4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[1142: 匿名さん]

>1133
>車はいつまでも乗れるわけではありません。年老いたら、むしろ運転をしない方が周りのためには良いわけで、それを無理して運転するので事故が絶えないわけです。


でもあなたのマンションにも駐車場があるんですよね？
みんな駐車場使わなくなったらその駐車場の維持管理費と固定資産税はだれが払うんですか？
ずっと共有設備（駐車場の）維持管理費と税金の負担は続くんですよね？？？

[1143: 匿名さん]

>みんな駐車場使わなくなったらその駐車場の維持管理費と固定資産税はだれが払うんですか？

それが、今は専門の外部の業者があって、そこに委託すると賃貸貸しができるんですよね。だから維持管理費はそれで賄えるんですよ。契約上、必要であれば取り戻すことも容易なんです。駅前ですから、需要は十分にありますしね。

今はそういう、便利な世の中なんですよ。

[1144: 匿名さん]

機械式駐車場で利用者いなかったら維持費だけでもとんでもない額だろうな　笑
将来大変大変！

[1145: 匿名さん]

>機械式駐車場で利用者いなかったら維持費だけでもとんでもない額だろうな　笑
>将来大変大変！

そうやって、世間にどの様な仕事やサービスがあるのかの知識がないので「破綻推奨者」とか揶揄されるんですよ。

[1146: 駅徒歩2分戸建さん]

駐車場が貸せるか、稼げるかは地域に物凄く依存する。

郊外でも古い住宅地の駅前は駐車場が絶対的に足りてないケースが多い。
うちも結構な郊外だけど、コインパーキングが1時間600円（20分200円）で普通に平日も満車になる。

[1147: 匿名さん]

うちは山手線内側の一低住専エリアだけど、徒歩2分で病床数200以上の総合病院があるよ。
あ、4000万以下では無いですけど。4億以上しましたが。スレチでしたかすみません。

[1148: 匿名さん]

>それが、今は専門の外部の業者があって、そこに委託すると賃貸貸しができるんですよね。だから維持管理費はそれで賄えるんですよ。契約上、必要であれば取り戻すことも容易なんです。駅前ですから、需要は十分にありますしね。

部外者が入れちゃうならご自慢のセキュリティが・・・

あと知り合いが住んでる某ターミナル駅ペデストリアンデッキ直結徒歩２分のプラウドも、駐車場半分以上空きが出ちゃって外部貸し始めたけど、全然埋まらないって言ってましたけどね（実話）

[1149: 匿名さん]

>by 駅徒歩2分戸建さん

今気がつきました（笑

[1150: 匿名さん]

>外部貸し始めたけど、全然埋まらないって言ってましたけどね

はてさて、この話はどうでしょうね？
うちの場合は駐車場数に対する契約なので、埋まろうが埋まらなかろうが業者から得られる金額は一定です。まぁ埋まって居る様ですけどね。調べてみればわかるでしょうが、そういう商売をしている業者は複数あるようです。

はてさて、真実は如何に（笑

[1151: 匿名さん]

戸建さん達少し元気出てきたね
昨日の事は忘れよう

[1152: 匿名さん]

駅が近くて自分たちですら駐車場使わないのに、近隣住民がわざわざ借りてくれるっていうロジックを安易に信じる所が、マンションデべに簡単に騙されるマンションさんらしいね
３０年後も安泰ですかね？(笑

[1153: 匿名さん]

>駅が近くて自分たちですら駐車場使わないのに、近隣住民がわざわざ借りてくれるっていうロジックを安易に信じる所が、

だれが使うかって？
駅から遠い戸建民が通勤のために使うんですよ（笑

[1154: 匿名さん]

まぁ実際は、遠い戸建民の他にも近所のビルに入居している法人さん達が使用するらしいですけどね。

[1155: 匿名]

>>1136 匿名さん

20以上のベッドがあるのが病院で
19未満はクリニック、診療所だったかと

救急車対応のある大きな病院は近所にあっても初診でいけないし、救急車の音がうるさくて迷惑
近所にはクリニックがあれば十分

[1156: eマンションさん]

>>1152 匿名さん

駅近の駐車場は近隣の戸建民が電車乗るとき使うから需要あるよ

[1157: 匿名]

