4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[112931: 匿名さん]

>>112930 匿名さん

貧乏なら都内ではマンションのよく分かる実例ですね

[112932: 匿名さん]

>>112929 匿名さん
広さと騒音の関係で普通は子育て世代が戸建だと思います

[112933: 匿名さん]

>>112931 匿名さん
都内にマンション買える属性なら、ここの戸建を遥かに凌駕してるでしょうね。

[112934: 匿名さん]

>>112932 匿名さん

マンションを買えない場合はね。

[112935: 匿名さん]

4000万のマンションって、10年前なら盛り上がったかもね。

[112936: 匿名さん]

古い世代ほど、マンション＜戸建という固定観念に縛られていると思います。

[112937: ご近所さん]

>>112929
若いうちは金が無いし独身だったり子供がいない場合が多いからね。

[112938: 匿名さん]

マンション買う人が減るからやめて

[112939: 匿名さん]

今のご時世は「金がないなら郊外の戸建」ですよ。

[112940: ご近所さん]

>>112936
まずは記号の意味を理解してから使いましょう。
これだからゆとりはって馬鹿にされますよ。

[112941: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[112942: 匿名さん]

このスレに出入りするようなマンション派は世間では相手にもされないか。

[112943: 匿名さん]

さっきまでつなぎ留めに必死だったのになw

住宅購入適齢期の世代の話も聞いておかないと、時代遅れのジジババの愚痴スレになっちゃいますよ。

[112944: 匿名さん]

>戸建さんからは加齢臭が漂ってきますね
若い世代も都会の広い戸建てで育つとマンションなんか見向きもしません。

[112945: ご近所さん]

>>112939
郊外というのが東京通勤圏を意味するなら4千万で駅徒歩圏のマンションは買えても戸建は買えませんよ。

[112946: 匿名さん]

ママの7割が一戸建てを選択。

ここの独り身ニートマンションは世間の子育て世代の常識には疎いのですねｗ
http://suumo.jp/journal/2013/04/22/41933/

購入時の子ども(第1子)の年齢別種別

[112947: 匿名さん]

>>112945 ご近所さん

だから通勤に1.5時間掛けるのがいまの50台以上の世代。

[112948: 匿名さん]

>>112947 匿名さん
4000万以上の戸建てなのでターミナル駅まで各停12分の駅徒歩8分。
通勤も楽だしマンションより広い家です。

[112949: ご近所さん]

>>112948
50代、60代に比べると今の子育て世代は収入が少なく先も
見えないのに教育費は余計にかかる。

戸建はより高嶺の花。

年齢で台は恥ずかしいですよ。

[112950: 匿名さん]

何が面白いかっていうと、直接的であろうと間接的であろうと、戸建派であろうとマンション派であろうと、ここ3,000レスほど、ほぼすべてが4,000万以下マンションを否定するレスだと言う事ｗｗｗ

[112951: 匿名さん]

戸建安くて羨ましい。

[112952: 匿名さん]

>>112950 匿名さん

いいえ。
4000万のマンションは広さが不要な単身やdinksのニーズがあります。
ファミリーは戸建に妥協です。

[112953: e戸建てファンさん]

>>112952 匿名さん
いえいえ4000万のマンションにはたくさん家族でお住まいですよ。
世間知らずのニートだとわからないか？(笑)

[112954: 匿名さん]

>>112952 匿名さん

全部とは言っていないですね、はい。

日本国人口の5%に満たない都心住まいの人でその中で単身やdinksであり、なおかつマンション賃借じゃなくマンションを買いたいって言う人ってことですよね。

1000人いないんじゃないかな？？？

レアケースなのスルーでいいですね。

[112955: 匿名さん]

>ファミリーは戸建に妥協です。
ファミリーは戸建に安価で狭い4000万以下のマンションに妥協せず、4000万以上の戸建てです。

[112956: 評判気になるさん]

>>112952
つまり99%のマンションは家族向けではなく独身や子供のいない夫婦向けということか。
マンションに住んでいる家族多いけどそれは広さに妥協ということかな。

[112957: 匿名さん]

うちの学区も他地区からの引っ越し組はマンションに住んでる人が多い
戸建ては高いからマンションだって。狭いのは我慢するっていう人が多い

[112958: 匿名さん]

