きいですよ。
もちろん塗替しなくても住めますが。

[114487: 匿名さん]

修繕費用は戸建ても掛かるのは前提になってるかと（それでもマンションの修繕費よりは安い）。
それを踏まえて最低のランニングコストが500万からってなってるよ？
管理費7000円/月・駐車場代5000円/月＝毎月のランニングコストの差額12000円。
これを35年計算だと５０４万円。

実際には固定資産税もマンションの方が掛かるし修繕費用もマンションの方が足が出るけど割愛してる。

[114488: 匿名さん]

マンションは盗聴されてても気づかないから、そこを許容できるかどうかだね。

[114489: 匿名さん]

>>114487
光熱費は戸建ての方が広い分高い。
一般的にはマンションの1.5倍と言われていますががこれも割愛？？

[114490: 購入経験者さん]

＞管理費7000円/月・駐車場代5000円/月＝毎月のランニングコストの差額12000円。

庭仕事一回分程度だね

[114491: 匿名さん]

割愛でいいんじゃないかな？
マンションでの駐輪場代も割愛されてるくらいだし。

[114492: 匿名さん]

>>114490

差額は差額として数字で出てるからね。

[114493: 購入経験者さん]

＞幸い、頭金1600万で4000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。

いつになったら通るのかに？
オリンピック後かな？

[114494: 匿名さん]

そんなこと書きだすと、マンションで盗聴される恐れがあるという精神的苦痛もコスト算定されるよ？

[114495: 匿名さん]

横から
すれ違いの金額のマンションに住んでる者です。
うちのマンションだと駐車場代は35000円?ですが、4000万クラスだと
管理費に含まれてるケースが多いですよ。

[114496: 匿名さん]

4000万クラスで駐車場が管理費に含まれるケースは相当な郊外だけですよｗ

[114497: 匿名さん]

億ションでも盗聴はされる。これはマンションの構造上の欠点。

[114498: 匿名さん]

＞そんなこと書きだすと、マンションで盗聴される恐れがあるという精神的苦痛もコスト算定されるよ？

ここのスレを読むとわかりますが、毎日マンションを見上げて暮らしてる精神的苦痛の方が甚大なコストですよ。

[114499: 匿名さん]

4000万クラスだからそりゃそうでしょ
ほぼ無料で高くても1000円とかだよ。

[114500: 匿名さん]

＞4000万クラスで駐車場が管理費に含まれるケースは相当な郊外だけですよｗ

4000万クラスだと、どのエリアを目標にしてるの？

[114501: 匿名さん]

マンションの盗聴が話題になると、俄然スレが活発化するｗ

[114502: 匿名さん]

地方

[114503: 匿名さん]

マンションの盗聴問題が肝ってことがよくわかるな。

[114504: 匿名さん]

駐車場のコスト差は考えなくて良いね

[114505: 匿名さん]

千葉ニュータウン　3分　駐車場無料
https://www.daiwa-r.co.jp/sp/vc-cnt/

[114506: 匿名さん]

マンション値崩れ「不動産2019年問題」　カラクリに“中国人”
1/23(水) 16:58 Yahoo!ニュース
中国人がオーナーの億ションは少なくない
　今年は終わりの始まりの年――。好調に見えた不動産業界にも、陰りが見え始めている。特に、懸念されているのがマンション価格の値崩れだ。その原因は、税制と外国人投資家による売却だという。

「恐れていた“2019年問題”が、現実味を帯び始めています」

　こう語るのは、大手デベロッパーの営業マンだ。

「13年に東京五輪開催が決定して以降、都心ではマンションのみならず、億ションも売り出せば“即日完売”が続いていました。追い風になっていたのは、日銀のマイナス金利政策によって住宅ローンの利率が史上空前の低金利になったことと、中国人富裕層の“爆買い”。その中国人たちが今年から売りに転じて、マンション価格が暴落する恐れがある。これが不動産業界の抱える2019年問題です」

　マンション価格の下落は、昨年から兆候が見え始めていた。不動産経済研究所によると、18年上期の首都圏の新築マンションの平均販売価格は、前年同期比3.8％減の5762万円と、6年ぶりに前年の平均価格を下回った。中国人の顧客を持つ、不動産販売会社社長の解説では、

「中国人には、13年から本格的にマンションを売り始めました。彼らは、現金でマンションを買うので良いお客様です。それが昨年から、“条件があえば、来年はマンションを手放すことも検討している”と言っている。まあ、彼らがオーナーになってから今年で5年を超えるので、“この時が来たか”という感じでしょうか」

税率が半分に
　この不動産会社社長によれば、“覚悟はあった”ようだが、中国人投資家たちはなぜ今年になってマンションを売りに出すのか。不動産業界に詳しいアナリストがいう。

「彼らが売却の検討を始めたのには、日本の税制が関係している。多くの場合、彼らが所有するマンションは日本の不動産販売会社などの名義になっていて、その会社が“納税義務者”になります」

　で、税制との関係は、

「不動産を売却すると所得税、住民税、そして37年までは東日本大震災の復興対策費用の原資に充てられる復興特別所得税が課税される。なかでも、所得税と住民税は不動産の所有期間により税率が大きく異なるのです」（同）

　ちなみに、復興特別所得税は、不動産の所有期間にかかわらず税率2.1％と定められている。

「不動産の所有期間が5年超だと税率は所得税15％、住民税5％の計20％。一方、5年以下は所得税30％、住民税9％の計39％で、税率はおよそ倍になります」

　中国人が投資目的で不動産の“爆買い”を本格的に始めたのは13年なので、5年経った今年からは税率が半分になる。そこで利益を確定したい彼らがマンションを売却することで、値崩れが予想されるわけだ。

　目下、都内では多数の高級大型マンションの建設が進行中だが、これまでのように“即日完売”とはいかないかも。しかし、斯界に詳しいアイビー総研の関大介代表は、

「マンションの購入を検討している人にはチャンスかもしれません。中国人が所有しているマンションは、大手デベロッパーが手掛けた物件が多く、設備などもしっかりしている。しかも、彼らはほとんど住んでいないので、中古物件といっても新築同然。条件があったら、購入を検討すべきでしょう」

　我々にとって、今年はマンション購入や買い替えの始まりの年になるかもしれない。

「週刊新潮」2019年1月31日号 掲載

新潮社

[114507: 匿名さん]

要するに、これからマンションは安くなるから買いやすくなるよ?ってことですね。

[114508: 匿名さん]

>>114483 匿名さん

＞毎月支払額を考えると、5600万の戸建てを取得できることがわかった。 幸い、頭金4000万で1600万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。

ムダを省いてすっきりまとめました。

[114509: 匿名さん]

>>114501 匿名さん

＞スレが活発化するｗ

じっさい騒いでるのは１人だけなんだけどねw

[114510: 匿名さん]

＞「週刊新潮」2019年1月31日号 掲載

良い情報源ですね
これでもしかすると戸建さん達も所有できるかもね

[114511: 匿名さん]

ランニングコストの差額が幾らとか、ローンの審査には全く関係ないんだよね。

単に予算組みをする時にマンションのランニングコストを踏まえたとその人が信じ込めるかどうかだけの話。

[114512: 買い替え検討中さん]

>頭金4000万で1600万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。

この予算帯で4000万も現金持ってる30代なんてごく少数でしょ。頭金は夫婦で数百万＋親から借りて1000万、残りをローンという感じがほとんどだと思いますよ実際は。なので頭金4000万とかいうのは固有の特殊な事案なので、平均とはかけ飯れているので全く参考になりません。あくまで例え話、空想としてですね。家買ったことない人でしょうね。

[114513: 匿名さん]

4000万持ってたとしても頭金に使わないよ
全額借り入れたいよ

[114514: 匿名さん]

>>114508 匿名さん

ローン控除は取らないの？
低収入なのかな？

[114515: 匿名さん]

>>114486 匿名さん
> 戸建でも修繕費は必要となることがあります。
> 私の場合、築15年ぐらいの際に壁の塗替を行いました。

もちろん、5600マンの算出の際に織り込み済みです。
↓
2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

[114516: 匿名さん]

>>114506 匿名さん
> 　ちなみに、復興特別所得税は、不動産の所有期間にかかわらず税率2.1％と定められている。
> 「不動産の所有期間が5年超だと税率は所得税15％、住民税5％の計20％。一方、5年以下は所得税30％、住民税9％の計39％で、税率はおよそ倍になります」

例の住替え費用500万に含めていませんでした。
不動産の売買を伴う引っ越しの費用を550万に修正します。

[114517: 匿名さん]

