4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[111201: 匿名さん]

>>111197 匿名さん

自治会に入らないと村八分になるというアレですねw

[111202: 匿名さん]

>買い換えは自由ですね。戸建みたいにスクラップビルドする必要がないのでラクです。

戸建ては買い替えも建て替えもできるんだけど？ｗ

[111203: 匿名さん]

>>111200 匿名さん
だからマンション高いから、ここの予算じゃあ妥協的に戸建しかないと言ってるじゃないですかw

[111204: 匿名さん]

マンションさん自身が、マンション買うのは間抜けだって言ってるのと同じ。

[111205: 匿名さん]

市場の首都圏の中古マンションってそんな高いっけ？？？？ｗｗｗ

[111206: 匿名さん]

レシートは貼るけど広さと収入のソースは貼れないマンさんがんばれ～！ｗｗｗ

[111207: 匿名さん]

>>111205 匿名さん

マンションさんが高いって書いてるんだから、いまそんなマンション買うのは間抜けでしょうね。

[111208: 匿名さん]

>>111204 匿名さん

逆立ちしても手が届かない高嶺の花になってしまったね、ということかなw

相場を知らないど田舎の戸建（スレ主）さんが4000万でマンションが見つかると勘違いして当スレを立ち上げたのがそもそもの頓珍漢ってことです。

[111209: 匿名さん]

>>111207 匿名さん

4000万でマンションが見つかると勘違いしてスレの予算設定をした戸建（スレ主）さんが間抜けだったということでしょうね。

[111210: 匿名さん]

都内のファミリー向けマンションは6000万からってのが相場だってあれほど言われてたのに。戸建（スレ主）さんの10年遅れた時代錯誤が当スレの悲劇の元ってことですね。

[111211: 匿名さん]

ファミリー層はこのスレの設定ではロクなマンションは購入できないんですねw

[111212: 匿名さん]

11万レス超えてスレタイに文句をつけるマンション民。

[111213: 匿名さん]

だから、貧乏人は戸建てにしとけ。マンションは高額だし維持費もかかるからなw

[111214: 匿名さん]

貧乏人が買うのがマンションなんですね。

[111215: 匿名さん]

まず初期設定としてスレッドから「都内」や「都心」といった条件を除外するべきかと

車なら４００万以下で購入というのに、「フェラーリ」とか「ランボルギーニ」とか、あり得ないですよね
ですから無意味なワードを除外すれば、必然的に有意義な意見が交わされる方向に向かうわけです。

僕ちゃんブーブ何欲しい？　って聞くと、フェラーリ！って子が居ます、４００万以下って言っても答えは同じです

僕ちゃん何に住みたい？　って聞くと、都心のマンション！って子が、こちらのスレッドには居るんです
４０００万以下って言っても理解はできません。

[111216: 匿名さん]

>>111215 匿名さん
無理ですよ。マンションさんから都心と都内を取ってしまうと発狂しますから。
マンションさんの仰るように、このスレでマンションを購入するのは貧乏人ってことになるのは仕方がないですね。

[111217: 匿名さん]

戸建安くて羨ましい。

[111218: 匿名さん]

>>111215 匿名さん

マンション民の車はシロンですよ。

[111219: 匿名さん]

シロンとは言わずとも、ここの戸建て民は国産が関の山だろ。そういうところにも属性が出るよなw

[111220: 匿名さん]

マンションさんから白旗出てますねw

[111221: 匿名さん]

● 都心のタワーマンションやオフィスビルの価値がなくなる日…働き方改革→通勤不要の衝撃｜ビジネスジャーナル スマホ
https://biz-journal.jp/i/amp/2019/01/post_26098.html

以前、流通・交通・通信の革新によって論理的な距離は短くなってきていると言いましたが、その例の一つですね。

どこに住んでいても実質通勤時間ゼロ。

そんな働きかたも普及しつつあるようです。

[111222: 匿名さん]

