購入経験者さん [更新日時] 2025-02-11 20:23:08
別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
注文住宅のオンライン相談
4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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114225:
匿名さん
[2019-01-21 22:45:40]
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114226:
匿名さん
[2019-01-21 22:46:02]
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114227:
匿名さん
[2019-01-21 22:46:56]
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114228:
匿名さん
[2019-01-21 22:47:01]
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114229:
匿名さん
[2019-01-21 22:47:09]
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114230:
匿名さん
[2019-01-21 22:47:38]
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114231:
匿名さん
[2019-01-21 22:47:48]
マンションが盗聴されやすいってのは事実だとは思う。
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114232:
買い替え検討中さん
[2019-01-21 22:48:05]
外気接地面が少ない。
周りが熱源。 |
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114233:
匿名さん
[2019-01-21 22:48:15]
>>114225 匿名さん
> 戸建てのメリット書けばいいんじゃないの？ > 114220さんはマンションのメリットもデメリットも書いてるんだからさ。 ご声援痛み入ります。 ありがとうございます。 感謝。 |
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114234:
匿名さん
[2019-01-21 22:49:34]
>>114229 匿名さん
> 戸建だけど、普通に寒いです。 それは、盗聴されないと言うメリットの裏返しです。 メリットを享受するには、それと同時発生するデメリットやリスクの理解も必要だ。 マンションが構造上暖かいのだと言うのであれば、それは隣人のコンクリートマイクによる盗聴に何も対応もできないリスクと引き換えに得た暖かさだ。 戸建てであれば、空調等の暖房器具を使用することにより、隣人のコンクリートマイクによる盗聴などと言うリスクを負うことなく、暖かさを得ることができる。 以下再掲。 ↓ プライバシー問題はマンションの方が深刻です。 マンションってコンクリート造なんですよね? マンションでは、自室での話声を、隣の人は自分の部屋で他人にバレずに堂々と盗聴されてしまいます。 盗聴については、盗聴されることが分かっても、なにもできないようです。 対策できない問題を抱えているマンション生活は最悪ですね。 ● コンクリートマイクとは？商品紹介と恐るべき盗聴の実態について！｜生活110番辞典 --- コンクリートマイクはどんな壁にも使えるわけではなく、コンクリート建築の建物でこそ真価を発揮することをおぼえておきましょう。 壁の向こうの音が聞けるということは、本人にバレずに盗み聞きができるということでもあるため、コンクリートマイクは盗聴にも使えてしまいます。 プライバシーの侵害を目的として悪用する人がいる一方で、警察や探偵などの職業では情報収集や犯罪調査にも活用できるため、コンクリートマイクはまさに使用者次第で良いようにも悪いようにも使える道具といえるでしょう。 --- ● 盗聴自体は違法にならない 結論からいえば、現在の日本に「盗み聞き」や「盗聴」を取り締まる法律はありません。コンクリートマイクで誰かに部屋の中の音を聞かれていることが分かっても、それ自体を違法行為として訴えることはできない --- |
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114235:
匿名さん
[2019-01-21 22:55:09]
自称戸建てさんは理解できましたでしょうか?