>>114508 匿名さん
> ムダを省いてすっきりまとめました。

それ結果論。
経緯が重要。
以下、再掲。
↓
新聞の折り込みチラシに4000万のマンションの広告があった。

このまま、家賃払い続けるくらいなら家を買った方が良くない？と言う話になった。

4000万の戸建てはなかったので、新聞の折り込みチラシの4000万のマンションにしようとした。

ところが、マンションを購入すると住宅ローン以外に管理費・修繕積立金の支払いが必要になるのと、依然、駐車場代も払わないといけないと言う事が分かった。

毎月支払額を考えると、5600万の戸建てを取得できることがわかった。

幸い、頭金1600万で4000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。

なにか問題ありますでしょうか？

[114518: 買い替え検討中さん]

>頭金1600万で4000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。

さっきも書いたけど、この予算帯で1600万も現金持ってる30代なんてごく少数でしょ。頭金は夫婦で数百万、残りをローンという感じがほとんどだと思いますよ実際は。なので頭金1000万以上とかいうのは固有の特殊な事案なので、平均とはかけ飯れているので全く参考になりません。あくまで例え話、空想としてですね。家買ったことない人でしょうね。

それから同じ内容の連投は規約違反ですので控えてください。

[114519: 匿名さん]

>>114508 匿名さん
> ムダを省いてすっきりまとめました。

戸建てさんは心がお広い。
マンションさんだと、著作権を主張したり、「人の投稿を無断で勝手に修正するな!」って怒り狂っているところでしょう。

[114520: 匿名さん]

>頭金1600万で4000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。

このスレの合意をまとめるためには、マンションは4000万、戸建てなら5600万という設定にしたいなら、その差額の1600万が銀行のローン査定でアップの承認が降りる、という実際例がない限り、絵に描いた餅と同じで誰も合意しないでしょうね。そういう具体例が、戸建て派からは全く出てこない。よって話は堂々巡りなのです。差額の1600万を頭金という個別事案以外の方法で、銀行ローンでどう承認させるのか、その具体例をお示し下さい。

[114521: 匿名さん]

>>114518 買い替え検討中さん
> さっきも書いたけど、この予算帯で1600万も現金持ってる30代なんてごく少数でしょ。

金額にこだわっていますが、経緯、プロセスが大事なんですよ。

5000万のローンを組める人もいます。
頭金を1600万用意できる人もいます。
4000万マンションをキャッシュ買おうとする人もいます。

これらを合わせると決して小数とは言えず、無視できない存在となるでしょう。

以下は、5000万のローンが組めた場合のケースです。
↓
新聞の折り込みチラシに4000万のマンションの広告があった。

このまま、家賃払い続けるくらいなら家を買った方が良くない？と言う話になった。

4000万の戸建てはなかったので、新聞の折り込みチラシの4000万のマンションにしようとした。

ところが、マンションを購入すると住宅ローン以外に管理費・修繕積立金の支払いが必要になるのと、依然、駐車場代も払わないといけないと言う事が分かった。

毎月支払額を考えると、5600万の戸建てを取得できることがわかった。

幸い、頭金600万で5000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。

なにか問題ありますでしょうか？

[114522: 買い替え検討中さん]

>マンションは4000万、戸建てなら5600万という設定にしたいなら、その差額の1600万が銀行のローン査定でアップの承認が降りる、という実際例がない限り、絵に描いた餅と同じ

まさに同感。銀行行って「購入予定をマンションから戸建てに変更したので、あと1600万増資してください」というメチャクチャ理論が通じる支店、できれば都内でがあるなら教えて欲しいマジでw

[114523: 匿名さん]

> 5000万のローンを組める人もいます。
>頭金を1600万用意できる人もいます。
> 4000万マンションをキャッシュ買おうとする人もいます。

いずれも、この予算帯では少数でしょう。少数の話をしても意味ないでしょ。
俺一億現金で持ってるよ、だから？で終わりです。もっと頭使ってくださいな。

[114524: 匿名さん]

>>114520 匿名さん
> このスレの合意をまとめるためには、マンションは4000万、戸建てなら5600万という設定にしたいなら、その差額の1600万が銀行のローン査定でアップの承認が降りる

最初から、その与信枠あるのであれば、アップする必要はありませんね。

はい論破、詰みです。

[114525: 匿名さん]

マンションさんの論点は、ランニングコストの差額よりもローンが組めるかどうか、ばかりですからねえ。

[114526: 匿名さん]

>ランニングコストの差額よりもローンが組めるかどうか、

あのー、お金用意できないと不動産って買えませんよ。
あなたは家買ったことが無いようで無知ですけどねw
現実的でまともな話をお願いします。

[114527: 匿名さん]

>>114523 匿名さん

まぁ、実現できるかどうかは、本人の属性・貯金額によりますからね。
他人がとやかく言う必要はないでしょう。
金額とかではなく、以下の考え方に誤りがあれば指摘してください。
↓
↓
新聞の折り込みチラシに4000万のマンションの広告があった。

このまま、家賃払い続けるくらいなら家を買った方が良くない？と言う話になった。

4000万の戸建てはなかったので、新聞の折り込みチラシの4000万のマンションにしようとした。

ところが、マンションを購入すると住宅ローン以外に管理費・修繕積立金の支払いが必要になるのと、依然、駐車場代も払わないといけないと言う事が分かった。

毎月支払額を考えると、5600万の戸建てを取得できることがわかった。

幸い、頭金1600万で4000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。

なにか問題ありますでしょうか？

[114528: 匿名さん]

>最初から、その与信枠あるのであれば、アップする必要はありませんね。

あるとはどこに書いてありますか？勝手に文章途中で切らないように。正しくは、

>マンションは4000万、戸建てなら5600万という設定にしたいなら、その差額の1600万が銀行のローン査定でアップの承認が降りるという実際例がない限り、絵に描いた餅と同じ

実際例の提示をお願いします。

[114529: 匿名さん]

マンションさんってそんなにローン組むのが厳しいの？
なんか4000万のローンが限界だからそれ以上が組めないって書いてるようにしか見えない。

[114530: 匿名さん]

>>114517 匿名さん

＞毎月支払額を考えると、5600万の戸建てを取得できることがわかった。 幸い、頭金4000万で1600万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。

ムダを省いてすっきりまとめました。

[114531: 匿名さん]

>まぁ、実現できるかどうかは、本人の属性・貯金額によりますからね。

んー、それ言っちゃうと「私は1600万程度のランニングコストなど屁でも無い富裕層なのでマンション買います」って書き出す人が続出すると思うけどw
まずは家を書くお金をどう都合つけるのか、マンションではなく戸建てを買うとローンが1600万も増えるのか、実際のところを知りたいと思うのがほとんどの購入層だと思いますよ、属性も貯金額もバラバラなんですから。

[114532: 匿名さん]

>さっきも書いたけど、この予算帯で1600万も現金持ってる30代なんてごく少数でしょ。
夫婦合わせれば、３５％前後は要るから少数ではないね。
マンションさんは自分を基準にしないほうがいいですね。

[114533: 匿名さん]

>>114528 匿名さん
> あるとはどこに書いてありますか？
↓
> 幸い、頭金1600万で4000万の住宅ローンの審査も通りそう

はい論破、詰みです。

[114534: 匿名さん]

>>114525 匿名さん

ランニングコストの差なんかあなたが勝手に妄想してるだけで、銀行には関係ないでしょ？
ローンが組めるかの方がはるかに重要。

[114535: 匿名さん]

金額とかではなく、以下の考え方に誤りがあれば指摘してください。
↓
新聞の折り込みチラシに4000万のマンションの広告があった。

このまま、家賃払い続けるくらいなら家を買った方が良くない？と言う話になった。

4000万の戸建てはなかったので、新聞の折り込みチラシの4000万のマンションにしようとした。

ところが、マンションを購入すると住宅ローン以外に管理費・修繕積立金の支払いが必要になるのと、依然、駐車場代も払わないといけないと言う事が分かった。

毎月支払額を考えると、5600万の戸建てを取得できることがわかった。

幸い、頭金1600万で4000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。

なにか問題ありますでしょうか？

[114536: 匿名さん]

小数とかって言っている時点で、考え方に誤りはないものと判断いたします。
以下、再掲。
金額とかではなく、以下の考え方に誤りがあれば指摘してください。
↓
新聞の折り込みチラシに4000万のマンションの広告があった。