子どもがいる家庭における戸建のメリットってなに？

[1158: 匿名さん]

>>1155
クリニックも周囲に当然たくさんありますよ。さらに大病院があれば安心でしょ。
また、大病院でも初診は受けられるし、住宅地に侵入するときには、
サイレン切るのがルールです。大通り沿いとかのほうがうるさいですよ。

[1159: 匿名さん]

>まぁ実際は、遠い戸建民の他にも近所のビルに入居している法人さん達が使用するらしいですけどね。

それは良かったですね。永遠にちゃんと埋まるといいですね。
こんな時代にそんな不確定要素は怖くて絶対無理です・・・

[1160: 駅徒歩2分戸建さん]

＞子どもがいる家庭における戸建のメリットってなに？
子供という視点で言うと、何といっても隣家に気を使わなくていい事でしょうね。

他の視点だと、いざというときに土地の値段で売れる事、玄関ドアを出たらすぐに公道に出られる事とかいろいろありますが・・・

[1161: 匿名さん]

>患者を入院させるための施設（＝病床）を有しないもの又は19人以下の患者を入院させるための施設を有するものをいう by wiki

>>1136

>あ、それと病院にはベッドがある。クリニックはない。それが一番の違い。
>常識だから覚えておくように。

あなたの常識と世間の常識とは違った様ですよ？
つまり、あなたは非常識だったということですね。

[1162: 匿名さん]

>こんな時代にそんな不確定要素は怖くて絶対無理です・・・
だから4000万以下の家しか買えない底流なんだよ。
投資でも何でもリスクを取るからリターンがある。
怖い怖いで何もしないから、広い家も、いい車も、別荘すら持てない貧乏庶民なんだね。
ご愁傷さまとしか言いようがない臆病者さんだね。

[1163: 匿名]

>>1157 匿名さん

飛び跳ねたり暴れても、大声で叫んでも注意しなくて良いことかな

庭でバーベキューも出来ちゃいます
お隣の洗濯物のことなんて気にしません
管理組合なんていう面倒なものに入っていないので注意される筋合いもないです

[1164: 匿名さん]

>>1160 駅徒歩2分戸建さん

駅徒歩2分で住みやすい環境だといざって時に売れないのでは？

[1165: 駅徒歩2分戸建さん]

＞駅徒歩2分で住みやすい環境だといざって時に売れないのでは？
なぜですか？
土地の値段-解体費用で売れますよ。

元々コインパーキングだった土地を無理やり売ってもらったのもあるので、コインパーキングに戻してしまうという手もありますし。

[1166: 匿名さん]

>>1163 匿名さん
だから民泊の＊＊になっちゃうんだよ。管理組合からも注意されない。だから好き放題。
ご愁傷さま。

[1167: 匿名さん]

>だから4000万以下の家しか買えない底流なんだよ。

4000万以下のスレだからだけど何か？
ちなみにあなたの言葉遣いは庶民以下だよw

[1168: e戸建さん]

>子どもがいる家庭における戸建のメリットってなに？

今年35になる息子が毎日昼間から楽しそうに庭のプレハブでゲームしてることかな？
唯一の外出はたまに車でコストコに行くみたいだが…

[1169: 匿名さん]

そ、、それは（苦笑

[1170: 匿名さん]

なんか変な人来たね

[1171: 匿名さん]

とんでもないのをブッこんで来たね

[1172: 検討板ユーザーさん]

>>1165 駅徒歩2分戸建さん

価値的な問題じゃない？

[1173: 匿名さん]

元スレが過疎ってきたんでこっちに話し相手探しに来た、あたりかまわず喧嘩吹っ掛けるかなり変気持ち悪い人です

[1174: 匿名さん]

>>1168
家が広いのも困りものですね。失笑

[1175: 匿名さん]

>>1147 匿名さん
アタマがおかしくなっても診てもらえるか、確認しておいた方がよろしいかと。

[1176: 匿名さん]

皆さんかかわると面倒です。汚い言葉が大好物のようですので完全スルーでお願いします。

[1177: 匿名さん]

>>1173
>>1176

>皆さんかかわると面倒です。汚い言葉が大好物のようですので完全スルーでお願いします

あなたを？

[1178: 匿名さん]