盗聴されないと言うメリットの代わりに寒いと言うデメリットがある。 盗聴されると言うメリットの代わりに寒くないと言うメリットがある。 メリットはデメリットの裏返しなのです。 そう、まさに、 「マンションの暖かさのメリットと盗聴のリスクは表裏一体」 「戸建ての盗聴されないと言うメリットと寒いと言うデメリットは表裏一体」 であり、切っても切り離せない関係にあるのです。 |
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114236:
匿名さん
[2019-01-21 22:57:01]
>>114227 匿名さん
> あれはマンション派の投稿ですよ。 皆さん分かっています。 だから私もあの通りと回答です。 でも、追求しても仕方ないですよね、本質論ではありませんので。 誰がどんな立場で発言しても、粛々と本質論で抗弁すればよいのです。 |
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114237:
匿名さん
[2019-01-21 23:02:17]
言ってみればマンションの盗聴って聞き耳の延長ですよね。
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114238:
匿名さん
[2019-01-21 23:05:55]
自称戸建てさんが『戸建ては寒い』
自称マンションさんが『マンションは盗聴される』 これは同じ類の話ですね。 |
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114239:
匿名さん
[2019-01-21 23:08:12]
今日もマンションは暖かく、景色も良く快適
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114240:
匿名さん
[2019-01-21 23:08:29]
>>114237 匿名さん
> 言ってみればマンションの盗聴って聞き耳の延長ですよね。 そうです。 だから取り締まれないのです。 それができてしまうと、聞きたくもない話聞かされて盗聴で訴えられる、騒音に文句を言っても盗聴で訴え返される。 |
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114241:
匿名さん
[2019-01-21 23:09:30]
>>114239 匿名さん
> 今日もマンションは暖かく、 よかったですね。 でも、それは、盗聴されなると言うデメリット・リスクの裏返しです。 メリットを享受するには、それと同時発生するデメリットやリスクの理解も必要だ。 マンションが構造上暖かいのだと言うのであれば、それは隣人のコンクリートマイクによる盗聴に何も対応もできないリスクと引き換えに得た暖かさだ。 戸建てであれば、空調等の暖房器具を使用することにより、隣人のコンクリートマイクによる盗聴などと言うリスクを負うことなく、暖かさを得ることができる。 以下再掲。 ↓ プライバシー問題はマンションの方が深刻です。 マンションってコンクリート造なんですよね? マンションでは、自室での話声を、隣の人は自分の部屋で他人にバレずに堂々と盗聴されてしまいます。 盗聴については、盗聴されることが分かっても、なにもできないようです。 対策できない問題を抱えているマンション生活は最悪ですね。 ● コンクリートマイクとは？商品紹介と恐るべき盗聴の実態について！｜生活110番辞典 --- コンクリートマイクはどんな壁にも使えるわけではなく、コンクリート建築の建物でこそ真価を発揮することをおぼえておきましょう。 壁の向こうの音が聞けるということは、本人にバレずに盗み聞きができるということでもあるため、コンクリートマイクは盗聴にも使えてしまいます。 プライバシーの侵害を目的として悪用する人がいる一方で、警察や探偵などの職業では情報収集や犯罪調査にも活用できるため、コンクリートマイクはまさに使用者次第で良いようにも悪いようにも使える道具といえるでしょう。 --- ● 盗聴自体は違法にならない 結論からいえば、現在の日本に「盗み聞き」や「盗聴」を取り締まる法律はありません。コンクリートマイクで誰かに部屋の中の音を聞かれていることが分かっても、それ自体を違法行為として訴えることはできない --- |
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114242:
匿名さん
[2019-01-21 23:10:14]
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114243:
匿名さん
[2019-01-21 23:12:17]
・回避できる寒さ
と ・回避できない盗聴 のぶつかり合い。 ぶつかり合えば合うほど、どちらの形成が不利になっていくのか。 分かる人には分かっている。 |
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114244:
買い替え検討中さん
[2019-01-21 23:12:23]
>>114235
最近の戸建は断熱性能が高いので、寒いかどうかは個々の条件によるため 戸建が寒いとは一概には言えないでしょう。 それにエアコンですぐに暖まります（夏ならすぐ冷える）。 マンションは周囲の住居のおかげで断熱性能が多少低くても暖かいと言うことは 出来るでしょうね（比熱が高いので蓄熱による効果もあるでしょうが）。 |
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114245:
匿名さん
[2019-01-21 23:12:46]
盗聴できないマンションは無いけど、暖かい戸建は沢山ある。
ここ5年以内の木造住宅は建て売りも含めほぼ全て断熱等級4です。Q値で言うと1.6以下です。 税制優遇とかありますからコストを超えるメリットがあるんですよ。省エネ等級とか言ったりもします。 ちなみに既存の住宅でもリフォーム補助制度がありますから、断熱等級4にするのは簡単です。 寒い戸建は古い戸建です。 |
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114246:
匿名さん
[2019-01-21 23:14:42]