このまま、家賃払い続けるくらいなら家を買った方が良くない？と言う話になった。

4000万の戸建てはなかったので、新聞の折り込みチラシの4000万のマンションにしようとした。

ところが、マンションを購入すると住宅ローン以外に管理費・修繕積立金の支払いが必要になるのと、依然、駐車場代も払わないといけないと言う事が分かった。

毎月支払額を考えると、5600万の戸建てを取得できることがわかった。

幸い、頭金1600万で4000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。

なにか問題ありますでしょうか？

[114537: 匿名さん]

>>114534 匿名さん
だから4000万のマンションをローンで帰る人は、基本的に4500万の戸建てのローンは払える。
組めるかどうかはその人次第。
組めないならマンションしか買えない。
払えないなら4000万のマンションも破綻予備軍になる。

[114538: 匿名さん]

ローンの審査にランニングコストを踏まえてるかどうかなんか全く関係ないからね。

ランニングコストを踏まえたと信じたい戸建さんの妄想ですね。

[114539: 匿名さん]

>>114537 匿名さん

4000万のマンション買えるなら4000万の戸建も買えますよ。
なのでマンションしかないってのは貴方の思い違いですね。

[114540: 匿名さん]

>>114536 匿名さん

＞毎月支払額を考えると、5600万の戸建てを取得できることがわかった。 幸い、頭金4000万で1600万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。

ムダが多いから省いてすっきりまとめました。

[114541: 匿名さん]

>>114540 匿名さん

それ結果論。
経緯が大切。
以下、再掲。
↓
新聞の折り込みチラシに4000万のマンションの広告があった。

このまま、家賃払い続けるくらいなら家を買った方が良くない？と言う話になった。

4000万の戸建てはなかったので、新聞の折り込みチラシの4000万のマンションにしようとした。

ところが、マンションを購入すると住宅ローン以外に管理費・修繕積立金の支払いが必要になるのと、依然、駐車場代も払わないといけないと言う事が分かった。

毎月支払額を考えると、5600万の戸建てを取得できることがわかった。

幸い、頭金1600万で4000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。

なにか問題ありますでしょうか？

[114542: 匿名さん]

>>114541
例えばこんな戸建て？
https://suumo.jp/chukoikkodate/ibaraki/sc_tsukuba/nc_91015097/?suit=ST...

[114543: 匿名さん]

4000万のマンション買えるなら4500万の戸建ても買える。
なぜならマンションのランニングコストが安くても、4500万の戸建てのランニングコストと同額程度になるから。

4500万のローンが組めないなら、4000万のマンションしか買えない(もちろん4000万の戸建ては余裕で買える)
4500万の戸建てと同額のランニングコストが払えないなら、4000万のマンションのランニングコストも払えない。

[114544: 匿名さん]

広く快適なマンション買えないと、いつまでたっても粘着するもんなんだなー

[114545: 匿名さん]

マンションなんて盗聴されるから嫌だよ

[114546: 匿名さん]

>>114543 匿名さん

何が言いたいのか分からないけど、要するに戸建さんは同一価格帯のマンションには手が届かない、ということですね。

[114547: 匿名さん]

>>114545 匿名さん

墜落するから飛行機乗るの嫌だというのと同じレベル。

[114548: 匿名さん]

>>114547 匿名さん

飛行機は落ちたら死ぬけど、盗聴だからね。

そんな話とは全く比較にならないくだらない話ですよ。

[114549: 匿名さん]

マンションが盗聴に向いてるのは構造上しかたがないって。

[114550: 匿名さん]

マンションは暖かく快適

[114551: 匿名さん]

>>114547 匿名ｃリットないのに
> 墜落するから飛行機乗るの嫌だというのと同じレベル。

墜落するのを覚悟してでも、飛行機に乗る意味があると言う事ですよね。

では、盗聴されるのを覚悟してでも、マンションを購入する意味、目的、メリットとは何でしょうか?

[114552: 匿名さん]

マンションの断熱性能ってQ値5.2程度ですよ。
戸建ての断熱性能は標準で2.7以下ですから、断熱性能はマンションの2倍～10倍程度。

[114553: 匿名さん]

>>114551
すでに上に書いてあるよ

[114554: 匿名さん]

>>114553 匿名さん
> すでに上に書いてあるよ

賃借でおｋですよね。

盗聴されるのを覚悟してでも、マンションを購入する意味、目的、メリットとは何でしょうか?

[114555: 匿名さん]

ここのスレを読んだ感じだと　住民のレベルかね

[114556: 匿名さん]

もともと、購入する意味・目的・メリットがなかったところにコンクリートマイクによる盗聴リスクの顕在化。

泣きっ面に蜂とは、まさにこのことである。

[114557: 匿名さん]

マンションは暖かいと思い込まないといけない環境・・・。お察し致します。

[114558: 匿名さん]

＞マンションは暖かいと思い込まないといけない環境・・・。お察し致します。

何を妄想したのか具体的に

[114559: 匿名さん]

>>114540 匿名さん
> ムダが多いから省いてすっきりまとめました。

これって戸建てのなりすましなんじゃないかと思う。
だって、コピペテンプレを「正当に」再掲できる理由を与えているわけですからね。

と言うことで、以下再掲。
↓
それは結果論です。
経緯・プロセスが重要なんです。
↓
新聞の折り込みチラシに4000万のマンションの広告があった。

このまま、家賃払い続けるくらいなら家を買った方が良くない？と言う話になった。

4000万の戸建てはなかったので、新聞の折り込みチラシの4000万のマンションにしようとした。

ところが、マンションを購入すると住宅ローン以外に管理費・修繕積立金の支払いが必要になるのと、依然、駐車場代も払わないといけないと言う事が分かった。

毎月支払額を考えると、5600万の戸建てを取得できることがわかった。

幸い、頭金1600万で4000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。

なにか問題ありますでしょうか？

[114560: 匿名さん]

平均値で言えば、マンションの方が暖かいよ

[114561: 匿名さん]

さすがにマンションさんでも盗聴に関しては分が悪いですね。

[114562: 匿名さん]

>>114561 匿名さん
> さすがにマンションさんでも盗聴に関しては分が悪いですね。

折り込みました。
↓
新聞の折り込みチラシに4000万のマンションの広告があった。

このまま、家賃払い続けるくらいなら家を買った方が良くない？と言う話になった。

4000万の戸建てはなかったので、新聞の折り込みチラシの4000万のマンションにしようとした。

ところが、マンションを購入すると住宅ローン以外に管理費・修繕積立金の支払いが必要になるのと、依然、駐車場代も払わないといけないと言う事が分かった。

さらに、マンションは、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴できる、盗聴の事実をつかんでも訴えたりなど対応も何らできないということが分かった。

毎月支払額を考えると、5600万の戸建てを取得できることがわかった。

幸い、頭金1600万で4000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。

なにか問題ありますでしょうか？

[114563: 匿名さん]

>マンションは4000万、戸建てなら5600万という設定にしたいなら、その差額の1600万が銀行のローン査定でアップの承認が降りるという実際例がない限り、絵に描いた餅と同じ。
戸建て派はその実例を早くアップしてよ。できないなら堂々巡りなのでこの議論は却下。
4000万マンションを買う人の予算は4000万戸建てと同じ。

[114564: 匿名さん]

>毎月支払額を考えると、5600万の戸建てを取得できることがわかった。

何が言いたいのか不明だが、要するに4000万マンションと5600万の戸建てが同価値、
ということですよね？ただ、実際に銀行でローンを申し込み、戸建てを買う場合は1600万プラスしてローン認可される可能性はあるのか？それが知りたいところですね。

[114565: 匿名さん]

> 戸建て派はその実例を早くアップしてよ。できないなら堂々巡りなのでこの議論は却下。

4000万のマンションの折り込みチラシを見て、そのマンションを買おうとした人は5600万の戸建てのための住宅ローンを組めないと言っているのと同じ。

[114566: 匿名さん]

>>114564 匿名さん
> ただ、実際に銀行でローンを申し込み、戸建てを買う場合は1600万プラスしてローン認可される可能性はあるのか？それが知りたいところですね。

4000万のマンションの折り込みチラシを見て、そのマンションを買おうとした人は5600万の戸建てのための住宅ローンを組めないと言っていますよね。
なぜ、そう言い切れるのですか?

[114567: 匿名さん]

5600万の住まいの住宅ローンを組める人が、4000万の新聞折り込みチラシを見たとたんに、4000万の住まいのための住宅ローンしか組めなくなります。
…ってどういう事ですか?

