4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[113001: 通りがかりさん]

上下２フロアと書くと上と下の階だけという誤解を生じさせますね。
音は２フロア離れた場所からも届きます。

http://blog.voice-proof.com/?eid=34

全ての住民が毎日気を使って生活すれば問題は無いでしょうけど期待は出来ませんね。
人によって周波数に対する可聴範囲が違うので、聞こえる聞こえないのやりとりでストレスになるかもね。
場所の特定が困難、個人同士の問題になりがち。
厄介ですね。

[113002: 匿名さん]

マンション派は騒音の話しはつっこまない方が言いと思うけど

[113003: 匿名さん]

実家の戸建てで暮らしているときのほうが音は気になったな
早朝の新聞配達バイクとか
隣の家の布団たたきとか

[113004: 匿名さん]

いろいろ音の件で書き込みありがとうございます。

もう少し詳しく聞きたいのですが、最近のマンション築5年以内 のマンションでも音が聞こえるのですか？
古いマンションなら音漏れも理解してますが、最近のマンションで音漏れがあるのが信じられません。
厚いコンクリートに覆われていて、音はほとんど聞こえないと思ってました。音が入るとしたら窓からだと思ってました。

[113005: 匿名さん]

>>113003 匿名さん

田舎はバイク配達なんですね

[113006: 匿名さん]

それと、布団が干せない書き込みありましたが、何故ですか？

[113007: 匿名さん]

＞それと、布団が干せない書き込みありましたが、何故ですか？


落ちたら凶器になるからです
あと景観が醜くなるからです

[113008: 匿名さん]

仮住まいのマンション4階だったけど
外からの音が、建て替え前の自宅より
塀とか植栽とか遮蔽物が無いぶん
ダイレクトに聞こえましたよ

[113009: 匿名さん]

音は戸建ての方が気になります。
窓が多いせいか、自動車、話し声などです。

交通量が多い場所の近くに住んでいる方は夜も寝れないと思います。神経質な方は

[113010: 匿名さん]

>>113004
屋外からの音はマンションも戸建もたいして変わりませんね。
窓が一番音を通しやすいでしょうね。

戸建なら周波数ごとの音の減衰量を測定したデータももらえます（HMのよるとは思いますが）。

マンションの問題は建物を伝わる内部の音です。

[113011: 匿名さん]

布団が干せないのは困りますね。
衛生的によくないと思います。

追加で質問ですが、新聞はわざわざ一階に取りに行くのめんどくさくないですか？

[113012: 匿名さん]

ちょっとすいません、しつこいのですが、最近のマンションも音が隣から伝わるのですか？

[113013: 匿名さん]

ヤフー検索結果のヒット数です（客観的事実ですね）

騒音 マンション　・・・　　　　約10,700,000件

騒音　戸建て　　・・・　　　　　約1,970,000件

[113014: 匿名さん]

騒音　注文住宅　・・・　約9,240,000件
騒音　戸建　・・・　約4,890,000件
騒音　一軒家　・・・　約494,000件
騒音　建売　・・・　約252,000件

[113015: 匿名さん]

分譲賃貸マンションで暮らしているときのほうが音は気になったな
早朝の新聞配達バイクとか
上下・両隣の布団たたきとか
上階のフローリングにモノを落とす音とか
ひどいときには、廊下でドッジボールしている子供がいて、そのボールが玄関ドアに当たった時は「なにごとが起こった???」とびっくりした

[113016: 匿名さん]

>>113004 匿名さん
> 厚いコンクリートに覆われていて、音はほとんど聞こえないと思ってました。音が入るとしたら窓からだと思ってました。

マンションは空気中を伝わる音の問題もさることながら、躯体を伝わる振動から発せられる音の問題の方が深刻です。

空気中を伝わる音の対策はある程度可能ですが、マンションの構造上、躯体を伝わる振動から発せられる音の対策は困難なのです。

分かりやすく言うと、マンションでは子供の走り回る足音の騒音問題がよく話題になりますが、戸建は、少なくとも隣の家の子供が走り回る振動の音が自分の家まで聞こえるようなことはありません。

[113017: 匿名さん]

＞追加で質問ですが、新聞はわざわざ一階に取りに行くのめんどくさくないですか？

ゴミレベルですが一応セキュリティがありますので着替えてエレベーターに乗って1階の郵便受けまで行ってください。

[113018: 匿名さん]

「騒音 マンション」で検索したら約28,100,000件でしたよｗ

[113019: 匿名さん]

いろいろ質問させてもらってすいません。
私は戸建てに住んでいます。

まず布団が干せない事実がある事にびっくりしました。
マンションは、高い金を払っても住みたい魅力があると思います。
それは、どんなところなんでしょうか？

[113020: ご近所さん]

私は「騒音 マンション」約9,990,000件

[113021: 匿名さん]

>>113019 匿名さん

殆どのタワマンは布団干せませんよ。確認したことは無いですが、外観が良くないからだと思います。
マンションは一流ホテルの様な設備がついてるのが魅力じゃないですかね？

[113022: 匿名さん]

>>113021 匿名さん
ホテルのような設備って何ですか？
セキュリティーはマンションの方が上だと思います。

[113023: 匿名さん]

> セキュリティーはマンションの方が上だと思います。

と言う発言をよく見るけど、玄関ドアには戸建てと同じく鍵がついている。

「多重セキュリティ」と言うと聞こえが良いが、そう言う割には、専有部内の各部屋のドアに防犯目的で鍵をつけているところはほとんどない。

さぁ、冷静に考えてみよう。

> セキュリティーはマンションの方が上

なのか。

[113024: 匿名さん]

抽象的なイメージで思考停止してしまう(いわゆる「金メッキを喜ぶ」)マンション民が主張する

「戸建てはマンションの6倍の確率で窃盗被害の可能性が高い」

が、具体的にどのようなものなのかを整理してみた。

空家を戸数の母数に入れるのに違和感ありの指摘もあるが、侵入窃盗軒数に空家分が含まれていることが否めないため、そのままにしております。

国交省のデータでは平成26年の住居数が60,629,000戸。-(a)
空家の数は8,196,000戸。-(b)

住居の総戸数は(a)+(b)で68,825,000戸。-(c)

住居の総戸数に占める戸建の割合は60%で、戸建の戸数は(c)×0.6で41,295,000戸。-(d)

平成26年の住宅対象侵入窃盗は48,120件。-(e)
内、戸建の被害は38.5%であることから、(e)×0.385で18,526件。-(f)

内、無施錠での被害は46.2%であることから、施錠していた上での被害は53.8%-(g)

戸建が施錠していて侵入被害に遭った件数は(g)より(f)×0.538で9,967件。-(h)

(d)および(h)より戸建が施錠をした上で一年間で侵入被害に遭う確率は(h)÷(d)×100=0.024%。-(i)

戸建が施錠をした上で1年間で侵入被害に遭わない確率は100%-(i)で99.976%。-(j)

戸建が施錠をした上で10年間で侵入被害で遭う確率は(j)より1-0.99976^10で0.240%。

同様に100年間では2.372%。

同様に1,000年間では21.339%。

2,888年間でおおよそ50%。

50,853年でおおよそ100%となる。

「戸建が施錠をした上で侵入被害に遭うのは50,000年に1回」と覚えておくと良いだろう。

[113025: 匿名]

氏素性のわからない大勢の他人と、
セキュリティ内で暮らす恐怖。

[113026: 匿名さん]

三種換気は吸気口に穴があいているだけなので、外気と同じように外の騒音が流入します。

[113027: 匿名さん]

無為の境地の仏にでもなれば、
現代風長屋も快適かもね。

[113028: 匿名さん]

マンションの騒音の嫌なところは上下階の足音ですね。

[113029: 匿名さん]

>>113019 匿名さん
立地ですね。

[113030: 匿名さん]

>>112994 通りがかりさん

あなたの意見は私には意味ないですよw

[113031: 匿名さん]

マンションの音を人に尋ねておきながら、コメントした人に対して個人的な感想は意味ないとかぬかす戸建（スレ主）さん。
失礼極まりないですね。
自分の意に沿わない不都合なコメントだったのでしょうw

[113032: 匿名さん]

セキュリティーの件ですが、監視カメラが入口にあったりして、マンションの方が女性には人気あるんじゃないですか？ 私は戸建てのセキュリティーは特に気にしてないのですが。

それと、新築マンションが売れてないみたいです。
成約件数は、中古の方が上みたいです。

中古で自分の条件に合う物件があれば、中古の方がよくないですか？

私は戸建て住宅ですが、戸建ては古い家はダメですが、マンションは少し古くてもいいと思うんです。
理由は、年数が経過しても建物の劣化が少ないという理由です。

[113033: 匿名さん]

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その2:セキュリティ編】

この価格帯のマンションのセキュリティは、

・日勤管理人
・共連れずぶずぶオートロック
・有事の時しか確認できない防犯カメラ

ぐらい。

夜中にマンションに帰ってきたら、隣の玄関の前に見知らぬ人がスマホをいじりながら立っていました。
不審に思いながらも、自分の玄関を解錠しドアを開けて入ろうとしたところ、突然その人が押し入ってきて…。

防犯カメラで犯人を捕まえることは出来ましたが、常習犯だったらしく、私の受けた傷は二度と治ることがありません。

…ということがあるのでランニングコストを踏まえて以下を装備した戸建ての方がセキュリティの面でマンションを遥かに凌駕します。

・周りの戸建てのどこの窓から誰から目撃されているかが分からないと言う「抑止力」
　(マンションの場合は、防犯カメラとドアフォンモニタカメラに限られてしまう)
・侵入箇所に至るまでの経路が専有部であると言う「抑止力」
　(マンションの場合は、見知らぬ人が共有部に居ても、ただち不審者であるとは判断できない)
＋
・人感式ライト
・防犯カメラ
・電動シャッター
・防犯ガラス
・ダイヤルロック式クレセント錠

マンションのメリットはセキュリティ。と言うのは都市伝説。

[113034: 評判気になるさん]

マンション民には統計や物理的なデータをみずに個人の体験でしか物事を
判断できない人がいるようです。
謎の水装置などもそういったレベルの人が招く問題だったのでしょうね。

共同で管理しなくてはならないマンションですが、住民のレベルは選べない
というのはマンション全体に影響するリスクですね。

[113035: 匿名さん]

スレが落ち着いていますので、スレ趣旨をおさらいしておきましょう。

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[113036: 匿名さん]

こちらも、おさらいしておきましょう。

★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか？

考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。

以下はあくまでも例です。

・敷地外に出るまでの時間差
　2.5分(マンションが余計にかかる)

・往復
　5.0分(マンションが余計にかかる)

・一日平均3往復として、
　5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間

・3人家族で、
　共働き時給2,000円×2=4,000円
　子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円

　計 5,000円

5,000円×3,194時間=1,597万円

行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。

同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。

駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。

繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。

重要なのは、戸建てに比べてマンションは、

・敷地に出るまでに時間がかかること
・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること

を認識しなければならないと言うことです。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[113037: 匿名さん]

マンションって、

資産価値の下落を極力緩やかにするために管理費・修繕積立金使われる

んだけど、これは言い換えると、

高止まりさせた高い固定資産税払うために管理費・修繕積立金を払っている

とも言えますね。

[113038: 匿名さん]

そんなにお金に対して細かいなら戸建が良いですね

[113039: 匿名さん]

>>113038 匿名さん

言い換えるとお金に明るくない人がマンションって言うことですね
納得ですw

[113040: 匿名さん]

戸建安くて羨ましい。

[113041: 匿名さん]

>>113040 匿名さん

古くなると解体費用が掛かるから、土地代より安くなりますね。

[113042: 匿名さん]

>>113041 匿名さん
戸建ての解体費用なんて100万もあれば廃棄物処理までやってくれる。
23区内の戸建てなので土地代に比べれば解体費用なんか気にならない。

[113043: 匿名さん]

木造は作るのも安いし、壊すのも安い。

[113044: 匿名さん]

戸建ては立地ですよ。

[113045: 匿名さん]

>>113043 匿名さん
> 木造は作るのも安いし、壊すのも安い。

にもかかわらず、木材の寿命はコンクリートより長い。

最高である。

[113046: 匿名さん]

コンクリート造は多層化のための強度強化、木密以上の集合形態の火災対策のために仕方なしって面があるね。

[113047: 戸建て検討中さん]

>>113042 匿名さん
今は廃棄費用が高くなってるから
面積次第だけどその2倍は見ないと無理だぞ

[113048: 沢木]

住む場所なんか自分と子どもが生きてる間住めればいいんじゃないかな。

[113049: 沢木]

私は以前、築50年位の戸建てに住んでいましたが、
戸建ての固定資産税は、築22年で建物の価値は最安になります。なので税金は凄い安かったです。
50年の戸建てでも漆喰の壁で住み心地は良かったです。暑い寒いも暖房をつければ解決します。

今は新築に住んでいて、周りの戸建てを見ていると、あまり修繕にお金をかけていないように思います。
戸建ての良さは、修繕するもしないも個人で決められるところ。あと、固定資産税は、年数が経過するとマンションより税金が安くて済むところだと思います。
あと、同じ金額なら断然、戸建ての方が広い。

住み替えも検討しましたが、戸建ての建て替えを決断しました。
土地がもともとあったので建て替えしましたが、無ければ、マンションと戸建てで迷ったかもしれません。

[113050: 匿名さん]

>>113047 戸建て検討中さん
解体費用が倍だとしても何千万もする土地代に比べれば安いもの

[113051: 沢木]

駅から15分以上の戸建てなら買わないかもしれません。
価値が激減するかもしれないからです。

[113052: 匿名さん]

それより遠いマンションは？

[113053: 沢木]

>>113052 匿名さん
買わないですね。

[113054: 匿名さん]

戸建の過半数は駅徒歩15分以上ないしバス便ですね。

[113055: 匿名さん]

社宅の団地にいた頃は音も結露も酷かったですが、、最近のマンションだと色々対策もされてるでしょうから、普通の人は気になるレベルじゃないんでしょうね。

[113056: 匿名さん]

隣人とのトラブル問題に関しては、マンションも戸建もそんなにリスクは変わらないと思います。

[113057: 名無しさん]

上下階の生活音に関しては、我慢できない人にとっては地獄のように感じるマンション
耐えられる人には余裕ですが、戸建には不要でもマンションで暮らすには必須のスキルです。

マンション居住にはその資格として、生活音耐性能力を必須とするべきかと思われます。

[113058: 沢木]

戸建てだと外からの音がよく聞こえますが、マンションの隣人からの音は、小さな音でも気になりだしたら、我慢できないかもしれません。

へたすると、売却して引っ越すまであるかもしれません。

[113059: 匿名さん]

戸建は新聞配達のバイク音で目が覚める。

[113060: 匿名さん]