東京を含めた世界中の都市部はマンションが主流?
それも、今までの話と言う事ですね。

クルマの自動運転、ドローンによる宅配、超高速通信によるリモートVR。

いずれも、マンションでは導入するのが非常に困難、特にここのマンションさんが居るようなマンションでは実現不可能な新技術ですよね。

[111223: 匿名さん]

戸建って、マジ安いね。
本気で戸建に妥協しようかと思ってしまうw

[111224: 匿名さん]

>>111111 匿名さん
> より文化的な生活をしたい方は都心。

はい。ここのマンションさんの主張では、同一価格でより良い立地となるのはマンションではなく、戸建て。

すなわち、より文化的な生活ができるのは戸建て。

[111225: 匿名さん]

マンション、マジ意味ないねｗｗｗ

[111226: 匿名さん]

>>111223 匿名さん

自作自演なんじゃないかと思うくらい、ナイスなタイミングでの投稿、ありがとうございますｗｗｗ

[111227: 購入経験者さん]

>>111222 匿名さん
>東京を含めた世界中の都市部はマンションが主流?それも、今までの話と言う事ですね。

ここの戸建て民はニュースも見ないのか？
詳しくは書かないが、マンハッタンのコンドミニアムを数戸所有している。もう20年以上前に購入した物件だが、studio=日本でいうところのワンルームや、1 bedroomは需要が旺盛で、購入時は40万ドル以下だったが今は1 million=1億を超えている。しかもこの数年の上昇率が高い。つい先日発表されたAmazonの第2本社がNYにできるということで、更にマンハッタン周辺の不動産は上がっている。マンハッタンから高層ビル街が消えるのはいつなのかね？根拠のない勝手な妄想はスペースの無駄。属性の低い貧乏戸建てはレスするな。もっと建設的なレス、例えばマンションのランニングコスト以上にかさむ、戸建ての建替えコストをどう捻出するのか、そういう現実的な話をしたらどうかね。このスレ趣旨に沿ったものをな。

[111228: 匿名さん]

>>111227 購入経験者さん

長々と書いているが「今までの話と言う事ですね」と言うことについてまったく反論できていない、だだの駄文。

例えば、ゴールドマンサックス社は、人工知能技術の導入により、かつては600人のトレーダーがいた同社のニューヨーク本社には、現在ではトレーダーは2人しかいないという事態になっているのですよ。

「今まで」の懐古するのも良いですが、「これからの」についてちゃんと目を向けないと、これからの世の中は生き残れませんよ。

[111229: 匿名さん]

>>111209 匿名さん

正に当スレの悲劇はそこが発端。

[111230: 匿名さん]

要は、4000万マンションを検討している人は、4000万超の戸建てが買えるってことですね。

[111231: 匿名さん]

>>111228 匿名さん

都内のファミリー向けマンションは6000万からってのが相場です。
4000万でマンションを探すとか、時代錯誤も甚だしいスレ設定を考えた戸建（スレ主）さんが全ての元凶ですな。

[111232: 購入経験者さん]

>「これからの」についてちゃんと目を向けないと、これからの世の中は生き残れませんよ。

では、これから掛かってくる、マンションのランニングコスト以上にかさむ、戸建ての建替えコストをどう捻出するのか、そういう現実的な話をしたらどうかね。

[111233: 匿名さん]

要は、4000万マンションを検討している人は、購入する意味・目的・メリットの無いマンションの検討なんかやめて、4000万超の戸建てを検討しましょうと言う事ですね。

[111234: 匿名さん]

>>111230 匿名さん
要は、当スレでファミリー向け4000万以下のマンションを本当に検討したい人がいるか？ってことですな。

[111235: 匿名]

>>111227
マンションさん達はスレの条件が見えないのかな

[111236: 匿名さん]

>>111233 匿名さん
4000万超の戸建を建てる人は、価格帯の低い4000万以下のマンションは検討に値しない。

[111237: 匿名さん]

