4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[110951: 匿名さん]

>>110949 坪単価比較中さん
> 標準的な間取りの比較だとマンションの方が安いですよ。
> でないとマンションが売れません。

素晴らしい。
まったくもってその通りです。
マンションさんにこの原理・原則・前提を受け入れる度量があるか否か。

マンションのメリットはすべてこの原理・原則・大前提の上に成り立っていると言っても過言ではありません。

つまり、これを受け入れて初めてマンションのメリットを論理展開できるということです。

[110952: 匿名さん]

予算なければ何かを諦めないとダメです。
マンション
立地
広さ

[110953: 匿名さん]

戸建みたいにマンション安くならないかなあ～。
無理かあ。

[110954: 匿名さん]

自己レスですが、

> マンションさんにこの原理・原則・前提を受け入れる度量があるか否か。

無いようですね・・・。

[110955: 匿名さん]

戸建安くて羨ましい。

[110956: 周辺住民さん]

マンションは
・安い
・高層階は眺望が良い
・周囲の部屋が断熱材代わりになる
というメリットがあるけど、狭さと騒音リスクを妥協出来るかどうか

[110957: 匿名さん]

ま、要は、

4000万マンション + 2000万ランニングコスト vs 6000万戸建て

では、全会一致で戸建て一択。

だけど、それが世に広まったら困る人や、それを知らずにマンションで妥協した人が、駄々をこねているだけ。

ってことですね。

[110958: 周辺住民さん]

>>110957
差額が500万でも1千万でも結果は変わらんでしょう。

[110959: 匿名さん]

>>110957 匿名さん

ん？
4000万のマンションvs4000万+ランニングコスト2000万の戸建です。

適当な解釈で場を混乱させないよう、スレタイをよくご覧になってから書き込んでください。

[110960: 匿名さん]

>>110958 周辺住民さん

はい。同一価格帯でないと比較にならないからね。

[110961: 匿名さん]

人気エリアの駅徒歩２分注文戸建

vs

僻地のリゾマン、中古バス便マンション

どっち？

[110962: 匿名さん]

>>10959 匿名さん
> 4000万のマンションvs4000万+ランニングコスト2000万の戸建です。

ん？どう違うの?

6000万を、

・4000万マンション + 2000万ランニングコスト

に投じるか、

・6000万戸建て

に投じるかを検討と言う意味で、

4000万マンション + 2000万ランニングコスト vs 6000万戸建て

なんですけど?

[110963: 匿名さん]

戸建なら全て良い訳では無いと思います
住環境の良い土地を購入出来るなら戸建だと思ってます
土地探しは思ってるより大変ですよ。

[110964: 匿名さん]

新規分譲がある地域じゃないと希望の条件を満たす土地を見つけるのは困難かもね。
中古も含めて選択肢が少ないのは戸建のデメリット。

[110965: 匿名さん]

本来であればマンションと戸建ては同一価格での比較はできないんですよ。
ランニングコストがまったく違います。

[110966: 匿名さん]

戸建って安いよね。
羨ましい限り。

[110967: 匿名さん]

ま、要は、

4000万物件価格＋2000万ランニングコストの6000万マンションを検討している人は、6000万戸建ても検討してみましょうね。

ってことですね。

[110968: 匿名さん]

マンションさんはスレタイの内容すら理解できないのですね・・・。

[110969: 匿名さん]

>>110968 匿名さん

それを散々指摘されても、ってことですね。

[110970: 匿名さん]

戸建安いなあ。
あまりに安くて思わず戸建に妥協してしまいそうになるw

[110971: 匿名さん]

>>110967 匿名さん

6000万マンションってなんだよw

マンションは4000万ですよw

[110972: 匿名さん]

>>110962 匿名さん

違います。
マンションは4000万、戸建は6000万の物件価格です。
購入しないマンションのランニングコストを戸建の物件価格に加えるなどという妄想はいい加減にしてくださいね。

[110973: 匿名さん]

ランニングコストが幾らであろうとも、4000万のマンションと6000万の戸建は物件の価格帯が全然違うから比較になりません。

[110974: 匿名さん]

マンションのランニングコストを戸建の予算に加えるなどという話は、
タバコをやめてタバコ代を戸建の予算に加える、子供を１人に抑えて養育費分を戸建の予算に加える、などという妄想話と全く同じ類のトンデモ理論ですね。

[110975: 匿名さん]

そもそも、4000万のマンションと6000万の戸建（いずれも物件価格です）を比較したい人などいるのでしょうか？

11万レスをもってしても誰１人として現れないんですが。いえ、戸建の自演じゃなくて本当に比較検討したい人ね。

[110976: 匿名さん]