戸建安くて羨ましい。

[113061: 匿名さん]

戸建1階北部屋は例外なくカビ臭い。

[113062: 匿名さん]

なんだかマンションさんが可哀想になってきた。

[113063: 匿名さん]

>>113054 匿名さん
> 戸建の過半数は駅徒歩15分以上ないしバス便ですね。

駅徒歩8分の戸建て(駅徒歩3分のマンション相当)の戸建てをゲットできた私は幸せ者ですね。

あっ、駅近の角地戸建てですw

[113064: 匿名さん]

>>113062 匿名さん

同じこと連呼してるだけだから相手しても意味ないよ?。
今日1日のレスも読み返してみ？
これたぶんスレ主が自作自演してるから。

[113065: 匿名さん]

＞駅徒歩8分の戸建て(駅徒歩3分のマンション相当)

駅徒歩8分の戸建てと駅徒歩3分のマンションはぜんぜん違いますよ。
駅徒歩8分は雨の日最悪です。

[113066: 匿名さん]

うちのマンションは駅まで徒歩5分ですが、そのうち歩道に屋根がついてたり、途中オフィスビルを通るので実際、雨に濡れる時間は5分中、1分です。
なので、通勤で傘が必要なことはまずありません。雨の日、傘持つと煩わしいですよね。開いたり閉じたり、濡れた傘って、持ってるだけでストレスです。

[113067: 匿名さん]

>>113065 匿名さん
> 駅徒歩8分の戸建てと駅徒歩3分のマンションはぜんぜん違いますよ。
> 駅徒歩8分は雨の日最悪です。

雨の日なんて少ないし、傘がいるのには変わりないしで、言うほど変わらない。

駅徒歩8分の戸建ては駅徒歩3分のマンションに相当。

[113068: 匿名さん]

＞113067 匿名さん

そこは個人差ですかね。私は徒歩8分、雨の中、傘指すのは勘弁です。
その後も、濡れた傘を持ち歩くのも面倒。
特に梅雨時期とか。

[113069: 職人さん]

普通に雨が降っている中1分も外にいたらたまらんだろう。
傘必須じゃん。

短距離車通勤が一番快適。

[113070: 匿名さん]

>>113068 匿名さん
同感です。
我が家は駅徒歩2分なので、よほどの大雨以外は傘を使いません。

しかも、戸建なのでマンションと違って共用部の移動も無いので本当に便利です。

[113071: 匿名さん]

駅2分に戸建てがあるエリアには住みたくないなあ。
郊外でしょ。

[113072: 沢木]

>>113063 匿名さん
徒歩8分じゃそんな近くはないような気がします。
普通じゃないですかね。
どこの駅かわからないから、なんとも言えないけど。

[113073: 沢木]

>>113066 匿名さん
確かに、1分しか雨に濡れないなら、うらやましいです。

[113074: 匿名さん]

>>113071 匿名さん

能見台です。

[113075: 匿名さん]

駅徒歩3分マンションでも、3分以上は傘ささないといけない。駅徒歩8分の戸建てと傘さしている時間5分も変わらない。

外廊下だと傘ささないと濡れることもあるし、濡れた傘持って、エレベーター乗ったりしないといけない。帰りは郵便物と傘の両方持ってエレベーター。。

目くじら立てるほど、雨の日が多い訳でもない。記録上は関東圏の場合4日に1日雨だけど、移動時に雨となると10日に1日あるかないか程度。

雨の日の傘と言うなら、マンションは駐車場行くまでに傘が要る。

一緒と言っている訳ではなく、駅徒歩8分の戸建ては駅徒歩3分のマンションに相当。

両方住んだことのある私の感覚。

[113076: 匿名さん]

>>113066 匿名さん

特殊な恵まれた条件でしょうけど、その特殊な恵まれた条件はマンション固有のものではなく、戸建てにも当てはまる場合がありますね。

[113077: 匿名さん]

内のマンションは、駅まで遠いけど、ピストンバスが定期的に出てます。
毎日駅に行かないし、ネットスーパーあるし、車なしの郊外マンションも捨てたもんじゃないですよ。

[113078: 匿名さん]

>>113066 匿名さん
職場は駅直結？

[113079: 匿名さん]

>>113066 匿名さん
> 通勤で傘が必要なことはまずありません。

勤務先も傘が不要な場所にあって、

1分雨にさらされても問題がない程度の超小雨
(電車で嫌がられない、職場に着いてもそのまま気持ち良く勤務できる。1分って雨にさらされる時間としてはとても長いですよ、普通の雨なら全身ムラなく濡れるでしょう)で、

なおかつ、朝に「今日はどこにも寄り道しないぞ！」と誓った

場合のみですよね、傘要らないのって。

嘘とは言いませんが、自己満レベルの内容であまり参考にはできないかも。

[113080: 匿名さん]

>>113079 匿名さん

歩いて１分なので、小走りだと、ほとんど濡れないです。
ハンカチでさらっと拭う程度。
傘のない通勤は快適ですよ。
因みに地下鉄で会社まで2駅なので、
季節が良い時期は散歩がてら歩いて帰ることもよくあります。

[113081: 匿名さん]

>>113080 匿名さん

だから、嘘とは言いませんが、自己満レベルの内容であまり参考にはできないと言っています。

[113082: 匿名さん]

>>113080 匿名さん

都心のマンション良いよね！

[113083: 匿名さん]

>>113080 匿名さん

> 駅徒歩8分の戸建ては駅徒歩3分のマンションに相当。

の考えの方がものすごく一般的で自然に思える主張ですね。

[113084: 匿名さん]

むしろ、「郊外戸建て自動車通勤なので傘不要」の方が普通でより良い。

[113085: 匿名さん]

4000万以下の狭小ワンルームならあるかも。

[113086: 沢木]

すいませんが、個人の感想をわざわざ批判しなくていいです。
どう思うかはそれぞれ違いますので、わざわざ横ヤリ入れないようお願い致します。

[113087: 匿名さん]

>>113082 匿名さん

駅直結タワマン最高!

[113088: 匿名さん]

>>113086 沢木さん

個人の感想を読んだ感想を述べただけですよ。

[113089: 匿名さん]

小走りしないといけない雨降りの日に80メートル小走りすると、ズボンのすそはびしょびしょだね。

[113090: 匿名さん]

マンションは賃貸でいいよ。

[113091: 匿名さん]

まぁ、私は「駅徒歩8分の戸建ては駅徒歩3分のマンションに相当」。

[113092: 匿名さん]

まぁ、私は「駅徒歩8分の戸建ては駅徒歩8分のマンションに相当」。

[113093: 匿名さん]

>>113089 匿名さん

そうでもないよ。
ハンカチで拭う程度済むことがほとんどです。

[113094: 匿名さん]

雨の日通勤で濡れない通勤は「戸建て自動車通勤」が最強ですね。

[113095: 真田]

マンション3分、戸建て3分が同じなのは、そのマンションはかなり広い敷地のマンションなんでしょうね。

私の住んでる地域のマンションは、マンションでたらすぐ道路って感じのマンションばかりですよ。

[113096: 匿名さん]

運転手つきならね！

[113097: 匿名さん]

となると、1分濡れる駅近マンションよりシャトルバス付きマンションが最強ですね。

[113098: 匿名さん]

因みにうちのマンション周辺は青いナンバーの車がよく走ってます。

[113099: 匿名さん]

バス物件は無理。

[113100: 匿名さん]

駅徒歩５分＆マンション前バス停
雨でも困らないよ

[113101: 名無しさん]

朝からバスで立ちっぱなし、電車でも立ちっぱなし、
しかも朝からご近所さんと会う。

そのシャトルバスって、夜遅くまでうごいてるんですかね。帰りも駅で待つようなら、原付かバイクで行きます。私なら。

郊外のマンションか郊外の戸建てどっちを選ぶと聞かれたら、どっちも嫌だけど、選択するなら戸建てですね。幽霊マンションになったら嫌だから。

[113102: 沢木]

やっぱりマンションの価値って、1にも2にも立地だと思う。戸建てもそうだけど。

マンション買うならやっぱり立地を重視したいです。

[113103: 匿名さん]

>>113093 匿名さん
> ハンカチで拭う程度済むことがほとんどです。

ズボンすそについた地面の水たまりの水をハンカチで払うのですか・・・。
そこまでして、傘を持ちたくないと・・・そうですか・・・。

[113104: 匿名さん]

>>113103 匿名さん

地面の水溜まりなら傘さしてても同じですよね。

[113105: 匿名さん]

>>113104 匿名さん
> 地面の水溜まりなら傘さしてても同じですよね。

傘刺さずに小走りだから裾がビショビショになるんですよ。

空想による言い訳に限界が来たんじゃありませんか？

[113106: 匿名さん]

水たまりは取り下げですか？

小走り程度で裾びしょびしょになんてなりませんよ。

もちろん傘が必要は日もありますよ。
稀ですけどね。

[113107: 匿名さん]

>>113106 匿名さん
> 小走り程度で裾びしょびしょになんてなりませんよ。

水たまりと言っても深い水たまりのことを言っているわけじゃなりませんよ。

知らないのですか?
小走りすると、つま先を後ろに蹴り出した際に、水たまりでつま先に着いた水がズボンの裾につくんですよ。
やってみればわかります。

空想による言い訳に限界が来たんじゃありませんか？

[113108: 匿名さん]

貴方の住むエリアの道路、水はけ悪いんじゃないですかね。

空想だなんて、失礼ですね。誠実にご回答しているつもりですが。

[113109: 匿名さん]

戸建ては駅直結や自宅前バス停はほぼ無理ですね

[113110: 匿名さん]

無理でしょうね。

[113111: 匿名さん]

>>113108 匿名さん

傘無し通勤が羨ましいんですよ。
空想であって欲しいくらいに。

[113112: 匿名さん]

利便性のいい駅に直結した4000万以下のマンションはありません。

[113113: 匿名さん]

>>113090 匿名さん
ほんとそうですよね。
我が家は駅徒歩2分なので、よほどの大雨以外は傘を使いません。

しかも、戸建なのでマンションと違って共用部の移動も無いので本当に便利です。

[113114: 匿名さん]

賃貸より分譲だね。

[113115: 匿名さん]

うちは駅徒歩10分ですが、駅の近くはターミナルや商店街、商業施設があり、また人通りも多いので戸建で住むのは避けたい感じですね。
ある程度離れていると近くに大きな公園もあるし閑静な住宅街なので落ち着いた雰囲気です。
ただ15分以上離れると自転車やバスが必須になるので寒い日や雨の日とかは大変ですね。

[113116: 匿名さん]

駅前すぐから戸建があるエリアって、商業施設も作れないような崖みたいな立地になっていることが多いですね。

[113117: 匿名さん]

>>113116 匿名さん
ベッドタウンなので駅前はいわゆる商店街ですね。
我が家はその裏にある一種低層で、一本入っているので人通りも少ないです。

ちなみに、大型の商業施設やマンションは駅から5分くらい離れた容積率の高い場所に建っています。

[113118: 沢木]

確かに駅近の戸建てはあまりよくないかもしれませんね。酔っ払いにゲロ、立ちション、近隣雑居ビルからの騒音、などなど。
駅から離れすぎもよくないですが、徒歩5分以上、15分以内がいいんじゃないですかね。
ちなみにうちは15分ですが、原付で駅まで行くので、3分で着きます。

[113119: 匿名さん]

ベッドタウンなら駅は住民しか利用しないので、
住民の民度が高いエリアなら駅近でも騒音やトラブルなんて皆無です。

住まいサーフィンというサイトで学区の大卒比率、平均年収を調べて、
高学歴、高収入の人たちが住んでいるエリアを選んだほうがいいです。

[113120: 匿名さん]

いいことしか書いてないけど、私の知ってる某エリアだと

家---駅---スーパー

という位置関係で、駅から家までは結構なキツイ坂を登る必要があります。駅から徒歩だと結構離れた一件しかないヨーカドー帰りのおばあちゃんが買い物袋を下げながら坂をフウフウ言いながら登っていて、少し気の毒でしたね。

[113121: 匿名さん]

駅まで５分以内が最低条件。

[113122: 匿名さん]

戸建の過半数は駅徒歩15分以上ないしバス便。

希望と現実のギャップですね。

[113123: 匿名さん]

4000万以下のマンションしか狙えない属性で駅徒歩数分以内の立地を求めるとなると、相当など田舎か、崖地などの劣悪かつ危険な立地しかないと思いますね。

エリアと価格帯とのバランスを考えると、徒歩10から15分以内の閑静な住宅街がおススメです。

[113124: 匿名さん]

都内の地下鉄駅、出入口近くに住宅街とか、
結構ありますね
複数駅複数路線が利用出来るのも当たり前

[113125: 匿名さん]

>>113121 匿名さん
> 駅まで５分以内が最低条件。

となるとマンションは駅徒歩2分以内の物件と言うことですね。

[113126: 匿名さん]

>>113125 匿名さん

５分です。

[113127: 匿名さん]

ここの戸建は郊外の方が多いのかな。

[113128: 匿名さん]

都内一等地の戸建街は残念ながらここの予算では無理でしょうね。
例えば、都電荒川沿線とかなら駅前から住宅地になってるから可能かもしれません。

[113129: 匿名さん]

4000万以下のマンションしか狙えない予算で考えることが肝要です。

[113130: 匿名さん]

>>113123 匿名さん
いえいえ。

マンション固有のランニングコストを踏まえれば
マンションと同等の立地の駅近戸建も狙えますよ。
無駄に広い駐車場、庭を造るために駅から離れた不便な場所に住むより、
必要最低限の広さで駅近（ただし、閑静である事は必須）を追求したほうがいいです。

[113131: 匿名さん]

4000万以下のマンションしか狙えない属性で駅徒歩数分以内の立地を求めるとなると、相当など田舎か、崖地などの劣悪かつ危険な立地しかないと思いますね。

エリアと価格帯とのバランスを考えると、徒歩10から15分以内の閑静な住宅街がおススメです。

[113132: 匿名さん]

>>113130 匿名さん
それだと日当たりが悪くなるね

[113133: 匿名さん]

想定してるエリアが違うんでしょうね。

ど田舎郊外なら駅近にもそこそこの土地が見つかるかも知れない。

人気エリアなら少し駅から離れないと見つからないってことでしょう。

[113134: 匿名さん]

>>113130 匿名さん

実際においくらの予算を想定されてるんですか？
マンションならランニングコスト踏まえて4000万が限界なんですよね？

[113135: 匿名さん]

ど田舎郊外をイメージしてる戸建さんは駅近に土地が買えると想定してる。

[113136: 匿名さん]

玄関ドアから敷地外にでるまでの時間に触れたくないマンション民。

[113137: 匿名さん]

