4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[112985: 匿名さん]

>>112983 匿名さん

追加です、風の強いときはきしみ音がします

[112986: 匿名さん]

人の評価はあてにならないですね。
実際に体験してみてどうかです。

騒音トラブルがないとは言いませんけど、わたしの体験上は非常に静かです。

[112987: 匿名さん]

>人の評価はあてにならないですね。

新築のマンデベ営業マンが言いそうなフレーズですねｗ

[112988: 匿名さん]

4000万以下のタワマン？は煩いでしょうね。

[112989: 匿名さん]

>>112981 匿名さん
>4000万のマンションに対抗心メラメラの戸建さん。戸建に住んでいたらマンションのことはそんなに気にならないはずだけど、、、不思議だね。

4000万以下のマンションの良さはなんですか？

[112990: 匿名さん]

結局、不動産は価格なり。
戸建、安くて羨ましい。

[112991: 匿名さん]

遮音性が高く、音なんか聞こえたことないなー
まあ、これが耐震等級２のメリットなんでしょうかねー


あっ、駅近の最上階角部屋ですｗ

[112992: 匿名さん]

4000万以下のマンションなのに？

[112993: 匿名さん]

>>112991 匿名さん
> 遮音性が高く、音なんか聞こえたことないなー

こう言うことを言っている人が得てして騒音主なんです。
周りの人が静かだと自分が騒音を立てていることに気づかないのです。

[112994: 通りがかりさん]

>>112986 匿名さん
個人の体験なんて意味ないですよ。

遮音性能に違いこそあれ物理的に音が伝わるのがマンションです。
あとは上下2フロアの隣人次第という博打です。

[112995: 匿名さん]

今日はヤフオクで、ナツカシのおもちゃを入手しました。
「ホッピング」です。

早速、子供に与え、我が家のルーフバルコニーで遊ばせました。
やはり、子供は覚えるのが早いですね。
5分も立たないうちにちゃんと跳ね続けることができるようになりました。

その後、2人の子供と交代で2時間以上跳ねて遊んでいました。

そんな我が家はとても静かですよ。

あっ、駅近の最上階角部屋ですｗ

[112996: 通りがかりさん]

頭が悪くて常識しらずの住民が紛れ込む。
共同住宅の大きなリスク。

[112997: 匿名さん]

>>112995 匿名さん

下の階の者ですが、お宅の子供のせいでノイローゼですよ(怒)

[112998: 匿名さん]

ヤフオク？

[112999: 匿名さん]

>>112994 通りがかりさん
> あとは上下2フロアの隣人次第という博打です。

これ、本当にそう思います。
新築マンションなんて、購入時にはまだ現物もなく、そして、上下・両隣にどんな人が住むのかも分からない状態なんですよね?

これ以上の博打って、この世に無いんじゃないでしょうか・・・。

[113000: 匿名さん]

ヤフオクって中古品売り買いする個人情報ズブズブのヤツでしょ

[113001: 通りがかりさん]

上下２フロアと書くと上と下の階だけという誤解を生じさせますね。
音は２フロア離れた場所からも届きます。

http://blog.voice-proof.com/?eid=34

全ての住民が毎日気を使って生活すれば問題は無いでしょうけど期待は出来ませんね。
人によって周波数に対する可聴範囲が違うので、聞こえる聞こえないのやりとりでストレスになるかもね。
場所の特定が困難、個人同士の問題になりがち。
厄介ですね。

[113002: 匿名さん]

マンション派は騒音の話しはつっこまない方が言いと思うけど

[113003: 匿名さん]

実家の戸建てで暮らしているときのほうが音は気になったな
早朝の新聞配達バイクとか
隣の家の布団たたきとか

[113004: 匿名さん]

いろいろ音の件で書き込みありがとうございます。

もう少し詳しく聞きたいのですが、最近のマンション築5年以内 のマンションでも音が聞こえるのですか？
古いマンションなら音漏れも理解してますが、最近のマンションで音漏れがあるのが信じられません。
厚いコンクリートに覆われていて、音はほとんど聞こえないと思ってました。音が入るとしたら窓からだと思ってました。

[113005: 匿名さん]

>>113003 匿名さん

田舎はバイク配達なんですね

[113006: 匿名さん]

それと、布団が干せない書き込みありましたが、何故ですか？

[113007: 匿名さん]

＞それと、布団が干せない書き込みありましたが、何故ですか？


落ちたら凶器になるからです
あと景観が醜くなるからです

[113008: 匿名さん]