「マンション共用部の建設コストやランニングコストを負担するのは無駄」という事実を踏まえれば、属性に応じて4000万以上いくらの戸建てでも比較対象になります。

[110977: 匿名さん]

>>110976 匿名さん
マンションの共用部が無駄ということは、マンションを比較する意思がないというとこです。よって戸建と比較するマンションはありません。

[110978: 匿名さん]

当スレで戸建とマンションを比較できるのは、6000万の戸建と同じくらい4000万のマンションに思い入れがある人のみ。

[110979: 匿名さん]

マンションの共用部分は無駄と言えば無駄になる。

[110980: 匿名さん]

どんなに駄々こねても戸建の安さは変わらない。
時代遅れの住宅様式。

[110981: 匿名さん]

>>110977 匿名さん
マンションのランニングコストは共用部の維持管理だけに使われる費用だから、共用部はどう考えても無駄でしょう。

[110982: 匿名さん]

>>110972 匿名さん
> 購入しないマンションのランニングコストを戸建の物件価格に加えるなどという妄想はいい加減にしてくださいね。

「購入しないマンション」と言うよりは、「購入しようとしているマンション」ですね。

6000万を、

・4000万マンション + 2000万ランニングコスト

に投じるか、

・6000万戸建て

に投じるかを検討と言う意味で、

4000万マンション + 2000万ランニングコスト vs 6000万戸建て

となりますね。

[110983: 匿名さん]

どんなに駄々こねても4000万以下のマンションの安さは変わらない。
集合住宅は時代遅れの住宅様式。

[110984: 匿名さん]

80だの90㎡の騒音付の狭いマンションなんか住めるわけが無い

[110985: 匿名さん]

>>110983 匿名さん

まあね。今時、何やるにも不便で面倒な戸建に住もうなんて思う方は、
予算がないだけだよね。

[110986: 匿名さん]

うちはそのへんの戸建てより広いけどね

あっ、駅近の最上階角部屋ですｗ

[110987: 匿名さん]

4000万以下の地方のマンションです。

[110988: 匿名さん]

都心勤務ですが。。。
別の方とお間違えのようですね～

あっ、駅近の最上階角部屋ですｗ

[110989: 匿名さん]

4000万以下マンションの最上階角部屋なので遠距離通勤。

[110990: 匿名さん]

>>110988 匿名さん
ソースが無いから判別は無理たよ～w
狭小マンションさんでしたよね(笑)

[110991: 匿名さん]

休みなくスゲーな
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/619824/?q=駅近の最上階角部屋
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/619824/?q=戸建安くて羨ましい

[110992: 匿名さん]

事実しか書いてませんよ～
こんなとこで見え張ってもしょうがないからね～

ところで、戸建てさんもソースないよねｗ

[110993: 匿名さん]

戸建安くて羨ましい限り。

[110994: 匿名さん]

>ところで、戸建てさんもソースないよねｗ


戸建は渋谷の380㎡が出てますが、マンションは港区の広さ隠しのソースしか出てないですよw
では、ご自慢の最上階マンションのソースどうぞ！

[110995: 匿名さん]

人のふんどしで相撲取る

[110996: 匿名さん]

マンション派は広さのソースが出せない
何故なんだろ～？(笑)

[110997: 匿名さん]

>>110996 匿名さん
ほんと広さのソースは出ないですね
レシートはよく出るのにねwww

[110998: 坪単価比較中さん]

いくら念仏を唱えようがマンションが狭くて安いことに変わりはない。

[110999: 匿名さん]

マンションは、管理費、修繕積立金の他に、固定資産税もかかるので、1年で40万として、10年で400万。
買った後も金かかるんだよな。それがちょっと引っかかってる。

[111000: 匿名さん]

しかもマンションによっては、周りに住んでる人の音が聞こえるとか。その辺は住んでみないとわからないので、博打ですね。

[111001: 坪単価比較中さん]

貧乏人は戸建てにしとけ。マンションは高額だし維持費もかかるからなw

[111002: 匿名さん]

マンションは無駄に高い、を頂きました。

[111003: 匿名さん]

>>110982 匿名さん
6000万の戸建てなんかあんまりないですよ。
うちは、新聞毎日読むけど、マンションの人はわざわざ1階に取りに行くのですか？

[111004: 坪単価比較中さん]

戸建の場合はメンテを多少さぼっても建物の寿命より本人の寿命が先にくる。
マンションは管理費と積立金払えないとおしまいだし、積立金はほとんどのマンションで
不足が指摘されている上に払えない住人が増えても住居環境が著しく悪化してしまう。