1分くらいの距離を小走りして裾がビショビショなるくらいだと傘さして
5分歩いたらもっと裾がすごいことになりそう。
基本的には小走りで濡れるのは上の割合のほうが多いから。

[113138: 匿名さん]

もう業者も徒歩7分以上超えるとマンション建築嫌がりますね。５分超えても嫌がるとか。
不動産屋が言ってました。

マンションも戸建ても周辺環境によって評価が分かれると思う。
駅から１０分、１５分離れた戸建ても周辺が静かで、ショッピングモールなど、学校が近かったり住みやすかったら、逆に戸建ての方がいいと思う。

シニアになったら、あまり歩けなくなるから、便利な場所がいいかもしれない。シニアになって、電車もほとんど使わなくなったら、駅近でもあまり意味がなくなるような気がします。

[113139: 沢木]

今、マンション価格が高騰してるから、急いで買わない方がいいかもしれません。

[113140: 匿名さん]

マンションは玄関ドアから敷地の外に出るまでがうざい。

[113141: 匿名さん]

うちのあたりだと、そもそも駅間が10数分とか普通
複数駅複数路線当たり前だし
郊外と違ってそこまで駅徒歩気にしないですよ

[113142: 匿名さん]

郊外は勘弁。
都心駅徒歩５分以内。

[113143: 匿名さん]

うちの場合、駅までの５分のうち雨に濡れるのは１分だけ。
よっぽどのことがない限り、雨の日でも傘いらずの快適通勤です。
地下鉄で濡れた傘持って移動してるの見ると気の毒に思えて仕方ない。

[113144: 匿名さん]

加えて、コートもいらないくらいです。

[113145: 匿名さん]

やっぱり、マンションは玄関ドアから敷地の外に出るまでがうざい。

[113146: 匿名さん]

>加えて、コートもいらないくらいです

かっこいい！！ｗ

[113147: 匿名さん]

>>113143 匿名さん

どうみても予算帯がここのスレとはかけ離れているように思えますがね。

[113148: 匿名さん]

>>113142 匿名さん

スレタイにも書いてございますが、マンションの場合は予算4000万以下でお願いしますね。

[113149: 匿名さん]

4000万以下で便利な駅に直結のマンションはありません。
現実にあるなら物件名をあげればいい。
狭小ワンルームは除外。

[113150: 匿名さん]

不便なマンションしか候補に挙げられない戸建さん。

[113151: 匿名さん]

ワンルームマンションは不憫だからね。

[113152: 匿名さん]

この価格帯のマンションは不便でうざい。

[113153: 匿名さん]

うちの場合、雨に濡れるのは５秒だけ。
よっぽどのことがない限り、雨の日でも傘いらずの快適通勤です。
晴れの日は徒歩で駅まで５分、雨の日はマンション前バス停からバスで駅まで１～２分

[113154: 匿名さん]

>不便なマンションしか候補に挙げられない戸建さん。

4000万以下で便利なマンションがあるの？

[113155: 評判気になるさん]

>>113154
地方都市にあるよ。
地方で年収1000万円あれば都会の年収2000万円と同レベルの生活ができるよ

[113156: 匿名さん]

地方都市のマンションは、このスレの粘着マンションさんが最も忌み嫌う不動産ですよ。
マンションは価値が全てなので住み替え全体のマンションでは地方の物件は価値がないとの見解です。

[113157: 匿名さん]

シャトルバスあれば、郊外マンションも快適です。
何より安いしオススメ。

[113158: 匿名さん]

地下鉄でコート着てると暑いですよね。
コート無し通勤、快適です!

[113159: 匿名さん]

と言っても、地下鉄2駅、３分くらいしか乗らないんだけどね。

[113160: 匿名さん]

便利なマンションは賃貸物件がいい。

[113161: 匿名さん]

地方のマンションは相手すらしないのが、このスレのマンション派。

[113162: 匿名さん]

>>113159 匿名さん

これまでの発言から
→ 立地条件と4000万以下と言う条件からワンルーム住まい。
→ お独り身さま
→ デスクワーカー
→ 飲み会・買い物にも行かない自宅と職場を往復するだけの日々
→ 休日も家に引きこもり

と言う人物像・生活パターン読み取れますね。

[113163: 購入経験者さん]

>地方のマンションは相手すらしないのが、このスレのマンション派。

別のマンション住みですが、マイカー通勤です。
都心勤めなんで、それなりの収入あれば当然都心住まいになりますよね。
雨に濡れることもなくマイカー通勤で快適ですよー。

[113164: 匿名さん]

>>113162 匿名さん

デスクワークがメインなのは、その通り。
他は別の方の話ですかね。

[113165: 匿名さん]

スレの予算から限界は軽く見えてますからね。

[113166: 匿名さん]

>>113148 匿名さん

4000万を越えるマンションの価値を認めてるに等しいんだけど、
それで良いの？

[113167: 匿名さん]

>>113163 購入経験者さん
相変わらずのレシート 爆笑
安定のダサさ

[113168: 匿名さん]

>>113167 匿名さん

戸建さん、悔しいね。

[113169: 沢木]

一生マンション賃貸か、購入か。どっちがいいですか？

[113170: 匿名さん]

>一生マンション賃貸か、購入か。

そもそも、一生マンション賃貸は無理でしょう。定年後など保証人を見つけるのすら難しいそうですから。また賃貸はいつまで経っても他人のもの。家族がいるなら、社会的に見ても資産としてやはり分譲を持つべきだと思います。

[113171: マンション比較中さん]

地方は4000万で新築最上階買えるよ
年収1200万で毎年400万は貯金できるよ
それを元手に資産運用してる
ギリギリだと元手が無くて資産運用もできないよね
遮るものがないから眺望もいいし
地方を相手にしないのは勝手だけど
知らないと損することもあるよ

[113172: 匿名さん]

地方は無理です。
より文化的な生活がしたいなら都心。

[113173: 匿名さん]

広さと収入のソースは一切貼れない・・・マンションさんｗ

[113174: 匿名さん]

>>113172 匿名さん
都心はごちゃごちゃし過ぎてて環境悪すぎ。

[113175: 匿名さん]

>>113173 匿名さん

悔しければ地元スーパーのレシートでも貼ればいい。

[113176: 匿名さん]

>>113175 匿名さん

アパートに住んでてもレシートは平等にくれるもんねｗｗｗ

[113177: 匿名さん]

>>113174 匿名さん

不動産が安いエリアがお好みなんですね。
人とセンスが違うとお金かからなくて良いねw

[113178: 匿名さん]

>>113177 匿名さん
不動産寝かせて増やせる凄腕は高いエリアの物件買えばいいと思うよ。
問題は、増やせない大半の人。
そのくせ年収倍率10倍のローン組むとか、バカなんだと思うよ。
地方は安いエリアだが、不動産につぎ込まなかった分、増やせる資金が残る。
このご時世、土地は寝かせても増える確率が低いからね。

[113179: 匿名さん]

マンションは、住宅ローン完済しても管理費・修繕積立金を滞納すると住まい没収。がうざい。

[113180: 匿名さん]

>>113178 匿名さん

安いエリアは無理。
住めません。

[113181: 匿名さん]

>>113179 匿名さん

マンションは管理を買うものなので、ケチるとよくない。
ケチったら戸建と同じになっちゃう。

[113182: 匿名さん]

>>113180 匿名さん
どこに住むの？

[113183: 匿名さん]

>>113182 匿名さん

都心に住んでます。

[113184: 匿名さん]

>>113183 匿名さん　
都心で4000万以下ですか？

[113185: 匿名さん]

>>113183 匿名さん

都心購入郊外賃貸が原則です。

[113186: 匿名さん]

>>113185 匿名さん

賃貸でも郊外は無理です。

[113187: 匿名さん]

>>113183 匿名さん
都心4000万以下ですよね？
投機用ですか？
増やせる凄腕はそれもいいと思うよ。

[113188: 匿名さん]

都内のファミリー向けマンションは6000万からってのが相場ですねっ☆

[113189: マンション比較中さん]

>>113188 匿名さん

もう少しお高いようですよ。戸建ては安いです。

>・首都圏の新築マンション平均価格は6562万円、東京都区部は7379万円。不動産経済研究所
>・首都圏の戸建注文住宅の建築費平均3,454万円・土地込みで4755万円。住宅生産団体連合会

[113190: 匿名さん]

この予算なら戸建が良いと思います、管理費も駐車場も掛かりませんからね。

[113191: 匿名さん]

たしかに、この平均価格であれば戸建ての方が良いですね。

[113192: 匿名さん]

戸建ての方って、ランニングコスト考えずに買っちゃう方が多いのかなあって、
このスレ読んで思いました。

[113193: 匿名さん]

最近の戸建は保証期間が長いからでしょうね。

[113194: 沢木]

今1番高騰してる時期に、マンションなんか買わない方がいいよ

[113195: 匿名さん]

でもここはマンションコミュニティ、事情は察してあげますよ。

[113196: 匿名さん]

ここはe戸建てとマンションコミュニティの両方から入れるシステムだから、どっちも言い分はある。

[113197: 匿名さん]

＞今1番高騰してる時期に、マンションなんか買わない方がいいよ

私が購入したときも、そんなこと言われてたなあ。

[113198: 匿名さん]

だからマンション売れてないんですよw

[113199: 匿名さん]

>>113189 マンション比較中さん
>・首都圏の戸建注文住宅の建築費平均3,454万円・土地込みで4755万円。住宅生産団体連合会

この土地込み住宅取得費4755万円は、土地代なしも含む金額。
数字に騙されないように。

[113200: 匿名さん]

買えないものは仕方がない。
郊外の安い戸建で決まりですね。

[113201: 匿名さん]

>>113199 匿名さん
うちは土地だけで億ション何戸も買えますが
親族関売買なのでそこには反映されません

[113202: 匿名さん]

>>113200 匿名さん

● このスレのマンションさんのミステリー

購入する意味・目的・メリットがないマンションを買わないことを「諦める」と言う。

購入する意味・目的・メリットがある戸建てを買うことを「妥協」と言う。

…とそんな主張がまかり通ると真面目に思い込んでしまう程度の知的レベルなのに、いっちょ前に住まい購入を検討している。

ミステリー。

[113203: 匿名さん]

【史上最高額55億円!!】パークマンション檜町公園が凄まじすぎる!!その全貌に迫りました。
https://kawlu.com/journal/2017/12/12/55608/

マンション、良いねえ～ｗ

[113204: 匿名さん]

アパグループ代表夫妻「7階建て50億円大豪邸」を建設中

https://9321.teacup.com/sinpo/bbs/2048

戸建なら予算しだいで専用の眺望も手に入るんだね

[113205: 匿名さん]

スレチが出まして、いつも通りのマンションさんの白旗掲揚です。
本日も、戸建て圧倒的優勢のまま勝利です。

お疲れさまでした。

[113206: 匿名さん]

港区は石川出の見栄っ張り社長が良く似合うわｗ

[113207: 匿名さん]

クリスマスから年末、大晦日に三が日、正月明けの平日も昨日も今日も明日も、来る日も来る日も朝から晩までスレに入り浸り途切れなくマンション相手のレスを貼りまくる戸建さん。

異常だね。

[113208: 匿名さん]

今日の結論。
マンションは玄関ドアから敷地に出るまでの距離がうざい。

[113209: 匿名さん]

>113204

戸建ても、いいですねえ。
結局不動さんは価格なりだと思います。

[113210: 匿名さん]

> 結局不動さんは価格なりだと思います。

+ 戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可

= 戸建て一択

[113211: 匿名さん]

竣工済み売れ残り戸数、、、
どうする？

[113212: 匿名さん]

物件の価格帯が4000万<6000万だと比較になりませんね。

[113213: 匿名さん]

なのに4000万マンションが売れるこのフシギ。
やはり、マンデベ営業の謳い文句に虚栄心をくすぐられて、深く考えずに買っちゃっている人が多いようです。

[113214: 匿名さん]

比較になるさん、つまりここの戸建の主張は

4000万のマンション ≒ 6000万の戸建

ということらしい。

[113215: 匿名さん]

ランニングコスト + 物件価格をそろえて比較する人の集うスレですからね。

それをされて困る人がスレ趣旨を否定する発言をしているだけ。

[113216: 匿名さん]

>>113213 匿名さん

戸建に魅力がないからだね。
ここの戸建さんも戸建の話になるといつも貝になるから。

[113217: 匿名さん]

マンションを購入する魅力はまったくと言って良いほど無いですよ。

なのに4000万マンションが売れるこのフシギ。
やはり、マンデベ営業の謳い文句に虚栄心をくすぐられて、深く考えずに買っちゃっている人が多いようです。

[113218: 匿名さん]

>>113215 匿名さん

ここの戸建はランニングコストを無理やり持ってきて、マンションの価格帯<戸建の価格帯という虚構を作ってはしゃいでるだけ。

[113219: 匿名さん]

>>113218 匿名さん

はいはい。
ランニングコスト + 物件価格をそろえて比較されると困る人ですね。
スレ趣旨に従った前向きな議論の妨げになるので、黙っててね。

[113220: 匿名さん]

>>113217 匿名さん

マンションが売れてるとさっきぬかしてたのはどこの誰かな？w

物覚えが悪いのか、話に筋が通ってないのか、、、とにかく不思議チャンだね。

[113221: 匿名さん]

>>113219 匿名さん

不動産の価値は価格なり。

すなわち、物件の価格帯が違うと比較にならないということ。

[113222: 匿名さん]

>>113220 匿名さん
> マンションが売れてるとさっきぬかしてたのはどこの誰かな？w

目が悪いのかな?
↓
> マンデベ営業の謳い文句に虚栄心をくすぐられて、深く考えずに買っちゃっている人が多いようです。

[113223: 匿名さん]

>>113221 匿名さん

はいはい。
ランニングコスト + 物件価格をそろえて比較されると困る人ですね。
スレ趣旨に従った前向きな議論の妨げになるので、黙っててね。

[113224: 匿名さん]

このスレのマンション民と韓国人が同じ人種に思える。

[113225: 匿名さん]

マンションのランニングコストすら払えないような方は戸建てに妥協。

[113226: 匿名さん]

>>113222 匿名さん

たしかに戸建さんの目は節穴のようですね。

[113227: 匿名さん]

>>113225 匿名さん
> マンションのランニングコストすら払えないような方は戸建てに妥協。

逆説的な言い方されていますが、

ランニングコスト + 物件価格をそろえて比較ができる

を理解されているようでなによりです。

[113228: 匿名さん]

>>113224 匿名さん

マンションに絡みつく誰かさんのしつこさは筋金入りだからね。

[113229: 匿名さん]

>>113227 匿名さん
勘違いしてますが、

ランニングコストが払えなければ安い戸建しかないということですね。

おわかり？

[113230: 匿名さん]

