4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[112601: 匿名さん]

価格にかかわらずマンションを購入する理由はありません。
共同住宅に住みたいなら賃貸。

[112602: 匿名さん]

>>112597 匿名さん
気づいたところで、結局はどこにどんな戸建を建てるのかっていうのが一番大事なことです。

建てられるかもー？っていう妄想にいつまでも浸っていたい、ここの戸建さん。

[112603: 匿名さん]

>>112600 匿名さん

気づいたところで、結局はどこにどんな戸建を建てるのかっていうのが一番大事なことです。

建てられるかもー？っていう妄想にいつまでも浸っていたい、ここの戸建さん。

[112604: 匿名さん]

>>112602 匿名さん
> 気づいたところで、結局はどこにどんな戸建を建てるのかっていうのが一番大事なことです。

少なくとも、最初に検討していたマンションより良い立地で、より広い戸建てが建てられますね。

[112605: 匿名さん]

>>112601 匿名さん
賃貸という話に論点をずらしたがる戸建さん。

[112606: 匿名さん]

>>112605 匿名さん
> 賃貸という話に論点をずらしたがる戸建さん。

どちらかと言うと、カスであるマンションの存在意義を見出すための助け舟かと。

[112607: 匿名さん]

＞マンションより良い立地で、より広い戸建てが建てられますね。

という妄想にいつまでも浸っていたい戸建さん。

[112608: 匿名さん]

>>112607 匿名さん

いつも通りのマンションさんの白旗があがったようです。
今日も圧倒的優勢で戸建ての勝利ですね。

お疲れさまでした。

[112609: 匿名さん]

>>112606 匿名さん

カスを踏まえた戸建にお住いの戸建さん。

[112610: 匿名さん]

カスに住んでいるマンションさんｗｗｗ

[112611: 匿名さん]

>>112608 匿名さん
＞今日も圧倒的優勢で戸建ての勝利ですね。

という妄想にいつまでも浸っていたい戸建さん。

スレに張り付く原動力ですねw

[112612: 匿名さん]

戸建て安くて羨ましい。

[112613: 匿名さん]

>>112607 匿名さん 3分前
> ＞マンションより良い立地で、より広い戸建てが建てられますね。
> という妄想にいつまでも浸っていたい戸建さん。

と言う事は、「戸建ては安い」発言が妄想の妄言であったと言う事になりますね。

[112614: 匿名さん]

>>112610 匿名さん

戸建ですよw
もちろんあなたの御宅と違い、4000万以下のマンションなんか踏まえていません。

[112615: 匿名さん]

>>112613 匿名さん
マンションのランニングコストが高いと思う戸建さんにとっては、戸建は安いです。

[112616: 匿名さん]

>>112612 匿名さん
> 戸建て安くて羨ましい。

はい、同一価格でさえ、戸建ての方がマンションより良い立地でより広い戸建てととなります。
ランニングこすとを踏まえた6000万戸建てであれば、なおさらであることが火を見るより明らかですね。

[112617: 匿名さん]

カスに住んでいるマンションさんｗｗｗ

[112618: 匿名さん]

4000万以下のマンション安くて羨ましい。

[112619: 匿名さん]

マンションのランニングコストを踏まえたらもっと高い戸建が買えるかも？

っていうのは単なる妄想なので、実際に戸建を建てる時には、自分の属性をしっかり見つめて適正なローンを組むことをお勧めします。

[112620: 匿名さん]

マンション、すなわち集合住宅は、戸建てを買えない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物ですからねー。

[112621: 匿名さん]

>>112617 匿名さん
実際に住んでる人に失礼だろお前。

by戸建

[112622: 匿名さん]

>>112620 匿名さん

ここの戸建は同一価格帯のマンションが買えないから戸建に妥協するしかないんでしょw

[112623: 匿名さん]

繰り返します。

マンションのランニングコストを踏まえたらもっと高い戸建が買えるかも？

っていうのは単なる妄想なので、実際に戸建を建てる時には、自分の属性をしっかり見つめて適正なローンを組むことをお勧めします。

[112624: 匿名さん]

>>112622 匿名さん
> ここの戸建は同一価格帯のマンションが買えない

購入する意味・目的・メリットを言えずに負け惜しみの現実逃避を続けるマンションさんｗｗｗ

[112625: 匿名さん]