[114568: 匿名さん]

4000万マンションの新聞折り込みチラシの魔力ですね。

[114569: 匿名さん]

>>114562
4000万＋マンションランニングコスト＝5600万＋戸建ランニングコスト
の計算式が成り立つよね
そもそも頭金1600万ってことは、現金で1600万持ってるってことだよね。
貯金切り崩して生活するほどのギリギリローンじゃなかったら、マンションさんは頭金を使わずに1600万円を手元に残せるね。
その1600万を年利２％の複利で運用したら35年後には3200万に増えるね。
頭金入れなくてよかったーってなるね。

[114570: 匿名さん]

4000万までしかローンが組めないならマンション買うと破綻するかもね。

[114571: 匿名さん]

>>114551 匿名さん

クルマに轢かれたくないからお外に出たくないってのと同じだね。

[114572: 匿名さん]

>>114570 匿名さん
心配なら、安い戸建にしておきなさい。

[114573: 匿名さん]

>>114571 匿名さん
> クルマに轢かれたくないからお外に出たくないってのと同じだね。

クルマに轢かれるのを覚悟のうえで外出すると言う事ですよね。

では、盗聴されるのを覚悟してでも、マンションを購入する意味、目的、メリットとは何でしょうか?

[114574: 匿名さん]

>>114566 匿名さん

なぜ4000万のマンションと5600万の戸建を比較したいのですか？

[114575: 匿名さん]

>>114573 匿名さん

盗聴される覚悟をしないとマンションが購入できないということではありませんね。

[114576: 匿名さん]

>>114573 匿名さん

100%クルマに轢かれるリスクがあるなら外出しないでしょう。

[114577: 匿名さん]

>>114573 匿名さん

盗聴されても良い、ということではありませんね。

[114578: 匿名さん]

>>114575 匿名さん
> 盗聴される覚悟をしないとマンションが購入できないということではありませんね。

確かに、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで盗聴することを気ににせず、また、その事実をつかんでも訴えられないと言う事が気にならない人は、覚悟は不要ですね。
では、マンションを購入する意味、目的、メリットとは何でしょうか?

[114579: 匿名さん]

私は、隣人がコンクリートマイクで自室に居ながらにして24時間365日盗聴できることは気になるし、その事実をつかんでも訴えられないと言う事は許容できませんね。

私がマンションを買う場合には、盗聴されることを覚悟してマンションを買う事になりますね。

[114580: 購入経験者さん]

>なぜ4000万のマンションと5600万の戸建を比較したいのですか？

私はマンション派ですが、戸建て派の意見だと、4000万のマンションを戸建てだと5600万と同価値だと必死にアピールして頂き、そんなに高く評価して頂いて何だか申し訳ない気持ちになります。せっかく5600万もした戸建てが4000万のマンションと同じ価値とは・・・それで嬉しいのですかね戸建てさんは？

[114581: 匿名さん]

>>114580 購入経験者さん
> それで嬉しいのですかね戸建てさんは？

うれしいです。
4000万マンションと同じ支払額で5600万のマンションが取得できるので。

[114582: 匿名さん]

おっと、訂正です。

>>114580 購入経験者さん
> それで嬉しいのですかね戸建てさんは？

うれしいです。
4000万マンションと同じ支払額で5600万の戸建てが取得できるので。

[114583: 匿名さん]

＞せっかく5600万もした戸建てが4000万のマンションと同じ価値とは・・・それで嬉しいのですかね戸建てさんは？

支払額が同じなだけで価値は違いますよｗ

[114584: 匿名さん]

>>114583 匿名さん
> 支払額が同じなだけで価値は違いますよｗ

その通りです。
同一の支払額で、マンションだと4000万の物件しか取得できないと言う事です

すなわち、こうです。
↓
>>113303 匿名さん
> （両者合意事項）
> ランニングコスト + 物件価格をそろえて比較ができる （＝7000万の戸建て所有者の生活レベルは4000万マンション購入者と同じ。）
> （注）ランニングコスト差額を3000万とした場合。

[114585: 匿名さん]

>支払額が同じなだけで価値は違いますよｗ

え？同じでしょ。モノの価値は価格と同じなんですから。まあ金利分とかは除きますが。

[114586: 匿名さん]

>>114585 匿名さん
> え？同じでしょ。モノの価値は価格と同じなんですから。まあ金利分とかは除きますが。

はい。
(物件価格＋ランニングコスト)は同じですね。

すなわち、こうです。
↓
>>113303 匿名さん
> （両者合意事項）
> ランニングコスト + 物件価格をそろえて比較ができる （＝7000万の戸建て所有者の生活レベルは4000万マンション購入者と同じ。）
> （注）ランニングコスト差額を3000万とした場合。

[114587: 匿名さん]

マンションと戸建のコスト
修繕費、駐車場はほぼ同じ
管理費…マンションのみ7000円程度
インターネット接続料…戸建のみ5000円程度

こんな感じでしょ

[114588: 匿名さん]

田舎なら戸建てでいいと思う、割安だし。
でも都会だとビルとか多いし、いい景色も見たければ物理的な高さのあるマンション、
しかも高層階が人気だし、実際に上の階の方が同じ間取りでも高額だよ。
6000万出しても戸建てはせいぜい3階建。マンションなら狭い部屋なら30階より上もいける。都会に住むなら自分ならマンション高層階だな。広さが必要ならこのスレを超えて億ションになるけどね。でも億出しても戸建ては3階建止まり。コンシェルジュも25mプールも無いでしょ。戸建てはもはや過去の住居形態だね。実際、三鷹や所沢みたいな郊外でも、周囲より割高なタワマン人気が高いのは事実。いいものにはお金を出す人が多いという事実だね。

[114589: 匿名さん]

>>114588 匿名さん

賃貸でおｋ。

[114590: 匿名さん]

>賃貸でおｋ。

家族いないの？資産として住居は持っておくべき、まともな社会人なら。

[114591: 匿名さん]

しかも、好立地のマンションなら売却益も見込めるし。少なくともこの20年はそうだったね、戸建てはボロ負けだよ。

[114592: 匿名さん]

●マンションを購入する理由
(1) 投資目的
(2) 賃貸目的
(3) 希望する立地の戸建てが高くて手が出なかった。
(4) 賃借すると老後の賃料が不安な貧困層である。
(5) 住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層である。
(6) 新聞の折り込み広告やマンデベ営業の謳い文句に踊らされ、虚栄心をくすぐられて深く考えずに購入。
※ さもなくば、マンション賃借もしくは戸建て取得。

すなわち、こうである。

所有志向なら戸建て。
サービス志向ならマンション賃借。
どちらもできない人は妥協してマンション購入。

なお、真の富豪が購入する場合は所有志向とサービス志向の両方を充足した豪邸を購入。

【完】

[114593: 匿名さん]

今日も寒いっす

[114594: 匿名さん]

>>114590 匿名さん
> 家族いないの？資産として住居は持っておくべき、まともな社会人なら。

住まいしか資産と呼べるものが無い貧困層の方ですね。

[114595: 匿名さん]

しかもたかだか4000万マンションに資産価値を見出さざるを得ない貧困層と言う事ですね。

[114596: 購入経験者さん]

山手線内側エリアのマンション住みですが、戸建は建て替えてもいいですが、その間の仮住まいや往復の引っ越しなど無駄ですよね。快適に住むなら、新築マンションを20年ぐらいで住み替えればいいという考えです。最新の設備でも15年も経てば陳腐化するから、そしたらまた新築マンションに引っ越せばいい。でも売る時に値下がってると残念だから、いい立地に建つ高グレードで価値の下がらないような物件であることは必須ですね。都心だと築20年ぐらい経っても、分譲価格より2倍以上に値上がって取引されてるマンションも多いです。不動産は価値の維持できる立地＋建物を買うものだと思います。

[114597: 匿名さん]

＞真の富豪が購入する

いくらの予算があるのかな？
妄想でもいいよ

[114598: 匿名さん]

安い戸建がいちばん。

[114599: 匿名さん]

>住まいしか資産と呼べるものが無い貧困層の方ですね。

資産のうち、大きなウエイトを占めますよね不動産は。
おたくは他に何をお持ちなの？絵画や美術骨董など？

[114600: 匿名さん]

>>114583 匿名さん

4000万のマンションと6000万の戸建は比較になりませんね。

[114601: 匿名さん]

６０００万で戸建購入
↓
15年後
↓
３５００万と査定

[114602: 匿名さん]

>>114594 匿名さん
根無し草のフーテンなら賃貸がいちばん。

[114603: 匿名さん]