4000万のマンション購入者の所得＝7000万の戸建て購入者の所得

同価格帯の物件所有者同志で話すと、戸建ての方の話が貧乏くさく感じるのは、このため。

[113231: 匿名さん]

>>113229 匿名さん
> ランニングコストが払えなければ安い戸建しかないということですね。

逆説的な言い方されていますが、

ランニングコスト + 物件価格をそろえて比較ができる

を理解されているようでなによりです。

[113232: 匿名さん]

不動産の価値は価格なり

という大原則に真っ向から反旗を翻す戸建さん。

戸建の価値を低く見積もっているのかな？w

[113233: 匿名さん]

> 4000万のマンション購入者の所得＝7000万の戸建て購入者の所得

4000万のマンション+3000万ランニングコストの所得 = 7000万戸建ての所得。

ランニングコスト + 物件価格をそろえて比較ができる

を理解されているようでなによりです。

[113234: 匿名さん]

>>113232 匿名さん

はいはい。
ランニングコスト + 物件価格をそろえて比較されると困る人ですね。
スレ趣旨に従った前向きな議論の妨げになるので、黙っててね。

[113235: 匿名さん]

>>113233 匿名さん

4000万のマンション≒7000万の戸建

とぬかすここの戸建さん。

なぜかは知らないが戸建の価値を3000万も低く見積もっているようだね。

[113236: 匿名さん]

＞113230 匿名さん

そうなりますよね。

[113237: 匿名さん]

>>113235 匿名さん

はいはい。
ランニングコスト + 物件価格をそろえて比較されると困る人ですね。
スレ趣旨に従った前向きな議論の妨げになるので、黙っててね。

[113238: 匿名さん]

7000万の戸建て所有者の生活レベルは4000万マンション購入者と同じ。

[113239: 匿名さん]

不動産の価値は価格なり

その原則を外れた珍妙な検討を押し進めたくて、はや11万レスですが、まだマンションさんの理解を得られておりません。

[113240: 匿名さん]

>>113238 匿名さん
> 7000万の戸建て所有者の生活レベルは4000万マンション購入者と同じ。

= 7000万の戸建て所得者の生活レベルは4000万マンション+3000万ランニングコスト購入者と同じ。

ランニングコスト + 物件価格をそろえて比較ができる

を理解されているようでなによりです。

[113241: 匿名さん]

＞4000万のマンション+3000万ランニングコストの所得 = 7000万戸建ての所得。

ランニングコスト + 物件価格をそろえて比較ができる

を理解されているようでなによりです。

同所得に同意いただけたようで何よりです。

[113242: 匿名さん]

>>113241 匿名さん

ランニングコスト + 物件価格をそろえて比較ができる

にご理解頂きましてありがとうございます。

[113243: 匿名さん]

今日の両者合意事項

その１　ランニングコスト + 物件価格をそろえて比較ができる

その２　7000万の戸建て所有者の生活レベルは4000万マンション購入者と同じ。

[113244: 匿名さん]

>>113237 匿名さん

不動産の価値は価格なり

という原則に従わず、物件の価格帯が違うものを比較したい意味、目的、メリットを説明できない戸建さんに責任がありますね。

[113245: 匿名さん]

今日の両者合意事項

その3 ランニングコスト + 物件価格をそろえて比較ができる

[113246: 匿名さん]

>>113244 匿名さん
> 責任がありますね。

ありません。
ランニングコスト + 物件価格をそろえて比較ができると思っている人が集うスレなので。

[113247: 匿名さん]

＞113245

その１と同じですけど。

[113248: 匿名さん]

>>113241 匿名さん

残念ながら同意を得られていないことに気付きませんか？

[113249: 匿名さん]

中立的な立場から今日の合意事項を記載いたします。

その１　ランニングコスト + 物件価格をそろえて比較ができる

その２　7000万の戸建て所有者の生活レベルは4000万マンション購入者と同じ。

[113250: 匿名さん]

>>113248 匿名さん
> 残念ながら同意を得られていないことに気付きませんか？

いいえ。
↓
>>113243 匿名さん
> 今日の両者合意事項
> その１　ランニングコスト + 物件価格をそろえて比較ができる

[113251: 匿名さん]

>>113246 匿名さん

残念ながら、比較ができると思う人が集うスレになってないですね。

比較にならないという意見の存在を見なかったことにしたいのは分かりますけど。

[113252: 匿名さん]

>>113250 匿名さん

やはり、気づいてない、ということですね。

[113253: 匿名さん]

>>113249 匿名さん

表現買えてるだけで、その１＝その２なんだよね。

[113254: 匿名さん]

>>113249 匿名さん
> その２　7000万の戸建て所有者の生活レベルは4000万マンション購入者と同じ。

マンションさんの所得はマンションのランニングコストに費やされていると言う事が良くわかりますね。

[113255: 匿名さん]

>>113252 匿名さん
> やはり、気づいてない、ということですね。

いいえ。
↓
>>113243 匿名さん
> 今日の両者合意事項
> その１　ランニングコスト + 物件価格をそろえて比較ができる

[113256: 匿名さん]

>>113253 匿名さん
> 表現買えてるだけで、その１＝その２なんだよね。

ですよね。

> その２　7000万の戸建て所有者の生活レベルは4000万マンション購入者と同じ。

マンションさんの所得はマンションのランニングコストに費やされていると言う事が良くわかりますね。

[113257: 匿名さん]

＞113254 匿名さん
＞ その２　7000万の戸建て所有者の生活レベルは4000万マンション購入者と同じ。

合意いただけたようですね。

[113258: 匿名さん]

>>113257 匿名さん

ですよね。

> その２　7000万の戸建て所有者の生活レベルは4000万マンション購入者と同じ。

マンションさんの所得はマンションのランニングコストに費やされていると言う事が良くわかりますね。

[113259: 匿名さん]

> その１　ランニングコスト + 物件価格をそろえて比較ができる

同意致します。

[113260: 匿名さん]

中立的な立場から今日の合意事項を記載いたします。

（本日の合意事項）
ランニングコスト + 物件価格をそろえて比較ができる （＝7000万の戸建て所有者の生活レベルは4000万マンション購入者と同じ。）

[113261: 匿名さん]

比較にならないと思う人はスレに参加しないよw
スレタイに同意してるからここに書き込む。

[113262: 匿名さん]

>>113260 匿名さん
> ランニングコスト + 物件価格をそろえて比較ができる （＝7000万の戸建て所有者の生活レベルは4000万マンション購入者と同じ。）


マンションさんの所得は、戸建ての物件価格3000万相当をランニングコストに投じていると言う事ですね。
分かりやすいです。

[113263: 匿名さん]

>113260 匿名さん

完全合意に至ったようです。

[113264: 匿名さん]

>>113263 匿名さん
> 完全合意に至ったようです。

では、スレ趣旨に従って

> ランニングコスト + 物件価格をそろえて比較

をしましょー♪

[113265: 匿名さん]

>113260 匿名さん

両者納得の合意事項って良いね！
このスレ始まって以来、初めてじゃないですかね。

[113266: 匿名さん]

>>113265 匿名さん
> 両者納得の合意事項って良いね！
> このスレ始まって以来、初めてじゃないですかね。

いいですねー。

では、スレ趣旨に従って

> ランニングコスト + 物件価格をそろえて比較

をしましょー♪

[113267: 匿名さん]

みんなが忘れないように定期的に投稿しようっと。
（本日の合意事項）
ランニングコスト + 物件価格をそろえて比較ができる （＝7000万の戸建て所有者の生活レベルは4000万マンション購入者と同じ。）

[113268: 匿名さん]

>>113267 匿名さん
> みんなが忘れないように定期的に投稿しようっと。

ですね！

> （本日の合意事項）
> ランニングコスト + 物件価格をそろえて比較ができる （＝7000万の戸建て所有者の生活レベルは4000万マンション購入者と同じ。）

マンションさんの所得は、戸建ての物件価格3000万相当がランニングコストに消えていると言う事ですもんね。
分かりやすいです。

では、スレ趣旨に従って

> ランニングコスト + 物件価格をそろえて比較

をしましょー♪

[113269: 匿名さん]

（注）を追加してみました。

（両者合意事項）
ランニングコスト + 物件価格をそろえて比較ができる （＝7000万の戸建て所有者の生活レベルは4000万マンション購入者と同じ。）
（注）ランニングコスト差額を3000万とした場合。

[113270: 匿名さん]

7000万の戸建て住人の生活レベルって低いんだね。しょぼんｗ
7000万のマンションで良かった。

[113271: 匿名さん]

はい、では、引き続き、

4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値

で揃えて「ランニングコストの差」の貨幣価値を、

・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか？
・物件費用(で得られる価値)に投じますか？

を議論しましょー。

[113272: 匿名さん]

合意事項を省略しないでください！正確に伝わらなくなりますから。

（両者合意事項）
ランニングコスト + 物件価格をそろえて比較ができる （＝7000万の戸建て所有者の生活レベルは4000万マンション購入者と同じ。）
（注）ランニングコスト差額を3000万とした場合。

[113273: 匿名さん]

はい、では、引き続き、

4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値

で揃えて「ランニングコストの差」の貨幣価値を、

・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか？
・物件費用(で得られる価値)に投じますか？

を議論しましょー。

[113274: 匿名さん]

思い通りにならず、もがき・苦しみ・あがいているマンションさんがなんだか可愛い^_^

[113275: 匿名さん]

＞113272 匿名さん

このスレの結論でましたね。スレ、閉鎖かな。

[113276: 匿名さん]

いえいえ、これからが本番です。

はい、では、引き続き、

4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値

で揃えて「ランニングコストの差」の貨幣価値を、

・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか？
・物件費用(で得られる価値)に投じますか？

を議論しましょー。

[113277: 匿名さん]

祝！
「ランニングコスト + 物件価格をそろえて比較ができる」合意！

[113278: 匿名さん]

>>113275 匿名さん

10万レス越えて、ようやく両者完全納得の合意事項が生まれたので、
スレ閉鎖で良いと思います。

[113279: 匿名さん]

いえいえ、これからが本番です。

はい、では、引き続き、

4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値

で揃えて「ランニングコストの差」の貨幣価値を、

・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか？
・物件費用(で得られる価値)に投じますか？

を議論しましょー。

[113280: 匿名さん]

7000万の戸建てを買える所得があっても、マンションだと4000万のマンションしか買えないってことなのね。

[113281: 匿名さん]

>7000万の戸建て所有者の生活レベルは4000万マンション購入者と同じ。

これ、戸建納得したんだね～。

[113282: 匿名さん]

>>113280 匿名さん

そう言うことです。

[113283: 匿名さん]

>>113281 匿名さん

そうなんですよ。完全合意です。

[113284: 匿名さん]

>>113281 匿名さん
> これ、戸建納得したんだね～。

ですよねー。
7000万の戸建てを買える所得があっても、マンションだと4000万のマンションしか買えないってことなのよねー。

論理上、マンションさんは、4000万マンションに7000万戸建てと同じ価値を見出していると言うこと。

なのに、4000万マンションを購入する意味・目的・メリットが語られないフシギ。
やはり、マンデベ営業の謳い文句に虚栄心をくすぐられて、深く考えずに買っちゃっている人が多いようです。

[113285: 匿名さん]

どちらも、自分の都合の良い方だけ、記載するのは、なしです。
ちゃんと両者の合意事項を併記しましょう。

（両者合意事項）
ランニングコスト + 物件価格をそろえて比較ができる （＝7000万の戸建て所有者の生活レベルは4000万マンション購入者と同じ。）
（注）ランニングコスト差額を3000万とした場合。

[113286: 匿名さん]

>>113285 匿名さん
> どちらも、自分の都合の良い方だけ、記載するのは、なしです。

悔しがるのは良いですけど、このスレの趣旨は、

ランニングコスト + 物件価格をそろえて議論

であり、

7000万の戸建て所有者と4000万マンション購入者の生活レベルを議論

でありませんので、勘違いなさらずに。
(そういえばどっかに似たようなスレありましたね、どうぞそちらに)

はい、では、引き続き、

4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値

で揃えて「ランニングコストの差」の貨幣価値を、

・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか？
・物件費用(で得られる価値)に投じますか？

を議論しましょー。

[113287: 匿名さん]

じゃあ4000万戸建ての生活レベルってどんだけ低いんですかね。

[113288: 匿名さん]

＞議論しましょー。

もう議論することないんじゃないかな。
11万スレで奇跡の合意事項が生まれましたので。

[113289: 匿名さん]

>>113288 匿名さん
> もう議論することないんじゃないかな。

では、あなたは卒業ですね。
お疲れさまでした。

はい、では、引き続き、

4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値

で揃えて「ランニングコストの差」の貨幣価値を、

・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか？
・物件費用(で得られる価値)に投じますか？

を議論しましょー。

[113290: 匿名さん]

祝！
「ランニングコスト + 物件価格をそろえて比較ができる」合意！

[113291: 匿名さん]

＞では、あなたは卒業ですね。
お疲れさまでした。

スレが閉鎖されるまで、みなさんが忘れないように
定期的に今日の同意事項を投稿しますね！

[113292: 匿名さん]

＞113290 匿名さん

あらあら、もう合意事項お忘れですか？
何回も貼るのたいへんなので、せめて1日くらいは正確に覚えておいてくくださいよ！

（両者合意事項）
ランニングコスト + 物件価格をそろえて比較ができる （＝7000万の戸建て所有者の生活レベルは4000万マンション購入者と同じ。）
（注）ランニングコスト差額を3000万とした場合。

[113293: 匿名さん]

>>113291 匿名さん

ですね！

> （本日の合意事項）
> ランニングコスト + 物件価格をそろえて比較ができる （＝7000万の戸建て所有者の生活レベルは4000万マンション購入者と同じ。）

マンションさんの所得は、戸建ての物件価格3000万相当がランニングコストに消えていると言う事ですもんね。
分かりやすいですもんね。

では、スレ趣旨に従って

> ランニングコスト + 物件価格をそろえて比較

をしましょー♪

[113294: 匿名さん]

>>113292 匿名さん

あらあら、注意されたのもうお忘れですか?

悔しがるのは良いですけど、このスレの趣旨は、

ランニングコスト + 物件価格をそろえて議論

であり、

7000万の戸建て所有者と4000万マンション購入者の生活レベルを議論

でありませんので、勘違いなさらずに。
(そういえばどっかに似たようなスレありましたね、どうぞそちらに)

はい、では、引き続き、

4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値

で揃えて「ランニングコストの差」の貨幣価値を、

・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか？
・物件費用(で得られる価値)に投じますか？

を議論しましょー。

[113295: 匿名さん]

思い通りにならず、もがき・苦しみ・あがいているマンションさんがなんだか可愛い^_^

[113296: 匿名さん]

もう一度、祝！
「ランニングコスト + 物件価格をそろえて比較ができる」合意！

[113297: 匿名さん]

＞7000万の戸建て所有者と4000万マンション購入者の生活レベルを議論
でありませんので、勘違いなさらずに。

お言葉ですが、あなたも「 7000万の戸建て所有者の生活レベル＝4000万マンション購入者の生活レベル」を合意されてますよ。もうお忘れですか。１ｈも経ってないと思いますが。

[113298: 匿名さん]

>>113297 匿名さん
> お言葉ですが、あなたも「 7000万の戸建て所有者の生活レベル＝4000万マンション購入者の生活レベル」を合意されてますよ。

たとえ合意していたとして、それがどうしましたか?

