4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[111151: 口コミ知りたいさん]

>>111146
あなたの一意見はマンション民の総意ですか？
違うでしょ。戸建も同じです。

そんなことも分からないのですか。
このスレの一書き込みを何かの根拠にするってのは相当なもんですな。

総務省の統計資料を見ても古い戸建がたくさんあるのがわかりますよ。

[111152: 匿名さん]

２０年で建て替えるのも４０年で建て替えるのも戸建ては自由。
マンションは建て替えそのものがまず不可能。
その違いは圧倒的に大きいですね。

[111153: 評判気になるさん]

> ２０年で家を建て替えた人を私は知らない
> ４０年程度で建て替え（親の建てた家）した人は身近に結構居る

え？同じ家に40年近くも住み続けるの。古い設備のまま何かの我慢大会とか？w

[111154: 口コミ知りたいさん]

建て替えが必要になってもこのスレの一部マンション民の様に判断基準と
根拠がぶっとび過ぎでまともな道理が通じない住民も一定数いる。
リスク高すぎ。

[111155: 匿名さん]

>総務省の統計資料を見ても古い戸建がたくさんあるのがわかりますよ。

木造の崩れかかった昭和の家とか、テレビなどで目にしますよ。
建替え費用もなくて大変そうだという感想しかありません。

[111156: 買い替え検討中さん]

山手線内側エリアのマンション住みですが、戸建は建て替えてもいいですが、その間の仮住まいや往復の引っ越しなど無駄ですよね。快適に住むなら、新築マンションを20年ぐらいで住み替えればいいという考えです。最新の設備でも15年も経てば陳腐化するから、そしたらまた新築マンションに引っ越せばいい。でも売る時に値下がってると残念だから、いい立地に建つ高グレードで価値の下がらないような物件であることは必須ですね。都心だと築20年ぐらい経っても、分譲価格より2倍以上に値上がって取引されてるマンションも多いです。不動産は価値の維持できる立地＋建物を買うものだと思います。

[111157: 口コミ知りたいさん]

テレビｗ

[111158: 匿名さん]

>>111138 匿名さん

いえ、ここの戸建さんです。
リアルタイムで地震速報見たのではっきりと覚えています。

[111159: 匿名さん]

>>111152 匿名さん

戸建の建て替えが自由というのなら、マンションを買い換えて移り住むのも自由だね。

しかしながら、マンションの買い換えと異なり、戸建の建て替えは完全なスクラップビルドなので予算の手当てを戸建派がどのように考えて準備しているのか大いに疑問。

[111160: 匿名さん]

>山手線内側エリアのマンション住みですが

広さは言えないさん登場ｗｗｗ

[111161: 匿名さん]

ビンテージ戸建ってあるのかな？w

[111162: 匿名さん]

>>111160 匿名さん
戸建は茨城で良いんだな？

[111163: 口コミ知りたいさん]

マンションを買い換えられて戸建を建て替え（必要ないが）られない道理はありません。
もちろん戸建をやめてマンションに住むのも自由。
ご都合主義はやめましょう。

普通はおおよそのメンテ費用は購入時に見積済みです。

[111164: 匿名さん]

法定耐用年数は、木造は21年、RC造は47年で2倍以上差がある。従って戸建てはマンションの半分の周期で建て替える必要性、可能性が高い。もちろんメンテ次第で、実際にはもっと長く使えるのは戸建てもマンションも同じです。ポイントは、法定耐用年数が21年と47年で2倍以上差があると規定されているところです。

ですので、こちらの戸建て派、マンション派双方の合意点として、「具体的に何年で建て替えるかということは不明だが、耐用年数が21年と47年で2倍以上差がある、よって戸建てはマンションの半分の周期で建て替える必要性、可能性が高い」という客観的意見です。法定耐用年数は国の指針ですので異論があるならお国へどうぞ。

[111165: 匿名さん]

>山手線内側エリアのマンション住みですが


レシートは貼るけど広さと収入のソースは貼れないさんがんばれ～！ｗｗｗ

[111166: 匿名さん]

マンションで引っ越すか戸建で立て替えなら、戸建が良いと思います。
住み慣れた所が良いですね。

[111167: 匿名さん]

戸建てだと住み慣れた場所に将来は減築して夫婦で住むのもいいですね

[111168: 購入経験者さん]

建て替え費用は、マンションのランニングコスト以上ですが用意できます？

[111169: 匿名さん]

>建て替え費用は、マンションのランニングコスト以上ですが用意できます？

人それぞれでしょうねｗ
20坪の平屋で良いなら安いでしょうし

[111170: 匿名さん]