集合住宅は都市部特有の居住形態。
さらに持ち家として分譲マンションを「買って」住むような人はレアな存在だろうね。

[112959: 匿名さん]

>>112952 匿名さん
> 4000万のマンションは広さが不要な単身やdinksのニーズがあります。

つまり4000万以下マンションにお住いの子持ち夫婦は、深く考えずにマンション買っちゃったから、マンションを購入する意味・目的・メリットを言えない事態に陥っていると言うことですね。

[112960: 匿名さん]

>>112953 e戸建てファンさん

なら、4000万のマンションでもファミリーのニーズがあるってことですね。

[112961: 匿名さん]

都内のマンションは賃貸物件のほうが多いのに、わざわざ4000万以下の低価格帯マンションを購入して住む人は何も考えなかったのかな？

[112962: 匿名さん]

>>112959 匿名さん

戸建がよっぽど魅力が無いんですかね。
狭くても我慢してるんしょ。
私なら予算4000万しかなければ
潔く戸建に妥協すると思います。

[112963: 匿名さん]

利息等を省いて
【４０００万で３５年払い】４０００万÷３５÷１２＝９５，２３８円

【６０００万で３５年払い】６０００万÷３５÷１２＝１４２，８５７円

その差額４７，６１９円と考えるとさすがに無理があるね
管理費・修繕積立費を３００００円と考えると４０００万に対して約５２００万
管理費・修繕積立費を２００００円と考えると４０００万に対して約４８００万
こう見ると１０００万程度は上乗せしてもいいのかも

現実４０００万で家を買おうと考えて場所探しをし始めると
土地から購入で４０００万程度の物件を見つけたら
その周りには３０００万を切るマンションがあるんだよね
だから「お！安いじゃん！」と心が揺れるんだけど
管理費・修繕費や2台目の駐車場代や広さなども考えると
結局４０００万戸建てを選択することになっちゃうんだよ

仮に４０００万のマンションを買うと毎月９５０００円の支払いに３００００程度が上乗せされた支払額で
結果的に５０００万マンションになってしまうという事ですね

[112964: 匿名さん]

戸建安くて羨ましい。

[112965: 匿名さん]

＞私なら予算4000万しかなければ
＞潔く戸建に妥協すると思います。

私なら予算4000万しかなければ当面賃貸マンションで妥協しておいて、将来希望にあった4000万以上の戸建てを買う。

[112966: 匿名さん]

>>112965 匿名さん

それだとローンの返済期間が短くなってしまうんだな。
ここの戸建さんは借りたことないから分からないのかも知れないけど。

住宅購入適齢期は35歳前後ですね。

[112967: 匿名さん]

とにかく、いまのご時世でマンションの予算が4000万っていうのは低すぎます。
10年前なら盛り上がったかもね。

[112968: 匿名さん]

● このスレのマンションさんのミステリー

購入する意味・目的・メリットがないマンションを買わないことを「諦める」と言う。

購入する意味・目的・メリットがある戸建てを買うことを「妥協」と言う。

…とそんな主張がまかり通ると真面目に思い込んでしまう程度の知的レベルなのに、いっちょ前に住まい購入を検討している。

ミステリー。

[112969: 匿名さん]

>>112967 匿名さん

戸建て一択ですね。

[112970: 匿名さん]

同一価格帯のマンションは高いので戸建に妥協するしかない。なので郊外の戸建一択です。

[112971: 匿名さん]

毎日平日も休日も正月もクリスマスも関係なく、朝から晩までスレにずぅーっと入り浸ってマンションさんの詮索に明け暮れる戸建（スレ主）が最大のミステリー。

[112972: 匿名さん]

>毎日平日も休日も正月もクリスマスも関係なく、朝から晩までスレにずぅーっと入り浸ってマンションさんの詮索に明け暮れる戸建（スレ主）が最大のミステリー。

と言ってる君も同じ粘着だって事だよｗ

[112973: 匿名さん]

>>112971 匿名さん

異常だよねw

[112974: 匿名さん]

マンションにすでに住んでる人に聞きたいのですが、隣の人や上、下に住んでいる方からの足音、テレビの音、話し声、駅近に住んでる方は電車の音は気になりませんか？駅近のマンションは、階数が高い方が電車の音がよく聞こえると聞いたことがあります。

回答お願いします。

[112975: 匿名さん]