このスレの趣旨は、

ランニングコスト + 物件価格をそろえて議論

であり、

7000万の戸建て所有者と4000万マンション購入者の生活レベルを議論

でありませんよね? 違いますか?

[113299: 匿名さん]

覚えてるじゃないですか！
今日は大サービスでもう1回貼りますので、忘れないで下さいよ！！

（両者合意事項）
ランニングコスト + 物件価格をそろえて比較ができる （＝7000万の戸建て所有者の生活レベルは4000万マンション購入者と同じ。）
（注）ランニングコスト差額を3000万とした場合。

[113300: 匿名さん]

このスレの趣旨は、

ランニングコスト + 物件価格をそろえて議論

であり、

7000万の戸建て所有者と4000万マンション購入者の生活レベルを議論

でありませんよね? 違いますか?

[113301: 匿名さん]

はい、では、引き続き、

4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値

で揃えて「ランニングコストの差」の貨幣価値を、

・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか？
・物件費用(で得られる価値)に投じますか？

を議論しましょー。

[113302: 匿名さん]

「ランニングコスト + 物件価格をそろえて比較ができる」が合意されて良かった良かった。

[113303: 匿名さん]

今日は11万スレで初めて両者完全合意事項が生まれた日ですよ。
違いますか？忘れないで下さいよ。

（両者合意事項）
ランニングコスト + 物件価格をそろえて比較ができる （＝7000万の戸建て所有者の生活レベルは4000万マンション購入者と同じ。）
（注）ランニングコスト差額を3000万とした場合。

[113304: 匿名さん]

>>113303 匿名さん
> （＝7000万の戸建て所有者の生活レベルは4000万マンション購入者と同じ。）

マンションさんの所得は、戸建ての物件価格3000万相当がランニングコストに消えていると言う事ですね。
分かりやすいです。

とは言え、4000万マンションを購入する意味・目的・メリット、3000万のランニングコストで得られる対価が語られないフシギ。

やはり、マンデベ営業の謳い文句に虚栄心をくすぐられて、深く考えずに買っちゃっている人が多いようです。

[113305: 匿名さん]

マンションさんが意固地になって同じ投稿を繰り返せば繰り返すほど、マンションの立場が悪くなっていっていることに、マンションさんはまだ気づいていないのであった。

[113306: 匿名さん]

>>113303 匿名さん
> 今日は11万スレで初めて両者完全合意事項が生まれた日ですよ。

> ランニングコスト + 物件価格をそろえて比較ができる （＝7000万の戸建て所有者の生活レベルは4000万マンション購入者と同じ。）
> （注）ランニングコスト差額を3000万とした場合。

何回でも祝いましょう！

祝！
「ランニングコスト + 物件価格をそろえて比較ができる」合意！

[113307: 匿名さん]

>>113303 匿名さん
>>7000万の戸建て所有者の生活レベルは4000万マンション購入者と同じ。


戸建さんエルメスの価値わからないって言ってたけど、
買えないの間違いだったんでしょうね。

[113308: 匿名さん]

>>113303 匿名さん
> （＝7000万の戸建て所有者の生活レベルは4000万マンション購入者と同じ。）

マンション貧乏とはまさに、このことですね・・・。

[113309: 匿名さん]

貧乏は戸建てが結論かな。

[113310: 匿名さん]

>>113309 匿名さん

あれ、もしやとは思ってたけど、まじめに気づいていなかったのかな?

> （＝7000万の戸建て所有者の生活レベルは4000万マンション購入者と同じ。）

7000万戸建て所有者と同じ生活レベルなのに住まいは4000万になる。
それがマンション購入者、いわゆるマンション貧乏ってことですよ。

[113311: 匿名さん]

＞マンション貧乏とはまさに、このことですね・・・。

マンションのランニングコスト支払ったくらいで貧乏になるなら、
絶対、戸建てにするべき。

[113312: 匿名さん]

>>113309 匿名さん

すなわち、

>>113307 匿名さん
> 戸建さんエルメスの価値わからないって言ってたけど、
> 買えないの間違いだったんでしょうね。

なら、マンションもエルメス買えない。
なぜなら、生活レベルは戸建てとおなじだから。
3000万円分はマンションのランニングコストに消えているから。

いわゆるマンション貧乏ってことですよ。

あんだけ繰り返しておいて、まじめに気づいていなかったのかな???

[113313: 匿名さん]

やっぱりエルメス買えなかったのね。
なあんだ。妬んでただけじゃん。

[113314: 匿名さん]

>>113313 匿名さん

なんだ、あんだけ偉そうなこと言ってても、マンションさんのエルメス買えなかったのですね。
なにせ、生活レベルは同じですからね！

[113315: 匿名さん]

訂正。

>>113313 匿名さん

なんだ、あんだけ偉そうなこと言ってても、マンションさんもエルメス買えなかったのですね。
なにせ、生活レベルは同じですからね！

[113316: 匿名さん]

11万レスを超えての合意事項なので何回でも祝いましょう！

>>113303 匿名さん
> （両者合意事項）
> ランニングコスト + 物件価格をそろえて比較ができる （＝7000万の戸建て所有者の生活レベルは4000万マンション購入者と同じ。）
> （注）ランニングコスト差額を3000万とした場合。

祝！
「ランニングコスト + 物件価格をそろえて比較ができる」合意！

はい、では、引き続き、

4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値

で揃えて「ランニングコストの差」の貨幣価値を、

・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか？
・物件費用(で得られる価値)に投じますか？

を議論しましょー。

[113317: 匿名さん]

＞マンションさんもエルメス買えなかったのですね。

「も」って完全にエルメス買えないの認めたね。
うちの妻は持ってますよ。なぜなら4000万超のマンションなので。残念ｗ

[113318: 匿名さん]

>>113317 匿名さん
> うちの妻は持ってますよ。なぜなら4000万超のマンションなので。残念ｗ

なら、戸建てももっていますね。
なにせ、生活レベルは同じですからね！

[113319: 匿名さん]

今日の合意事項に追加！

（両者合意事項）
ランニングコスト + 物件価格をそろえて比較ができる （＝7000万の戸建て所有者の生活レベルは4000万マンション購入者と同じ。）
（注）ランニングコスト差額を3000万とした場合。
このスレ立てた戸建てさんはエルメス買えない。

[113320: 匿名さん]

さらに追加。

（両者合意事項）
ランニングコスト + 物件価格をそろえて比較ができる （＝7000万の戸建て所有者の生活レベルは4000万マンション購入者と同じ。）
（注）ランニングコスト差額を3000万とした場合。
このスレ立てた戸建てさんはエルメス買えない。
このスレのマンションさんもエルメス買えない。
なぜなら生活レベルが同じだから!

[113321: 匿名さん]

マンションさんの泥沼へのはまり具合が悲惨・・・。

[113322: 匿名さん]

>>113319 匿名さん

誘導尋問上手だね。

[113323: 匿名さん]

>>113320 匿名さん

誘導尋問上手だね。

[113324: 匿名さん]

>>113320 匿名さん

>>このスレのマンションさんもエルメス買えない。

合意なんてしてませんよ。
過去レスお読みください。
私はここのスレチ物件(=4000万超のマンション)、所有ですから。

[113325: 匿名さん]

>>113324 匿名さん
> 私はここのスレチ物件(=4000万超のマンション)、所有ですから。

スレチが出まして、いつも通りのマンションさんの白旗掲揚です。
日が変わって2時間しか経過していませんが、戸建て圧倒的優勢のまま勝利です。

お疲れさまでした。

[113326: 匿名さん]

>>113324 匿名さん
> 私はここのスレチ物件(=4000万超のマンション)、所有ですから。

4000万マンション購入者はエルメス買えない。
に合意いただきましてありがとうございます。

[113327: 匿名さん]

マンションさんの泥沼へのはまり具合が悲惨・・・。

[113328: 匿名さん]

何が面白いかっていうと、直接的であろうと間接的であろうと、戸建派であろうとマンション派であろうと、ここ4,000レスほど、ほぼすべてが4,000万以下マンションを否定するレスだと言う事ｗｗｗ

[113329: 匿名さん]

ご納得いただけたようで何よりです。従いまして両者合意事項は以下です。

（両者合意事項）
ランニングコスト + 物件価格をそろえて比較ができる （＝7000万の戸建て所有者の生活レベルは4000万マンション購入者と同じ。）
（注）ランニングコスト差額を3000万とした場合。
このスレ立てた戸建てさんはエルメス買えない。

[113330: 匿名さん]

ご納得いただけたようで何よりです。従いまして両者合意事項は以下です。

（両者合意事項）
ランニングコスト + 物件価格をそろえて比較ができる （＝7000万の戸建て所有者の生活レベルは4000万マンション購入者と同じ。）
（注）ランニングコスト差額を3000万とした場合。
このスレ立てた戸建てさんはエルメス買えない。
4000万マンションさんもエルメス買えない。
なぜなら生活レベルが同じだから!

[113331: 匿名さん]

買えないんじゃあ、エルメスの価値なんてわからないよね。
納得w

[113332: 匿名さん]

ますます、マンションさんの泥沼へのはまり具合が悲惨・・・。

[113333: 匿名さん]

流れてしまいましたが、11万レスを超えての合意事項なので何回でも祝いましょう！

>>113303 匿名さん
> （両者合意事項）
> ランニングコスト + 物件価格をそろえて比較ができる （＝7000万の戸建て所有者の生活レベルは4000万マンション購入者と同じ。）
> （注）ランニングコスト差額を3000万とした場合。

祝！
「ランニングコスト + 物件価格をそろえて比較ができる」合意！

はい、では、引き続き、

4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値

で揃えて「ランニングコストの差」の貨幣価値を、

・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか？
・物件費用(で得られる価値)に投じますか？

を議論しましょー。

[113334: 匿名さん]

＞＞マンション貧乏とはまさに、このことですね・・・。

マンションのランニングコスト支払ったくらいで貧乏になるなら、
絶対、戸建てにするべき。

これも今日の両者の合意事項だと考えます。

[113335: 匿名さん]

> （＝7000万の戸建て所有者の生活レベルは4000万マンション購入者と同じ。）

しかし、本当に面白いですね。
7000万の戸建てを買った人と同じ生活レベルなのに集合住宅だと4000万のものしか買えないのですから。

[113336: 匿名さん]

マンション＝万損

[113337: 匿名さん]

6000万を7000万に拡大させたのはマンションサイドである。
と言う事だけ付け加えさせていただきましょう。

[113338: 匿名さん]

それにしてもマンションさんは何をどう勘違いして、鬼の首でも取ったかのように、

> （＝7000万の戸建て所有者の生活レベルは4000万マンション購入者と同じ。）

を連呼していたのでしょう・・・。
7000万の戸建てを買った人と同じ生活レベルなのにマンションすなわち集合住宅だと4000万のものしか買えないって言う事なのに・・・。

[113339: 匿名さん]

7000万戸建てって4000万マンションの価値しかないのか。ダサ…

[113340: 匿名さん]

>>113339 匿名さん
> 7000万戸建てって4000万マンションの価値しかないのか。

誤解されているようですね。
価値が同じなのではありません。
買った人の生活レベルが同じなのです。

> ランニングコスト + 物件価格をそろえて比較ができる
> （＝7000万の戸建て所有者の生活レベルは4000万マンション購入者と同じ。）

マンションサイド自ら提起し、連呼し、両者合意事項に至った内容です。
もはや取り消しは不可能です。

[113341: 匿名さん]

>>113340 匿名さん

そもそもランニングコスト差3000万円にならないし。
合意してないし。
そもそも新築一戸建てと中古15年20年マンションを比較しないし。

[113342: 匿名さん]

誰もいない真夜中にもの凄い戸建さんの連投w

よほど戸建さんの癇に障ってしまったようだね。

[113343: 匿名さん]

整理をすると

「不動産の価値は価格なり」という原則に従い、物件の比較には価格帯を合わせてやらないと意味がない、というマンションサイドからの指摘に対し、

ここの戸建さんは「不動産の価値は価格なり」という原則に反し、4000万以下のマンションと6000万の戸建で比較したい、と繰り返し叫んでいる、、、

という状況ですね。

[113344: 匿名さん]

物件価格だけを合わせる議論なんて他のスレにいくらでもあるからねw
ここはスレタイで議論されると困るマンション派が必死にスレチをしてまでも抵抗する場所。

[113345: 匿名さん]

>>113343 匿名さん
いえいえ。

不動産で重要なのは総支払額ですよ。
借地権物件が安いのは、そのためです。

[113346: 匿名さん]

物件価格を合わせないで比較したいという目論見が総崩れでスレの体を成していませんね。
どうしてそんな珍妙なスレにしたのかが意味不明で誰の理解も得られていないので、未だにスレタイに沿った議論が始まらないという不始末。

[113347: 匿名さん]

スレタイに沿った議論を行って戸建一択という結論に至ったので、
前提そのものを覆そうと頑張っているのが現状です。

ゴールポストやルールを勝手に変えようとする朝鮮人みたいなですねｗ

[113348: 匿名さん]

ランニングコストはランニングコストに過ぎないから、立地とか設備など物件の価格帯に大きく依存する要素には関係のない支出である。

ランニングコストを物件本体価格と混同するのがそもそもの間違い。

[113349: 匿名さん]

>>113347 匿名さん
同一価格帯の議論では叶わないから、一方のチームだけ手を使ってサッカーしても良い的な珍妙なルールを作ってそれに従えと、意味不明なことを叫んでいるだけのように思えますが。

[113350: 匿名さん]

間違いではありませんよ。

ランニングコストのかかる借地権物件であれば、
その分割安な物件と比較するのと同じです。

[113351: 匿名さん]

>>113349 匿名さん
ここはそういう前提で議論するスレです。

異論があるなら、どうぞ別スレへどうぞ。

[113352: 匿名さん]

>>113351 匿名さん

異論に対して説明ができていない状況ですね。
なので議論が始まらないということです。

[113353: 匿名さん]

不動産は価格なりなので、4000万の物件と6000万の物件は比較にならないでしょう。

[113354: 匿名さん]