>>114562

4000万＋マンションランニングコスト＝5600万＋戸建ランニングコスト
の計算式が成り立つよね。
仮に、マンションランニングコストが35年で2600万円、戸建のランニングコストが35年で1000万円とすると、
マンション4000万＋2600万＝戸建5600万＋1000万。
月々のマンションのランニングコストは約6.2万円。
月々の戸建のランニングコストは約2.4万円。

貯金切り崩して生活するほどのギリギリローンじゃなかったら、マンションさんは頭金を使わずに1600万円を手元に残せるね。
その1600万を年利2％の複利で運用したら35年後には3200万に増えるね。

戸建さんは頭金を使ってしまったので、マンションさんとのランニングコストの差、6.2万円ー2.4万円＝月々3.8万円を年利2％の複利で積み立てると35年後には1600万になるね。

あら不思議、マンションさんは運用で3200万円、戸建さんは運用で1600万円になりました。
その差は1600万円ですね。
ランニングコスト差と運用差でプラマイゼロ。
両者引き分けになりました。

[114604: 匿名さん]

＞住まいしか資産と呼べるものが無い貧困層の方ですね。

中古の国産車も資産として持ってる方ですか？

[114605: 匿名さん]

ここの予算で４人家族なら戸建しかないでしょ。

マンション検討する以前に戸建しかない。

チラシを見てマンションを検討しようと思うのは子なしか一人っ子だけ。

[114606: 匿名さん]

＞３５００万と査定

新築時
上物…2000万
土地…3500万
その他…500万

[114607: 匿名さん]

>中古の国産車も資産として持ってる方ですか？
国産だと価値あるのは2000GTぐらいですが、例えばフェラーリの250GTOなどは、オークションで50億以上の値段が付きますよね。

>住まいしか資産と呼べるものが無い貧困層の方ですね。
住まいしかないこの人はまさに貧困層だろうねw

[114608: 匿名さん]

>住まいしか資産と呼べるものが無い貧困層の方ですね。

資産のうち、大きなウエイトを占めますよね不動産は。
おたくは他に何をお持ちなの？絵画や美術骨董など？

[114609: 匿名さん]

住み替えにかかる費用、メンテしました。

4000万マンション購入の諸経費
　⇒ 150万
エアコン他家電家具新調
　⇒ 100万
引っ越し費用(今のマンション→仮住まい→新しいマンション)
　⇒ 50万
現在のマンションの売却諸経費・仲介手数料
　⇒ 100万
現在のマンションの売却の所得税・住民税・復興特別所得税
　⇒ 70万
現在のマンションのクリーニング代・プチリフォーム(クロス張替えなど)代
　⇒ 50万
仮住まい費用
　⇒ 50万(家賃・礼金・敷金の一部)

【計:570万】

※マンション売却額=住宅ローン残債とする。
※住宅ローン控除は住宅ローン支払い利息と相殺

ざっくりこんな感じでしょ。
家電・家具新調をどれだけケチるかぐらい?

[114610: 匿名さん]

＞国産だと価値あるのは2000GTぐらいですが、例えばフェラーリの250GTOなどは、オークションで50億以上の値段が付きますよね

恥ずかしくなってる頃かな？

[114611: 匿名さん]

マンションだと盗聴されるので比較したくありません

[114612: 匿名さん]

>住まいしか資産と呼べるものが無い貧困層の方ですね。

戸建て住みの貧困層さん、レスできませんかw

[114613: 匿名さん]

>>114599 匿名さん

同意します
特にこの予算なら、一番の資産だと思います。

[114614: 匿名さん]

>>114590 匿名さん
> 家族いないの？資産として住居は持っておくべき、まともな社会人なら。

すごいね。
マンション民ですら忌み嫌いカス扱いする4000万のマンションでここまで言える人ってｗｗｗ

[114615: 匿名さん]

マンションさんの発言は行き当たりばったりで首尾一貫していないので対応に困ります。

[114616: 匿名さん]

>マンション民ですら忌み嫌いカス扱いする4000万のマンションでここまで言える人って

逃げてる逃げてるw
資産のうち、大きなウエイトを占めますよね不動産は。
おたくは他に何をお持ちなの？絵画や美術骨董など？

[114617: 匿名さん]

>>114616 匿名さん
> 資産のうち、大きなウエイトを占めますよね不動産は。

住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層であることをご理解頂けたようで何よりです。

[114618: マンション比較中さん]

都心マンション住みですが、実家にはその昔、銀座の画廊から購入した藤田嗣治の油絵や、ピカソのリトグラフなどありますよ。多分数億円分。あと柿右衛門や古九谷、あと茶道具なども数千万分。いずれ相続するでしょうが税金などどうなるやら・・・

[114619: 匿名さん]

マンションってワンルームから億ションまで盗聴され放題。

[114620: 匿名さん]

＞特にこの予算なら、一番の資産だと思います。

戸建の場合資産になっていないのかも？
新築時6000万　査定金額3500万
ローン残高4500万だったりして…

資産は不動産ではなく中古車

[114621: 匿名さん]

4000万＋マンションランニングコスト＝5600万＋戸建ランニングコスト
の計算式が成り立つよね。
仮に、マンションランニングコストが35年で2600万円、戸建のランニングコストが35年で1000万円とすると、
マンション4000万＋2600万＝戸建5600万＋1000万。
月々のマンションのランニングコストは約6.2万円。
月々の戸建のランニングコストは約2.4万円。

貯金切り崩して生活するほどのギリギリローンじゃなかったら、マンションさんは頭金を使わずに1600万円を手元に残せるね。
その1600万を年利2％の複利で運用したら35年後には3200万に増えるね。

戸建さんは頭金を使ってしまったので、マンションさんとのランニングコストの差、6.2万円ー2.4万円＝月々3.8万円を年利2％の複利で積み立てると35年後には1600万になるね。

あら不思議、マンションさんは運用で3200万円、戸建さんは運用で1600万円になりました。
その差は1600万円ですね。
ランニングコスト差と運用差でプラマイゼロ。
両者引き分けになりました。

と思ったら大間違いですよ。
実は35年後マンションさんの方が1600万も多く手元に残るんですよ。

家は売却しない限り1円にもならない。
自分が生きている間ずっと住み続ける場合はマンションさんの方がプラス1600万円もお金持ち。

[114622: 匿名さん]

>>114605 匿名さん

マンション購入者の方が子どもが少ない傾向にあるから、戸建さんより家計に余裕があり、都内のマンションも狙える。

[114623: マンション比較中さん]

＞国産だと価値あるのは2000GTぐらいですが、例えばフェラーリの250GTOなどは、オークションで50億以上の値段が付きますよね

オールドフェラーリは、近年どんどん値上がりしてますね。その一方でトヨタ2000GTなどはどちらかという子値下がり傾向。程度のいいものでも5000万ぐらいでオークション出てますね。

[114624: 匿名さん]

同じくらいの収入でも、４人家族は家計に余裕がないから郊外の安い戸建にせざるを得ませんね。

[114625: 匿名さん]

>>114624 匿名さん
> 同じくらいの収入でも、４人家族は家計に余裕がないから郊外の安い戸建にせざるを得ませんね。

すなわち、こう。
↓
>>113303 匿名さん
> （両者合意事項）
> ランニングコスト + 物件価格をそろえて比較ができる （＝7000万の戸建て所有者の生活レベルは4000万マンション購入者と同じ。）
> （注）ランニングコスト差額を3000万とした場合。

[114626: 匿名さん]

戸建かマンションかは、家族構成で決まる場合が多い。

[114627: 匿名さん]

>資産は不動産ではなく中古車

ですよねw
ポルシェも911やカイエン買えずに、安くポルシェブランドに乗れるからって、見栄はってマカンのカタログとか貼ってましたねw　ここの戸建ては貧乏人ですからw

[114628: 匿名さん]

マンションは子供１人までしかダメなのか

[114629: 匿名さん]

>マンションは子供１人までしかダメなのか

今は出生率1人台ですから。それがデフォです。田舎は知らないけど。

[114630: 匿名さん]

マンションで隣家の会話に聞き耳立てたり立てられたり。
それがマンションクオリティ。

[114631: 匿名さん]

>>114620 匿名さん

戸建は建ててすぐに安くなるから、使い捨てかも？

[114632: 匿名さん]

ランニングコストの許容度は、家族構成で決まります。４人家族で専業主婦またはパートの戸建さんと、共働きの夫婦に一人っ子の家庭では懐具合が全然違う。

なのでマンションか戸建かを議論するなら、まずは家族構成を踏まえる必要がありますね。

[114633: 匿名さん]