>>112617 匿名さん

そんなことよく平気で言えますね。

[112626: 匿名さん]

>>112624 匿名さん
同一価格帯のマンションを買えないからって僻まなくていい。

[112627: 匿名さん]

管理費・修繕積立金を滞納すると住宅ローン滞納したのと一緒で、マンション没収なんだよねー。

住宅ローンが払えても、管理費・修繕積立金払えないと大変なことになるので、適正な価格のマンションを検討してください。

もちろん、その費用を住宅ローンに上乗せできる属性の人は、戸建ての検討も可能ですね♪

[112628: 匿名さん]

>>112626 匿名さん 41秒前
> 同一価格帯のマンションを買えないからって僻まなくていい。

購入する意味・目的・メリットを言えずに負け惜しみの現実逃避を続けるマンションさんｗｗｗ

[112629: 匿名さん]

マンションのランニングコストを踏まえたらもっと高い戸建が買えるかも？

っていうことをいろいろ想像して楽しむのは構いませんけど、実際に戸建を建てる時には、自分の属性をしっかり見つめて適正なローンを組むことをお勧めします。

[112630: 匿名さん]

管理費・修繕積立金を滞納すると住宅ローン滞納したのと一緒で、マンション没収なんだよねー。

住宅ローンが払えても、管理費・修繕積立金払えないと大変なことになるので、適正な価格のマンションを検討してください。

もちろん、その費用を住宅ローンに上乗せできる属性の人は、戸建ての検討も可能ですね♪

[112631: 匿名さん]

>>112627 匿名さん
管理費、修繕積立金を払えない戸建さんが、その分ローンを上乗せしたら大変な事になる

という当たり前のことにも気付かないここの戸建さん。マンションのランニングコストを足したらとか妄想が楽し過ぎてアナザーワールドに行っちゃってるのかな？

[112632: 匿名さん]

>>112631 匿名さん
> 管理費、修繕積立金を払えない戸建さんが、その分ローンを上乗せしたら大変な事になる

管理費、修繕積立金を払えてかつその分ローンを上乗せできる属性の戸建さんなら戸建ての検討も可能ですね♪

[112633: 匿名さん]

管理費・修繕積立金を滞納すると住宅ローン滞納したのと一緒で、マンション没収なんだよねー。

住宅ローンが払えても、管理費・修繕積立金払えないと大変なことになるので、適正な価格のマンションを検討してください。

もちろん、管理費、修繕積立金を払えてかつその分ローンを上乗せできる属性の人なら戸建ての検討も可能ですね♪

[112634: 匿名さん]

>>112632 匿名さん
同一価格帯のマンションも比較できますね。

要するに、ここの戸建にはムリな話ということです。

[112635: 匿名さん]

管理費・修繕積立金を滞納すると住宅ローン滞納したのと一緒で、マンション没収なんだよねー。

住宅ローンが払えても、管理費・修繕積立金払えないと大変なことになるので、適正な価格のマンションを検討してください。

もちろん、管理費、修繕積立金を払えてかつその分ローンを上乗せできる属性の人なら、そのマンションより高い戸建ての検討も可能ですね♪

[112636: 匿名さん]

やはり、ここの戸建さんは妄想レベルの話にいつまでも浸っていたいだけのようだ。

具体的な話を避けまくって全く前に進みたがらない。

[112637: 匿名さん]

>>112635 匿名さん
同一価格帯のマンションも比較できますね。

要するに、ここの戸建にはムリな話ということです。

[112638: 匿名さん]

>>112636 匿名さん

具体的な反論ができない負け惜しみの白旗掲揚発言でましたー♪

管理費・修繕積立金を滞納すると住宅ローン滞納したのと一緒で、マンション没収なんだよねー。

住宅ローンが払えても、管理費・修繕積立金払えないと大変なことになるので、適正な価格のマンションを検討してください。

もちろん、管理費、修繕積立金を払えてかつその分ローンを上乗せできる属性の人なら、そのマンションより高い戸建ての検討も可能ですね♪

[112639: 匿名さん]