物件価格にランニングコストを足せば良いなんてのは、思っていたより高い戸建を買うことになった戸建さんが、自分を納得させたいがための自己暗示に過ぎない。

[113355: 匿名さん]

>>113354 匿名さん

そうですね。
本人が理屈を信じ込めるかどうかだけの問題なので、議論もクソもありません。

[113356: 匿名さん]

スレタイにケチつけてる時点で考え方が子供。

[113357: 匿名さん]

>>113353 匿名さん
あなたの言う価格が物件価格（≒初期費）だとしたらそれは違いますよ。

所有権で4000万円の物件と借地権で4000万円の物件が同じ価値だと思いますか？
違いますよね。

さらに極論を言うと、家賃100万円の都心の賃貸物件と
タダで貰ってくれとお願いされるド田舎の負動産が同じ価値だと思いますか？

[113358: 匿名さん]

マンション民の理屈は韓国人理屈。

[113359: 匿名さん]

>>113353 匿名さん

＊＊＊＊の壺が最高と思いますか？

[113360: 匿名さん]

広いマンションゲットできてよかった～
今日も空調なしで全部屋ポカポカです

あっ、駅近の最上階角部屋ですｗ

[113361: 匿名さん]

戸建ですが、我が家も暖房切ってもポカポカですね。
現在、無暖房ですが、2階寝室は室温23.8℃あります。

これくらい天気がいいと、昼間は窓を開けて室温調整するハメになりそうです。

[113362: 匿名さん]

無知丸出しで面白いから良いけど
カーテンがない部屋のリスク位知っといた方が良いよ
病気リスク、家具や室内設備の劣化等々
普通は知ってるけどね(笑)

[113363: 匿名さん]

low-Eガラス2枚ですが、それでも冬は日射を拾って室温があがってしまいますね。
マンションと違って家の断熱性能が高いので、どんどん室温が上がります。

[113364: 沢木]

断熱ならマンションの方が高いんじゃないかな

[113365: 匿名さん]

え？
いつの時代ですか？

マンションの方が外気に接する面が少ないことを考慮しても
今は戸建の方が断熱性能が高いですよ。
外気に接する面の性能が10倍くらい違いますから。

[113366: 匿名さん]

>>113365
勝手に長期優良住宅　vs　中古マンションに限定したのかな？
平均的にはマンションに軍配が上がるよ。

[113367: 匿名さん]

みんなが忘れないように定期的に投稿しようっと。
（昨日の合意事項）
ランニングコスト + 物件価格をそろえて比較ができる （＝7000万の戸建て所有者の生活レベルは4000万マンション購入者と同じ。）

[113368: 匿名さん]

>>113346 匿名さん
> 物件価格を合わせないで比較したいという目論見が総崩れでスレの体を成していませんね。
> どうしてそんな珍妙なスレにしたのかが意味不明で誰の理解も得られていないので、未だにスレタイに沿った議論が始まらないという不始末。

あらあら、もう合意事項お忘れですか？
何回も貼るのたいへんなので、いい加減、正確に覚えておいてくくださいよ！

（両者合意事項）
ランニングコスト + 物件価格をそろえて比較ができる （＝7000万の戸建て所有者の生活レベルは4000万マンション購入者と同じ。）

[113369: 匿名さん]

6千万にこだわるおバカさんたちはこんどは7千万か

[113370: 匿名さん]

>>113315
>なんだ、あんだけ偉そうなこと言ってても、マンションさんもエルメス買えなかったのですね。
>なにせ、生活レベルは同じですからね！

（両者合意事項）
ランニングコスト + 物件価格をそろえて比較ができる （＝7000万の戸建て所有者の生活レベルは4000万マンション購入者と同じ。）
（注）ランニングコスト差額を3000万とした場合。
このスレ立てた戸建てさんはエルメス買えない。
4000万マンションさんもエルメス買えない。
なぜなら生活レベルが同じだから!

[113371: 匿名さん]

>>113369 匿名さん
> 6千万にこだわるおバカさんたちはこんどは7千万か

6000万を7000万に拡大させたのはマンションサイドであることを付け加えておく。

[113372: 匿名さん]

生活レベルが同じとは限らないよ。

年収1億の人が4000万のマンション購入する場合もあるし、
年収800万の人が7000万の戸建て購入する場合もあるからね。

前者の生活レベルと後者の生活レベルは雲泥の差

[113373: 匿名さん]

>>113372 匿名さん
> 生活レベルが同じとは限らないよ。

当然、年収が同じであることが前提です。

>（＝7000万の戸建て所有者の生活レベルは4000万マンション購入者と同じ。）

は、7000万の戸建てを買った場合も4000万マンション買った場合も、生活レベルは同じと言う意味ですよ。
何をいまさらｗ

[113374: 匿名さん]

>>113317 匿名さん
> うちの妻は持ってますよ。なぜなら4000万超のマンションなので。残念ｗ

ダウト。

> （＝7000万の戸建て所有者の生活レベルは4000万マンション購入者と同じ。）

の話をしているので、4000万超マンション購入者の生活レベルは4000万マンション購入者よりも下。
です。

残念ｗ

[113375: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆でフルボッコのボッコボコが悲惨。

[113376: 匿名さん]

>>113366 匿名さん
外気接地面の違いに加えてマンションの場合は周囲が熱源になることもあって
一般的には戸建より暖かいでしょうね。
ただ、温度は空調でコントロールできます。

暖かいというメリットより音が伝わるというデメリットが大きすぎます。

[113377: 匿名さん]

>>113376 匿名さん
> 音が伝わるというデメリットが大きすぎます。

やはり、マンションと言えばこれでしょうね。

[113378: 匿名さん]

>>113376 匿名さん
> 外気接地面の違いに加えてマンションの場合は周囲が熱源になることもあって
> 一般的には戸建より暖かいでしょうね。

ただし、最上階角部屋は除くｗｗｗ

[113379: 匿名さん]

>>113376 匿名さん
> 外気接地面の違いに加えてマンションの場合は周囲が熱源になることもあって
> 一般的には戸建より暖かいでしょうね。

ロジカルに考えますと、そこから導き出される答えは、

マンション最上階角部屋は戸建て1階より寒い。

ですね。

[113380: 匿名さん]

>当然、年収が同じであることが前提です。
このスレの年収はいくらを想定していますか？

[113381: 匿名さん]

>>113380 匿名さん
> このスレの年収はいくらを想定していますか？

スレ趣旨逸脱の質問ですね。
とある人が、マンション買おうが戸建て建てようが年収は変わらないので。

[113382: 匿名さん]

マンション最上階は暑いってことかな？

[113383: 匿名さん]

たとえ角でも音は伝わる。
普段の生活で気を付けなけなければいけないのは同じ。

マンションは生活音が伝わるのが前提で暮らさなければいけない。

[113384: 匿名さん]

>>113382 匿名さん
> マンション最上階は暑いってことかな？

いいとこに気づきますね。

ロジカルに考えますと、そこから導き出される答えは、

マンション最上階角部屋は戸建て1階に比べて冬は寒く、夏は暑い。

ですね。

[113385: 匿名さん]

>>113381
じゃあなんでエルメス買えないの？

>このスレ立てた戸建てさんはエルメス買えない。
>4000万マンションさんもエルメス買えない。
>なぜなら生活レベルが同じだから!

年収1億の人が4000万のマンション購入しても7000万の戸建て購入しても生活レベルは同じでエルメスも買えるでしょ

[113386: 匿名さん]

>>113383 匿名さん
> マンションは生活音が伝わるのが前提で暮らさなければいけない。

本当にそう思います。

マンションは空気中を伝わる音の問題もさることながら、躯体を伝わる振動から発せられる音の問題の方が深刻です。

空気中を伝わる音の対策はある程度可能ですが、マンションの構造上、躯体を伝わる振動から発せられる音の対策は困難なのです。

分かりやすく言うと、マンションでは子供の走り回る足音の騒音問題がよく話題になりますが、戸建は、少なくとも隣の家の子供が走り回る振動の音が自分の家まで聞こえるようなことはありません。

しかも、躯体を伝わる振動は両隣すぐ、すぐ上の階、すぐ下の階だけでなく、さらにその先にも伝わると言うのが曲者ですね。

[113387: 匿名さん]

>冬は寒く、夏は暑い。
冬も暑いんじゃないの？

[113388: 匿名さん]

>>113387 匿名さん
> 冬も暑いんじゃないの？

うん?

>>113376 匿名さん
> 外気接地面の違いに加えてマンションの場合は周囲が熱源になることもあって
> 一般的には戸建より暖かいでしょうね。

に従うと、戸建1階よりも外気接地面の多いマンション最上階角部屋は、戸建1階より寒いと言う事になるのかと思ったんだが、違うのか???

[113389: 匿名さん]

>>113381 匿名さん

4000万以下のマンションしか狙えない年収なので、精々1000万ってとこですよね。

[113390: 匿名さん]

>>113388 匿名さん

寒いレスだなw

[113391: 匿名さん]

>>113389 匿名さん
> 4000万以下のマンションしか狙えない年収なので、精々1000万ってとこですよね。

そうではない。

>>113385 匿名さん
> 年収1億の人が4000万のマンション購入しても7000万の戸建て購入しても生活レベルは同じでエルメスも買えるでしょ

にもあるように、別に年収は関係ない。

すなわち、年収はスレ趣旨逸脱。

[113392: 匿名さん]

>>113390 匿名さん
> 寒いレスだなw

確かに。戸建1階よりも外気接地面の多いマンション最上階角部屋は、戸建1階より寒いね。

[113393: 匿名さん]

>>113386 匿名さん

要するに、どれくらい伝わるのかってことですね。個人的には洗濯機の振動が伝わらない程度の防振性があれば問題ないと考えております。

[113394: 匿名さん]

>>113391 匿名さん

4000万超のマンションには手が出ない、ということなので、予算としてローンは3000万ぐらいですね。であれば年収は1000万程度と考えることになります。

そもそも不動産購入の話をするのに年収設定も確認しないとか、愚の骨頂。

[113395: 匿名さん]

ここの戸建さんは年収も確認しないで住宅購入の議論をしたいとぬかすのでしょうか？

[113396: 匿名さん]

>>113394 匿名さん
> そもそも不動産購入の話をするのに年収設定も確認しないとか、愚の骨頂。

そうではない。

>>113385 匿名さん
> 年収1億の人が4000万のマンション購入しても7000万の戸建て購入しても生活レベルは同じでエルメスも買えるでしょ

にもあるように、別に年収は関係ない。

すなわち、年収はスレ趣旨逸脱。

[113397: 匿名さん]

戸建でもピアノの音とか盛大に漏れてるおうち、ありますけどね。

[113398: 匿名さん]

そうだよ、年収設定するべきだよ

[113399: 匿名さん]

>>113398 匿名さん
> そうだよ、年収設定するべきだよ

過去人の知恵でしょうか。スレ趣旨逸脱しないように、ちゃん別スレが用意されていますね。
従って、年収を考える必要がなく4000万マンションを購入できる前提での議論に集中できますね。

年収の話をしたければ、以下へどうぞ。

● 7000～8000万円の住宅購入者の年収はどのくらい？｜住宅ローン・保険板＠口コミ掲示板・評判
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/134602/

● 6000～7000万円の住宅購入者の年収はどのくらい？｜住宅ローン・保険板＠口コミ掲示板・評判
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/134606/

● 5000～6000万円の住宅購入者の年収はどのくらい？｜住宅ローン・保険板＠口コミ掲示板・評判
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/134607/

● 4000～5000万円の住宅購入者の年収はどのくらい？｜住宅ローン・保険板＠口コミ掲示板・評判
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170442/

[113400: 匿名さん]

ん～違うんだなー
『年収〇〇円で4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？』
という風に年収設定しないと超大金持ちとギリギリ庶民では話がかみ合わないよ

[113401: 匿名さん]

4000万以下のマンションしか狙えない年収なのでローンは3000万くらい。年収は1000万程度と考えるのが妥当ですね。

[113402: 匿名さん]

都心マンションさんみたいな金持ちと郊外貧乏戸建さんとの話が噛み合わない状況がグダグダと続いてしまいますね。

[113403: 匿名さん]

戸建（スレ主）さん的にはダラダラと話が続く方が都合が良いのでしょうけど。

[113404: 匿名さん]

>>113400 匿名さん
> 年収設定しないと超大金持ちとギリギリ庶民では話がかみ合わないよ

それは、建物とランニングコストで選べるサービスに着目して議論すれば良いスレに、わざわざ「生活レベル」を持ち出したマンションさんが悪いのです。

単純に、

生活レベルを同じにして、マンションと戸建てを比べればよいのです。

[113405: 匿名さん]

どうしても、マンションのランニングコストに触れてほしくない人が居るようだ。

[113406: 匿名さん]

あらあら、もう合意事項お忘れですか？
何回も貼るのたいへんなので、いい加減、正確に覚えておいてくくださいよ！

（両者合意事項）
ランニングコスト + 物件価格をそろえて比較ができる （＝7000万の戸建て所有者の生活レベルは4000万マンション購入者と同じ。）

合意内容はスレ趣旨に従っているものですので、あとは、合意したもの同士で議論すれば良く、合意できない人はどうぞ他スレへです！

[113407: 匿名さん]

>>113400 匿名さん
> 『年収〇〇円で4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？』
> という風に年収設定しないと超大金持ちとギリギリ庶民では話がかみ合わないよ

あなたの主張は、

● 購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】 ｜住宅ローン・保険板＠口コミ掲示板・評判
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/602252/

で、物件価格の上限を設定しないと話がかみ合わないよ。と言っているのと同じです。

どうぞ、そのようなスレ

> 『年収〇〇円で4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？』

をお立ての上、このスレからはお立ち去りください。

[113408: 匿名さん]

>>113407 匿名さん

年収の確認をすると都合が悪い戸建がいるようだね。
不動産購入の話をするのに年収を無視するとか、ここの戸建さんとんでもないことを言いだしましたね。

[113409: 匿名さん]

>>113408 匿名さん

過去人の知恵でしょうか。スレ趣旨逸脱しないように、ちゃん別スレが用意されていますね。
従って、年収を考える必要がなく4000万マンションを購入できる前提での議論に集中できますね。

年収の話をしたければ、以下へどうぞ。

● 7000～8000万円の住宅購入者の年収はどのくらい？｜住宅ローン・保険板＠口コミ掲示板・評判
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/134602/

● 6000～7000万円の住宅購入者の年収はどのくらい？｜住宅ローン・保険板＠口コミ掲示板・評判
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/134606/

● 5000～6000万円の住宅購入者の年収はどのくらい？｜住宅ローン・保険板＠口コミ掲示板・評判
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/134607/

● 4000～5000万円の住宅購入者の年収はどのくらい？｜住宅ローン・保険板＠口コミ掲示板・評判
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170442/

[113410: 匿名さん]

