4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[110308: 匿名さん]

>あっ、駅近の最上階角部屋ですｗ

ずっとここに粘着してますが人生で他にすること無いの？ｗ

[110309: 匿名さん]

>>110307 匿名さん

良かったかですね、

なかなか4000万以下のマンションでそんなに満足できる所は貴重です。

[110310: 匿名さん]

>>110305 匿名さん

戸建、寒いよね。

[110311: 匿名さん]

妥協のなかにも何らかの価値を見いだしたいんでしょ。

戸建も広さやスペックは妥協だがマンションの窮屈な生活はごめんだな。

[110312: 匿名さん]

>戸建、寒いよね。

ちゃんとしたHMで建てましょう
そうすれば暖かいですよ

[110313: 匿名さん]

殆どのマンションは駅から徒歩10分以内にあるのに対し、戸建の過半数は駅から徒歩15分以上ないしバス便。

つまり戸建購入者の半数以上は駅徒歩15分以上を容認している、ということ。

[110314: 匿名さん]

4000万以下のマンションしか狙えない属性なら、安い土地に格安パワービルダー系の注文風戸建がいちばん。

[110315: 匿名さん]

>>110312 匿名さん

土地込み4000万の予算で話を聞いてもらえるちゃんとしたHMがありましたら教えてください。

[110316: 匿名さん]

>>110315 匿名さん
さぁ
うちは4000万超の戸建なので

[110317: 匿名さん]

今、横浜郊外の戸建の実家です。
寒いです。まだ築20年くらいのはずなんだけど。
早く東京の自宅マンションに帰りたい。

[110318: 匿名さん]

>>110317 匿名さん

狭いところに慣れたのかな？

[110319: 匿名さん]

>>110314 匿名さん
いえいえ。
ランニングコストを踏まえた大手HMの注文戸建が一番ですよ。

[110320: 匿名さん]

親族が10年前に建てましたが、玄関、廊下、洗面台とても寒かったです。

[110321: 匿名さん]

>>110320 匿名さん

貧しい親族なのでしょう

[110322: 匿名さん]

>>110320 匿名さん

残念でしたね。

我が家は最近新築しましたが、快適に暮らせてますよ。

[110323: 匿名さん]

うちは空調なしで、ぽかぽか暖かすぎて部屋いると眠くなるよ～
あっ、駅近の最上階角部屋ですｗ

[110324: 匿名さん]

>>110323 匿名さん
夏は灼熱地獄です。

[110325: 匿名さん]

>>110323 匿名さん

良い4000万以下のマンションですね。

[110326: 匿名さん]

>>110316 匿名さん
具体的な質問から逃げまくる戸建さん。

[110327: 匿名さん]

>>110322 匿名さん

ちゃんと4000万以下のマンションは踏まえましたか？

[110328: 匿名さん]

殆どのマンションは駅から徒歩10分以内にあるのに対し、戸建の過半数は駅から徒歩15分以上ないしバス便。

つまり戸建購入者の半数以上は駅徒歩15分以上を容認している、ということ。

[110329: 匿名]

うっわ、ちょっと覗いたら、嫌味タラったらの掲示板だったわ。あ?ヤダヤダ。どんぐりの背くらべばっかで。

[110330: 匿名さん]

>>110328 匿名さん

ここの戸建さんによると、マンションのランニングコストを踏まえたら好立地の注文戸建が建てられるとのことだが、この事実をみるかぎり絵に描いた餅と判断せざるを得ないですね。

[110331: 匿名さん]

>>110329 匿名さん
ハマらないように気をつけてくださいね。

[110332: 匿名さん]

>>110330 匿名さん

そんな戸建か4000万以下のマンションか？

[110333: 匿名さん]

>具体的な質問から逃げまくる戸建さん。

マンションさんは広さのソースは出せません(笑)

[110334: 匿名]

>>110330さん

マジレスすると、戸建てやマンションの一室なんて利率低すぎて投資対象じゃないんですよね。

デザイナーズ木造1Kアパート建てて、もちろんその土地の相場と同じ値段で貸して、空き室率を出来る限りなくす。
八年ほどしたら、その物件を売りに出す。当時支出した金額の何割引きで、んで八年で返したローン額が利益になるんだけど、そこ基準で金額決めればいい。

もし売れたとしたら、すぐに次のアパートに投資すれば税金はかからない。

いか、繰り返し。

[110335: 匿名さん]

>>110334 匿名さん

その８年で、いくら儲かったの？

[110336: 匿名]

そこって、重要？

2000万あったかな？記憶が曖昧だけど。多分そのくらいだったと思うけど。

[110337: 匿名さん]

いくらの投資で？
利率は？?