戸建ては自由だからねえ。
マンションの高ランニングコストは永続的な搾取。

[111238: 匿名さん]

>>111234 匿名さん
> 要は、当スレでファミリー向け4000万以下のマンションを本当に検討したい人がいるか？ってことですな。

しかし、この価格帯のマンションが今も建設され続け、そしてそのマンションを買っちゃう人が今も居ると言うのも、また、悲しい現実。

このスレを見れば、この価格帯のマンションはカス、購入べきでない。
戸建て一択、マンション惨敗。
と言うのが分かると言うのに。

チラシ見て深く考えないでそのまま買っちゃったり、マンデベ営業に押し切られて買っちゃったりするような人への啓蒙のためにも、このスレは続けていき、テンプレも定期的にアップします。

特に安いだけの中古マンションは要注意ですね。
住んでいなくっても管理費・修繕積立金が徴収される。
売れない限り管理費・修繕積立金が徴収される。
まさに負動産です。

[111239: 匿名さん]

>>111235 匿名さん

4000万以下のマンションと6000万の戸建を比較できるのは、4000万のマンションに6000万相当の価値があると信じ込める戸建さんのみ。

[111240: 匿名さん]

要は、4000万マンションを検討している人は、購入する意味・目的・メリットの無いマンションの検討なんかやめて、4000万超の戸建てを検討しましょうと言う事ですね。

[111241: 匿名さん]

4000万以下のマンションしか狙えない属性なら安い戸建にしておきましょう、という妥協的結論で当スレは終了しました。

[111242: 匿名さん]

マンションさんがたわごとを言えば言うほど、4000万マンションを検討している人は、購入する意味・目的・メリットの無いマンションの検討なんかやめて、4000万超の戸建てを検討しましょうと言う事にしかなりませんね。

[111243: 匿名さん]

茨城の駅前マンションの最上階角部屋
安くて良いですか？

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/619824/res/104939-104955/

[111244: 匿名さん]

このスレは、戸建て欲しかったけどマンションに妥協しようとしていた人には朗報なスレですね。

[111245: 匿名さん]

>>111158 匿名さん

＞リアルタイムで地震速報見たのではっきりと覚えています。

地震速報のエリア内で体感して驚いたからでしょうね

[111246: 匿名さん]

>「これからの」についてちゃんと目を向けないと、これからの世の中は生き残れませんよ。

そうですね。そろそろスレ趣旨に戻って話しましょう。
これから掛かってくる、マンションのランニングコスト以上にかさむ、戸建ての建替えコストをどう捻出するのか、そういう現実的な話がこのスレの趣旨です。戸建てさんはその建替えコスト40坪だと3500万ほど、1年間で170万ほど貯金されてますか？

[111247: 匿名さん]

建て替えコストは、マンションの方がはるかに高いですね。

[111248: 匿名さん]

＊戸建て派の意見。
> ２０年で家を建て替えた人を私は知らない
> ４０年程度で建て替え（親の建てた家）した人は身近に結構居る

＊マンション派の意見。
>快適に住むなら、新築マンションを20年ぐらいで住み替えればいい

価値観の大きな差が明らかになりましたね。
戸建て派は40年近くも経った古い設備のボロ屋に住み続ける気満々。
マンション派は20年ぐらいで最新設備の新築に住み替え予定。
どちらが、より人間的で快適な生活かは一目瞭然ですね。

結論が出たようです。マンションのランニングコスト程度は、
戸建ての建替え費用に比べれば大したことはない。

以上です。

[111249: 匿名さん]

不動産の売買を伴う住み替えは、一回あたり500万はかかりますよ。

20年毎に1回の40年で2回、もしくは10年毎に1回の40年で4回となると、それぞれ1,000万・2,000万の費用が掛かることになりますね。

[111250: 匿名さん]