>>112637 匿名さん
> 同一価格帯のマンションも比較できますね。
> 要するに、ここの戸建にはムリな話ということです。

ごめん、まじめに何を言いたいのか分からない。

管理費・修繕積立金を滞納すると住宅ローン滞納したのと一緒で、マンション没収なんだよねー。

住宅ローンが払えても、管理費・修繕積立金払えないと大変なことになるので、適正な価格のマンションを検討してください。

もちろん、管理費、修繕積立金を払えてかつその分ローンを上乗せできる属性の人なら、そのマンションより高い戸建ての検討も可能ですね♪

[112640: 匿名さん]

私は戸建てに住んでますけど、やっぱりマンションの方が暖かいですね。日当たりがいまいちってのもあるけど。駅近で便利な立地なら、住んでみたいです。

ただ、管理費、修繕費、＋固定資産税、駐車場代を払う事を考えると、ちょっと考えますね。マンション買うなら徒歩7分以上なら買わないです。

[112641: 匿名さん]

以下の記述のどこに妄想レベルの話があるか具体的に言えずに逃げ回るマンションさん。
↓
管理費・修繕積立金を滞納すると住宅ローン滞納したのと一緒で、マンション没収なんだよねー。
住宅ローンが払えても、管理費・修繕積立金払えないと大変なことになるので、適正な価格のマンションを検討してください。

もちろん、管理費、修繕積立金を払えてかつその分ローンを上乗せできる属性の人なら、そのマンションより高い戸建ての検討も可能ですね♪

[112642: 匿名さん]

住宅ローン払えなければマンション没収だけど、管理費・修繕積立金を払えなくてもマンション没収にはならないってこと???

[112643: 匿名さん]

やはり、ここの戸建さんは妄想レベルの話にいつまでも浸っていたいだけのようだ。

具体的な話を避けまくって全く前に進みたがらない。

[112644: 匿名さん]

住宅ローンって団信で免除になるけど、管理費・修繕積立金も免除になる?

[112645: 匿名さん]

以下の記述のどこに妄想レベルの話があるか具体的に言えずに逃げ回るマンションさん。
↓
管理費・修繕積立金を滞納すると住宅ローン滞納したのと一緒で、マンション没収なんだよねー。
住宅ローンが払えても、管理費・修繕積立金払えないと大変なことになるので、適正な価格のマンションを検討してください。

もちろん、管理費、修繕積立金を払えてかつその分ローンを上乗せできる属性の人なら、そのマンションより高い戸建ての検討も可能ですね♪

[112646: 匿名さん]

スレ趣旨に従った議論の参考のために、検討ケースを一つ。

■スレ趣旨に従った検討ケース ～ 家族会議編 ～

夫「この2000万円台のマンションなら買えそうだね。
①価格:2590万円(2000万円台の中古マンションを探していました)
②所在地: 神奈川県平塚市（最寄駅: JR東海道線平塚駅、横浜駅まで1時間以内を探していました）
③駅徒歩: 4分
④平米数: 101.1平米 (80平米超のマンションを探していました)
⑤管理費等: 54,520円
⑥その他: 24時間有人管理、横浜まで一時間以内、敷地外駐車場別途2万円/月、築27年」
嫁「駅近いし良いね。でも管理費等で5万円、駐車場代2万円かかるから、住宅ローンの返済と合わせると月12万になるよ？」
夫「マンションに住むときの税金だと思えば良いよ。今の賃貸より出費減るし。」
嫁「そうね。」

↓このスレの主旨

夫「でも待てよ。住宅ローンを10万払うって考えると3800万、11万払うって考えると4200万借りられるね。4500万の戸建ても見てみるか。」
嫁「そうね。」

その数日後。

夫「おい、横浜から30分の立地にこんな物件あるぞ。
①価格:2650万円(2000万円台の中古マンションを探していました)
②所在地: 神奈川県横浜市（最寄駅: 横浜駅まで20分）
③駅徒歩: 8分(駅徒歩3分マンション相当)
④平米数: 100平米(敷地:100平米)
⑤管理費等: なし
⑥その他: 横浜まで30分以内、敷地内駐車場あり、築13年」
嫁「安すぎない？怪しいよ。」
夫「先方が売り急いでいるみたいだよ。」
嫁「そうなんだ。あのマンションより高いけど、毎月5万家計に余裕ができるね。」
夫「あのマンションと比べて、セキュリティ面が劣ってるかも知れないけど、
・人感式ライト
・防犯カメラ
・電動シャッター
・防犯ガラス
・ダイヤルロック式クレセント錠
で、周辺のマンションや戸建を凌ぐことができそうだね。」
嫁「そうね。基本、侵入者はよりリスクの低い物件を狙うので、周りより少し高いセキュリティって言うのが重要なのよね。駅前も普段の生活に必要な商業施設が揃っているし、なによりも家計に優しいのが良いね。」
夫「俺的には通勤時間1時間を想定していたのに30分なのが良い。よし、知り合いに戸建てが詳しい人が居るので一緒に内見を申し込もう。」
嫁「そうしましょう♪」