[110338: 匿名]

土地上物いれて、6000万行かないくらいだったと思うけど、利回りは8パー位あったんじゃないかなぁ

[110339: 匿名]

始めた当初の話だけど、多分そんな感じだったと思う。

[110340: 匿名さん]

今じゃアパートの投資は詐欺が出るくらい儲からないんだよな。
なんでもそうで儲かったのは最初にやった人だけ。

[110341: 匿名]

今は空き室率や、地震や災害のリスク考えると、よほど上手く出来るセンスかネットワークないと、何千万はかけるべきじゃないよね。

[110342: 匿名]

声を掛けられてお金を投資するのと、自分で行動してお金を投資するのは全く別物なんだよね。
何もしないでいい話が転がり込むなんてありえないからね。

[110343: 匿名さん]

手痛い目に合おうとも、自分で情報を精査して手を出すなら後悔もないですね。
うまい話に乗せられて手を出す人は、残念ながら情弱としか言いようがない。
最も基本的なことだけれどメリットしかうたわない輩は要注意。それがわかっていれば簡単な詐欺には引っかからない。

[110344: 匿名さん]

設計時にホームシアター用に配線してもらった
部屋があるけど、8Kにアップデートすると良さそう

[110345: 匿名さん]

>>110317 匿名さん
うちは23区内の4000万超の注文戸建てですが、マンションより広いし暖かくて快適です。

[110346: 匿名さん]

この価格帯だと、戸建もマンションも貧困層向け。好立地の高級賃貸マンションがやっぱり一番と思うなあ。サービスも手厚くセキュリティも万全。戸建は土地に縛られるからよほどの好立地でもない限り無駄。そうそう、最近ギブリから最新のアストンにチェンジしました。お金は一向に貯まりませんw
では、よいお年を。

[110347: 匿名さん]

>>110346: 匿名さん

で、部屋の広さは言えないんでしょ？ｗｗｗ

[110348: 匿名さん]

>>110346 匿名さん
駐車場の車を撮影しただけ。

[110349: 匿名さん]

戸建さん、負けるな頑張れーw

[110350: マンション検討中さん]

年末まで大賑わいのプラチナドンキでした！

[110351: 匿名さん]

>>110349 匿名さん

戸建てさんのとこは軽かミニバンでしょw

[110352: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[110353: 匿名さん]

ここで通帳アップって何目的？しかも会社のとかw
それに先月11月って31日ありましたっけw

[110354: 通りがかりさん]

戸建てはん、通帳まで必死すぎやね。そんなにアップしたかったの？この貧困スレに。どう満足しました？良かったですねー。来年こそは家建てられるといいですなあ。ほな。

[110355: 匿名さん]

残高1500万ぽっちじゃあアストンの半分も買えないが。
必死のアップも惨めじゃねw
本当目的が不明すぎ。構ってちゃんなら邪魔すぎる。スレチだし。

[110356: 匿名さん]

>>110344 匿名さん

集合住宅の場合、
共用部分のシステム更新が必要なようです
理事会の承認が必要ですね。

[110357: 匿名さん]

さて通帳の次は、ご自慢のレクサスのカードキーのアップかなw
戸建てはリレーアタックによる盗難気を付けないとな。

[110358: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[110359: 匿名さん]

>>110346 匿名さん

やはり共用駐車場だと、赤の他人に写真を撮られて
このようなサイトにアップされてしまうリスクがある

共用ではなく専有であれば、プライベート空間となり、
プライバシーが侵害されるリスクが少なくなる

[110360: 匿名さん]

無知なマンションさんへ
会社の口座なら普通当座ですよｗ

[110361: 匿名さん]

部屋の広さと収入は絶対に明かせないマンションさんｗｗｗ

[110362: 通りがかりさん]