[111005: 匿名さん]

ただ、マンションの方が断然暖かい。日当たりが抜群に良いのと、断熱が良い。戸建ては、周り気にしてカーテンで遮るから、結局日が入らないので寒い。マンションなら、カーテンしなくても高層階なら人の目気にならないので、良いと思う。

[111006: 坪単価比較中さん]

限られた土地で上に積み上げた代償だね
その代わりに割安で標準的な物件が購入できる

[111007: 匿名さん]

まずは、マンションの管理人はいらない。

[111008: 匿名さん]

マンションは比較的に駅に近いのが魅力。戸建ては、駅近に建てるのは難しいから

[111009: 坪単価比較中さん]

>>111005
戸建は6面が外気、マンションは4面が断熱材代わりどころか熱源だから暖かい。
断熱性能を上げないとマンションより寒いけど居住空間は空調でどうにでもなる。
戸建は全ての部屋で採光が可能なので家の中が明るいが、マンションの壁は
どうにもならない。

[111010: 匿名さん]

駅徒歩6分の戸建てなので駅3分のマンションとホームまでの時間は変わらないです

[111011: 匿名さん]

私は戸建てに住んでますが、マンションは階数が高い方がいいんですかね。私は日当たりがあれば、1階庭付きの方が興味あります。すぐ帰れるし、ポストにもすぐ行けます。エレベーター待つのはストレスたまりそう。景色はすぐ飽きますし。線路から近いと高層階の方が音が響くみたいです。

[111012: 匿名さん]

広さの話しには貝になるマンション民ｗ

[111013: 坪単価比較中さん]

平均200平米程度で40/80の区画なら日当たりは問題ないよ。

[111014: 匿名さん]

何言っても説得力がないよね。
だって、戸建って安いから。

[111015: 坪単価比較中さん]

大丈夫。
同じ事を繰り返し書くしか能の無い人を説得出来ると思うほど馬鹿はいないですよ。

[111016: 匿名さん]

事実の前にガックリ。
戸建安くて羨ましい。

[111017: 匿名さん]

>>111005 匿名さん
猿暖房システムですね。
騒音ももれなくオプションでついてくる。

[111018: 匿名]

住みたい場所がある
しかし土地から購入するには無理がある
そうだ！マンションにしよう！
広さは我慢すれば良い
騒音も我慢すれば良い
理事になるのも我慢すれば良い
階層カーストも我慢すれば良い
すぐには着けないエントランスまでの距離も我慢すれば良い
駐車場が少ないのも我慢すれば良い
ホタル族のタバコの煙も我慢すれば良い
お隣マンションとコンニチハも我慢すれば良い
沢山の我慢をすれば
駅近に住める可能性があるそれがマンション

[111019: 匿名さん]

まあ、ここの戸建てさんより広くて眺望よいのは事実ですからね～
あっ、駅近の最上階角部屋ですｗ

[111020: 匿名さん]

さてと、１２０インチのホームシアターで深夜の映画鑑賞スタートするかな～

[111021: 匿名さん]

荒らしは無視

[111022: 匿名さん]

>>111020 匿名さん

ワンルームですね。

[111023: 匿名さん]

>>111022 匿名さん

ホームシアターだから戸建？

[111024: 匿名さん]

>>111019 匿名さん
あなたですね！
粘着アスペさんってw

[111025: 匿名さん]

●　都心のタワーマンションやオフィスビルの価値がなくなる日…働き方改革→通勤不要の衝撃
https://biz-journal.jp/i/amp/2019/01/post_26098.html

以前、流通・交通・通信の革新によって論理的な距離は短くなってきていると言いましたが、その例の一つですね。

どこに住んでいても実質通勤時間ゼロ。

そんな働きかたも普及しつつあるようです。

[111026: 匿名さん]

ノートパソコンとwifiがあればどこでも仕事ができるって言うのも聞きますね。

[111027: 匿名さん]

うちの会社は最近、テレビ会議で済ませず、
できるだけface to faceでの打ち合わせすることが
見直されてる。

[111028: 匿名さん]

4000万以下のマンション最上階角部屋を買って、都心まで新幹線通勤。

[111029: 匿名さん]

うちの会社はOffice 365の導入により、Share PointやSkype for Businessを適用し「会議開催」のハードルを排除したフットワークの軽い会議開催方法へと転向した。