[112647: 匿名さん]

■スレ趣旨に従った検討ケース ～ Ｎ子の住宅公園探訪編 ～

（郊外のとある住宅公園にて）
Ｎ子（キョロキョロ…）
営業「いらっしゃいませ！今日はお一人ですか？どうぞこちらへ…お住まいをお探しですか？」
Ｎ子「はい。」
営業「今日はどちらからお越しに？」
Ｎ子「神奈川県横浜市からです。」
営業「どのようなお住まいをご希望ですか？イメージを教えてください」
Ｎ子「マンションよりも広くて快適です。」
営業「エリアはどの辺りでお考えですか？」
Ｎ子「マンションよりいい立地です。」
営業「ご予算はおいくら程ですか？」
Ｎ子「当初4000万のマンションを検討していたのですが、そのマンションのランニングコストを踏まえた場合、計算したところ6000万円の戸建てが購入できる結果になりました。」
営業「素晴らしいです。今、そのようなお考えをお持ちの方が増えておりますね。マンションは人件費・材料費が高騰してしまっていますので、同一価格であれば戸建ての方がより広くより良い立地の物件を入手することができます。」
Ｎ子「はい。今、購入するなら戸建一択との結論になりました。」
営業「マンションについても検討されていたとのことですね？」
Ｎ子「はい。しかしマンションは購入する意味・目的・メリットがなく賃借で十分、購入するなら戸建一択との結論に達しました。」
営業「なるほど。」
Ｎ子「マンションを買う意味、理由、メリットを聞いてもだれも答えられなかったんですよね。マンション住まいの方からは後悔・失敗の事実しか聞けませんでした。」
営業「はい。私も答えられません。戸建て派です。だから住宅公園に勤務させていただいております。」
Ｎ子「答えられないですよね。」

（気を良くした戸建さん【すなわち元マンションさん】はこのあと終業時間まで住宅公園を堪能するのであった）
Ｎ子「あー楽しかった。また明日。」
営業「どうぞ、ここは住宅公園ですから。『有期の物件』のマンションの単なる『部屋』の展示しかしていないモデルルームとは根本的に違います。事前のご予約も不要ですし、色んなイベントも行っておりますので、また、お気軽にいらっしゃってください。」

[112648: 匿名さん]

このスレによって、ランニングコスト差を踏まえて物件価格に上乗せした物件と比較するというロジックが市民権を得たのは確実ですね。

画期的な発想です。

このような記事もあります。
このスレだけの考えじゃないようです。

● 完全決着！購入するなら…戸建て or マンション - FP住宅相談ネットワーク
https://www.fp-myhome.co.jp/application/feature1
ーーーー
このテーマで重要なことは、マンションと戸建ての両方を正しく比較検討する場合、きちんと物件価格に差をつけなければならないということ。
今回取り上げたモデルケースでの比較であれば、戸建て3,560 万円と比較すべきマンションは、同じ3,560 万円ではなく、970 万円価格を下げた2,590 万円の価格のものと比較すべきという結論になります。
これからは、物件価格だけではなく、検討するマンションの月々のコストをしっかりと把握した上で比較しましょう！

この勝負、購入価格で差が付く分、戸建てに軍配！

[112649: 匿名さん]

>>112645 匿名さん

管理費、修繕積立金を払えてかつその分ローンを上乗せできる属性の人なら、そのマンションより高い戸建ての検討も可能ですね♪

という妄想にいつまでも浸っていたい戸建さん。

[112650: 匿名さん]