>>111248 匿名さん

茨城の最上階マンションからの夜景は如何ですか？

[111251: 匿名さん]

>戸建て派は40年近くも経った古い設備のボロ屋に住み続ける気満々。

築40年の古屋・・・戸建ては一回建てたら我慢大会だな。
流動性の高いマンションならサクッと住み替えできるのに。

[111252: 匿名さん]

住み替えがタダだと思っているマンションさんの浅はかさが残念ｗｗｗ

[111253: 匿名さん]

マンションって住み替え貧乏。

[111254: 匿名さん]

戸建は建て替え貧乏w

[111255: 匿名さん]

> 20年毎に1回の40年で2回1,000万

戸建ての3500万よりはるかに安いですね。しかも好立地のマンションなら値上がっているケースが多いから、持ち出しゼロで引っ越すことも可能でしょう。戸建ては建替え費用3500万貯金できてますか？

[111256: 匿名さん]

>>111248 匿名さん
> マンション派は20年ぐらいで最新設備の新築に住み替え予定。

フットワーク軽く住み替えができるのは賃借のメリットですね。
マンションに住むなら賃借がいちばん。
この主張を裏付けるご意見ですね。

ありがとうございます。

[111257: 匿名さん]

>>111255 匿名さん
> 持ち出しゼロで引っ越すことも可能でしょう。

こんな詐欺まがいなことを謳い文句にしているマンデベ営業が居たら怖い。
ひょっとして、そんなマンデベ営業の謳い文句に踊らされたのがここのマンションさんと言う事でしょうか?

[111258: 匿名さん]

>流動性の高いマンションならサクッと住み替えできるのに。


その発送が粗大ゴミマンションを生むのでしょうね
朽ち果てるマンションを眺めながら過ごします

[111259: 匿名さん]

> 流動性の高いマンションならサクッと住み替えできるのに。

マンション購入がババ抜きゲームであることが良くわかる発言ですね。

[111260: 匿名さん]

40年後も同じボロ屋に住む続けるような戸建てさんとは相容れませんねえw

[111261: 匿名さん]

マンションさんがたわごとを言えば言うほど、4000万マンションを検討している人は、購入する意味・目的・メリットの無いマンションの検討なんかやめて、4000万超の戸建て購入もしくはマンション賃借を検討しましょうと言う事にしかなりませんね。

[111262: 匿名さん]

ババ抜きって言うかババばっかりだからねw

[111263: 購入経験者さん]

ポイントはこれ。残存ギリギリまで40年とか住む気全くないですよw
戸建てさんは築古のボロ家で全然OKみたいですが、それが驚きです。

>価値観の大きな差が明らかになりましたね。
>戸建て派は40年近くも経った古い設備のボロ屋に住み続ける気満々。
>マンション派は20年ぐらいで最新設備の新築に住み替え予定。
>どちらが、より人間的で快適な生活かは一目瞭然ですね。

[111264: 匿名さん]

またまた子どもの命がマンションの犠牲になりました

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190105-00000043-asahi-soci

[111265: 匿名さん]

まぁ、マンションなら賃借でおｋと言う事でしょうね。

[111266: 匿名さん]

やっぱり、マンションさんがたわごとを言えば言うほど、4000万マンションを検討している人は購入する意味・目的・メリットの無いマンションの検討なんかやめて、4000万超の戸建て購入、もしくはマンション賃借を検討しましょうと言う事にしかなりませんね。

[111267: 匿名さん]

>>111264 匿名さん
マンションの子育ては禁止すべきですね

[111268: 匿名さん]

マンションも資産価値なんて２０年でガタ落ちするのに、元が4000万のマンションなんて住み替えがうまくいくわきゃないよw

[111269: 匿名さん]

ワンルーマーが住み替えってw
冗談はこのスレだけにしてくれ。

[111270: 匿名さん]