そろそろドンキのレシートアップの時間かな？爆

[111171: 口コミ知りたいさん]

>>111164
111144 のリンクを読んで下さい。
法定耐用年数ははっきりとした根拠がなく建物の寿命とは関係ありません。
法律は科学ではありませんよ。

統計的にまともに調べだしたら課税期間が延びるので法律につっこみを入れるのは
戸建、マンションどちらにとってもやぶ蛇でしょう。

[111172: 匿名さん]

いまだに法定耐用年数が建物の限界年数だと勘違いしている情弱さんがいるのことに驚き！
ネットで調べれば簡単にわかることなのにw

[111173: 匿名さん]

マンションさんの情報能力ってアナログ止まりですか？

[111174: 買い替え検討中さん]

戸建て派の意見。
> ２０年で家を建て替えた人を私は知らない
> ４０年程度で建て替え（親の建てた家）した人は身近に結構居る

マンション派の意見。
>快適に住むなら、新築マンションを20年ぐらいで住み替えればいい

価値観の大きな差が明らかになりましたね。
戸建て派は40年近くも経った古い設備のボロ屋に住み続ける気満々。
マンション派は20年ぐらいで最新設備の新築に住み替え予定。
どちらが、より人間的で海底な生活かは・・・

結論が出たようです。マンションのランニングコスト程度は、
戸建ての建替え費用に比べれば大したことはない。

以上です。

[111175: 匿名さん]

マンションは住み替えしか選択肢がないから仕方がないよ。
売り逃げしか手段がない。

[111176: 匿名さん]

>20坪の平屋で良いなら安いでしょうし

あれ？戸建ての平均は40坪だったのでは？ご都合主義ですねw

[111177: 買い替え検討中さん]

誤字があったので再掲載。

戸建て派の意見。
> ２０年で家を建て替えた人を私は知らない
> ４０年程度で建て替え（親の建てた家）した人は身近に結構居る

マンション派の意見。
>快適に住むなら、新築マンションを20年ぐらいで住み替えればいい

価値観の大きな差が明らかになりましたね。
戸建て派は40年近くも経った古い設備のボロ屋に住み続ける気満々。
マンション派は20年ぐらいで最新設備の新築に住み替え予定。
どちらが、より人間的で快適な生活かは一目瞭然ですね。

結論が出たようです。マンションのランニングコスト程度は、
戸建ての建替え費用に比べれば大したことはない。

以上です。

[111178: 匿名さん]

選択として建て替えも住み替えも視野に入るのが戸建て。
住み替えしかないのがマンション。
おのずとマンションは売ることだけを考えて住むことしか出来ない。

[111179: 匿名さん]

>あれ？戸建ての平均は40坪だったのでは？ご都合主義ですねw

予算に合わせて夫婦２人ならそういう選択肢もあるって言っただけなんだけど・・・
理解力壊滅的に悪いなこりゃｗ

[111180: 匿名さん]

アスペのマンションさんは人の話聞かないですからね。
寿命について貼っておきますね。

[111181: 匿名さん]

>>111163 口コミ知りたいさん

え？戸建の建て替えは完全に持ち出しですよ？

マンションの買い換えとは根本的に違います。

戸建さん、もっとしっかりしてください。

[111182: 匿名さん]

夫婦だけなら平屋で２LDK位だと狭くてもバリアフリーで外出も楽で良いですね
地盤補強もいらなそうだし設備は最新になるし
将来検討するかな

[111183: 口コミ知りたいさん]

>>111177
ランニングコスト（戸建）<ランニングコスト（マンション）
戸建て建て替えコストとマンション買い換えコストはどちらも費用は様々。

今住んでいるマンションが新築時と同じ価格で売れるのが前提なのかね。
かなりのXXだね。

[111184: 匿名さん]

ポイントはこれでしょう。残存ギリギリまで40年とか住む気全くないのでw
戸建てさんは築古のボロ家で全然OKみたいで、それが驚きです。

>価値観の大きな差が明らかになりましたね。
>戸建て派は40年近くも経った古い設備のボロ屋に住み続ける気満々。
>マンション派は20年ぐらいで最新設備の新築に住み替え予定。
>どちらが、より人間的で快適な生活かは一目瞭然ですね。

[111185: 匿名さん]

>>111180 匿名さん

こういった躯体の耐用年数を提示しても、マンションさんには理解ができないので
法定耐用年数＝建物の寿命だと思い込む→それしか自身が納得できない、ってことでしょうね。

[111186: 匿名さん]