>>110350 マンション検討中さん

ワンルーム住みはやはりドンキでしたか(笑)

[110363: 匿名さん]

いじられるマン民を見るのはほんとに面白いですねｗ

[110364: 匿名さん]

大事なところが隠れてるから副収入かどうかわかんない。

[110365: 匿名さん]

>>110346 匿名さん

アストン良いですね！うちは今sクラスを検討中です。
都心のマンションです。

[110366: 匿名さん]

>>110359

たとえ共用部でも２台ともご自身で所有されているものなら
良いのではないでしょうか？

投稿された方は、ご自身の所有車なので投稿されたのですよね？
車検証等で汚名を晴らしてはいかがでしょうか？

[110367: 匿名さん]

うちはセカンドですがこのような車です
あ、うちは100%所有権の専有ガレージなので悪しからず

[110368: 匿名さん]

＞＞１１０３５６

デジタル化やネットの普及時と同じですね。
当時も集合住宅は共用設備の更新問題で、いち早く利用できたのは戸建て
今でも、ネットは２Ｇが当たり前で、５Ｇや１０Ｇもあるのにね。

[110369: 匿名さん]

Ｓクラス、スーパーカー、Ｇクラスあたりを所有してると最高ですね。
本当はシロンが欲しいけどねえ。

[110370: 匿名さん]

戸建さんはクルマ何乗ってんの？

[110371: 匿名さん]

なんで今時そんな画像が悪いの？
しかも自分の車と距離が離れすぎのような・・・ｗ
ほんとマンションさんは負けず嫌いですねｗ

[110372: 匿名さん]

コスパの良い軽

[110373: 匿名さん]

>戸建さんはクルマ何乗ってんの？

66マスタングとC2のコルベット
ゴルフと波乗り用にRX
マスタングとC2は値段が購入時の３倍になってます

[110374: 匿名さん]

ランニングコストがかかるから4000万以下のマンションに車は要らないという主張はどこへ？

[110375: 匿名さん]

車が複数台所有できるのは戸建ての特権ですね

地下駐車場に収容できて雨天時でも車いじりや洗車ができるし盗難やドアパンチの心配もない

[110376: 匿名さん]

C2コルベットは購入時は４００万とかで普通に買えたのにスプリットウィンドウでミントコンディションだと数千万ですから

好きで持ってるだけなので売る気は無いですけど

[110377: 匿名さん]

4000万以下のマンションに住んで車自慢は滑稽

[110378: 匿名さん]

あぁ、やっぱり、昨日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることが出来なかった。

今日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることは出来なさそう。

そして明日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることは出来なさそう。

一生出来ないんじゃないだろうか。

一生このまま、戸建てを羨ましがりながら、駄々こね・暴言・揶揄・現実逃避発言をしていかなければならないのだろうか。

マンデベ営業の謳い文句に踊らされ、虚栄心をくすぐられ、深く考えずにマンション買って大失敗。
賃貸にしておけば良かった。

[110379: 匿名さん]

車が趣味ならマンションなんか絶対すまないでしょｗ

[110380: 匿名さん]

自分の大事な愛車のすぐ横に趣味の悪い古いベンツとかありえません

[110381: 匿名さん]

知識の浅い見栄っ張りマンションさんををいじるのは面白いですねｗ

[110382: 匿名さん]

イブやクリスマスから年末まで、こんな板に張り付いている戸建てさんをいじるのは気持ち悪いですねw

[110383: 匿名さん]

やっぱりＳクラスが車の王道でしょ。
日本車はいつまで経っても追い付けないですねえ。

[110384: マンション比較中さん]

王道？
今やSクラスは港区界隈では多くなりすぎて、一時はマイバッハ、今はロールスやベントレーが王者の風格だが。SUVだとベンテイガや、レンジローバーのオートバイオなんかも王者の風格だよね。郊外では走ってないだろうけどw

[110385: 匿名さん]

都心だと、ランボルギーニウルスやRRカリナンなども、もう結構走っていますか？

[110386: 匿名さん]

4000万以下のマンションの建つ地域は国産の軽や大衆車ばかり。

[110387: マンション比較中さん]