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114247:
匿名さん
[2019-01-21 23:18:04]
戸建は石油ストーブの周りは暖かい
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114248:
匿名さん
[2019-01-21 23:19:07]
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114249:
買い替え検討中さん
[2019-01-21 23:19:33]
マンションが物理的に暖かいというメリットの裏返しの最たるものは
盗聴などではないでしょう。 確かに盗聴というのは気持ち悪いですが、そんなことをする変人は そうそういないのではないでしょうか。 そんなことよりも生活音が伝わることが大きな問題です。 他人に静かな環境を脅かされる可能性があるし、自分や家族も周囲の 迷惑にならない様に気を使って生活する必要がありますね。 戸建と比較するとなかなか息苦しい環境です。 |
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114250:
匿名さん
[2019-01-21 23:22:49]
最近の戸建でも寒いので
全体に床暖入れないと住めないらしい… |
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114251:
匿名さん
[2019-01-21 23:23:24]
>>114249 買い替え検討中さん
> そんなことよりも生活音が伝わることが大きな問題です。 おっしゃる通りです。 「盗聴」も結局は「話声」と言う。生活音がコンクリートを揺らして伝わっている故にできる行為ですからね。 私が普段から言っている「他人からの生活音、他人への生活音を気にする生活を強いられる」とも合致しますね。 |
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114252:
匿名さん
[2019-01-21 23:25:24]
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114253:
匿名さん
[2019-01-21 23:26:57]
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114254:
沢木
[2019-01-21 23:29:40]
子供がいなくなって、2人、あるいは1人だったら交通や環境の良いマンションもいいかもしれません。
新築ではなく、中古で。 盗聴を繰り返す方がいますが、そんなことやる人はあまりいないと思います。 |
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114255:
匿名さん
[2019-01-21 23:31:38]
昨日も書いたけど、みんな冷静になって欲しい。
マヒしているんだと思うんだよね。 なんで、金出して買った住まいでさ、他人の生活音や自分の生活音を気にする生活を強いられないといけないのよ。 賃貸とか旅先のホテルとかなら分かるけどさ。 金出して買った住まいだよ? |
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114256:
匿名さん
[2019-01-21 23:42:43]
都心分譲、わりと高額物件です。
うちが聞こえてビックリする音は ・引き戸のガラガラ音（洗面所の）→バンっと閉めた音（隣家の押し入れの閉め音が大きい） ・風呂のフタのジャバラ音、洗面器や風呂イスを風呂床にドンと置いたり引きずったりする音 ・玄関大理石で靴をコンコン履く音（上階の）→下駄箱の戸を閉める際のパーンっていう高音 ・玄関ポーチの門扉の開閉音（金属音） ・ベランダで手すりや物干し金属の衝撃音（干したりする時に竿等をガンガンしながら作業する音） ・ピアノの音（斜め上階？） ・夜中じゅう響くモーター音（これは20階以上下にあるゴミ集積所機器でした） それ以外はほとんど聞こえません（テレビや声などはベランダに出ないと聞こえない） 最初驚いて施工会社に聞いた事ありますが、標準より隣家との壁の厚みも厚くなってるそうで… モーター音はまるで我家の壁が鳴ってる様に聞こえました。これで解ったんですがビル造りの建物は思ったより壁を伝って音が大きく伝わります 生活音は慣れるしかないんですね http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2015/0120/697690.htm |
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114257:
匿名さん
[2019-01-21 23:43:01]
せめて、足音、洗濯機・乾燥機、コーヒーメーカー、ホームベーカリーくらいは気にしないで使える生活を送りたいよね。
ダイバーシティが重視され、また、地球の裏側の仕事を家でできると言う今では、朝起きて夜に寝る人ばかりじゃないですからね。 |
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114258:
匿名さん
[2019-01-21 23:44:29]
基本的に、住環境の良い土地なら共同で住むと個人て住むより問題は発生します
むろん共同住宅でなければ出来ないメリットも有るが 無難なのは個人の戸建だと思ってます。 |
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114259:
匿名さん
[2019-01-21 23:51:37]
廊下寒いっす
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114260:
匿名さん
[2019-01-21 23:59:47]
このスレを見ているとマンションに住むことのリスクの大きさが分かりますよね。
マンション派は当然マンション住まい、もしくはこれからマンションに住まわれる方なのでしょうから。 |
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114261:
匿名さん
[2019-01-22 00:00:48]