>>111180 匿名さん

残存率とは？

ボロくなっても我慢する戸建さんが多いからボロ屋が残存して率が上がってるのではないでしょうか？

[111187: 匿名さん]

選択肢が多い方が良いですね

[111188: 匿名さん]

>今住んでいるマンションが新築時と同じ価格で売れるのが前提なのかね。

今現在、築6年で分譲時より6割ほど上がってます。山手線内側好立地マンションです。
立地が全てですよ不動産は。

[111189: 匿名さん]

土地があれば上物は予算に応じてご自由に
っていう所がいいですね

[111190: 匿名さん]

>>111182 匿名さん

構わないけど、建て替え費用もランニングコストに足しといてね。
そうすると2000万の差はほぼゼロになって、戸建の予算は4000万以下となります。

[111191: 匿名さん]

２０年で住み替えもありだろうけど、現実的には住み替え貧乏の典型になるだろうね。

[111192: 匿名さん]

>今現在、築6年で分譲時より6割ほど上がってます。山手線内側好立地マンションです。立地が全てですよ不動産は。

10年後はどうでしょうねｗｗｗ
あっ、広さのソースはまだですか？

[111193: 匿名さん]

>>111185 匿名さん

残存率とは？

なんの統計ですかそれ？

[111194: 匿名さん]

20年で住み替えるほうが良いなら、ほとんどのマンション住民がそうしてるはずなんだけどねw
事実はそうとはならず。残念。

[111195: 匿名さん]

>>111192 匿名さん
茨城でいいんだね？

[111196: 匿名さん]

>>111188 匿名さん

それってこれからマンション買うのは間抜けってことじゃんw

[111197: 匿名さん]

マンションだと回りの住民との関係が殆ど無いのかな？
戸建だと地元意識が有るけど。

[111198: 匿名さん]

>>111194 匿名さん
買い換えは自由ですね。

戸建みたいにスクラップビルドする必要がないのでラクです。

[111199: 匿名さん]

>>111196 匿名さん

これから郊外の戸建を買うほど間抜けなことはない。

[111200: 匿名さん]

中古マンションが新築時より6割も上がっているなら、このスレの議論においてマンションなんて買う人はいないよw

[111201: 匿名さん]

>>111197 匿名さん

自治会に入らないと村八分になるというアレですねw

[111202: 匿名さん]

>買い換えは自由ですね。戸建みたいにスクラップビルドする必要がないのでラクです。

戸建ては買い替えも建て替えもできるんだけど？ｗ

[111203: 匿名さん]

>>111200 匿名さん
だからマンション高いから、ここの予算じゃあ妥協的に戸建しかないと言ってるじゃないですかw

[111204: 匿名さん]

マンションさん自身が、マンション買うのは間抜けだって言ってるのと同じ。

[111205: 匿名さん]

市場の首都圏の中古マンションってそんな高いっけ？？？？ｗｗｗ

[111206: 匿名さん]

レシートは貼るけど広さと収入のソースは貼れないマンさんがんばれ～！ｗｗｗ

[111207: 匿名さん]

>>111205 匿名さん

マンションさんが高いって書いてるんだから、いまそんなマンション買うのは間抜けでしょうね。

[111208: 匿名さん]

>>111204 匿名さん

逆立ちしても手が届かない高嶺の花になってしまったね、ということかなw

相場を知らないど田舎の戸建（スレ主）さんが4000万でマンションが見つかると勘違いして当スレを立ち上げたのがそもそもの頓珍漢ってことです。

[111209: 匿名さん]

>>111207 匿名さん

4000万でマンションが見つかると勘違いしてスレの予算設定をした戸建（スレ主）さんが間抜けだったということでしょうね。

[111210: 匿名さん]

都内のファミリー向けマンションは6000万からってのが相場だってあれほど言われてたのに。戸建（スレ主）さんの10年遅れた時代錯誤が当スレの悲劇の元ってことですね。

[111211: 匿名さん]

ファミリー層はこのスレの設定ではロクなマンションは購入できないんですねw

[111212: 匿名さん]

11万レス超えてスレタイに文句をつけるマンション民。

[111213: 匿名さん]

だから、貧乏人は戸建てにしとけ。マンションは高額だし維持費もかかるからなw

[111214: 匿名さん]

貧乏人が買うのがマンションなんですね。

[111215: 匿名さん]

まず初期設定としてスレッドから「都内」や「都心」といった条件を除外するべきかと

車なら４００万以下で購入というのに、「フェラーリ」とか「ランボルギーニ」とか、あり得ないですよね
ですから無意味なワードを除外すれば、必然的に有意義な意見が交わされる方向に向かうわけです。