>都心だと、ランボルギーニウルスやRRカリナンなども、もう結構走っていますか？

他に都心住まいの方はいないのですかね？
では私がお答えしますが、もちろんランボルギーニ麻布や、コーンズなどのショウルームでは見ますが、路上ではまだ見掛けていませんね。夜まで会社に缶詰なので、買い物など昼間出かけている妻の方が詳しいかもです。参考にならずスミマセン。

[110388: 通りがかりさん]

>>110382 匿名さん
自分にそう言い聞かせてるんだねw

[110389: 匿名さん]

車好きならマンションなんて選ばない
日本一のフェラーリオーナーズクラブにマンション住みは一人もいないからね
成金のにわかフェラーリ乗りならマンションもいるかもね(笑)

[110390: 匿名さん]

>>110384 マンション比較中さん

マイバッハってＳクラスのいちグレードですよねロールスやベントレーは高いだけで性能はイマイチじゃないかなあ。
特に安全装備が・・・。

[110391: 匿名さん]

110387
昨日だか一昨日、ヒルズのＰ２で見かけた気がするけど
地方の方には珍しいのかな？

[110392: 匿名さん]

ランボルギーニは湾岸埋立地でも走っています。

[110393: 匿名さん]

ネットだけのカッペさんがチョット遅れてしまうのは仕方ないかと

[110394: 匿名さん]

エリアだけの狭いマンションさんが頑張ってますねｗ

[110395: 匿名さん]

そうなんですよ。
ドンキのレシートは何度も貼れるのに部屋の広さは頑として言わないんですよねｗ

[110396: 匿名さん]

どこの地方から投稿してるのか知らんが、悔しかったら貼ってみなよ。

[110397: 匿名さん]

ドンキより部屋の広さが見てみたい

[110398: 匿名さん]

このまえここの戸建さんが「うわっ、地震だ！」と声を張り上げたので、なに言ってるんだろ？と速報見てみてみたら茨城で震度４でしたねw

[110399: 匿名さん]

ですね。ついでに画像にあるようにハレクラニのカードキーも付けてw
というように、ここの郊外戸建てさんは、いつも口先だけだからねw

[110400: 匿名さん]

人のクルマにイチャモンを付けるなら、自分が何を乗ってるのかぐらい言ってもいいんじゃない？

[110401: 匿名さん]

通帳アップのキモヲタさんはレクサスの安いやつ前にアップしてましたよ。

[110402: 匿名さん]

>人のクルマにイチャモンを付けるなら、自分が何を乗ってるのかぐらい言ってもいいんじゃない？

人の家にイチャモンを付けるなら、自分の部屋が何平米かぐらい証拠付きでアップしてもいいんじゃない？ｗ

[110403: 匿名さん]

それも会社のを勝手にアップだろw

[110404: 匿名さん]

>>110401: 匿名

当座と普通の区別もできないド無知のマンションさんですか？ｗ

[110405: 匿名さん]

>それも会社のを勝手にアップだろw

う～ん、安月給さんには刺激が強すぎたかな？

[110406: 匿名さん]

>それも会社のを勝手にアップだろw

汚い言葉で人の文句をいうくらいなら自分も言ったらどうですか？
当然証拠画像付きで
まっ、無理でしょうけど

[110407: 買い替え検討中さん]

>通帳アップのキモヲタさんはレクサスの安いやつ前にアップしてましたよ。
>安月給さんには刺激が強すぎたかな？

それ以前に、安そうな合板の机の画像アップがあり、そういうところに生活レベルが滲み出るなと、シミジミ憐れみながら拝見しました。どうでもいですが、可処分所得は少なさそうですので、早く会社のではなく個人で使える所得が増えて、家の竣工をお祈りしております。合掌

[110408: 匿名さん]

>>110407: 買い替え検討中さん

低年収なんですね・・・わかります

[110409: 匿名さん]

マンションさんは当座と普通の違いをまずはお勉強しましょうか？ｗ

[110410: 匿名さん]

そんなに車にお金掛けるなら、もっと良い住まいにすれば良いと思いますが？

[110411: 匿名さん]

>それ以前に、安そうな合板の机の画像アップがあり、そういうところに生活レベルが滲み出るなと、シミジミ憐れみながら拝見しました。どうでもいですが、可処分所得は少なさそうですので、早く会社のではなく個人で使える所得が増えて、家の竣工をお祈りしております。合掌

