4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[113961: 沢木]

どっちにしろ、今マンションは凄い値上がりしてるから、新築より中古が売れてるみたい。

今は買わないで待った方がいいのでは

[113962: 匿名さん]

>>113961 沢木さん

待っても良い立地のマンションは出てこないよ

[113963: 匿名さん]

最近はマンションが高いから、戸建しか選択肢がない人が多い。

[113964: 匿名さん]

リセールバリュを考えるなら駅近戸建ですよ。

↓は同じ最寄り駅が港南台駅の物件ですが、えげつないほどの格差があります。

＜戸建＞
徒歩5分　一種低層184m2＋築33年147m2　9980万円
https://www.homes.co.jp/kodate/b-1220900005116/

バス15分+徒歩4分　一種低層186m2＋築44年108m2　2480万円
https://www.homes.co.jp/kodate/b-87230003607/

＜マンション＞
徒歩5分　築43年最上階フルリフォーム済79m2　3399万円
https://www.homes.co.jp/mansion/b-70210021855/

バス11分+徒歩3分　築36年中層階3面開口98m2　1600万円
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1252580004643/

[113965: 匿名さん]

>>113960 匿名さん

しつこい。

[113966: 匿名さん]

ホント粘着だなぁここの戸建は。

[113967: 匿名さん]

↑
築15年以上の戸建の上物は無価値なのでそれ土地の値段ね

[113968: 匿名さん]

ですね。

マンションは土地持分価値が低いので、
中長期的な資産価値は期待できないです。

[113969: 匿名さん]

4500万で好立地の戸建が買えますか？

[113970: 匿名さん]

>>113969 匿名さん

4000万でまともなマンションが買えるの？
ってこと。

[113971: 匿名さん]

>>113968 匿名さん

持分って1億の10%と100万の100%の違い分かる？

[113972: 匿名さん]

4500万で好立地の戸建はむり。

最近のマンションは高いのでむり。

やはり安い土地に格安パワービルダー系の戸建しかないってこと。

[113973: 匿名さん]

戸建さん達が思う好立地な駅ってどこ？

[113974: 匿名さん]

>>113969 匿名さん
> 4500万で好立地の戸建が買えますか？

好立地かどうかは分かりませんが、マンションよりは、より良い立地でより広い戸建てを取得できると言うのがマンションさんの主張になります。

[113975: 匿名さん]

>>113973 匿名さん

御影

[113976: 匿名さん]

>>113974 匿名さん

好立地の戸建はむりでしょう。

[113977: 匿名さん]

>>113974 匿名さん

どうした？

[113978: 匿名さん]

>>113974 匿名さん

大丈夫？

[113979: 匿名さん]

>>113972 匿名さん
いえいえ。

4000万円のマンションと同程度の立地に
ランニングコストを踏まえた大手HMの注文戸建が一番ですよ。

[113980: 匿名さん]

マンションは夜も暖かく快適

[113981: 匿名さん]

同一立地・同一の広さであれば、より高いのはマンションですからね。

同一価格であれば、より良い立地でより広いのは戸建てですよね。

[113982: 匿名さん]

>>113971 匿名さん
4000万円のマンションの土地持分価値は500～1000万円、
4000万円+ランニングコストの戸建の土地持分価値は3000～4000万円です。

築浅マンションって本当に土地持ち分価値が低いですからね。

[113983: 匿名さん]

>>113981 匿名さん

え！大丈夫か？

[113984: 匿名さん]

>>113973 匿名さん

渋谷と神泉

[113985: 匿名さん]

>>113979 匿名さん

4500万じゃあ大手HMの戸建もムリだな。

[113986: 匿名さん]

>>113984 匿名さん

バーチャルじゃなく自分の予算で

[113987: 匿名さん]

>>113983 匿名さん
> え！大丈夫か？

え？
同一立地・同一の広さでより高いのはマンションなら、
同一価格でより良い立地・より広いのは戸建てになりますね。

[113988: 匿名さん]

>>113980 匿名さん
マンションから戸建に引っ越しましたが、
明らかに戸建のほうが暖かいですよ。

マンションの時代は真冬はトイレや風呂場が18℃以下の極寒になることもありましたが、
戸建に引っ越した今は全館が24時間常に23～24℃で本当に快適です。
朝シャワー浴びたりするときも寒い思いをしなくてよくなりました。

[113989: 匿名さん]