>>112970 匿名さん

● このスレのマンションさんのミステリー

購入する意味・目的・メリットがないマンションを買わないことを「諦める」と言う。

購入する意味・目的・メリットがある戸建てを買うことを「妥協」と言う。

…とそんな主張がまかり通ると真面目に思い込んでしまう程度の知的レベルなのに、いっちょ前に住まい購入を検討している。

ミステリー。

[112976: 匿名さん]

郊外って言ってる人がいますが、ちなみに西川口、蕨近辺に住んでいますが、4000万の新築戸建てたくさん売ってますよ。マンションも同じくらいで売ってます。3LDK位なら。家族3人十分暮らせます。東京まで35分で行きます。

[112977: 匿名さん]

購入する意味・目的・メリットがないマンション

購入する意味・目的・メリットがある戸建て

この二つから導き出される答えは、

「マンションは、何らかの理由で戸建てを買えない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物」

である。

うん、実にロジカル。

[112978: 匿名さん]

>>112974 匿名さん

全くの無音です。
クルマもはるか下を走ってるので救急車のサイレンすら小鳥のさえずりのごとく。電車の音も同じです。

[112979: 匿名さん]

>>112977 匿名さん

ふつうに戸建にしておけばいいと思いますよ。

[112980: 匿名さん]

実家がタワマンですが乾式のペラペラ壁ですから無音は無理ですよ。

[112981: 匿名さん]

4000万のマンションに対抗心メラメラの戸建さん。戸建に住んでいたらマンションのことはそんなに気にならないはずだけど、、、不思議だね。

[112982: 匿名さん]

大手ブランドのマンション13階ですが、全くの無音という訳でもないが、非常に静かですね。

[112983: 匿名さん]

>>112974 匿名さん

そんなに聞こえませんが、たまには聞こえますよ(笑) タワマンの欠点は窓が余り開かないのと、布団が干せない

[112984: 匿名さん]

マンコミュのマンション個別のスレを見ればいかに騒音トラブルが多いかわかりますよ(笑)

[112985: 匿名さん]

>>112983 匿名さん

追加です、風の強いときはきしみ音がします

[112986: 匿名さん]

人の評価はあてにならないですね。
実際に体験してみてどうかです。

騒音トラブルがないとは言いませんけど、わたしの体験上は非常に静かです。

[112987: 匿名さん]

>人の評価はあてにならないですね。

新築のマンデベ営業マンが言いそうなフレーズですねｗ

[112988: 匿名さん]

4000万以下のタワマン？は煩いでしょうね。

[112989: 匿名さん]

>>112981 匿名さん
>4000万のマンションに対抗心メラメラの戸建さん。戸建に住んでいたらマンションのことはそんなに気にならないはずだけど、、、不思議だね。

4000万以下のマンションの良さはなんですか？

[112990: 匿名さん]

結局、不動産は価格なり。
戸建、安くて羨ましい。

[112991: 匿名さん]

遮音性が高く、音なんか聞こえたことないなー
まあ、これが耐震等級２のメリットなんでしょうかねー


あっ、駅近の最上階角部屋ですｗ

[112992: 匿名さん]

4000万以下のマンションなのに？

[112993: 匿名さん]

>>112991 匿名さん
> 遮音性が高く、音なんか聞こえたことないなー

こう言うことを言っている人が得てして騒音主なんです。
周りの人が静かだと自分が騒音を立てていることに気づかないのです。

[112994: 通りがかりさん]

>>112986 匿名さん
個人の体験なんて意味ないですよ。

遮音性能に違いこそあれ物理的に音が伝わるのがマンションです。
あとは上下2フロアの隣人次第という博打です。

[112995: 匿名さん]

今日はヤフオクで、ナツカシのおもちゃを入手しました。
「ホッピング」です。

早速、子供に与え、我が家のルーフバルコニーで遊ばせました。
やはり、子供は覚えるのが早いですね。
5分も立たないうちにちゃんと跳ね続けることができるようになりました。

その後、2人の子供と交代で2時間以上跳ねて遊んでいました。

そんな我が家はとても静かですよ。

あっ、駅近の最上階角部屋ですｗ

[112996: 通りがかりさん]

頭が悪くて常識しらずの住民が紛れ込む。
共同住宅の大きなリスク。

[112997: 匿名さん]

>>112995 匿名さん

下の階の者ですが、お宅の子供のせいでノイローゼですよ(怒)

[112998: 匿名さん]

ヤフオク？

[112999: 匿名さん]

>>112994 通りがかりさん
> あとは上下2フロアの隣人次第という博打です。

これ、本当にそう思います。
新築マンションなんて、購入時にはまだ現物もなく、そして、上下・両隣にどんな人が住むのかも分からない状態なんですよね?