>>1176 匿名さん

あともう一人はキミだな。

[1179: 駅徒歩2分戸建さん]

＞価値的な問題じゃない？
超駅近、一低住、角地、日当たり良し、メインの通りから一本入っていて車や人の通りも少ない土地だから、普通に売れると思いますよ。
1時間500～600円/台で5台分のコインパーキングにもなるので、収益物件としての価値もありますし。

[1180: 匿名さん]

>子どもがいる家庭における戸建のメリットってなに？

うちの娘は親から見て美人なせいか、中2で彼氏が出来て毎日夜遅くまで騒いでるが
やはり玄関からすぐに階段で自室に行けるPP分離によるプライバシーの保護がなせる技

[1181: 匿名さん]

>玄関からすぐに階段で自室に行けるPP分離によるプライバシーの保護がなせる技
それって親にとってはデメリットでは？教育上、精神衛生上にもよろしく無いと思いますが？

[1182: マンコミュファンさん]

>>1179 駅徒歩2分戸建さん
必死
でも駅近の戸建って…過疎地って事でしょ

[1183: 匿名さん]

>超駅近、一低住、角地、日当たり良し、メインの通りから一本入っていて車や人の通りも少ない土地だから、普通に売れると思いますよ。

なぜ戸建民は”それ４０００万円以下ですか？”とは問わないのだろう。

[1184: マンション掲示板さん]

>>1183 匿名さん

売れる土地は住むにはうるさいよってね

[1185: 匿名さん]

＞でも駅近の戸建って…過疎地って事でしょ
過疎地でなくとも、古くからある住宅地では駅のすぐそばから一低住が広がっている事はよくあります。
うちはそこまで高級じゃないですが、分かりやすい例で言うと田園調布や成城学園だって駅徒歩30秒くらいから一低住エリアが広がっていますよ。

[1186: 匿名さん]

駅徒歩2分の戸建で子育てするメリットってある？

[1187: 匿名さん]

>田園調布や成城学園だって駅徒歩30秒くらいから一低住エリアが広がっていますよ。
だから、そういうのを郊外っていうんですが？過疎地とは言いませんがw

[1188: 匿名さん]

>>1181 匿名さん

子育て大事なのは子供の独立心ですよ！
何のために戸建でちゃんと自分の部屋を持たせたと思ってるんですか？

[1189: マンコミュファンさん]

>>1187 匿名さん

世田谷は郊外では無く農地

[1190: 匿名さん]

>>1187 匿名さん

田園調布はすでに報道されてるように過疎地

[1191: 匿名さん]

比較の話が当分出ていませんが、こういうのはスレ主は何も言わないのね。
そういう話題は１日１件のみでとか、権利も無いのに主張していたのにね。

[1192: 匿名さん]

＞駅徒歩2分の戸建で子育てするメリットってある？
＜駅近のメリット＞
・子供が小さい頃は保育園や学童のお迎えに便利
・子供が大きくなると通学や遊ぶのに便利
・買い物等の普段の生活全般に便利

＜戸建のメリット＞
・子供が騒いでも周囲に気を使わなくていい
・玄関を出たらすぐに公道に出られる
・玄関を出たらすぐに車に乗れる
・駐車場代や管理費が掛からない
・（高性能な家を建てれば）冬暖かく光熱費が安い
・（太陽光パネルを載せれば）買電で利益が出せる
・（注文住宅なら）間取りや設備を自由に設計できる
・いざというときに土地の値段で売れる

[1193: マンション掲示板さん]

駅徒歩2分の戸建に住まわせられる子供ってかわいそう

[1194: 匿名さん]

・玄関を出たらすぐに公道に出られる
・玄関を出たらすぐに車に乗れる

これって、逆に部外者から見たら、簡単に玄関にアクセスできて、すぐ車に乗せられる。
子供の誘拐など簡単にできる、という風にも読めるのですが？
戸建てさんは、本当にそれがメリットだと感じているのですか？
大震災など、一生に一度あるか無いかのことをよく言っていますが、
誘拐などもっと可能性が高いですし、より慎重になるべきでは？

これ読んで、うちはマンションでちょっと安心しました。

[1195: 匿名さん]