>>112648 匿名さん

3500万の戸建と2500万のマンションは、物件の価格帯が違うから比較になりません。

その記事は比較したいという願望、妄想レベルの話です。

[112651: 匿名さん]

>>112649 匿名さん
> > 管理費、修繕積立金を払えてかつその分ローンを上乗せできる属性の人なら、そのマンションより高い戸建ての検討も可能ですね♪
> という妄想にいつまでも浸っていたい戸建さん。

と言う、負け惜しみ・現実逃避の妄想を続けるマンションさん。

マンションなんか買っちゃうから、そんな負け惜しみ・現実逃避の妄想を続ける羽目になっちゃったんですね。
ご愁傷さまです。

[112652: 匿名さん]

>>112650 匿名さん
> 3500万の戸建と2500万のマンションは、物件の価格帯が違うから比較になりません。

私は比較になりました。
十分に参考になりましたよ。

[112653: 匿名さん]

>>112650 匿名さん
11万レス超えてもスレタイを理解できないマン民。
別スレへどうぞ。

[112654: 匿名さん]

>>112648 匿名さん

戸建に軍配

という妄想にいつまでも浸っていたい戸建さん向けの記事ですねw失笑

実際にそんな条件で比較したい人はいませんね。当スレの11万レスでも誰１人としていませんでした。

[112655: 匿名さん]

>>112654 匿名さん
> 実際にそんな条件で比較したい人はいませんね。当スレの11万レスでも誰１人としていませんでした。

と言うマンションさんの希望的妄想。

マンションなんか買っちゃうから、そんな負け惜しみ・現実逃避の妄想を続ける羽目になっちゃったんですね。
ご愁傷さまです。

[112656: 匿名さん]

やはり、外部ソースありの投稿は説得性ありですね。

再掲。

このスレによって、ランニングコスト差を踏まえて物件価格に上乗せした物件と比較するというロジックが市民権を得たのは確実ですね。

画期的な発想です。

このような記事もあります。
このスレだけの考えじゃないようです。

● 完全決着！購入するなら…戸建て or マンション - FP住宅相談ネットワーク
https://www.fp-myhome.co.jp/application/feature1
ーーーー
このテーマで重要なことは、マンションと戸建ての両方を正しく比較検討する場合、きちんと物件価格に差をつけなければならないということ。
今回取り上げたモデルケースでの比較であれば、戸建て3,560 万円と比較すべきマンションは、同じ3,560 万円ではなく、970 万円価格を下げた2,590 万円の価格のものと比較すべきという結論になります。
これからは、物件価格だけではなく、検討するマンションの月々のコストをしっかりと把握した上で比較しましょう！

この勝負、購入価格で差が付く分、戸建てに軍配！
ーーーー

[112657: 匿名さん]

>>112653 匿名さん

願望、妄想にいつまでも浸っていたいため、具体的な検討を排除したいだけ。

[112658: 匿名さん]

>>112655 匿名さん
ここの戸建さん以外にいませんからねw

あっ、私は戸建です。

[112659: 匿名さん]

ここは、

本当は戸建てが欲しいけど、それを買えずに諦め、妥協してマンションを購入しようとしている人が、ランニングコストを踏まえると戸建てが買えるかも?

と言うスレ。

だけどなぜだか「そんなことをされたら困る！」ととれるような、現実逃避・負け惜しみ・揶揄・暴言があって、なかなか、スレ趣旨に沿った前向きな検討ができなくて困っているのが現状ですね。

なんでかな。
スレ趣旨に自分がマッチしなければよそへ行けば良いだけの話なのに。

カマッテちゃんなんでしょうか?
それともマンデベ関係者でしょうか?

[112660: 匿名さん]

まじめにそう。
「比較にならない」「妄想だ」と言う価値観を持っている人は比較しないで、よそへ行けば良いだけ。

なんで「比較になる」と言う人をわざわざ否定するんですかね。

スレ荒らしのほかならないですよね。

[112661: 匿名さん]

「カレーか?シチューか?」のスレで、「比較にならない」って言っているのと同じｗ

[112662: 匿名さん]

そう言い続けないと、誰もマンション買わなくなっちゃいますからw
それで困る人がいるんですよ。

[112663: 匿名さん]

急速な人口減少で高密度居住の集合住宅はオワコン。
中古や賃貸マンションの空室も増えてるから困る人なんていない。

[112664: 匿名さん]