仮住まいのマンション4階だったけど
外からの音が、建て替え前の自宅より
塀とか植栽とか遮蔽物が無いぶん
ダイレクトに聞こえましたよ

[113009: 匿名さん]

音は戸建ての方が気になります。
窓が多いせいか、自動車、話し声などです。

交通量が多い場所の近くに住んでいる方は夜も寝れないと思います。神経質な方は

[113010: 匿名さん]

>>113004
屋外からの音はマンションも戸建もたいして変わりませんね。
窓が一番音を通しやすいでしょうね。

戸建なら周波数ごとの音の減衰量を測定したデータももらえます（HMのよるとは思いますが）。

マンションの問題は建物を伝わる内部の音です。

[113011: 匿名さん]

布団が干せないのは困りますね。
衛生的によくないと思います。

追加で質問ですが、新聞はわざわざ一階に取りに行くのめんどくさくないですか？

[113012: 匿名さん]

ちょっとすいません、しつこいのですが、最近のマンションも音が隣から伝わるのですか？

[113013: 匿名さん]

ヤフー検索結果のヒット数です（客観的事実ですね）

騒音 マンション　・・・　　　　約10,700,000件

騒音　戸建て　　・・・　　　　　約1,970,000件

[113014: 匿名さん]

騒音　注文住宅　・・・　約9,240,000件
騒音　戸建　・・・　約4,890,000件
騒音　一軒家　・・・　約494,000件
騒音　建売　・・・　約252,000件

[113015: 匿名さん]

分譲賃貸マンションで暮らしているときのほうが音は気になったな
早朝の新聞配達バイクとか
上下・両隣の布団たたきとか
上階のフローリングにモノを落とす音とか
ひどいときには、廊下でドッジボールしている子供がいて、そのボールが玄関ドアに当たった時は「なにごとが起こった???」とびっくりした

[113016: 匿名さん]

>>113004 匿名さん
> 厚いコンクリートに覆われていて、音はほとんど聞こえないと思ってました。音が入るとしたら窓からだと思ってました。

マンションは空気中を伝わる音の問題もさることながら、躯体を伝わる振動から発せられる音の問題の方が深刻です。

空気中を伝わる音の対策はある程度可能ですが、マンションの構造上、躯体を伝わる振動から発せられる音の対策は困難なのです。

分かりやすく言うと、マンションでは子供の走り回る足音の騒音問題がよく話題になりますが、戸建は、少なくとも隣の家の子供が走り回る振動の音が自分の家まで聞こえるようなことはありません。

[113017: 匿名さん]

＞追加で質問ですが、新聞はわざわざ一階に取りに行くのめんどくさくないですか？

ゴミレベルですが一応セキュリティがありますので着替えてエレベーターに乗って1階の郵便受けまで行ってください。

[113018: 匿名さん]

「騒音 マンション」で検索したら約28,100,000件でしたよｗ

[113019: 匿名さん]

いろいろ質問させてもらってすいません。
私は戸建てに住んでいます。

まず布団が干せない事実がある事にびっくりしました。
マンションは、高い金を払っても住みたい魅力があると思います。
それは、どんなところなんでしょうか？

[113020: ご近所さん]

私は「騒音 マンション」約9,990,000件

[113021: 匿名さん]

>>113019 匿名さん

殆どのタワマンは布団干せませんよ。確認したことは無いですが、外観が良くないからだと思います。
マンションは一流ホテルの様な設備がついてるのが魅力じゃないですかね？

[113022: 匿名さん]

>>113021 匿名さん
ホテルのような設備って何ですか？
セキュリティーはマンションの方が上だと思います。

[113023: 匿名さん]

> セキュリティーはマンションの方が上だと思います。

と言う発言をよく見るけど、玄関ドアには戸建てと同じく鍵がついている。

「多重セキュリティ」と言うと聞こえが良いが、そう言う割には、専有部内の各部屋のドアに防犯目的で鍵をつけているところはほとんどない。

さぁ、冷静に考えてみよう。

> セキュリティーはマンションの方が上

なのか。

[113024: 匿名さん]

抽象的なイメージで思考停止してしまう(いわゆる「金メッキを喜ぶ」)マンション民が主張する

「戸建てはマンションの6倍の確率で窃盗被害の可能性が高い」

が、具体的にどのようなものなのかを整理してみた。

空家を戸数の母数に入れるのに違和感ありの指摘もあるが、侵入窃盗軒数に空家分が含まれていることが否めないため、そのままにしております。

国交省のデータでは平成26年の住居数が60,629,000戸。-(a)
空家の数は8,196,000戸。-(b)