これ以上の博打って、この世に無いんじゃないでしょうか・・・。

[113000: 匿名さん]

ヤフオクって中古品売り買いする個人情報ズブズブのヤツでしょ

[113001: 通りがかりさん]

上下２フロアと書くと上と下の階だけという誤解を生じさせますね。
音は２フロア離れた場所からも届きます。

http://blog.voice-proof.com/?eid=34

全ての住民が毎日気を使って生活すれば問題は無いでしょうけど期待は出来ませんね。
人によって周波数に対する可聴範囲が違うので、聞こえる聞こえないのやりとりでストレスになるかもね。
場所の特定が困難、個人同士の問題になりがち。
厄介ですね。

[113002: 匿名さん]

マンション派は騒音の話しはつっこまない方が言いと思うけど

[113003: 匿名さん]

実家の戸建てで暮らしているときのほうが音は気になったな
早朝の新聞配達バイクとか
隣の家の布団たたきとか

[113004: 匿名さん]

いろいろ音の件で書き込みありがとうございます。

もう少し詳しく聞きたいのですが、最近のマンション築5年以内 のマンションでも音が聞こえるのですか？
古いマンションなら音漏れも理解してますが、最近のマンションで音漏れがあるのが信じられません。
厚いコンクリートに覆われていて、音はほとんど聞こえないと思ってました。音が入るとしたら窓からだと思ってました。

[113005: 匿名さん]

>>113003 匿名さん

田舎はバイク配達なんですね

[113006: 匿名さん]

それと、布団が干せない書き込みありましたが、何故ですか？

[113007: 匿名さん]

＞それと、布団が干せない書き込みありましたが、何故ですか？


落ちたら凶器になるからです
あと景観が醜くなるからです

[113008: 匿名さん]

仮住まいのマンション4階だったけど
外からの音が、建て替え前の自宅より
塀とか植栽とか遮蔽物が無いぶん
ダイレクトに聞こえましたよ

[113009: 匿名さん]

音は戸建ての方が気になります。
窓が多いせいか、自動車、話し声などです。

交通量が多い場所の近くに住んでいる方は夜も寝れないと思います。神経質な方は

[113010: 匿名さん]

>>113004
屋外からの音はマンションも戸建もたいして変わりませんね。
窓が一番音を通しやすいでしょうね。

戸建なら周波数ごとの音の減衰量を測定したデータももらえます（HMのよるとは思いますが）。

マンションの問題は建物を伝わる内部の音です。

[113011: 匿名さん]

布団が干せないのは困りますね。
衛生的によくないと思います。

追加で質問ですが、新聞はわざわざ一階に取りに行くのめんどくさくないですか？

[113012: 匿名さん]

ちょっとすいません、しつこいのですが、最近のマンションも音が隣から伝わるのですか？

[113013: 匿名さん]

ヤフー検索結果のヒット数です（客観的事実ですね）

騒音 マンション　・・・　　　　約10,700,000件

騒音　戸建て　　・・・　　　　　約1,970,000件

[113014: 匿名さん]

騒音　注文住宅　・・・　約9,240,000件
騒音　戸建　・・・　約4,890,000件
騒音　一軒家　・・・　約494,000件
騒音　建売　・・・　約252,000件

[113015: 匿名さん]

分譲賃貸マンションで暮らしているときのほうが音は気になったな
早朝の新聞配達バイクとか
上下・両隣の布団たたきとか
上階のフローリングにモノを落とす音とか
ひどいときには、廊下でドッジボールしている子供がいて、そのボールが玄関ドアに当たった時は「なにごとが起こった???」とびっくりした

[113016: 匿名さん]