>>111263 購入経験者さん

なるほど。
それが嫌な人はマンション賃借と言う事ですね。
マンション購入は、意味・目的・メリットではないばかりか、賃借のメリットが享受できませんものね。

[111271: 匿名さん]

建替え費用をケチってぼろ家に終身住み続ける戸建て派。建替え適齢年を超えたボロ屋が多く残っていることはデータからも明らか。ニュース映像でもそういう昭和のボロ家みたいなの見掛けますよね。地震で倒壊もするし街の景観も悪くしてますね。

[111272: 匿名さん]

マンションなら賃借でおｋ。

マンションさんがどんなにどんなに、叫んでも、マンション購入にはつながらない悲しい現実がここにありますね。

[111273: 匿名さん]

マンションと共に朽ちるしかないってのもねぇ

[111274: 匿名さん]

なに? ここのマンションさんは、マンション賃借ライフを推してるの?ｗｗｗ

[111275: 匿名さん]

マンションから２歳児が転落死か　母親「しつけで外に」
1/5(土) 20:48配信 朝日新聞デジタル
　大阪府警は５日、大阪市浪速区塩草１丁目のマンション敷地内で、３階に住む男児（２）が頭を強く打って倒れているのが見つかり、搬送先の病院で死亡したと発表した。母親（３６）は「おもちゃを片付けず、しつけでベランダに出していた」と話しているという。府警は、男児が自宅ベランダから転落したとみて経緯を調べている。

　浪速署への母親の説明によると、男児をベランダに連れ出したのは３日午前１１時４０分ごろ。男児の声が急に聞こえなくなって様子を見たところ、約９メートル下の敷地に倒れていたという。母親が同５５分ごろに１１９番通報し、男児が搬送されたが、５日に死亡した。

　ベランダの手すり壁は高さ約１・２メートルで、手前に水槽などが置かれていた。署は男児がこれらを踏み台にして転落した可能性が高いとみている。男児は両親と兄（８）との４人暮らし。父親（３６）は外出中で、兄は室内にいたという。

[111276: 匿名さん]

だから、結局、ここのマンションさんはなんでマンション買ったのよ?ｗｗｗ

[111277: 匿名さん]

いくら駅近の最上階角部屋でも
郊外物件は二束三文なのが現実

[111278: 匿名さん]

戸建ての建て替え費用が3000万超と聞いて、話題を変えようと必死になってる戸建て派乙。
で、マンションのランニングコストなんて微々たる物だってやっと気付いたかい？w

[111279: 匿名さん]

>>111276 匿名さん

単身者でワンルームなところ
賃貸家賃より買ったほうが安いと
営業の話に嵌まったのでしょう

[111280: 評判気になるさん]

戸建の建て替えは必要ないですから。

[111281: 匿名さん]

>戸建ての建て替え費用が3000万超と聞いて、話題を変えようと必死になってる戸建て派乙。

こりゃあ、スレタイきちんと正さないといけませんね。
> 4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

正しくは、

「4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・戸建て固有の建て替えコスト3000万円を踏まえマンションは7000万超可)

異論はありませんよね？

[111282: 匿名さん]

あらら、マンション購入した理由を聞かれると貝になるマンションさんｗｗｗ

[111283: 匿名さん]

>>111278 匿名さん
> 戸建ての建て替え費用が3000万超と聞いて、話題を変えようと必死になってる戸建て

ん? たとえそれが事実だとしても、マンションを購入する理由にはならないねｗｗｗ

[111284: 匿名さん]

>戸建の建て替えは必要ないですから。
築40年や60年を超えても住み続けるチャレンジャーさんですね。お好きにどうぞw

[111285: 匿名さん]

建て替えるにも子供も独立したら減築でいいと思うけど？

無知ってマンションの代名詞なのかな？

[111286: 匿名さん]

建て替えが必要だと思う人は建て替えコストを積み立てれば良い。

建て替えが不要だと思う人はちゃんとメンテしたうえで住み続ければ良い。

それが嫌な人はマンション賃借すれば良い。

いずれにしてもマンション購入は無意味。

これが、このスレの結論かな?