うちのマンションは子供がいる家族は子供が2?3人
もちろんマンションですからお子さんがいない家族もたくさん住んでますが
自由度が高いよね

[114634: 匿名さん]

>>114627 匿名さん

おたく、相手にされてませんよw

[114635: 匿名さん]

>>114630 匿名さん
> マンションで隣家の会話に聞き耳立てたり立てられたり。
> それがマンションクオリティ。

良識のある大人はしないですよね。
まぁ、良識のある大人ばかりじゃないので困っちゃうのですが。

あと、まだ成長途上の多感な時期にある中学生や高校生などは、過ちを犯しやすいかもですね。
その、行為の恐ろしさをまだ理解していなければ、軽々とネットに拡散もさせてしまうでしょう。

そういう意味では、子持ちは戸建て。は正解でしょう。

[114636: 匿名さん]

戸建…パート
マンション…共働き

[114637: 匿名さん]

>安くポルシェブランドに乗れるからって、見栄はってマカンのカタログとか貼ってましたねw　ここの戸建ては貧乏人ですからw

餅は餅屋でポルシェなら911がいいですよ。SUVならレンジローバーが抜きん出ています。ランボからウルスとか出ましたがどうでしょうかね。素直にアヴェンタ買っておいたほうがいいように思います。ベンテイガやカリナンも同じく。まあ貧乏な戸建てさんには縁が無い、理解もできない話題でしたかね、失礼しましたw

[114638: 匿名さん]

>>114633 匿名さん

それだけ子沢山でかつマンションのランニングコストを払えるということは、かなり収入があるってことですね。

[114639: 匿名さん]

なんだかんだで、いろんな意味で、みんなこのスレが好き♪

[114640: 匿名さん]

>>114637 匿名さん

キャラが壊れていってますよw

[114641: 匿名さん]

旧スレ運用ルール(1000レスで新スレ立て)で行くと、このスレはすでに、

購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART115】

まで来ていることになる。

[114642: 匿名さん]

>みんなこのスレが好き♪

ってか、貧困層の戸建てさんをからかうのが面白いね。ローンや減税のことなど無知な、
多分アパート住みの貧困層。悲惨だねえー。

[114643: 匿名さん]

>>114642 匿名さん
> みんなこのスレが好き♪

私は、深く考えずにマンションを買っちゃって、購入する意味・目的・メリットが言えずに、もがき・あがき・苦しんでいるこのスレのマンションさんをお可哀そうに思います。

[114644: 匿名さん]

＞114642

あと中古の国産車を資産と思ってるところも可愛いよね

[114645: 匿名さん]

>あと中古の国産車を資産と思ってるところも可愛いよね

そうなんですかw
家以外に大した資産を持っていなさそうですよねここの戸建てさんは。
美術品や骨董など縁のなさそうな属性、家柄という感じですから。

[114646: 匿名さん]

マンションのプライバシーのなさがこんな形で露見するとは…

[114647: 購入経験者さん]

うちの子供用のグランドピアノ、オーストリアのベーゼンドルファーというもので2000万はしましたね。娘のバイオリンはもっと高かったですけどね、イタリア製で5000万ぐらいでした。子供にはいいものを持って欲しいですからね。親バカですw

[114648: 匿名さん]

>住まいしか資産と呼べるものが無い貧困層の方ですね。
>マンション民ですら忌み嫌いカス扱いする4000万のマンションでここまで言える人って

逃げてる逃げてるw 戸建て住みの貧困層さん、レスできませんか
資産のうち、大きなウエイトを占めますよね不動産は。
おたくは他に何をお持ちなの？絵画や美術骨董など？

[114649: 匿名さん]

>>114648 匿名さん
> おたくは他に何をお持ちなの？絵画や美術骨董など？

その議論は、このスレの本質ではありませね。
しかし、

> 資産のうち、大きなウエイトを占めますよね不動産は。

あなたは、あなた自身が住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層であることを理解されたようで何よりです。

[114650: 匿名さん]

住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層と、そうでない者。

話がかみ合わないのも納得ですね。

[114651: 匿名さん]

＞114649

ここはいっそ話題を車を諦めた話に振った方がいいのでは？

[114652: 匿名さん]

>あなたは、あなた自身が住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層であることを理解されたようで何よりです。

意味不明ですねえ。この価格帯のマンションは賃貸用に数戸持っていますが、自宅ははるかに高額ですし、美術・絵画・骨董品などの資産はそれ以上ありますし、金融資産はまた別にありますし。何も語れないあなたはまさに貧困層並みの思想で実に可哀です。では。

[114653: 匿名さん]

そろそろマンションお得意のレシート画像のアップが出るころかな？(笑)

[114654: 匿名さん]

マンションは環境が悪すぎるから住居ではなく資産として考えることで納得するしかないそうです。

4000万のマンションに資産価値なんて無いのにね。

[114655: 匿名さん]

マンションさんはネットで画像を物色中でしょw

[114656: 匿名さん]

>>114652 匿名さん

ご自分で書いた内容を読み返していただければ良くわかると思いますが、
あなたのような人は、自らが住む、たかだか4000万のマンションを、

>>114590 匿名さん
> >賃貸でおｋ。
> 家族いないの？資産として住居は持っておくべき、まともな社会人なら。

とは言わないですよ。

そう、すなわち、あなたの発言こそが、

>>114590 匿名さん
> >賃貸でおｋ。
> 家族いないの？資産として住居は持っておくべき、まともな社会人なら。

は、住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層であると言っているのです。

はい論破、詰みですね。

[114657: 匿名さん]

>>114653 匿名さん

いやいやリセールカスの粗大ごみ車A8の画像が出ますよw

[114658: 匿名さん]

60平米の3LDKにグランドピアノやバイオリンですか…
マンション中に響き渡ることでしょうね、同じマンションを買ってしまった同居人達が気の毒です
管理組合は仕事してないんですかね…してても張り紙程度でしょうけど。

[114659: 匿名さん]

新築戸建　６０００万で購入
↓
１５年後
↓
３５００万査定

うん、ありえるなー

[114660: 匿名さん]

廊下寒いっす

[114661: 匿名さん]

>>114659 匿名さん

住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層と、そうでない者。

話がかみ合わない理由が分かりました。

[114662: 匿名さん]

>>114652

もう、必死すぎて痛々しいですよ…

[114663: 匿名さん]

住まいに求めるのは住まいです。
資産価値を求めるのは、住まいに資産価値を求めざるを得ない貧困層です。

例えば、食事に資産価値求めているとしましょう。

マンション:夕食は水道水で我慢して、余った食費で純金積み立て。
戸建て:三ツ星レストランで食事。

たしかに、資産が残るのはマンションですが、食事を満喫しているのは戸建てです。

[114664: 匿名さん]

>>114663 匿名さん

食事？必死すぎて痛々しいですねえ…

[114665: 匿名さん]

ファミレス通いっす

[114666: 匿名さん]

マンションは資産もがた落ちですけどね。

[114667: 匿名さん]

>>114664 匿名さん
> 食事？必死すぎて痛々しいですねえ…

反論できずに、中傷発言。
いつも通りのマンションさんの白旗掲揚です。

今日も2時間を残して戸建て圧倒的優勢のまま、戸建ての勝利です。

お疲れさまでした。

[114668: 購入経験者さん]

>資産価値を求めるのは、住まいに資産価値を求めざるを得ない貧困層です。
不動産も資産ですよ、当然です。

>美術・絵画・骨董品などの資産はそれ以上ありますし、金融資産はまた別にありますし。
人生を謳歌しているのは、間違いなくこちらの方でしょうね。食事など好みで好きにすればいいよw

[114669: 匿名さん]

＞マンション:夕食は水道水で我慢して、余った食費で純金積み立て。
＞戸建て:三ツ星レストランで食事。

戸建からレストランに行くのに車で飛ばしてもずいぶん時間かかりそうだね。

[114670: 匿名さん]

マンション盗聴し放題

[114671: 匿名さん]

>戸建ての勝利です。

このスレでの勝利って？バカみたい子供かw

[114672: 匿名さん]

>>114669 匿名さん

反論できずに、中傷発言。
いつも通りのマンションさんの白旗掲揚です。

今日も2時間を残して戸建て圧倒的優勢のまま、戸建ての勝利です。

お疲れさまでした。

[114673: 匿名さん]