>>112660 匿名さん
比較になるといいながら具体的には何にも説明できず、前向きな提言に文句ばかり言ってる戸建民がスレ荒らしに他なりません。

妄想話を具現化するために、マンションを踏まえた予算でどこにどんな戸建を建てることができるのか、戸建さんは具体的に話を進めましょう。

[112665: 匿名さん]

>>112661 匿名さん

3000円のカレーと1000円のシチューのどっち？とかいうキテレツな質問と全く同じだね。

[112666: 匿名さん]

>>112664 匿名さん
> 比較になるといいながら具体的には何にも説明できず、前向きな提言に文句ばかり言ってる戸建民がスレ荒らしに他なりません。

「比較にならない」「妄想だ」と言う価値観を持っている人は、よそへ行けば良いだけ。

なんで「比較になる」と言う人をわざわざ否定するんですかね。

スレ荒らしのほかならないですよね。

[112667: 匿名さん]

>>112665 匿名さん
> 3000円のカレーと1000円のシチューのどっち？とかいうキテレツな質問と全く同じだね。

3000円＋サービス料1000円のカレーと、1000円+サービス料3000円のシチューどっち?

だよ。
勝手に解釈を湾曲するなよ、この荒らしが。

[112668: 匿名]

マンション安いなーー
、、、、、販売価格は笑

[112669: 匿名さん]

>>112667 匿名さん

3000円のカレーと1000円のシチューだと比較にならんね。

食い物とサービスを混同する口汚い荒らしさんのせいで話が進まない。

食い物を比較するなら、1000円で値段を統一しないと意味がない。

[112670: 購入経験者さん]

>3000円＋サービス料1000円のカレーと、1000円+サービス料3000円
ナイス例え！

[112671: 匿名]

入り口は入りやすくするのが販売の常識
売った後は知りません
ちゃんと調べなかったあなたが悪い

[112672: 匿名さん]

1000円のシチューに3000円のサービス？

笑えますなw失笑

[112673: 匿名]

まさにマンション

[112674: 匿名さん]

A「今日、先方から会費4000円でお食事会のお誘いがあって、お店どちらが良いか決めてって言われたんだよね。」

B「へー。どんなお店?」

A「2000円のカレー＋サービス料2000円のお店と、3000円シチュー+サービス料1000円のお店。お店を取るか料理を取るかってになるんだけど。」

B「比較にならない。」

A「へ?」

B「料理の金額が違うから比較にならない。」

A「いや、だから会費4000円で、お店が2つあって・・・」

B「金額合わせないと比較は無意味」

A「比較とかじゃなくって、どっちでお食事会しようかって話なんだけど。」

B「比較にならない。そのお食事会は妄想だね。」

A「・・・・」

[112675: 匿名さん]

3000円のカレーと1000円のシチューで悩む戸建さん。

[112676: 匿名さん]

>>112674 匿名さん

実際にそんな店があるのかな？
たとえ話がヘタな戸建さん。

[112677: 匿名さん]

3000円のカレーと1000円のシチューで悩まない人が荒らし呼ばわりされるスレ。

[112678: 匿名さん]

食い物は食い物

サービスはサービス

違うものを混同して比較せよとのたまう、ここの戸建さん。

[112679: 匿名さん]

そもそも、4000万程度の物件でランニングコスト差が2000万とかありえないからね。

訳の分からない理屈を押し付けてまともな議論の邪魔をする一部の戸建派が全ての元凶ですね。

[112680: 匿名さん]

>>112674 匿名さん のつづき

A「じゃぁ、Bさんはそのお食事会行かないのね?」

B「いや、行くよ。」

A「え? じゃぁ、どっちのお店が良い?」

B「比較にならない。」

A「へ?」

B「料理の金額は料理の金額。サービス料はサービス料。違うものを混同してどっちにするとのたまうAさん・・・」

A「う、うん。でも、会費は4000円って決まっているんだよね。」

B「比較にならない。」

A「もう、来なくて良いよ。」

B「いや、行くよ。」

A「比較にならないんでしょ! 来なくって良いよ!」

B「比較にならないと主張すると、来なくて良いよって言うAさん。」

A「じゃぁ、どっちにするよの・・・」

B「比較にならない。」

[112681: 匿名さん]

「比較にならない」「妄想だ」と言う価値観を持っている人は、よそへ行けば良いだけ。

なんで「比較になる」と言う人をわざわざ否定するんですかね。

スレ荒らしのほかならないですよね。

[112682: 匿名さん]

まじめにスレ趣旨を否定するような発言はやめましょうよ。

ここは、

本当は戸建てが欲しいけど、それを買えずに諦め、妥協してマンションを購入しようとしている人が、ランニングコストを踏まえると戸建てが買えるかも?