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114262:
匿名さん
[2019-01-22 00:04:20]
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114263:
匿名さん
[2019-01-22 00:08:23]
さて、スカイツリー眺めながら寝るとするかな
眺望よいと快適な生活楽しめますよー あっ、駅近の最上階角部屋ですｗ |
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114264:
匿名さん
[2019-01-22 00:11:57]
外見えないっす
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114265:
名無しさん
[2019-01-22 02:58:31]
>>114263 お部屋は４０㎡くらいですか？
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114266:
匿名さん
[2019-01-22 06:41:58]
今日も一日粘着の寒いスレが続くでしょう
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114267:
匿名さん
[2019-01-22 06:49:23]
>>114266 匿名さん
> 今日も一日粘着の寒いスレが続くでしょう 叩くなら、せめて投稿者ではなく、マンションもしくは戸建てにしましょう。 戸建てが構造上寒いとするならば、それは、盗聴されると言うデメリット・リスクの裏返しです。 メリットを享受するには、それと同時発生するデメリットやリスクの理解も必要だ。 マンションが構造上暖かいのだと言うのであれば、それは隣人のコンクリートマイクによる盗聴に何も対応もできないリスクと引き換えに得た暖かさだ。 戸建てであれば、空調等の暖房器具を使用することにより、隣人のコンクリートマイクによる盗聴などと言うリスクを負うことなく、暖かさを得ることができる。 以下再掲。 ↓ プライバシー問題はマンションの方が深刻です。 マンションってコンクリート造なんですよね? マンションでは、自室での話声を、隣の人は自分の部屋で他人にバレずに堂々と盗聴されてしまいます。 盗聴については、盗聴されることが分かっても、なにもできないようです。 対策できない問題を抱えているマンション生活は最悪ですね。 ● コンクリートマイクとは？商品紹介と恐るべき盗聴の実態について！｜生活110番辞典 --- コンクリートマイクはどんな壁にも使えるわけではなく、コンクリート建築の建物でこそ真価を発揮することをおぼえておきましょう。 壁の向こうの音が聞けるということは、本人にバレずに盗み聞きができるということでもあるため、コンクリートマイクは盗聴にも使えてしまいます。 プライバシーの侵害を目的として悪用する人がいる一方で、警察や探偵などの職業では情報収集や犯罪調査にも活用できるため、コンクリートマイクはまさに使用者次第で良いようにも悪いようにも使える道具といえるでしょう。 --- ● 盗聴自体は違法にならない 結論からいえば、現在の日本に「盗み聞き」や「盗聴」を取り締まる法律はありません。コンクリートマイクで誰かに部屋の中の音を聞かれていることが分かっても、それ自体を違法行為として訴えることはできない --- |
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114268:
匿名さん
[2019-01-22 06:53:53]
マンション気になるから仕方がないね。
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114269:
匿名さん
[2019-01-22 06:55:38]
>>114267 匿名さん
実際の建物で比べると今はマンションのほうが寒い（断熱性能が低い）ですよ。 マンションの中住戸は外気に接する面が戸建の1/3しかないんですが、 その外気に接する面の断熱性能が今時の戸建の10倍くらい悪いですからね。 マンションが寒くて戸建に引っ越した人のblogです。 ＞冬なのに家の中が寒いってどういうこと？ ＞私のマンションは、大手鉄道マンションデベロッパーが販売した分譲マンション。 ＞高気密で、床暖も入って、壁も分厚く、それなりのお値段もしました。 ＞でも、冬は寒く感じるのです。 ＞もちろん、家中をエアコンでガンガンに暖めれば暖かくなりますが、 ＞光熱費という形のカウンターパンチがやってきます。 ＞ですから、できるだけ省エネで、半ば諦めて生活をしている、それが現状です。 https://kurashikata.jp/home/151/ |
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114270:
匿名さん
[2019-01-22 06:55:51]
三菱UFJからローンの案内来たわ。
さーて最新の金利はどうなってるのかなぁ？w |
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114271:
匿名さん
[2019-01-22 06:57:20]
ただでさえ、購する意味・目的・メリットが提示されないマンション。
そこに、回避できない盗聴と言う痛烈なリスクが健在化。 地に落ちていたマンションは今や、地中に埋まっている状態。 マンションの復興が期待されます。 |
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114272:
匿名さん
[2019-01-22 06:57:48]
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114273:
匿名さん
[2019-01-22 06:58:38]
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114274:
匿名さん
[2019-01-22 06:59:38]
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114220さんはマンションのメリットもデメリットも書いてるんだからさ。