>>113982 匿名さん

戸建の予算がおかしい。
土地は2?3000万だね。

[113990: 匿名さん]

>>113988 匿名さん

能見台の夢戸だろ。

いつまで粘着してんの？

[113991: 匿名さん]

ここの戸建さん達でも買えるよ
土地付き物件
やったね

[113992: 匿名さん]

>>113988 匿名さん

戸建ですが、普通に寒いです。

[113993: 匿名さん]

>>113989 匿名さん
建物にどれだけお金を掛ける気なんですか？

戸建なら2500万円くらいあれば、マンションより快適で豪華な建物が建ちますよ。
無駄に広くて豪華な家を建てようとしていないですか？

[113994: 匿名さん]

>>113988 匿名さん

戸建購入したの？
このスレで初じゃないかな！
おめでとう

[113995: 匿名さん]

>>113993 匿名さん

1億でもマンションより快適にするのは難しいぞ

[113996: 匿名さん]

>>113995 匿名さん
本気で言ってます？

4000万円のマンションの断熱性能や設備グレードって超低レベルですよ。
断熱性能に至っては億ションでもゴミレベルなのが実情です。

[113997: 匿名さん]

>>113986: 匿名さん　

今住んでる所ですよ
以前契約書アップしましたけど

[113998: 匿名さん]

4000万以下のマンションで居住性を自慢しても空しい。

[113999: 匿名さん]

>断熱性能に至っては億ションでもゴミレベルなのが実情です。

そこをケチるからデベが儲かるんです

[114000: 匿名さん]

>>113997 匿名さん
旭化成の契約書だっけ？

[114001: 匿名さん]

>>113997 匿名さん

旭化成の契約書でしたっけ？

[114002: 匿名さん]

>>113999 匿名さん
え！戸建だとアパートと変わらんよ

[114003: 匿名さん]

>>113993 匿名さん

◯条工務店のI-cubeなら1700万くらいで建つんだよね？

[114004: 匿名さん]

>>114002 匿名さん
アパート≒マンション

[114005: 匿名さん]

>>114004 匿名さん

ここの戸建さん達が一番詳しく体験がこもってるのがアパート
アパートをちょっと見栄を張ると分譲賃貸マンション

[114006: 匿名さん]

4000万で快適なマンションなんてこの世に存在しません。

[114007: 匿名さん]

>>114006 匿名さん
戸建より快適だと有ると思うよ

[114008: 匿名さん]

4000万程度のマンションって、壁が薄くて隣の会話がハッキリ聞き取れ、上の住人が居る場所もハッキリと解るレベルです。

[114009: 匿名さん]

>>114008 匿名さん
アパート体験談ですね
分譲賃貸マンション時代の

[114010: 沢木]

>>113962 匿名さん
いや、待っても良い場所が出ないとかじゃなくて、
今は高いから新築マンションは買わない方がいいって話。

[114011: 匿名さん]

アパートって木造の奴ですよね？
そうではなくて、鉄筋コンクリートで13階建てとかの奴ですよ。
隣の声、耳を澄まさなくてもよーく聞こえますよ。

[114012: 匿名さん]

>>114011 匿名さん
戸建みたいな木造のアパート

[114013: 匿名さん]

戸建廊下とかちょー寒いっす

[114014: 匿名さん]

RC戸建てです。

[114015: 匿名さん]

戸建ての寒さは石油ストーブでカバーするらしい

[114016: 匿名さん]

マンション、あたたかくてうらやましい

[114017: 匿名さん]

戸建ては石油なんか使わないでも床暖でじゅうぶん暖かい。

[114018: マンション検討中さん]

お隣の音が聞こえないというなら音の減衰特性のデータを示せば良いだけ。
デベがそんな都合の悪くてコストのかかるものを出すとも思えんが
L値とD値くらいは部屋ごとに出すべきだよな。

[114019: 匿名さん]

>>114013 匿名さん
4000万円+ランニングコストの戸建ですが、
廊下も含めて24時間常に23～24℃ですよ。

[114020: マンション検討中さん]

マンションは隣人の温もりが伝わってきますね。

[114021: 匿名さん]

>>114019 匿名さん
寒そうだね

[114022: 匿名さん]

>>114021 匿名さん
分譲マンションに住んでいた時代より圧倒的に暖かいですよ。

マンションだと廊下に暖房がないので20℃以下とか当たり前でした。

[114023: 匿名さん]

廊下に石油ファンヒーターですか～

[114024: 匿名さん]

暖かいマンションって換気が出来ていないので例外なくカビがハンパないことになってます。

[114025: 匿名さん]

灯油生活無理っす

[114026: 匿名さん]

マンションってコンクリート造なんですよね?