>>113004 匿名さん
> 厚いコンクリートに覆われていて、音はほとんど聞こえないと思ってました。音が入るとしたら窓からだと思ってました。

マンションは空気中を伝わる音の問題もさることながら、躯体を伝わる振動から発せられる音の問題の方が深刻です。

空気中を伝わる音の対策はある程度可能ですが、マンションの構造上、躯体を伝わる振動から発せられる音の対策は困難なのです。

分かりやすく言うと、マンションでは子供の走り回る足音の騒音問題がよく話題になりますが、戸建は、少なくとも隣の家の子供が走り回る振動の音が自分の家まで聞こえるようなことはありません。

[113017: 匿名さん]

＞追加で質問ですが、新聞はわざわざ一階に取りに行くのめんどくさくないですか？

ゴミレベルですが一応セキュリティがありますので着替えてエレベーターに乗って1階の郵便受けまで行ってください。

[113018: 匿名さん]

「騒音 マンション」で検索したら約28,100,000件でしたよｗ

[113019: 匿名さん]

いろいろ質問させてもらってすいません。
私は戸建てに住んでいます。

まず布団が干せない事実がある事にびっくりしました。
マンションは、高い金を払っても住みたい魅力があると思います。
それは、どんなところなんでしょうか？

[113020: ご近所さん]

私は「騒音 マンション」約9,990,000件

[113021: 匿名さん]

>>113019 匿名さん

殆どのタワマンは布団干せませんよ。確認したことは無いですが、外観が良くないからだと思います。
マンションは一流ホテルの様な設備がついてるのが魅力じゃないですかね？

[113022: 匿名さん]

>>113021 匿名さん
ホテルのような設備って何ですか？
セキュリティーはマンションの方が上だと思います。

[113023: 匿名さん]

> セキュリティーはマンションの方が上だと思います。

と言う発言をよく見るけど、玄関ドアには戸建てと同じく鍵がついている。

「多重セキュリティ」と言うと聞こえが良いが、そう言う割には、専有部内の各部屋のドアに防犯目的で鍵をつけているところはほとんどない。

さぁ、冷静に考えてみよう。

> セキュリティーはマンションの方が上

なのか。

[113024: 匿名さん]

抽象的なイメージで思考停止してしまう(いわゆる「金メッキを喜ぶ」)マンション民が主張する

「戸建てはマンションの6倍の確率で窃盗被害の可能性が高い」

が、具体的にどのようなものなのかを整理してみた。

空家を戸数の母数に入れるのに違和感ありの指摘もあるが、侵入窃盗軒数に空家分が含まれていることが否めないため、そのままにしております。

国交省のデータでは平成26年の住居数が60,629,000戸。-(a)
空家の数は8,196,000戸。-(b)

住居の総戸数は(a)+(b)で68,825,000戸。-(c)

住居の総戸数に占める戸建の割合は60%で、戸建の戸数は(c)×0.6で41,295,000戸。-(d)

平成26年の住宅対象侵入窃盗は48,120件。-(e)
内、戸建の被害は38.5%であることから、(e)×0.385で18,526件。-(f)

内、無施錠での被害は46.2%であることから、施錠していた上での被害は53.8%-(g)

戸建が施錠していて侵入被害に遭った件数は(g)より(f)×0.538で9,967件。-(h)

(d)および(h)より戸建が施錠をした上で一年間で侵入被害に遭う確率は(h)÷(d)×100=0.024%。-(i)

戸建が施錠をした上で1年間で侵入被害に遭わない確率は100%-(i)で99.976%。-(j)

戸建が施錠をした上で10年間で侵入被害で遭う確率は(j)より1-0.99976^10で0.240%。

同様に100年間では2.372%。

同様に1,000年間では21.339%。

2,888年間でおおよそ50%。

50,853年でおおよそ100%となる。

「戸建が施錠をした上で侵入被害に遭うのは50,000年に1回」と覚えておくと良いだろう。

[113025: 匿名]

氏素性のわからない大勢の他人と、
セキュリティ内で暮らす恐怖。

[113026: 匿名さん]

三種換気は吸気口に穴があいているだけなので、外気と同じように外の騒音が流入します。

[113027: 匿名さん]

無為の境地の仏にでもなれば、
現代風長屋も快適かもね。

[113028: 匿名さん]

マンションの騒音の嫌なところは上下階の足音ですね。

[113029: 匿名さん]

>>113019 匿名さん
立地ですね。

[113030: 匿名さん]

>>112994 通りがかりさん

あなたの意見は私には意味ないですよw