合唱する前に部屋の広さを披露しようねｗ
せめて２００㎡位はあるんでしょ？
それでも狭いけど

[110412: 匿名さん]

>う～ん、安月給さんには刺激が強すぎたかな？

ドンキでしか買い物できない生活レベルのようですから

[110413: 匿名さん]

深く考えずにマンション買っちゃっうと悲惨なんですね。

[110414: 匿名さん]

ここを見てると背伸びしてる見栄っ張りがマンションを買ってるのがよく分かる

[110415: 匿名さん]

代々都心に住んでるならマンションなんか買わないしドンキのレシートなんかアップしないわな(笑)

[110416: 匿名さん]

そうですかね？
ごく普通に地方から上京して、ごく普通の昔からよくある
鉄筋コンクリートの集合住宅住まいと見受けられますが・・・
ごく普通なことでも恐らく実家と比べて、とても珍しく感じての
投稿なのかな？と思いますよ。憧れとかもあるのでは？
うちらには、当たり前のことすぎて見過ごしているようなところでも
よく気が付くなと感心することもありますね。

[110417: 匿名さん]

横浜郊外の実家(戸建)に帰省していますが寒くて死にそうです。
早くも都内の自宅マンションに戻りたいです。

[110418: 匿名さん]

>>110417 匿名さん
ワンルームは熱効率が良いんでしょ(笑)

[110419: 匿名さん]

まだ築20年程度だと思うのですが、改めて戸建の寒さを実感しております。

[110420: 匿名さん]

>>110419 匿名さん
どこのHMで接道ほどっちですか？

[110421: 匿名さん]

アメ車ってダサすぎて死ぬほど嫌い

[110422: 匿名さん]

>>110417 匿名さん
築20年の古家は建て直すべきだね。
最近23区内の実家を建て直しましたが、広いし陽当たりもいいので暖かくて快適。

[110423: 匿名さん]

築20年で建て替えって、その費用貯めたらマンションのランニングコスト以上だけど？

[110424: 匿名さん]

家は同じ広さや間取りで一生住むものではないと考えるので、家族構成に合わせて建替えてます。
マンションだと住み替えないで、一生古いマンションに住み続けるんですか？

[110425: 匿名さん]

不動産の売買を伴う住み替えは、なんだかんだで500万位かかるよね。

[110426: 匿名さん]

いずれにしても、マンデベ営業に田舎の山間部にしかないような、今時ではあり得ないような戸建てのデメリットを吹き込まれ、
マンションの謳い文句に踊らされ、虚栄心をくすぐられて、
深く考えずにマンション購入。

マンションを購入する意味・目的・メリットを聞かれても答えられなくて当然と言えるでしょう。

[110427: 匿名さん]

>>110423 匿名さん

>築20年で建て替えって、その費用貯めたらマンションのランニングコスト以上だけど？


坪 30万位の安い家を建てたのだからしょうがないでしょ

次は長期優良でしっかりしたHMで家を建てましょう

[110428: 匿名さん]

戸建てを建て替え必要だいう話にどうしても持っていきたいマンションさん。
追い詰められてますな～。

[110429: 匿名さん]

寿命についてはマンションの方が急激に悪化しますよ。
建て替えはマンションの方が早くしないといけませんね。

[110430: 匿名さん]

マンションの寿命が尻切れトンボに終わってる・・・。
やはり、コンクリの特性上、中性に近づく程に劣化が激しくなることを物語ってますね。

[110431: 匿名さん]

マンションの寿命より住民の高齢化で維持管理に限界が来るでしょう。
ほとんどのマンションで積み立て金不足が指摘されていますしね。
マンションなら賃貸のほうがリスクは少ないですね。

[110432: 匿名さん]

マンションは建物より住民の劣化のほうがスピードが速い。
住民間の経済格差がランニングコストの値上げや追加徴収の合意を阻んで管理組合は機能不全。

[110433: 匿名さん]

>>110427 匿名さん
建替え前の家は注文住宅で当時坪80万弱。
坪30万は連棟の建売り戸建て並の価格。
戸建ては注文住宅のほうがいい。

[110434: 匿名さん]