僕ちゃんブーブ何欲しい？　って聞くと、フェラーリ！って子が居ます、４００万以下って言っても答えは同じです

僕ちゃん何に住みたい？　って聞くと、都心のマンション！って子が、こちらのスレッドには居るんです
４０００万以下って言っても理解はできません。

[111216: 匿名さん]

>>111215 匿名さん
無理ですよ。マンションさんから都心と都内を取ってしまうと発狂しますから。
マンションさんの仰るように、このスレでマンションを購入するのは貧乏人ってことになるのは仕方がないですね。

[111217: 匿名さん]

戸建安くて羨ましい。

[111218: 匿名さん]

>>111215 匿名さん

マンション民の車はシロンですよ。

[111219: 匿名さん]

シロンとは言わずとも、ここの戸建て民は国産が関の山だろ。そういうところにも属性が出るよなw

[111220: 匿名さん]

マンションさんから白旗出てますねw

[111221: 匿名さん]

● 都心のタワーマンションやオフィスビルの価値がなくなる日…働き方改革→通勤不要の衝撃｜ビジネスジャーナル スマホ
https://biz-journal.jp/i/amp/2019/01/post_26098.html

以前、流通・交通・通信の革新によって論理的な距離は短くなってきていると言いましたが、その例の一つですね。

どこに住んでいても実質通勤時間ゼロ。

そんな働きかたも普及しつつあるようです。

[111222: 匿名さん]

東京を含めた世界中の都市部はマンションが主流?
それも、今までの話と言う事ですね。

クルマの自動運転、ドローンによる宅配、超高速通信によるリモートVR。

いずれも、マンションでは導入するのが非常に困難、特にここのマンションさんが居るようなマンションでは実現不可能な新技術ですよね。

[111223: 匿名さん]

戸建って、マジ安いね。
本気で戸建に妥協しようかと思ってしまうw

[111224: 匿名さん]

>>111111 匿名さん
> より文化的な生活をしたい方は都心。

はい。ここのマンションさんの主張では、同一価格でより良い立地となるのはマンションではなく、戸建て。

すなわち、より文化的な生活ができるのは戸建て。

[111225: 匿名さん]

マンション、マジ意味ないねｗｗｗ

[111226: 匿名さん]

>>111223 匿名さん

自作自演なんじゃないかと思うくらい、ナイスなタイミングでの投稿、ありがとうございますｗｗｗ

[111227: 購入経験者さん]

>>111222 匿名さん
>東京を含めた世界中の都市部はマンションが主流?それも、今までの話と言う事ですね。

ここの戸建て民はニュースも見ないのか？
詳しくは書かないが、マンハッタンのコンドミニアムを数戸所有している。もう20年以上前に購入した物件だが、studio=日本でいうところのワンルームや、1 bedroomは需要が旺盛で、購入時は40万ドル以下だったが今は1 million=1億を超えている。しかもこの数年の上昇率が高い。つい先日発表されたAmazonの第2本社がNYにできるということで、更にマンハッタン周辺の不動産は上がっている。マンハッタンから高層ビル街が消えるのはいつなのかね？根拠のない勝手な妄想はスペースの無駄。属性の低い貧乏戸建てはレスするな。もっと建設的なレス、例えばマンションのランニングコスト以上にかさむ、戸建ての建替えコストをどう捻出するのか、そういう現実的な話をしたらどうかね。このスレ趣旨に沿ったものをな。

[111228: 匿名さん]

>>111227 購入経験者さん

長々と書いているが「今までの話と言う事ですね」と言うことについてまったく反論できていない、だだの駄文。

例えば、ゴールドマンサックス社は、人工知能技術の導入により、かつては600人のトレーダーがいた同社のニューヨーク本社には、現在ではトレーダーは2人しかいないという事態になっているのですよ。

「今まで」の懐古するのも良いですが、「これからの」についてちゃんと目を向けないと、これからの世の中は生き残れませんよ。

[111229: 匿名さん]

>>111209 匿名さん

正に当スレの悲劇はそこが発端。

[111230: 匿名さん]

要は、4000万マンションを検討している人は、4000万超の戸建てが買えるってことですね。

[111231: 匿名さん]

>>111228 匿名さん

都内のファミリー向けマンションは6000万からってのが相場です。
4000万でマンションを探すとか、時代錯誤も甚だしいスレ設定を考えた戸建（スレ主）さんが全ての元凶ですな。

[111232: 購入経験者さん]

>「これからの」についてちゃんと目を向けないと、これからの世の中は生き残れませんよ。

では、これから掛かってくる、マンションのランニングコスト以上にかさむ、戸建ての建替えコストをどう捻出するのか、そういう現実的な話をしたらどうかね。

[111233: 匿名さん]