マンションでは、自室での話声を、隣の人は自分の部屋で他人にバレずに堂々と盗聴されてしまいますか?
↓
● コンクリートマイクとは？商品紹介と恐るべき盗聴の実態について！｜生活110番辞典
---
コンクリートマイクはどんな壁にも使えるわけではなく、コンクリート建築の建物でこそ真価を発揮することをおぼえておきましょう。

壁の向こうの音が聞けるということは、本人にバレずに盗み聞きができるということでもあるため、コンクリートマイクは盗聴にも使えてしまいます。

プライバシーの侵害を目的として悪用する人がいる一方で、警察や探偵などの職業では情報収集や犯罪調査にも活用できるため、コンクリートマイクはまさに使用者次第で良いようにも悪いようにも使える道具といえるでしょう。
---

[114027: 匿名さん]

寒さは空調で対策できても、
盗聴は対策できませんね。

[114028: 匿名さん]

マンションで冬場に停電になったら大変ですよ。石油ストーブとか準備して灯油も備蓄しておいた方が良いですよ。

[114029: 匿名さん]

盗聴されまくられる生活無理っす

[114030: 匿名さん]

茨木の最上階角部屋さんとこって
以前ニュースになったレオパレスみたいな
施工不良で下階との乾式間仕切りに隙間があって
下階からの暖房が漏れてきてるとか？

[114031: 匿名さん]

>マンションで冬場に停電になったら大変ですよ。石油ストーブとか準備して灯油も備蓄しておいた方が良いですよ。

たいがいのマンションは石油ストーブ禁止だし電気止まったらトイレも使えないからｗ

[114032: 匿名さん]

戸建さん今日も楽しそうw

[114033: 匿名さん]

>>114023 匿名さん
え？
床暖ですよ。

全館床暖房で廊下も玄関もトイレも風呂場も暖かいです。

[114034: 匿名さん]

戸建ですが、電気代4万以上です。

[114035: 匿名さん]

4000万のマンションに床暖はありません。

[114036: 匿名さん]

床暖の無いマンションでも盗聴される恐れはありますね。

[114037: 匿名さん]

戸建ですが電気代以外にも灯油代がかかってキツイ…

[114038: 匿名さん]

盗聴される日々に怯えながらのマンションの生活はキツイ…

[114039: 匿名さん]

戸建さん達幻聴から盗聴
次は何だろう？

[114040: 匿名さん]

子供が小さいのでマット敷いてて床暖房使えないがエアコンだけで十分。
床暖房つかうと光熱費は上がるね。

[114041: 匿名さん]

対策できない問題を抱えているマンション生活は最悪ですね。

盗聴については、盗聴されることが分かっても、なにもできないようです。

● コンクリートマイクとは？商品紹介と恐るべき盗聴の実態について！｜生活110番辞典
---
盗聴自体は違法にならない

結論からいえば、現在の日本に「盗み聞き」や「盗聴」を取り締まる法律はありません。コンクリートマイクで誰かに部屋の中の音を聞かれていることが分かっても、それ自体を違法行為として訴えることはできない
---

[114042: 匿名さん]

うちも戸建てですが、光熱費はこんな感じですね。
太陽光4.8ｋｗ乗ってるので、実質光熱費は0円どころか、電力会社から頂いてる感じです。
１日中エアコンつけてるので、LDKは25℃前後、全館では無いのですが、
余熱で２Ｆ暖房なしでも20℃弱な感じです。

太陽光パネルあると年中日中の電力掛からないのに快適を保てるのが良いですよ。

[114043: 匿名さん]

>>114040 匿名さん

マットも床暖対応のあるよ
うちは使ってたけどね?