>>114671 匿名さん

反論できずに、中傷発言。
いつも通りのマンションさんの白旗掲揚です。

今日も2時間を残して戸建て圧倒的優勢のまま、戸建ての勝利です。

お疲れさまでした。

[114674: 匿名さん]

灯油めんどくさいっす

[114675: 沢木]

将来価値がどうとか、金がかかるとかあまり考えずに
自分が住みたい場所に、住むのが1番正解だと思いますよ。

[114676: 匿名さん]

>いやいやリセールカスの粗大ごみ車A8の画像が出ますよw


あっ、あの自分で画像貼って他人の振りして自分で褒めてたやつねｗｗｗ
見てて痛々しかったよｗ

[114677: 匿名さん]

>住まいしか資産と呼べるものが無い貧困層の方ですね。
>マンション民ですら忌み嫌いカス扱いする4000万のマンションでここまで言える人って

逃げてる逃げてるw 戸建て住みの貧困層さん、レスできませんか
資産のうち、大きなウエイトを占めますよね不動産は。
おたくは他に何をお持ちなの？絵画や美術骨董など？

[114678: 匿名さん]

ここは、戸建さんという方がクリスマスも年末も大晦日も元旦も三が日も正月明けの平日も土日も昨日も今日も明日もスレに張り付いて朝から晩までそして深夜もマンションに絡むスレです。

[114679: 匿名さん]

>>114677 匿名さん

11万レスの当スレです。

[114680: 匿名さん]

>>114677 匿名さん
> 資産のうち、大きなウエイトを占めますよね不動産は。

その議論は、このスレの本質ではありませね。

スレ趣旨に沿った内容と言えば、

> 資産のうち、大きなウエイトを占めますよね不動産は。

となりまして、あなたは、あなた自身が住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層であることを理解されたようで何よりです。

[114681: 匿名さん]

おっと、訂正。

>>114677 匿名さん
> おたくは他に何をお持ちなの？絵画や美術骨董など？

その議論は、このスレの本質ではありませね。

スレ趣旨に沿った内容と言えば、

> 資産のうち、大きなウエイトを占めますよね不動産は。

となりまして、あなたは、あなた自身が住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層であることを理解されたようで何よりです。

[114682: 匿名さん]

>ここは、戸建さんという方がクリスマスも年末も大晦日も元旦も三が日も正月明けの平日も土日も昨日も今日も明日もスレに張り付いて朝から晩までそして深夜もマンションに絡むスレです。

家族もお友達もいない孤独なニートなんですね、ここの戸建てさんは。生暖かくみ見守りましょうw

[114683: 匿名さん]

>>114673 匿名さん

反論できずに逆ギレは良くないですね。

負の連鎖です。

[114684: 匿名さん]

>>114678 匿名さん

反論できずに、中傷発言。
いつも通りのマンションさんの白旗掲揚です。

今日も2時間を残して戸建て圧倒的優勢のまま、戸建ての勝利です。

お疲れさまでした。

[114685: 匿名さん]

>>114681 匿名さん

訂正が足りんぞw

[114686: 匿名さん]

もう一度言いましょう。

住まいに求めるのは住まいです。
資産価値を求めるのは、住まいに資産価値を求めざるを得ない貧困層です。

例えば、食事に資産価値求めているとしましょう。

マンション:夕食は水道水で我慢して、余った食費で純金積み立て。
戸建て:三ツ星レストランで食事。

たしかに、資産が残るのはマンションですが、食事を満喫しているのは戸建てです。

[114687: 匿名さん]

>>114684 匿名さん
図星でしたか。

いつも、ご苦労さまです。

[114688: 匿名さん]

>>114677: 匿名さん　

はあ？逃げ回ってるのはあなたですよ、レシートマンさん！
いつになったら部屋の広さがわかる契約書と収入の証拠画像をアップしてくれるのかな？
恥ずかしくて出せないなら逃げてないで正直に言えばいいのにｗｗｗ

[114689: 匿名さん]

> 資産のうち、大きなウエイトを占めますよね不動産は。

相続する頃にいくらになっているかわからん4000万で購入したマンションが資産の大きなウェイトを占めているのであれば、やっぱりすまいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層ってことでしょ。

自滅じゃんｗｗｗ

[114690: 匿名さん]

>>114686 匿名さん

マンション:夕食は三ツ星レストランで食事して、余ったカネで純金積み立て。

[114691: 匿名さん]

はい。ここの戸建てさんは家以外に大した資産が無いことがよく分かりました。
しかも物的以外に、人的資産も皆無みたい。人生の負け 組ですね。ご愁傷さまでした。
それで勝ち！とかバカみたい。せめてネットでは勝ちたいのか、なるほどw

[114692: 匿名さん]

>>114686 匿名さん

戸建て:イオンのフードコートで団欒。

[114693: 匿名さん]

住まいが資産度とすると、戸建なら子の代、孫の代でも資産ですね。
マンションは一代で終了。ぼろくなりすぎて子供すら住めない。

[114694: 匿名さん]

>>114689 匿名さん

資産価値を気にすることは、より良い住まい選びに繋がると思いますがね。

違うのなら反論をどうぞ。

[114695: 匿名さん]

>>114693 匿名さん
孫の代まで腐った土地に縛り付けるつもりかw

[114696: 匿名さん]

マンション:夕食は三ツ星レストランで食事して、余ったカネで純金積み立て。
戸建て:イオンのフードコートで団欒。

[114697: 匿名さん]

確かに家以外に株式と預金くらいしか資産はないかな…2軒あって1軒は毎月賃料80万のテナントだけど

[114698: 匿名さん]

>>114696 匿名さん

戸建さんちは楽しそうで羨ましいですね。

[114699: 匿名さん]

>>114696 匿名さん
> マンション:夕食は三ツ星レストランで食事して、余ったカネで純金積み立て。
> 戸建て:イオンのフードコートで団欒。

同じ資金をどう投じるかの話をしているのに、まじめに言っていますか?

[114700: 匿名さん]

腐った建物に住むしかないマンションじゃ

[114701: 匿名さん]

>>114697 匿名さん

すごいですね！

って言ってもらいたいのかな？

[114702: 匿名さん]

>>114699 匿名さん

指摘しても無駄ですよw
マンションさんはいつものように書き込みが自己混線してますから。

[114703: 匿名さん]

>>114699 匿名さん

戸建さんは子どもが多いので、実際そうなってますよ。

[114704: 匿名さん]

>>114696 匿名さん
> マンション:夕食は三ツ星レストランで食事して、余ったカネで純金積み立て。
> 戸建て:イオンのフードコートで団欒。

イオンのフードコートで団欒する資金しかないのに、マンションさんは その同じ資金で三ツ星レストランで食事して、余ったカネで純金積み立てると言う。

マンションさんの発言が夢見がちでどうも現実味を帯びていない理由がとても、とても良くわかるレスですよねｗｗｗ

[114705: 匿名さん]

>>114703 匿名さん
> 戸建さんは子どもが多いので、実際そうなってますよ。

同じ人物が、マンションを買うか戸建てを買うかで子供が減ったり増えたりする。
どう言う理屈でしょう?

[114706: 匿名さん]

マンションの人は車を持っていないのでイオンに行くにもバスなんです。

[114707: 匿名さん]

>>114702 匿名さん
クリスマスも大晦日も元旦も三が日も正月明けも平日も休日も朝から晩までスレに入り浸りなのに「戸建」という設定なのがどうにも理解できませんです、ハイ。

[114708: 匿名さん]

>>114702 匿名さん
> 指摘しても無駄ですよw
> マンションさんはいつものように書き込みが自己混線してますから。

確かに行き当たりばったりで、たとえ話を出しても、それをスレ趣旨と関係の無い別の方向に歪曲させて、もはや意味不明です。

[114709: マンション比較中さん]

ここのマンション派はほぼ独身のワンルームで4000万。
一方の戸建てさんは子沢山なのにこの低予算の戸建て住まい。

さて、将来結婚して家族ができたマンション派はどこへ行くのだろ？
私は夫婦で億ション買う予定。そんな差があるから話が噛み合いません。
戸建てさんは一言で言って属性も低いからライフスタイルがショボい。
ご愁傷さまでした。

[114710: 匿名さん]

マンションは外食に使えるお金が管理費で消えるって話ですよね！

[114711: 匿名さん]

>>114705 匿名さん

戸建派の人は子どもが多いのでカネに余裕がなく、ランニングコストに異常にこだわる。

マンションさんは余裕があるのでランニングコストを踏まえた戸建とか、セコいことは考えない。

そもそもの立ち位置が違うのですよ。

[114712: 匿名さん]