多分駅徒歩2分で人が住めるって事は地下鉄だよね？？？

[1196: 匿名さん]

そもそも、この予算設定の中で徒歩２分の戸建物件は購入できませんから。
そんなに色々心配しなくてもよろしいかと存じます。

[1197: 匿名さん]

>子供が小さい頃は保育園や学童のお迎えに便利

学童や保育園って駅前より住宅地にあるイメージだが…
子育てもバーチャル

[1198: eマンションさん]

>>1191 匿名さん

ここはマンションの悪口書くところですよ。

[1199: 匿名]

戸建エリアには戸建しかない
スーパーもコンビニも保育園もないよ

坪単価の代わりに利便性を捨てたのが戸建

[1200: 匿名さん]

＞多分駅徒歩2分で人が住めるって事は地下鉄だよね？？？
地下鉄ではないです。
私鉄の各駅停車駅で、駅ビルは無く駅のすぐそばから近商の商店街が広がっていて、その裏にすぐに一低住の戸建エリアが広がっています。
古くからある住宅地で広い土地を確保しにくい事もあって駅近に大型マンションはゼロと言っていいです。
こんな感じの駅ですが、それでも自宅から徒歩3分圏内にスーパー2軒、コンビニ3軒、書店1軒、病院（クリニック含む）10軒以上はあります。

ちなみに、同じ予算で同じ私鉄のターミナル駅直結のタワマンも買えましたが、住環境の良さを重視してそこから乗り換えが必要な駅の駅近戸建を選びました。

[1201: 匿名さん]

>・玄関を出たらすぐに公道に出られる
>・玄関を出たらすぐに車に乗れる
>これって、逆に部外者から見たら、簡単に玄関にアクセスできて、すぐ車に乗せられる。
>子供の誘拐など簡単にできる、という風にも読めるのですが？

私も感じます。誘拐までいかなくとも、空き巣や強盗など一軒家の方が容易ですよね。
近くの戸建てなど見ていて、うちもマンションで安全度、安心度が全然違うと感じました。
戸建てさんは、本当にお子さんいるんですかね？ただの妄想なのかな？

[1202: 匿名さん]

>>1194 匿名さん

ですよね。
だから戸建さんにホームセキュリティは頼まないのかと散々尋ねたのに、要らないの一点張りだからね。わずかな金を浮かすために家族を危険に晒して何とも思わないのかなって疑問に思う。

[1203: eマンションさん]

>>1200 匿名さん
うるさくて住環境には適さないね

[1204: 匿名さん]

＞学童や保育園って駅前より住宅地にあるイメージだが…
うちの子供が行っている学童と保育園はそれぞれ隣り合っていて、どちらも駅徒歩2分の場所にありますよ。
そもそも駅近が住宅地じゃないというのが間違いで、田園調布や成城学園のように駅前から戸建エリアが広がる駅は結構あります。

[1205: 匿名さん]

>>1200 匿名さん
タワマンも買える....
戸建さんは何度も駅前のマンションを4000万で買えるのかと恫喝してきたというのに、、、裏切り者は内部にいらっしゃるのではないですか？

[1206: 匿名]

子どもが1人1部屋必要な時期って12歳以降だよね
今時の中高生なんて学校や塾、図書館で勉強するから家で勉強スペースが必要なのかも疑問符がつくし

それでいて大学進学と共に一人暮らし始めたらも部屋はぬけの殻
たまに帰ってくる子どものためにお部屋を用意することに意味はあるのだろうか

[1207: 匿名さん]

>田園調布や成城学園のように駅前から戸建エリアが広がる駅は結構あります。
田園調布や成城学園もそうだけど、空き巣や強盗、更に誘拐までも容易にできてしまう、
防御性の低い戸建てでの子育てはありえないね。

[1208: 匿名さん]

>戸建さんは何度も駅前のマンションを4000万で買えるのかと恫喝してきたというのに
仲間って、ここの自称「戸建て」さんはお一人ですよ。アンチマンション派とも言われ、
実はアパート住みのようで、妄想が多いので支離滅裂です。タワマンの事例もその内。

[1209: 匿名さん]

駅前徒歩2分で暮らすメリットを考えてみよう
本当に所有している事を前提で

[1210: 匿名さん]