と言うスレ。

だけどなぜだか「そんなことをされたら困る！」ととれるような、現実逃避・負け惜しみ・揶揄・暴言があって、なかなか、スレ趣旨に沿った前向きな検討ができなくて困っているのが現状ですね。

なんでかな。
スレ趣旨に自分がマッチしなければよそへ行けば良いだけの話なのに。

カマッテちゃんなんでしょうか?
それともマンデベ関係者でしょうか?

[112683: 匿名さん]

4000万の住環境の良い土地に

3000万の注文住宅が良いと思います。

[112684: 匿名さん]

＞本当は戸建てが欲しいけど、それを買えずに諦め、妥協してマンションを購入しようとしている人が、ランニングコストを踏まえると戸建てが買えるかも?

そんな人いませんよ。
11万レスで誰１人としてそのような人が居ない（戸建の自演を除く）というのがその証拠です。

なぜかというと、4000万のマンションと6000万の戸建が比較になると考えている人（ここの戸建を除く）が存在しないからです。

その事実を指摘すると荒らしだとわめき散らして聞く耳を持たない、戸建の姿勢に問題が大ありですね。

[112685: 匿名さん]

繰り返しますが、

当スレの趣旨は4000万以下のマンションしか狙えない属性の戸建さんが、どこにどんな戸建を建てることができるのか、を追求することです。

いつまでも「高い戸建が買えるかも？」と空想に耽っていても仕方ないし、戸建を建てるつもりがない人の与太話に付き合うのもバカらしい。
なので、早く次のステージ、すなわち具体的なエリアの選定、ローン審査、設計士との打ち合わせ、、、そう言った話に進むべきかと存じます。

[112686: 匿名さん]

>>112684 匿名さん

そう思うなら、立ち去れば良いのに。
スレ趣旨を否定するのは荒らしに違い無いのですから。

[112687: 匿名さん]

>>112685 匿名さん

そう思うなら、立ち去れば良いのに。
スレ趣旨を否定するのは荒らしに違い無いのですから。

[112688: 匿名さん]

>>112684 匿名さん
> 4000万のマンションと6000万の戸建が比較になると考えている人（ここの戸建を除く）が存在しないからです。

と、言う事はあなたも比較にならないと思っているのですね。
立ち去りましょう。

スレ趣旨に従った前向きな議論の邪魔です。

[112689: 匿名さん]

A「今日、先方から会費4000円でお食事会のお誘いがあって、お店どちらが良いか決めてって言われたんだよね。」

B「へー。どんなお店?」

A「2000円のカレー＋サービス料2000円のお店と、3000円シチュー+サービス料1000円のお店。お店を取るか料理を取るかってになるんだけど。」

B「比較にならない。」

A「へ?」

B「料理の金額が違うから比較にならない。」

A「いや、だから会費4000円で、お店が2つあって・・・」

B「金額合わせないと比較は無意味」

A「比較とかじゃなくって、どっちでお食事会しようかって話なんだけど。」

B「比較にならない。そのお食事会は妄想だね。」

A「・・・じゃぁ、Bさんはそのお食事会行かないのね?」

B「いや、行くよ。」

A「え? じゃぁ、どっちのお店が良い?」

B「比較にならない。」

A「へ?」

B「料理の金額は料理の金額。サービス料はサービス料。違うものを混同してどっちにするとのたまうAさん・・・」

A「う、うん。でも、会費は4000円って決まっているんだよね。」

B「比較にならない。」

A「もう、来なくて良いよ。」

B「いや、行くよ。」

A「比較にならないんでしょ! 来なくって良いよ!」

B「比較にならないと主張すると、来なくて良いよって言うAさん。」

A「じゃぁ、どっちにするよの・・・」

B「比較にならない。」

[112690: 匿名さん]