ここのマンション「派」って、噂の一人派閥って奴ですね（笑）

[114713: 匿名さん]

>>114710 匿名さん
> マンションは外食に使えるお金が管理費で消えるって話ですよね！

そうです。
それを「夕食を我慢して純金積み立て」と資産価値を重視するマンションさんの立場も考慮したたとえ話をしてるのに、それに具体的な反論もしないまま、たとえ話を歪曲するので困ってしまいます。

[114714: 匿名さん]

マンションで盗聴しすぎて自分の声なのか隣人の声なのかわからなくなる

[114715: 匿名さん]

>>114708 匿名さん

色々指摘してあげてるのに消化しきれないようですね。

戸建さんのレス見てると仕方ないと思います。

[114716: 匿名さん]

もう一度言いましょう。

住まいに求めるのは住まいです。
資産価値を求めるのは、住まいに資産価値を求めざるを得ない貧困層です。

例えば、食事に資産価値求めているとしましょう。

マンション:夕食は水道水で我慢して、余った食費で純金積み立て。
戸建て:三ツ星レストランで食事。

たしかに、資産が残るのはマンションですが、食事を満喫しているのは戸建てです。

マンションさんの資産価値重視を尊重したたとえ話でもありますよ。

[114717: 匿名さん]

>>114712 匿名さん

残念ながら、何人もいらっしゃるようですね。もちろん私のように戸建住まいの者もおりますよw

[114718: 匿名さん]

マンションで資産なんて残りませんよ。

[114719: 匿名さん]

>>114716 匿名さん

戸建さんはイオンのフードコートで団欒。

これが真実です。

受け入れましょう。

[114720: 匿名さん]

マンションで盗み聞きされてるかと思うとゾッとする。

[114721: 匿名さん]

「富裕層が買うなら戸建かマンションか」ってスレで、富裕層は戸建を買うって結論が出てましたよ。

[114722: 匿名さん]

戸建派の人は子どもが多いのでカネに余裕がなく、ランニングコストに異常にこだわる。

マンションさんは余裕があるのでランニングコストを踏まえた戸建とか、セコいことは考えない。

そもそもの立ち位置が違うのですよ。

[114723: 匿名さん]

レシートマンさん！ いつになったら部屋の広さがわかる契約書と収入の証拠画像をアップしてくれるのかな？
恥ずかしくて出せないなら逃げてないで正直に言えばいいのにｗｗｗ

[114724: 匿名さん]

>>114721 匿名さん

富裕層の話はしておりません。

[114725: 匿名さん]

>>114719 匿名さん
> 戸建さんはイオンのフードコートで団欒。

はいはい。

もう一度言いましょう。

住まいに求めるのは住まいです。
資産価値を求めるのは、住まいに資産価値を求めざるを得ない貧困層です。

例えば、食事に資産価値求めているとしましょう。

マンション:夕食は水道水で我慢して、余った食費で純金積み立て。
戸建て:三ツ星レストランで食事。

たしかに、資産が残るのはマンションですが、食事を満喫しているのは戸建てです。

マンションさんの資産価値重視を尊重したたとえ話でもありますよ。

[114726: 匿名さん]

>>114723 匿名さん

キャラが壊れてきてますよw
イライラが募ってきましたか？

[114727: 匿名さん]

戸建さんはイオンのフードコートで団欒

羨ましいです。

[114728: 匿名さん]

>>114722 匿名さん
> 戸建派の人は子どもが多いのでカネに余裕がなく、ランニングコストに異常にこだわる。
> マンションさんは余裕があるのでランニングコストを踏まえた戸建とか、セコいことは考えない。

住まいに資産価値求める人の方が、資産価値を求める必要の無い人よりセコイと言えますよ。

もう一度言いましょう。

住まいに求めるのは住まいです。
資産価値を求めるのは、住まいに資産価値を求めざるを得ない貧困層です。

例えば、食事に資産価値求めているとしましょう。

マンション:夕食は水道水で我慢して、余った食費で純金積み立て。
戸建て:三ツ星レストランで食事。

たしかに、資産が残るのはマンションですが、食事を満喫しているのは戸建てです。

マンションさんの資産価値重視を尊重したたとえ話でもありますよ。

[114729: 匿名さん]

>>114726 匿名さん
> キャラが壊れてきてますよw
> イライラが募ってきましたか？

戸建て派が一人しかいないと思っているらしい。

[114730: 匿名さん]

>>114727 匿名さん
> 戸建さんはイオンのフードコートで団欒

負け惜しみ現実逃避発言で、マンションさん白旗ですね。

もう一度言いましょう。

住まいに求めるのは住まいです。
資産価値を求めるのは、住まいに資産価値を求めざるを得ない貧困層です。

例えば、食事に資産価値求めているとしましょう。

マンション:夕食は水道水で我慢して、余った食費で純金積み立て。
戸建て:三ツ星レストランで食事。

たしかに、資産が残るのはマンションですが、食事を満喫しているのは戸建てです。

マンションさんの資産価値重視を尊重したたとえ話でもありますよ。

[114731: 匿名さん]

しょっぱいマンションさ～ん！
いつになったら部屋の広さがわかる契約書と収入の証拠画像をアップしてくれるのかな？
恥ずかしくて出せないなら逃げてないで正直に言えばいいのにｗｗｗ

[114732: 匿名さん]

全部盗聴した話だから詳しくは書けないでしょ。
マンションさんが詳しく書いたら危ないってw

[114733: 匿名さん]

アンカー付きで早くアップしてくださいよ～
柿右衛門とピアノも一緒がいいんじゃないですか？ｗ

[114734: 匿名さん]

>>114730 匿名さん
> 純金積み立て。

純金積み立ては、確実過ぎましたね。
訂正します。
↓
もう一度言いましょう。

住まいに求めるのは住まいです。
資産価値を求めるのは、住まいに資産価値を求めざるを得ない貧困層です。

例えば、食事に資産価値求めているとしましょう。

マンション:夕食は水道水で我慢して、余った食費でNISA投資。
戸建て:三ツ星レストランで食事。

たしかに、資産が残かも知れないのはマンションですが、食事を満喫しているのは戸建てです。

マンションさんの資産価値重視を尊重したたとえ話でもありますよ。

[114735: 匿名さん]

マンション賃借派を忘れていますね。
訂正します。
より一層、マンションさんが納得しやすい内容になったのではないでしょうか?
↓
もう一度言いましょう。

住まいに求めるのは住まいです。
資産価値を求めるのは、住まいに資産価値を求めざるを得ない貧困層です。

例えば、食事に資産価値求めているとしましょう。

マンション購入:夕食は水道水で我慢して、余った食費でNISA投資。
マンション賃借:三ツ星レストランで食事。
戸建て:自宅でシェフを招き希望通りの食事。

※いずれも費用は同じとする。

たしかに、資産が残るかも知れないのはマンション購入ですが、食事を満喫しているのは戸建てです。

マンションさんの資産価値重視を尊重したたとえ話でもありますよ。

[114736: 匿名さん]

マンションさんのお好きなイオンのフードコートでも良いですよ。
↓
もう一度言いましょう。

住まいに求めるのは住まいです。
資産価値を求めるのは、住まいに資産価値を求めざるを得ない貧困層です。

例えば、食事に資産価値求めているとしましょう。

マンション購入:夕食はイオンのフードコートで我慢して、余った食費でNISA投資。
マンション賃借:三ツ星レストランで食事。
戸建て:自宅でシェフを招き希望通りの食事。

※いずれも費用は同じとする。

たしかに、資産が残るかも知れないのはマンション購入ですが、食事を満喫しているのはマンション賃借や戸建てです。

マンションさんの資産価値重視を尊重したたとえ話でもありますよ。

[114737: 匿名さん]

マンション賃借をより正しく記載しました。
↓
もう一度言いましょう。

住まいに求めるのは住まいです。
資産価値を求めるのは、住まいに資産価値を求めざるを得ない貧困層です。

例えば、食事に資産価値求めているとしましょう。

マンション購入:夕食はイオンのフードコートで我慢して、余った食費でNISA投資。
マンション賃借:三ツ星レストランでシェフお任せコースの食事。
戸建て:自宅でシェフを招き希望通りの食事。

※いずれも費用は同じとする。

たしかに、資産が残るかも知れないのはマンション購入ですが、食事を満喫しているのはマンション賃借や戸建てです。

マンションさんの資産価値重視を尊重したたとえ話でもありますよ。