住居の総戸数は(a)+(b)で68,825,000戸。-(c)

住居の総戸数に占める戸建の割合は60%で、戸建の戸数は(c)×0.6で41,295,000戸。-(d)

平成26年の住宅対象侵入窃盗は48,120件。-(e)
内、戸建の被害は38.5%であることから、(e)×0.385で18,526件。-(f)

内、無施錠での被害は46.2%であることから、施錠していた上での被害は53.8%-(g)

戸建が施錠していて侵入被害に遭った件数は(g)より(f)×0.538で9,967件。-(h)

(d)および(h)より戸建が施錠をした上で一年間で侵入被害に遭う確率は(h)÷(d)×100=0.024%。-(i)

戸建が施錠をした上で1年間で侵入被害に遭わない確率は100%-(i)で99.976%。-(j)

戸建が施錠をした上で10年間で侵入被害で遭う確率は(j)より1-0.99976^10で0.240%。

同様に100年間では2.372%。

同様に1,000年間では21.339%。

2,888年間でおおよそ50%。

50,853年でおおよそ100%となる。

「戸建が施錠をした上で侵入被害に遭うのは50,000年に1回」と覚えておくと良いだろう。

[113025: 匿名]

氏素性のわからない大勢の他人と、
セキュリティ内で暮らす恐怖。

[113026: 匿名さん]

三種換気は吸気口に穴があいているだけなので、外気と同じように外の騒音が流入します。

[113027: 匿名さん]

無為の境地の仏にでもなれば、
現代風長屋も快適かもね。

[113028: 匿名さん]

マンションの騒音の嫌なところは上下階の足音ですね。

[113029: 匿名さん]

>>113019 匿名さん
立地ですね。

[113030: 匿名さん]

>>112994 通りがかりさん

あなたの意見は私には意味ないですよw

[113031: 匿名さん]

マンションの音を人に尋ねておきながら、コメントした人に対して個人的な感想は意味ないとかぬかす戸建（スレ主）さん。
失礼極まりないですね。
自分の意に沿わない不都合なコメントだったのでしょうw

[113032: 匿名さん]

セキュリティーの件ですが、監視カメラが入口にあったりして、マンションの方が女性には人気あるんじゃないですか？ 私は戸建てのセキュリティーは特に気にしてないのですが。

それと、新築マンションが売れてないみたいです。
成約件数は、中古の方が上みたいです。

中古で自分の条件に合う物件があれば、中古の方がよくないですか？

私は戸建て住宅ですが、戸建ては古い家はダメですが、マンションは少し古くてもいいと思うんです。
理由は、年数が経過しても建物の劣化が少ないという理由です。

[113033: 匿名さん]

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その2:セキュリティ編】

この価格帯のマンションのセキュリティは、

・日勤管理人
・共連れずぶずぶオートロック
・有事の時しか確認できない防犯カメラ

ぐらい。

夜中にマンションに帰ってきたら、隣の玄関の前に見知らぬ人がスマホをいじりながら立っていました。
不審に思いながらも、自分の玄関を解錠しドアを開けて入ろうとしたところ、突然その人が押し入ってきて…。

防犯カメラで犯人を捕まえることは出来ましたが、常習犯だったらしく、私の受けた傷は二度と治ることがありません。

…ということがあるのでランニングコストを踏まえて以下を装備した戸建ての方がセキュリティの面でマンションを遥かに凌駕します。

・周りの戸建てのどこの窓から誰から目撃されているかが分からないと言う「抑止力」
　(マンションの場合は、防犯カメラとドアフォンモニタカメラに限られてしまう)
・侵入箇所に至るまでの経路が専有部であると言う「抑止力」
　(マンションの場合は、見知らぬ人が共有部に居ても、ただち不審者であるとは判断できない)
＋
・人感式ライト
・防犯カメラ
・電動シャッター
・防犯ガラス
・ダイヤルロック式クレセント錠

マンションのメリットはセキュリティ。と言うのは都市伝説。

[113034: 評判気になるさん]

マンション民には統計や物理的なデータをみずに個人の体験でしか物事を
判断できない人がいるようです。
謎の水装置などもそういったレベルの人が招く問題だったのでしょうね。

共同で管理しなくてはならないマンションですが、住民のレベルは選べない
というのはマンション全体に影響するリスクですね。