[114044: 匿名さん]

>>114042 匿名さん
凍えてる？

[114045: 匿名さん]

● 今日のまとめ

マンションでも戸建てでも寒さは対策できるが、
マンションの盗聴は対策できない。

[114046: 匿名さん]

会話の成り立たない一行君がいるね。
マンションだったらリスクファクター。

共同管理はほんと大変だと思う。

[114047: 匿名さん]

戸建ての壁に勝手にマイクつけるのは違法ですが、
マンションの自分の部屋の壁にマイクつけるのは純然たる合法ですもんね。

[114048: 匿名さん]

今日のマンションさんの名言

>リセールバリューとか、モノの価値とは関係無い副次的で単一的な庶民的な物差しを出してくるあたりが・・・

[114049: 匿名さん]

今日のキーワード…灯油

[114050: 匿名さん]

灯油生活無理っす

[114051: 匿名さん]

盗聴されまくり生活は無理っす
住まいとして成り立ってないっす

[114052: 匿名さん]

>>114051 匿名さん

どこで起こってるの？

[114053: 匿名さん]

>>114052 匿名さん
> どこで起こってるの？

マンションのどこでも起こっている事を否定できないし、
起こっていることが分かっても何も対策できないっす。

対策できる寒さ問題とは次元が違うっす。

[114054: 匿名さん]

隣の声が筒抜け。何か対策はありますか？
分譲ということで作りがしかっりしているものだと思っていたのですが、隣家の普通の会話とか聞こえます。
隣のご主人がくしゃみをすれば、ふすま１枚しかないような音でびっくりして飛び起きてしまいます。
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/1220/372510.htm

爆笑！！

[114055: 匿名さん]

>>114040 匿名さん
もしかして電気ヒーター式の床暖を使っていたりするんですか？

我が家はヒートポンプ温水式の全館床暖ですが、
厳冬期でも暖房費は3000円くらいですね。

[114056: 匿名さん]

最近の分譲マンションでは他室からの音はどれくらいしますか？
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2015/0120/697690.htm


皆さん苦労されてますね・・・ここのマンションさん以外は(爆笑）

[114057: 匿名さん]

>>114056 匿名さん
音漏れの測定データもない。
買ってからしばらく住んでみないと分からない。
自分の部屋から盛れてるかはもっとわからない。
構造的にも博打要素高過ぎだね。

[114058: 匿名さん]

都心分譲、わりと高額物件です。
うちが聞こえてビックリする音は

・引き戸のガラガラ音（洗面所の）→バンっと閉めた音（隣家の押し入れの閉め音が大きい）
・風呂のフタのジャバラ音、洗面器や風呂イスを風呂床にドンと置いたり引きずったりする音
・玄関大理石で靴をコンコン履く音（上階の）→下駄箱の戸を閉める際のパーンっていう高音
・玄関ポーチの門扉の開閉音（金属音）
・ベランダで手すりや物干し金属の衝撃音（干したりする時に竿等をガンガンしながら作業する音）
・ピアノの音（斜め上階？）
・夜中じゅう響くモーター音（これは20階以上下にあるゴミ集積所機器でした）
それ以外はほとんど聞こえません（テレビや声などはベランダに出ないと聞こえない）

最初驚いて施工会社に聞いた事ありますが、標準より隣家との壁の厚みも厚くなってるそうで…
モーター音はまるで我家の壁が鳴ってる様に聞こえました。これで解ったんですがビル造りの建物は思ったより壁を伝って音が大きく伝わります

生活音は慣れるしかないんですね

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2015/0120/697690.htm

[114059: 匿名さん]

>>114057 匿名さん
> 構造的にも博打要素高過ぎだね。

何よりも、隣人がどういう人なのかって言うのも購入時点ではわからない。
購入した後で嫌な隣人だと気づいてももう手遅れ。
それがたとえ盗聴するような隣人だったとしてもです。

[114060: 匿名さん]

>>114056: 匿名さん

そこにはこんなのもありますね。


新築…もう売りたい　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　レーベン

先月新築分譲マンションに引越しました。造りはトピ主さんと同じ感じです。音が響かない…のが売りらしいのですが凄い事になってます。上の奴がガサツなのもあると思うのですがドンドン、ゴンゴン、ガラガラ凄い。シャワーをフックに掛ける？音、ドアをバタンと閉める音、キッチンの引き出しを閉める音、生活音かもしれないけど、夜中にやられるので参ってます。隣の部屋の住人の足音まで丸聞こえ。酷いもんです。完全に騙されたハズレ物件です。
管理人は騒音に一切関わりません、との事なのでもう泣き寝入りです。トピ主さんの所の管理人が介入してもらえるなら言ってみてもいいと思いますよ。
お互い困りますね。

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2015/0120/697690.htm