>>113406 匿名さん

不動産の価値は価格なり。
4000万のマンションと6000万の戸建は物件の価格帯が違うので比較になりません。

あなた以外はその考え方でまとまっています。

[113411: 匿名さん]

ところで、>>113407はスレ主？
勝手に仕切ってるけど、誰も従わないよ

[113412: 匿名さん]

あらあら、もう合意事項お忘れですか？
何回も貼るのたいへんなので、いい加減、正確に覚えておいてくくださいよ！

（両者合意事項）
ランニングコスト + 物件価格をそろえて比較ができる （＝7000万の戸建て所有者の生活レベルは4000万マンション購入者と同じ。）

合意内容はスレ趣旨に従っているものですので、あとは、合意したもの同士で議論すれば良く、合意できない人はどうぞ他スレへです！

[113413: 匿名さん]

年収設定すると都合が悪いのはなんでだろうね？
戸建が不利になるのかな？

[113414: 匿名さん]

>>113413 匿名さん

過去人の知恵でしょうか。スレ趣旨逸脱しないように、ちゃん別スレが用意されていますね。
従って、年収を考える必要がなく4000万マンションを購入できる前提での議論に集中できますね。

年収の話をしたければ、以下へどうぞ。

● 7000～8000万円の住宅購入者の年収はどのくらい？｜住宅ローン・保険板＠口コミ掲示板・評判
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/134602/

● 6000～7000万円の住宅購入者の年収はどのくらい？｜住宅ローン・保険板＠口コミ掲示板・評判
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/134606/

● 5000～6000万円の住宅購入者の年収はどのくらい？｜住宅ローン・保険板＠口コミ掲示板・評判
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/134607/

● 4000～5000万円の住宅購入者の年収はどのくらい？｜住宅ローン・保険板＠口コミ掲示板・評判
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170442/

[113415: 匿名さん]

11万3千レスを超えてもまだスレタイの設定にクレームをつける人がいるから、20万レス超えは確実。大盛況。

[113416: 匿名さん]

>>113410 匿名さん
ですね。
いくら戸建さんだけで粋がっていても、肝心のマンションさんの了解を得ないことには合意も何もないでしょう。

[113417: 匿名さん]

>>113416 匿名さん
> いくら戸建さんだけで粋がっていても、肝心のマンションさんの了解を得ないことには合意も何もないでしょう。

あらあら、もう合意事項お忘れですか？
何回も貼るのたいへんなので、いい加減、正確に覚えておいてくくださいよ！

（両者合意事項）
ランニングコスト + 物件価格をそろえて比較ができる （＝7000万の戸建て所有者の生活レベルは4000万マンション購入者と同じ。）

合意内容はスレ趣旨に従っているものですので、あとは、合意したもの同士で議論すれば良く、合意できない人はどうぞ他スレへです！

[113418: 匿名さん]

>>113415 匿名さん

進行役の戸建（スレ主）さんがちゃんと説明、説得できないからいつまでたっても議論が始まらないんですね。
レスの数は無能さのバロメーターでしょう。

[113419: 匿名さん]

>>113415 匿名さん
> 11万3千レスを超えてもまだスレタイの設定にクレームをつける人がいるから、20万レス超えは確実。大盛況。

ですよね。

そして、レスが積み重なれば積み重なるほど、ランニングコストを踏まえた戸建て・マンションの比較が浸透していくと言うことに、クレーマーはまだ気づいていないようです。

まぁ、このスレによって、ランニングコスト差を踏まえて物件価格に上乗せした物件と比較するというロジックが市民権を得たのは確実ですね。

画期的な発想です。

このような記事もあります。
このスレだけの考えじゃないようです。

● 完全決着！購入するなら…戸建て or マンション - FP住宅相談ネットワーク
https://www.fp-myhome.co.jp/application/feature1
ーーーー
このテーマで重要なことは、マンションと戸建ての両方を正しく比較検討する場合、きちんと物件価格に差をつけなければならないということ。
今回取り上げたモデルケースでの比較であれば、戸建て3,560 万円と比較すべきマンションは、同じ3,560 万円ではなく、970 万円価格を下げた2,590 万円の価格のものと比較すべきという結論になります。
これからは、物件価格だけではなく、検討するマンションの月々のコストをしっかりと把握した上で比較しましょう！

この勝負、購入価格で差が付く分、戸建てに軍配！

[113420: 匿名さん]

>>113411 匿名さん

ですねw
リンクを貼りまくるクセのある投稿は
ここの戸建（スレ主）さんです。

[113421: 匿名さん]

マンションさん劣勢のようですね。
マンションさんのレスを見ればわかります。
マンションさんって本当に昔っから変わらないと言うか、成長しないと言うか。

だからこそ、マンション購入したにもかかわらず、マンションを購入する意味・目的・メリットをいつまでたっても言えないのでしょうけど。

[113422: 匿名さん]

物件の価格に2000万の差をつけて、戸建が優勢と叫んでる。

アホかなと思いますw

[113423: 匿名さん]

11万レスを超えての合意事項なので何回でも祝いましょう！

>>113303 匿名さん
> （両者合意事項）
> ランニングコスト + 物件価格をそろえて比較ができる （＝7000万の戸建て所有者の生活レベルは4000万マンション購入者と同じ。）
> （注）ランニングコスト差額を3000万とした場合。

祝！
「ランニングコスト + 物件価格をそろえて比較ができる」合意！

合意内容はスレ趣旨に従っているものですので、あとは、合意したもの同士で議論すれば良く、合意できない人はどうぞ他スレへです！

はい、では、引き続き、

4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値

で揃えて「ランニングコストの差」の貨幣価値を、

・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか？
・物件費用(で得られる価値)に投じますか？

を議論しましょー。

[113424: 匿名さん]

マンションの共用部やその維持管理費用は無駄以外の何ものでもない。

[113425: 匿名さん]

ふふふ。私には、

> （＝7000万の戸建て所有者の生活レベルは4000万マンション購入者と同じ。）

を取り下げたがっているマンションさんの姿が見えますよ＾Ｏ＾

[113426: 匿名さん]

>>113425
過去の流れは知らないけど年収決めようよ
年収決めない理由は何？

[113427: 匿名さん]

独りで張り切っても仕方がないこと、分からないのかなぁ？

[113428: 匿名さん]

>>113426 匿名さん

具体的に条件を詰めていくと速攻でスレが終わってしまうから都合が悪いんでしょう。

[113429: 匿名さん]

>>113424 匿名さん
> マンションの共用部やその維持管理費用は無駄以外の何ものでもない。

この価格帯のマンションの共有部・共有設備って、集合住宅を形成するために仕方なしに設けているものしかありませんものね。

エントランス、共有廊下、エレベータ

そして、その部分のセキュリティレベルは公道と比べて低いから、それを補うためにオートロック・防犯カメラ・宅配ボックスがあり、それらを管理するために管理人が居る。

本当、無駄以外の何ものでもないですよね。

[113430: 匿名さん]

クリスマスから年末、大晦日に三が日、正月明けの平日も昨日も今日も明日も、来る日も来る日も朝から晩までスレに入り浸り途切れなくマンション相手のレスを貼りまくる戸建さん。

もう当スレが生きがいになってますね。

[113431: 匿名さん]

>>113429 匿名さん

一人で会話をつなげていくの、やめません？w

[113432: 匿名さん]

スレチ、揶揄・煽り・中傷投稿は元気なのに、本質論では貝になるマンションさん。。。

[113433: 匿名さん]

>>113431 匿名さん
> 一人で会話をつなげていくの、やめません？w

そう、思い込みたい気持ちは分かりますが、別人同士の会話です。
違うと思うなら、「自作自演」で削除依頼出してみれば?
削除されませんので！

>>113424 匿名さん があなたの場合、あなたがアクセス禁止措置になりますけどね。

[113434: 匿名さん]

じゃあ年収決めなくていいから
年収100万刻みで場合分けして考えてみようか

[113435: 匿名さん]

>>113424 匿名さん
> マンションの共用部やその維持管理費用は無駄以外の何ものでもない。

マンションは、公道に至るまでの動線が共有部であるため、住居の独立性として文化住宅、いわゆる長屋建てにも劣る居住形態。

法律上も「多層」長屋と呼べず、「多層長屋風」としか呼べない。

[113436: 匿名さん]

> （＝7000万の戸建て所有者の生活レベルは4000万マンション購入者と同じ。）

マンション＝万損

[113437: 匿名さん]

物件の価格に2000万の差をつけて、戸建が優勢と叫んでる。

アホかなと思いますw

[113438: 匿名さん]

あらあら、もう合意事項お忘れですか？
何回も貼るのたいへんなので、いい加減、正確に覚えておいてくくださいよ！

（両者合意事項）
ランニングコスト + 物件価格をそろえて比較ができる （＝7000万の戸建て所有者の生活レベルは4000万マンション購入者と同じ。）

合意内容はスレ趣旨に従っているものですので、あとは、合意したもの同士で議論すれば良いんです。

合意できない人はどうぞ他スレへです＾Ｏ＾ﾉｼ

[113439: 匿名さん]

不動産の価値は価格なり

なので4000万の物件と6000万の物件は比較になりません。

[113440: 匿名さん]

>>113437 匿名さん
といいながらも4000万以下マンションさんの頑張りでここまでレスを伸ばし、この板の看板スレですよ。

[113441: 匿名さん]

>>113439 匿名さん

あらあら、もう合意事項お忘れですか？
何回も貼るのたいへんなので、いい加減、正確に覚えておいてくくださいよ！

（両者合意事項）
ランニングコスト + 物件価格をそろえて比較ができる （＝7000万の戸建て所有者の生活レベルは4000万マンション購入者と同じ。）

合意内容はスレ趣旨に従っているものですので、あとは、合意したもの同士で議論すれば良いんです。

合意できない人はどうぞ他スレへです＾Ｏ＾ﾉｼ

[113442: 匿名さん]

>>113440 匿名さん
> といいながらも4000万以下マンションさんの頑張りでここまでレスを伸ばし、この板の看板スレですよ。

ですよね。

そして、レスが積み重なれば積み重なるほど、ランニングコストを踏まえた戸建て・マンションの比較が浸透していくと言うことに、クレーマーはまだ気づいていないようです。

まぁ、このスレによって、ランニングコスト差を踏まえて物件価格に上乗せした物件と比較するというロジックが市民権を得たのは確実ですね。

画期的な発想です。

このような記事もあります。
このスレだけの考えじゃないようです。

● 完全決着！購入するなら…戸建て or マンション - FP住宅相談ネットワーク
https://www.fp-myhome.co.jp/application/feature1
ーーーー
このテーマで重要なことは、マンションと戸建ての両方を正しく比較検討する場合、きちんと物件価格に差をつけなければならないということ。
今回取り上げたモデルケースでの比較であれば、戸建て3,560 万円と比較すべきマンションは、同じ3,560 万円ではなく、970 万円価格を下げた2,590 万円の価格のものと比較すべきという結論になります。
これからは、物件価格だけではなく、検討するマンションの月々のコストをしっかりと把握した上で比較しましょう！

この勝負、購入価格で差が付く分、戸建てに軍配！
ーーーー

[113443: 匿名さん]

>>113438 匿名さん

＞合意したもの同士で議論すれば良い
とはいえ、11万レスをもってしても議論が始まる気配は皆無です。独りで合意できたとぬか喜びしているだけですね。

[113444: 匿名さん]

マンションさんは他スレでは完全に相手されてないからねぇ。

[113445: 匿名さん]

>>113442 匿名さん

物件の価格に2000万の差をつけて、戸建に軍配とか叫んでる。

アホかなと思いますw

[113446: 匿名さん]

>>113443 匿名さん
> とはいえ

「ランニングコスト + 物件価格をそろえて比較ができる （＝7000万の戸建て所有者の生活レベルは4000万マンション購入者と同じ。） 」
が合意されているｋとを理解されたようでなによりです。

[113447: 匿名さん]

>>113445 匿名さん
> 物件の価格に2000万の差をつけて、戸建に軍配とか叫んでる。
> アホかなと思いますw

具体的な反論がない中傷投稿ですね。
いつも通りのマンションさんの白旗掲揚ですね。

まだお昼を回ったばかりですが、本日も戸建て圧倒的優勢のまま、戸建ての勝利に終わりました。

おつかれさまでした。

[113448: 匿名さん]

>>113446 匿名さん

合意されてませんね。
不動産の価値は価格なり。
なので4000万の物件と6000万の物件は比較になりません。

[113449: 匿名さん]

マンションの価値は購入価格+ランニングコスト。
マンションは「管理を買う」そうだから、管理費や修繕積立金も価格と考えていい。

[113450: 匿名さん]

やはり、ソース付きのレスは説得力が違いますね。
マンションさんは揶揄・中傷・煽り投稿しかできないようです。
↓
このような記事もあります。
このスレだけの考えじゃないようです。

● 完全決着！購入するなら…戸建て or マンション - FP住宅相談ネットワーク
https://www.fp-myhome.co.jp/application/feature1
ーーーー
このテーマで重要なことは、マンションと戸建ての両方を正しく比較検討する場合、きちんと物件価格に差をつけなければならないということ。
今回取り上げたモデルケースでの比較であれば、戸建て3,560 万円と比較すべきマンションは、同じ3,560 万円ではなく、970 万円価格を下げた2,590 万円の価格のものと比較すべきという結論になります。
これからは、物件価格だけではなく、検討するマンションの月々のコストをしっかりと把握した上で比較しましょう！

この勝負、購入価格で差が付く分、戸建てに軍配！
ーーーー

[113451: 匿名さん]

>>113447 匿名さん

物件の価格に2000万の差をつけて、戸建圧倒的勝利とか叫んでる。

アホかなと思いますw

[113452: 匿名さん]

>>113451 匿名さん
> 物件の価格に2000万の差をつけて、戸建圧倒的勝利とか叫んでる。
> アホかなと思いますw

もう、これしか言えないマンションさん。

具体的な反論がない中傷投稿ですね。
いつも通りのマンションさんの白旗掲揚ですね。

まだお昼を回ったばかりですが、本日も戸建て圧倒的優勢のまま、戸建ての勝利に終わりました。

おつかれさまでした。

[113453: 匿名さん]

マンションの売れ行きを示す初月契約率は好調の目安である70％を半年以上割り込み続け、11月には53.9％まで落ち込み、売れ行き不振が深刻化している。

[113454: 匿名さん]

うふふ。私には、

> （＝7000万の戸建て所有者の生活レベルは4000万マンション購入者と同じ。）

を取り下げたがっているマンションさんの姿が見えますよ＾Ｏ＾

[113455: 匿名さん]

>>113449 匿名さん

ランニングコストはランニングコスト

例えば立地の良し悪しは物件の価格帯に依存するから、ランニングコストとは全く関係ない。

要するに、同一価格帯の物件においてプラスアルファのサービスがついてるのがマンション。その分コストは掛かります。

それでも買いますか？というのが本質的議論でしょう。

ランニングコストが払えないからマンションの価格帯を下げるとか、本末転倒だねw

[113456: 匿名さん]

>>113449 匿名さん
> マンションの価値は購入価格+ランニングコスト。
> マンションは「管理を買う」そうだから、管理費や修繕積立金も価格と考えていい。

まったくもって、その通りです！

11万レスを超えての合意事項なので何回でも祝いましょう！

>>113303 匿名さん
> （両者合意事項）
> ランニングコスト + 物件価格をそろえて比較ができる （＝7000万の戸建て所有者の生活レベルは4000万マンション購入者と同じ。）
> （注）ランニングコスト差額を3000万とした場合。

祝！
「ランニングコスト + 物件価格をそろえて比較ができる」合意！

はい、では、引き続き、

4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値

で揃えて「ランニングコストの差」の貨幣価値を、

・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか？
・物件費用(で得られる価値)に投じますか？

を議論しましょー。

[113457: 匿名さん]

>>113455 匿名さん
> ランニングコストが払えないからマンションの価格帯を下げるとか、本末転倒だねw

ランニングコストタダだと思っているのですか?