会議室に出向く必要なく、会社の自席はもとより自宅やサテライトオフィスからいつでも会議に臨むことができる。

北海道から九州まで散らばった要員10数名の会議を会議開始30分前の3分の作業でセッティングできる。

物理的な作業や、そのための時間が無くなることにより、会議開催日時の調整がごく簡単なものとなったのである。

資料の印刷や配布作業をなくし、移動時間や交通費の削減により、作業効率の向上および費用の削減を実現した。

物理的な距離は変わらないまま、論理的な距離が極限まで縮められた事例として示しておく。

[111030: 匿名さん]

都心勤務の人が地方の4000万以下のマンションを買ったら毎日通勤。

[111031: 匿名さん]

>都心勤務の人が地方の4000万以下のマンションを買ったら毎日通勤。

全部の会社が都心にある訳じゃないよ
うちは新宿
ドアドアで30分

[111032: 匿名さん]

副都心だね。
4000万以下の最上階角部屋さんは都心勤務だといってました。

[111033: 匿名さん]

当スレで戸建とマンションを比較できるのは、6000万の戸建と同じくらい4000万のマンションに思い入れがある人のみ。

[111034: 匿名さん]

要するに、戸建の予算だと安いマンションしか狙えないんでしょ？

[111035: 匿名さん]

>>111034 匿名さん
首都圏の平均的なマンションは買えます

[111036: 匿名さん]

>>111035 匿名さん

ファミリー向けだと平均以下のマンションしか買えないですね。
マンションのランニングコストが高いので戸建の予算だと安いマンションしか狙えないんでしょ。

[111037: 匿名さん]

マンション買うなら予算を上げないと無理です。

[111038: 匿名さん]

だから同じ予算だとマンションを買うような人はマイノリティになる。

[111039: 匿名さん]

ようは、マンションのランニングコストが高いので、戸建の予算だと安いマンションしか狙えないんでしょ。

[111040: 匿名さん]

>ようは、マンションのランニングコストが高いので、戸建の予算だと安いマンションしか狙えないんでしょ。

より高い戸建てが狙えます

[111041: 匿名さん]

マンションのランニングコストが無駄に高いから、同じ予算だとマンションより物件価格の高い戸建てが買える。
これがもう市民権を得ている。

[111042: 匿名さん]

>>111005 匿名さん
＞マンションの方が断然暖かい。日当たりが抜群に良いのと、断熱が良い。戸建ては、周り気にしてカーテンで遮るから、結局日が入らないので寒い。

ご存じ無いようですが
今どきの注文住宅は、分譲住宅より
3倍～5倍断熱性能が良く気密性能は5倍～10倍良いのです

＞結局日が入らないので寒い。
サッシが古い普通のアルミガラスサッシにお住まいだと日射や熱の出入りが多く日没後寒くなります

こちらも最近の高断熱サッシでは、
気密断熱が良いので日射に関わらず室内温度が維持され快適さが遥かに良いものです

また、築古マンションは無換気ですから
結露にやるカビの問題もあります

今は24時間換気が義務付けられているので
気密断熱に関わらず室内の空気が強制的に外気と入れ替ります
なので、新築マンションは暖房しないと寒くなりますが

注文住宅は熱交換換気ですから、温かさが維持されます

この点が大きく異なるところです

[111043: 匿名さん]

今日みたいな日は夜までは空調なしでも全部屋ポカポカですよ
24時間換気はつけてますけどね
やはり、ワイドスパン、ハイサッシ、アウトフレームの効果抜群ですね～

あっ、駅近の最上階角部屋ですｗ

[111044: 匿名さん]

マンションのランニングコストが無駄に高いってのが認知されるとそんなに困るのかい？

[111045: 匿名さん]

>マンションのランニングコストが無駄に高いってのが認知されるとそんなに困るのかい？

管理修繕費は高い安いより自由に使えるお金が減ると言うことが問題なのでは？
理事会で決まったら強制徴収ですからね

あとは多数決で何でも決まる。いくら反対しても自分の好みに生活できない点が最大のデメリット

[111046: 匿名さん]

30代と70代だと管理に対しての感覚も違いますからね
そんな人達が満場一致で合意なんて無理ですよ
誰かが納得いかない結論になる

[111047: 匿名さん]

安価な4000万以下の価格帯のマンションを購入するような世帯の感覚や経済状況は違いが大きいだろうから、合意形成はむりでしょう。

[111048: 匿名さん]

戸建安くて羨ましい。

[111049: 匿名さん]

戸建、マンション共に長所、短所ある。
その結果、戸建は安い。これが世間の評価。
ここでいくら屁理屈言っても、結果は変わりません。

[111050: 匿名さん]

マンションはランニングコストが高い。これが世間の評価。