要は、4000万マンションを検討している人は、購入する意味・目的・メリットの無いマンションの検討なんかやめて、4000万超の戸建てを検討しましょうと言う事ですね。

[111234: 匿名さん]

>>111230 匿名さん
要は、当スレでファミリー向け4000万以下のマンションを本当に検討したい人がいるか？ってことですな。

[111235: 匿名]

>>111227
マンションさん達はスレの条件が見えないのかな

[111236: 匿名さん]

>>111233 匿名さん
4000万超の戸建を建てる人は、価格帯の低い4000万以下のマンションは検討に値しない。

[111237: 匿名さん]

戸建ては自由だからねえ。
マンションの高ランニングコストは永続的な搾取。

[111238: 匿名さん]

>>111234 匿名さん
> 要は、当スレでファミリー向け4000万以下のマンションを本当に検討したい人がいるか？ってことですな。

しかし、この価格帯のマンションが今も建設され続け、そしてそのマンションを買っちゃう人が今も居ると言うのも、また、悲しい現実。

このスレを見れば、この価格帯のマンションはカス、購入べきでない。
戸建て一択、マンション惨敗。
と言うのが分かると言うのに。

チラシ見て深く考えないでそのまま買っちゃったり、マンデベ営業に押し切られて買っちゃったりするような人への啓蒙のためにも、このスレは続けていき、テンプレも定期的にアップします。

特に安いだけの中古マンションは要注意ですね。
住んでいなくっても管理費・修繕積立金が徴収される。
売れない限り管理費・修繕積立金が徴収される。
まさに負動産です。

[111239: 匿名さん]

>>111235 匿名さん

4000万以下のマンションと6000万の戸建を比較できるのは、4000万のマンションに6000万相当の価値があると信じ込める戸建さんのみ。

[111240: 匿名さん]

要は、4000万マンションを検討している人は、購入する意味・目的・メリットの無いマンションの検討なんかやめて、4000万超の戸建てを検討しましょうと言う事ですね。

[111241: 匿名さん]

4000万以下のマンションしか狙えない属性なら安い戸建にしておきましょう、という妥協的結論で当スレは終了しました。

[111242: 匿名さん]

マンションさんがたわごとを言えば言うほど、4000万マンションを検討している人は、購入する意味・目的・メリットの無いマンションの検討なんかやめて、4000万超の戸建てを検討しましょうと言う事にしかなりませんね。

[111243: 匿名さん]

茨城の駅前マンションの最上階角部屋
安くて良いですか？

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/619824/res/104939-104955/

[111244: 匿名さん]

このスレは、戸建て欲しかったけどマンションに妥協しようとしていた人には朗報なスレですね。

[111245: 匿名さん]

>>111158 匿名さん

＞リアルタイムで地震速報見たのではっきりと覚えています。

地震速報のエリア内で体感して驚いたからでしょうね

[111246: 匿名さん]

>「これからの」についてちゃんと目を向けないと、これからの世の中は生き残れませんよ。

そうですね。そろそろスレ趣旨に戻って話しましょう。
これから掛かってくる、マンションのランニングコスト以上にかさむ、戸建ての建替えコストをどう捻出するのか、そういう現実的な話がこのスレの趣旨です。戸建てさんはその建替えコスト40坪だと3500万ほど、1年間で170万ほど貯金されてますか？

[111247: 匿名さん]

建て替えコストは、マンションの方がはるかに高いですね。

[111248: 匿名さん]

＊戸建て派の意見。
> ２０年で家を建て替えた人を私は知らない
> ４０年程度で建て替え（親の建てた家）した人は身近に結構居る

＊マンション派の意見。
>快適に住むなら、新築マンションを20年ぐらいで住み替えればいい

価値観の大きな差が明らかになりましたね。
戸建て派は40年近くも経った古い設備のボロ屋に住み続ける気満々。
マンション派は20年ぐらいで最新設備の新築に住み替え予定。
どちらが、より人間的で快適な生活かは一目瞭然ですね。

結論が出たようです。マンションのランニングコスト程度は、
戸建ての建替え費用に比べれば大したことはない。

以上です。

[111249: 匿名さん]

不動産の売買を伴う住み替えは、一回あたり500万はかかりますよ。

20年毎に1回の40年で2回、もしくは10年毎に1回の40年で4回となると、それぞれ1,000万・2,000万の費用が掛かることになりますね。

[111250: 匿名さん]

>>111248 匿名さん

茨城の最上階マンションからの夜景は如何ですか？