[113458: 匿名さん]

まぁ、合意できない人は立ち去って他のスレに行けば良い。

合意できないのに立ち去れない人と言うのは、このスレの趣旨に従って議論されては困る人のみ。

[113459: 匿名さん]

ランニングコストが払えないからマンションの価格帯を落とす。

結果的に戸建の方が価格帯が高いから戸建の方がいい。

その論法だと、カネがない人は戸建にするしかないってことになるね。

[113460: 匿名さん]

>>113458 匿名さん

このスレの原則的な趣旨は同一価格帯の物件での比較です。
ランニングコストを踏まえるという話は全て論破されたので、物件の価格帯に差をつける必要はありません。

[113461: 匿名さん]

>>113460 匿名さん
> このスレの原則的な趣旨は同一価格帯の物件での比較です。
> ランニングコストを踏まえるという話は全て論破されたので、物件の価格帯に差をつける必要はありません。

と、言う人はどうぞ他スレへ。

合意できないのに立ち去れない人と言うのは、このスレの趣旨に従って議論されては困る人と言う事です。

[113462: 匿名さん]

>>113460 匿名さん

あらあら、もう合意事項お忘れですか？
何回も貼るのたいへんなので、いい加減、正確に覚えておいてくくださいよ！

（両者合意事項）
ランニングコスト + 物件価格をそろえて比較ができる （＝7000万の戸建て所有者の生活レベルは4000万マンション購入者と同じ。）

合意内容はスレ趣旨に従っているものですので、あとは、合意したもの同士で議論すれば良いんです。

合意できない人はどうぞ他スレへです＾Ｏ＾ﾉｼ

[113463: 匿名さん]

不動産の価値は価格なり

という原理原則に立ち返り、同一価格帯の物件で比較するしかないっていうのが当スレの結論です。

ここの戸建さんも結局は4000<6000だから戸建の方がいいと言ってるに過ぎないからね。本人は画期的な考えとかぬか喜びしてるけど、単に「不動産の価値は価格なり」という黄金律に従っているだけです。

[113464: 匿名さん]

>>113463 匿名さん

あらあら、もう合意事項お忘れですか？
何回も貼るのたいへんなので、いい加減、正確に覚えておいてくくださいよ！

（両者合意事項）
ランニングコスト + 物件価格をそろえて比較ができる （＝7000万の戸建て所有者の生活レベルは4000万マンション購入者と同じ。）

合意内容はスレ趣旨に従っているものですので、あとは、合意したもの同士で議論すれば良いんです。

合意できない人はどうぞ他スレへです＾Ｏ＾ﾉｼ

[113465: 匿名さん]

まぁ、合意できない人は立ち去って他のスレに行けば良い。

合意できないのに立ち去れない人と言うのは、このスレの趣旨に従って議論されては困る人のみ。

[113466: 匿名さん]

>>113460 匿名さん　
スレタイの設定をまったく論破できずに強弁のみ。

[113467: 匿名さん]

>>113462 匿名さん

スレ主の証明お願いします

[113468: 匿名さん]

>>113455 匿名さん
> ランニングコストが払えないからマンションの価格帯を下げるとか、本末転倒だねw

君がランニングコスト払ってくれると言うのなら、同一価格での比較もありね。

[113469: 匿名さん]

>>113467 匿名さん
> スレ主の証明お願いします。

不要です。

合意内容はスレ趣旨に従っているものですので、あとは、合意したもの同士で議論すれば良いんです。

合意できない人はどうぞ他スレへです＾Ｏ＾ﾉｼ

[113470: 匿名さん]

このスレの条件に従えと叫んでる戸建さんは、要するに物件の価格帯に差をつけたいわけだ。

で、不動産の価値は価格なりという黄金律に従って戸建がいいと言ってるだけ。

[113471: 匿名さん]

戸建てからすれば、マンションの共用部やランニングコストに金を払う必要なし。

[113472: 匿名さん]

でもほんと、これ、最強だね。

> (両者合意事項）
> ランニングコスト + 物件価格をそろえて比較ができる （＝7000万の戸建て所有者の生活レベルは4000万マンション購入者と同じ。）

合意の立役者のマンションさんに感謝しないと。

[113473: 匿名さん]

>>113469 匿名さん

まあ、独りで合意できたと叫んでるだけだから虚しいですよね。

分かります。

[113474: 匿名さん]

>>113471 匿名さん
> 戸建てからすれば、マンションの共用部やランニングコストに金を払う必要なし。

この価格帯のマンションの共有部・共有設備って、集合住宅を形成するために仕方なしに設けているものしかありませんものね。

エントランス、共有廊下、エレベータ など。

そして、その部分のセキュリティレベルは公道と比べて低いから、それを補うためにオートロック・防犯カメラ・宅配ボックスがあり、それらを管理するために管理人が居る。

それらを管理・修繕するために、管理費・修繕積立金を払っている。

本当、無駄以外の何ものでもないですよね。

[113475: 匿名さん]

>>113473 匿名さん
> まあ、独りで合意できたと叫んでるだけだから虚しいですよね。

ははは。

> (両者合意事項）
> ランニングコスト + 物件価格をそろえて比較ができる （＝7000万の戸建て所有者の生活レベルは4000万マンション購入者と同じ。）

を提示したのはマンションさんですよ。

[113476: 匿名さん]

何回も言うけど、ほんと、これ、最強だね。

> (両者合意事項）
> ランニングコスト + 物件価格をそろえて比較ができる （＝7000万の戸建て所有者の生活レベルは4000万マンション購入者と同じ。）

合意の立役者のマンションさんに感謝しないと。

[113477: 匿名さん]

>>113473 匿名さん
> まあ、独りで合意できたと叫んでるだけだから虚しいですよね。

実は合意していないのが一人だけって説があるね。

[113478: 匿名さん]

このスレの条件に従えと叫んでる戸建さんは、要するに物件の価格帯に差をつけたいわけだ。

で、不動産の価値は価格なりという黄金律に従って戸建がいいと言ってるだけ。

しかしながら、不動産の価値は価格なりなので、そもそも物件の価格帯が違うものを比較する意味がないっていうのがこのスレの急所だね。

[113479: 匿名さん]

>>113478 匿名さん

あらあら、もう合意事項お忘れですか？
何回も貼るのたいへんなので、いい加減、正確に覚えておいてくくださいよ！

（両者合意事項）
ランニングコスト + 物件価格をそろえて比較ができる （＝7000万の戸建て所有者の生活レベルは4000万マンション購入者と同じ。）

合意内容はスレ趣旨に従っているものですので、あとは、合意したもの同士で議論すれば良いんです。

合意できない人はどうぞ他スレへです＾Ｏ＾ﾉｼ

[113480: 匿名さん]

4000万以下のマンションを購入してもローン返済以外に毎月ランニングコストがかかるから、4000万超の戸建ての毎月のローン返済と同じ。
購入しても価格以外に毎月余計なコストがかかるのがマンションという事実。

[113481: 匿名さん]

>>113477 匿名さん

真実は一つ。
己自身の胸の内に聞いてみれば分かることですねw

[113482: 匿名さん]

>>113480 匿名さん
> 4000万以下のマンションを購入してもローン返済以外に毎月ランニングコストがかかるから、4000万超の戸建ての毎月のローン返済と同じ。
> 購入しても価格以外に毎月余計なコストがかかるのがマンションという事実。

その通り！

まさにこれです↓

>（＝7000万の戸建て所有者の生活レベルは4000万マンション購入者と同じ。）

あらら、3000万円きえちゃった・・・。

[113483: 匿名さん]

>>113481 匿名さん
> 己自身の胸の内に聞いてみれば分かることですねw

聞いてみました。

> （両者合意事項）
> ランニングコスト + 物件価格をそろえて比較ができる （＝7000万の戸建て所有者の生活レベルは4000万マンション購入者と同じ。）

が合意できて本当に良かったです。

[113484: 匿名さん]

>>113480 匿名さん

だから、ランニングコストが払えないと思う人は戸建にするしかありません。

カネがないなら戸建しかないっていう話が強化される一方ですね。

[113485: 匿名さん]

>>113483 匿名さん

勘違いしてますね。
不動産の価値は価格なりなので、4000万のマンションと6000万の戸建は比較になりません。

何度も言っておりますがいい加減にしてもらいたいですね。

[113486: 匿名さん]

>>113485 匿名さん

あらあら、もう合意事項お忘れですか？
何回も貼るのたいへんなので、いい加減、正確に覚えておいてくださいよ！
ほんと、何回も貼るのたいへんなので、いい加減、正確に覚えておいてくださいよ！

（両者合意事項）
ランニングコスト + 物件価格をそろえて比較ができる （＝7000万の戸建て所有者の生活レベルは4000万マンション購入者と同じ。）

合意内容はスレ趣旨に従っているものですので、あとは、合意したもの同士で議論すれば良いんです。

合意できない人はどうぞ他スレへです＾Ｏ＾ﾉｼ

[113487: 匿名さん]

戸建（スレ主）さんの勘違いが11万レスを経ても解消されません。

[113488: 匿名さん]

>>113487 匿名さん
> 戸建（スレ主）さんの勘違いが11万レスを経ても解消されません。

解消されていますよ。

あらあら、もう合意事項お忘れですか？
何回も貼るのたいへんなので、いい加減、正確に覚えておいてくださいよ！
ほんと、何回も貼るのたいへんなので、いい加減、正確に覚えておいてくださいよ！

（両者合意事項）
ランニングコスト + 物件価格をそろえて比較ができる （＝7000万の戸建て所有者の生活レベルは4000万マンション購入者と同じ。）

合意内容はスレ趣旨に従っているものですので、あとは、合意したもの同士で議論すれば良いんです。

合意できない人はどうぞ他スレへです＾Ｏ＾ﾉｼ

[113489: 匿名さん]

このスレの条件を飲め叫んでる戸建（スレ主）さんは、要するに物件の価格帯に差をつけたところから話を始めたいわけだ。

[113490: 匿名さん]

>>113489 匿名さん
> このスレの条件を飲め叫んでる戸建（スレ主）さんは、要するに物件の価格帯に差をつけたところから話を始めたいわけだ。

君がランニングコストを払ってくれるなら、同じ物件価格での比較を他スレでやっても良いけど?
どうする？

まずは契約交わさないとね。

[113491: 匿名さん]

>>113483 匿名さん

7000万はスレタイで設定されてない。
年収もスレタイで設定されてない。

前者だけを合意したと言われてもね…
それこそ新しくスレ立てれば？
7000万の金額入れてさ。

[113492: 匿名さん]

>>113491 匿名さん
> 前者だけを合意したと言われてもね…
> それこそ新しくスレ立てれば？
> 7000万の金額入れてさ。

どうぞ、お立ての上、そちらに移動下さい。

[113493: 匿名さん]

そして、レスが積み重なれば積み重なるほど、ランニングコストを踏まえた戸建て・マンションの比較が浸透していくと言うことに、クレーマーはまだ気づいていないようです。

まぁ、このスレによって、ランニングコスト差を踏まえて物件価格に上乗せした物件と比較するというロジックが市民権を得たのは確実ですね。

画期的な発想です。

このような記事もあります。
このスレだけの考えじゃないようです。

● 完全決着！購入するなら…戸建て or マンション - FP住宅相談ネットワーク
https://www.fp-myhome.co.jp/application/feature1
ーーーー
このテーマで重要なことは、マンションと戸建ての両方を正しく比較検討する場合、きちんと物件価格に差をつけなければならないということ。
今回取り上げたモデルケースでの比較であれば、戸建て3,560 万円と比較すべきマンションは、同じ3,560 万円ではなく、970 万円価格を下げた2,590 万円の価格のものと比較すべきという結論になります。
これからは、物件価格だけではなく、検討するマンションの月々のコストをしっかりと把握した上で比較しましょう！

この勝負、購入価格で差が付く分、戸建てに軍配！
ーーーー

[113494: 匿名さん]

> （＝7000万の戸建て所有者の生活レベルは4000万マンション購入者と同じ。）

面白いですよね。
同じ人が4000万超マンションを買った場合、4000万以下マンションを買った場合と比べて生活レベルが下。

[113495: 匿名さん]

マンション＝万損

[113496: 匿名さん]

> （＝7000万の戸建て所有者の生活レベルは4000万マンション購入者と同じ。）

おお、同じ人が4000万戸建て買った場合、4000万マンションを買った場合と比べて生活レベルが上。

[113497: 匿名さん]

>>113489: 匿名さん
>このスレの条件を飲め叫んでる戸建（スレ主）さんは、要するに物件の価格帯に差をつけたところから話を始めたいわけだ

スレタイと本文読めば簡単にわかること。
4000万万以下のマンションを購入して価格に含まれる共用部の建設コストを分担したり、毎月共用部の維持管理費まで支払い続けるメリットが何も説明されないからね。

[113498: 匿名さん]

何が面白いかっていうと、直接的であろうと間接的であろうと、戸建派であろうとマンション派であろうと、ここ5,000レスほど、ほぼすべてが4,000万以下マンションを否定するレスだと言う事ｗｗｗ

[113499: 買い替え検討中さん]

戸建てさんにピッタリの物件見つけた
大豪邸だよ

築60年以上　6800万円　戸建て
https://suumo.jp/chukoikkodate/ibaraki/sc_tsukuba/nc_88631625/?suit=ST...

[113500: 匿名さん]

>>113499 買い替え検討中さん

築60年を経ても7000万近くの価値を維持するとは、戸建ては偉大ですね。
木造だからできることなのでしょう。