繰り返しますが、「比較にならない」「妄想だ」と言う価値観を持っている人は、よそへ行けば良いだけ。

なんで「比較になる」と言う人をわざわざ否定するんですかね。

スレ荒らしのほかならないですよね。

[112691: 匿名さん]

スレ趣旨を否定する発言は、荒らし。

[112692: 匿名さん]

スレタイが気に食わないか都合が悪いんでしょ
低俗な荒らし

[112693: 匿名さん]

>>112685 匿名さん
> 戸建を建てるつもりがない人の与太話に付き合うのもバカらしい。

であれば、黙っているか立ち去れば良いのです。

スレ趣旨を否定する発言は荒らしの他ならないです。

スレ趣旨に従った前向きな議論を妨げるのはやめましょう。

[112694: 匿名さん]

わざわざスレ趣旨を否定し、スレ趣旨に従った前向きな議論を妨げるような発言をする「比較にならないさん」って、以下に該当すると思いませんか?
↓
● アスペルガー症候群の特徴と簡単な見分け方
http://www.sh.rim.or.jp/~misshie/aspe.htm
----
横やりを入れ、しなくてもよいことに口出しをし、状況を混乱させる。

言動（しゃべっていることと行動）がワンウェイ（One Way）＝一方通行。

単独思考で一人でちょろちょろ動き回り、協調性がない。

厳しく叱責しても何で叱責されているのかがわからず、日本語が通じない。
----

比較にならないと思うなら黙っていれば良いのに。

[112695: 匿名さん]

>>112675 匿名さん
> 3000円のカレーと1000円のシチューで悩む戸建さん。

そういうスレなのに、
「なんで悩んでんの? 馬鹿じゃないの?」
とわざわざ、チャチャを入れているのが、比較にならないさんですよね。

黙っといてって感じ。

[112696: 匿名さん]

>>112690 匿名さん

比較になるというのなら、4000万のマンションと6000万の戸建が価格帯が全然違うにもかかわらずどうして比較になるのかをきちんと説明して、マンションさんに理解してもらいなさい。

ここの戸建さんはマンション<戸建という状況を作り出したいがためにマンションのランニングコストを戸建の予算に足すなどという論法を押し付けようと躍起になってますが、実際にはそのような選択をした時点で物件の価格帯が必ずマンション<戸建になるのでそれ以上の比較にはならないんですよ。
要するに、ここのスレは、物件の検討にあたり戸建さんが提唱する戸建の予算にマンションのランニングコストを踏まえるという考え方を受け入れるか否か、という入り口のところで答えが決まってしまうんです。
マンションサイドからすると、そのような論法を選択した時点で物件の価格帯が必ずマンション<戸建となってしまうんですから、そもそも比較にならないという反応になるのは当然のことですね。そのような立場の違いを理解せず、己の論法だけを押し付けようとするから話が噛み合わないんです。
じゃあ何をどうすればいいんだという話になりますが、そのためのヒントは何度も言っておりますからこのレスとスレを読み返してよくお考えになってください。

[112697: 匿名さん]

比較になるといいながら、具体的には何にも説明できず、マンションを購入する意味、目的、メリットがないとか、賃貸だとかいう放言を繰り返してまともに検討する意思を全く示さず。前向きな提言に対して文句ばかり言ってる戸建民がスレ荒らしに他なりません。

マンションのランニングコストを踏まえるというのが妄想話ではないと言うのなら、それを具現化するために、マンションを踏まえた予算でどこにどんな戸建を建てることができるのか、戸建さんは具体的に話を進めましょう

[112698: 匿名さん]

>>112696 匿名さん
> マンションさんに理解してもらいなさい。

不要。比較にならないと思う人は立ち去れば良いだけ。

はっきり言って2段落目以降は読む気にもならないから読んでない。

[112699: 匿名さん]

>>112697 匿名さん
> 戸建さんは具体的に話を進めましょう

余計なお世話。妄想話と思う人は立ち去れば良いだけ。

スレ趣旨を否定する発言は荒らし発言のほかなりません。

[112700: 匿名さん]

なんなんだろね。
ランニングコストが表ざたになったら困る人でも居るのかな???