＞それでいて大学進学と共に一人暮らし始めたら
これを回避できるのも便利な場所に家を建てる（買う）理由の一つですね。
駅近なら家から普通に通学できるので、一人暮らしさせる費用の削減になります。

ランニングコストの差はこういう部分も含めて考えないといけないですね。

[1211: 匿名さん]

>駅近なら家から普通に通学できるので、一人暮らしさせる費用の削減になります。

そういうところが子供がいない妄想に見える。
駅近であっても、電車で2時間とか掛かるなら意味無い。
それなら大学そばの家かマンションのほうがいいよ。
あなた子育て経験無い人だね。妄想くん

[1212: マンコミュファンさん]

>>1210 匿名さん

駅徒歩2分で住める戸建街だと
結局一人暮らしじゃない？

[1213: 匿名さん]

＞駅徒歩2分で住める戸建街だと結局一人暮らしじゃない？
どこの大学に行くかですね。
もう場所をバラしちゃいますが、横浜なので横浜や川崎、都内でも西側エリアなら十分に通学範囲です。

[1214: 匿名さん]

で、車は不要だからカーシェアで十分なんですよね！

[1215: 匿名さん]

カーシェアだとふと思い立ったときに使えないですし、家の前まで車を配送してくれないので不便極まりないです。

駅徒歩2分戸建ですが、自家用車は絶対にあったほうが便利だと思いますよ。
車で行くのが便利な場所なら車で、電車で行くのが便利な場所は電車で行く事ができます。

[1216: 匿名]

>>1215 匿名さん

ふと思い立ったときにどこに出かけるのですか？

[1217: 匿名さん]

ふと思い立てばどこでも行くでしょう？
家に引きこもっていない限り。

[1218: 匿名さん]

＞ふと思い立ったときにどこに出かけるのですか？
大型スーパー、動物園、公園、イケア、コストコ、アウトレットモールとか、いろいろあります。
嫁の仕事の関係ズーラシアにはタダで入れるので、動物を見て中の遊具で遊ぶために子供と頻繁に行ってたりします。

[1219: 匿名さん]

>>1217 匿名さん
> ふと思い立てばどこでも行くでしょう？

子供を連れてふとお出かけとなると、クルマがあった方が良いですね。
いくら駅に近いとは言え、電車で出掛けるよりはクルマの方が楽ですよ。

特に乳飲み子が居らっしゃるご家庭ではそうなのではないでしょうか？
私も、子供できるまではクルマ無くても良いんじゃない？
って思っていたクチです。

[1220: 匿名さん]

>大型スーパー、動物園、公園、イケア、コストコ、アウトレットモールとか

4000万以下の、安いお宅住まいの庶民の生活ぶりが垣間見れて勉強になります。
イケア、コストコ、アウトレット？安売り店ばかりですね。質はいいのでしょうか？

ふらっと出向くのは、うちの場合だと家具は広尾にあるアルフレックスや南青山のカッシーナ、ついでに、コーンズ青山で車預けがてらフェラーリやベントレーを見て、紀ノ国屋とナショナル麻布で買い物って感じかな。服やジュエリーなどは、ほぼ外商で済みますしね。
貧乏節約スレ、今後もどんどんお続け下さいませ。暇潰しに拝見させて頂いておりますので〜

[1221: 匿名さん]

>>1220 匿名さん

4000万スレですからね。
すごく普通で幸せです。はい。

[1222: 匿名さん]

>貧乏節約スレ、今後もどんどんお続け下さいませ。暇潰しに拝見させて頂いておりますので〜

拝見だけにしておけ

[1223: 匿名さん]

>>1220
3億臭。何号室ですか？

[1224: 匿名さん]

>>1220 匿名さん

暇なんだね。

[1225: 匿名さん]

金持ちも嫌味な性格だと品がない

[1226: 匿名さん]

>金持ちも嫌味な性格だと品がない
掲示板ならどれだけでも金持ちになれるからお察し下さい。

[1227: 匿名さん]

収支をキッチリ計算してコスパを重視したからこそ、4000万円以下のマンションに住むのと同程度のコストで生活の質を下げずに7000万円の戸建に住めているというのもあります。