[111287: 匿名さん]

こりゃあ、スレタイきちんと正さないといけませんね。正しくは、

「4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・戸建て固有の建て替えコスト3000万円を踏まえマンションは7000万超可)

異論はないようですので、以降はこの内容で書き込んでください。
それ以外の煽りや中傷コメントなどは全てスレ趣旨違反で削除対象です。

[111288: 匿名さん]

とは言え、マンションを購入する意味・目的・メリットを語れないマンションさんｗｗｗ

[111289: 匿名さん]

>>111287: 匿名さん　

いいんじゃい？
では早速その題名でスレ立ててそっちで活躍してください

やっとア○がいなくなるｗ

[111290: 匿名さん]

「購入するなら?」の観点では、マンションは、2500万中古建売戸建てにも惨敗でしたからねぇ。

[111291: 匿名さん]

異論が無いようですね。以下がこのスレの結論となります。

建て替えが必要だと思う人は建て替えコストを積み立てれば良い。

建て替えが不要だと思う人はちゃんとメンテしたうえで住み続ければ良い。

それが嫌な人はマンション賃借すれば良い。

いずれにしてもマンション購入は無意味。

[111292: 評判気になるさん]

買った本人が生きている間に建て替えの必要は無いのに全く学ばないマンション民。
みんなで維持管理しなくちゃいけない共同住宅にこんなのがいくつもいたら大変。

[111293: 匿名さん]

>>111292 評判気になるさん
> みんなで維持管理しなくちゃいけない共同住宅にこんなのがいくつもいたら大変。

本当にそう思います。高齢化マンションに住んでいる高齢者の方々は、マンションの未来などどうでもよくなり、残り少ない余生を静かに過ごしたいと言うのが第一の優先事項になります。

一つの事例として、

管理組合の理事会にマンションの耐震工事を付議するも、

「自分が生きている間に来るかどうか分からない地震のことなんてどうでも良い。それよりもバルコニーに出るための窓枠サッシが重いので、これを軽いものに変えることが最優先。あと自転車乗らないので自転車置き場は廃止、花壇にする。」

として却下された事例を知っています。

マンションは高齢は向きの住宅と言うのは、ここのマンションさんが推すアピールポイントの一つではありますが、この事例は、高齢化した集合住宅のデメリットの一つと言えますね。

[111294: 匿名さん]

>>111287: 匿名さん　

新スレ立ちましたよ！！
ではさようならｗｗｗ

[111295: 匿名さん]

いつまで経っても、マンションを購入する意味・目的・メリットを語れないマンションさん。

語ったとしてもそれはマンション賃借を押している意見となる皮肉な状況。

マンションさんの躍進が期待されます。

[111296: 匿名さん]

>買った本人が生きている間に建て替えの必要は無いのに

え？30代半ばで家建てて、90歳には築60年を迎えるボロ屋に住み続けるの？
人生設計できないアホだw

[111297: 匿名さん]

>>111296 匿名さん

新スレでどうぞ。

[111298: 匿名さん]

>戸建て固有の建て替えコスト3000万円を踏まえマンションは7000万超可)

7000万だと、ようやく都内でも家族向けの広さのあるマンション買えますかね。
なにせ4000万ではワンルームですからね。ここは都内の方が書き込む大半のようですから、
7000万マンションという予算帯は、現実を反映していると感じますので賛成です。

[111299: 匿名さん]

>え？30代半ばで家建てて、90歳には築60年を迎えるボロ屋に住み続けるの？
>人生設計できないアホだw

買い替えや建て替え、躯体がしっかりしていればリフォームでも良いと思いますよ
選択肢は多い方がいいでしょうね

[111300: 評判気になるさん]

ほんと知性が足りない住民のいるマンションは大変だな。