戸建に住むことで35年間で3000万円くらいランニングコストの削減が出来ますからね。
駐車場代　840万円　：　2万円/月×12ヶ月×35年
管理費　　840万円　：　2万円/月×12ヶ月×35年（広さ100m2、管理費200円/m2と想定）
光熱費　　350万円　：　10万円/年×35年（広さ100m2、Q値はマンション1.8/戸建0.6、24時間全館冷暖房を想定）
太陽光　 1050万円　：　売電45万円/年×20年+電気代削減15万円×15年-蓄電池導入費75万円

[1228: 匿名さん]

すごーいぞ♪　ぼくーらの♪　とーんでーもRi・Ro・N！

[1229: 匿名さん]

４０００万円の予算に対して７０００万円の戸建を勧めるとは。
>>1227一人だけ、別次元で生きているかの様です。

[1230: 匿名さん]

まあせいぜいランニングコストの差は2000万ってところだと思うよ？

[1231: 匿名さん]

ランニングコストの差も考慮して物件価格を決めないと、安物買いの銭失いになりますよ？

ローン支払が月15万円、ランニングが月10万円の物件と、ローン支払が月20万円、ランニングが月0円の物件のどちらを選びますか？
ランニングコストの事を考えずに前者を選んでしまう人も少なくないようですが・・・

[1232: 匿名さん]

ここは4000万以下のスレッドなので物件価格を4000万以上に上げるのは駄目ですよ。
単純に将来的なランニングコストの差額を出すだけで良いかと。

[1233: 匿名さん]

>ここは4000万以下のスレッドなので物件価格を4000万以上に上げるのは駄目ですよ。
>単純に将来的なランニングコストの差額を出すだけで良いかと。

戸建４０００万円総額の予算では全館空調も太陽光も、実際は導入できないのですよ。
そうなると似非戸建民は理論が基礎から瓦解してしまうので大変困るとそういうわけなんですよね。

[1234: 匿名さん]

そもそも総予算４０００万円では、戸建はあまり良くも無い立地に最低限の装備のローコスト住宅しか建てられないことにやっと気がついたわけですね。実際はそんな住みづらい物件には住みたくも無いし、車が２台なければ成り立たないので更な流維持費を算入しなければならないわけですよ。

つまり似非戸建民は屁理屈をこねてでも、なんとか総予算を４０００万円よりも少しでも多くしなければ、十分な戸建を建てる事ができないと焦って居るわけですね。昨日まで差額は１０００万円だ１５００万円だと騒いでいたのが今日になって突然３０００万円に激増したのはそういうわけでしょう。

内容は、相変わらずツッコミどころ満載なわけですが。

[1235: 匿名さん]

>>1227 匿名さん
＞4000万円以下のマンションに住むのと同程度のコストで生活の質を下げずに7000万円の戸建に住めているというのもあります

3000万ほど価格を上げないと戸建の住み心地はマンションに及ばないということですな。

[1236: 匿名さん]

＞内容は、相変わらずツッコミどころ満載なわけですが。
具体的に定量的に突っ込んでください。
私は真面目に計算して3000万円の差があると判断しています。

太陽光は今だとここまでのコスト差が生まれませんが、それでも500万円以上は得します。

[1237: 匿名さん]

>太陽光は今だとここまでのコスト差が生まれませんが、それでも500万円以上は得します。

じゃ、まずその点を修正するところから始めましょうね。

[1238: 匿名さん]

>>1236 匿名さん

計算はマジメかもしれないが、差額を物件予算に足し込むのは正気の沙汰ではない。マジメに考えるべきところがズレてますよ。ここは購入するならのスレだから。

[1239: 匿名さん]

>>1236 匿名さん

おたくの買いたい家はあのローコスト住宅だよね？住まいの地域を教えてくれますか？火災保険料の試算をしますから。

[1240: 匿名さん]

>>1236 匿名さん

あぁ、あと家族構成もお願いします。人数から保険対象の家財の額も設定しますので。

[1241: 匿名さん]

>>1236 匿名さん

>>1236 匿名さん
あと、職業と収入も教えてください。
ローンの条件と借入の割合から危険度も比較測定したいので。また、職業によっては割高なフラットを検討する必要もありますし。
定量的に分析せよというならそれぐらいはお願いしますよ。