リビング２５畳以上あると大きなソファーおいてくつろげますよ
あっ、駅近の最上階角部屋ですｗ

[110435: 匿名さん]

>>110434 匿名さん
もう悔しくての一言になってますね。

[110436: 匿名さん]

戸建さんが元気なスレですねw

[110437: 匿名さん]

4000万以下のマンション最上階角部屋だと地方駅近くのワンルームですね。

[110438: 匿名さん]

>>110437 匿名さん

マンションはもうそれくらいしか反撃出来ないのでしょう

スレでもスレチでも惨敗ですから(笑)

[110439: 匿名さん]

最上階角部屋
築古・換気無・床暖無・シングルサッシ・結露

[110440: 匿名さん]

レシートは何度もアップするけど広さは決して言えないマンション民w

[110441: 匿名さん]

>リビング２５畳以上あると大きなソファーおいてくつろげますよ

マンションって頑張ってリビング広く取ると収納が全く無くなるから逆に狭くなるんだよね

[110442: 匿名さん]

所詮ドンキレベル
察してあげましょう

[110443: 匿名さん]

えーと、戸建より広いです
あっ、駅近、最上階角部屋ですw

[110444: 匿名さん]

近くにドンキはないかな？
スタバはありますが
あっ、駅近、最上階角部屋ですw

[110445: 匿名さん]

>>110444 匿名さん

大晦日粘着連投でさすがに哀れだねw

[110446: 匿名さん]

角部屋さんも、ここの戸建が出禁の間は居なかったのになぁ、、、

[110447: 匿名さん]

前からずっと同じコピペを貼るのは特定の人だけでしょ。

[110448: 匿名さん]

>前からずっと同じコピペを貼るのは特定の人だけでしょ

３０万賃貸さん
角部屋最上階さん
太陽光戸建てさん
長文コピペ戸建さん


以上が数百回レベルの粘着ですね

[110449: 匿名さん]

スレが落ち着いていますので、スレ趣旨をおさらいしておきましょう。

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[110450: 匿名さん]

こちらも、おさらいしておきましょう。

★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか？

考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。

以下はあくまでも例です。

・敷地外に出るまでの時間差
　2.5分(マンションが余計にかかる)

・往復
　5.0分(マンションが余計にかかる)

・一日平均3往復として、
　5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間

・3人家族で、
　共働き時給2,000円×2=4,000円
　子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円

　計 5,000円

5,000円×3,194時間=1,597万円

行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。

同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。

駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。

繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。

重要なのは、戸建てに比べてマンションは、

・敷地に出るまでに時間がかかること
・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること

を認識しなければならないと言うことです。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[110451: 匿名さん]

蓼科の別荘に来ました。年末年始は都心を離れ、家族でこちらで過ごすのが恒例です。
普段は都心マンション高層階ですが、暖炉のあるこういう平屋もいいものですね。

では、来年こそは口先だけの戸建てさんが竣工できるよう祈っておりますよ。では。

[110452: マンション比較中さん]

>築20年の古家は建て直すべきだね。
>家は同じ広さや間取りで一生住むものではないと考えるので、家族構成に合わせて建替えてます。
>建替え前の家は注文住宅で当時坪80万弱。

おや、戸建てさんは20年で建替え前提なんですね。としますと、書いてある通り坪80万の家、延べ床40坪程度として3200万円の建替え費用を20年間で貯めなければいけませんが、一年間で160万円、更に外壁塗り直しや補修などで、20年間で300万ぐらいは掛かりますから合わせて3500万円。この価格帯の狭小マンションのランニングコストなど比べ物にならないほど高額になりますが？もはやスレの設定自体がおかしい、不合理であると考えるのが自然ですが。

これは大きな問題ですよ。

[110453: 匿名さん]

横浜郊外の実家(戸建)に帰省していますが寒くて死にそうです。
早くも都内の自宅マンションに戻りたいです。

[110454: 匿名さん]

>>110452 マンション比較中さん
戸建ては属性により様々だよ。
予算の少ない人は4000万以下のマンションで一生過ごすのかな？

[110455: 匿名さん]

>予算の少ない人は4000万以下のマンションで一生過ごすのかな？
建替え費用の出せない戸建て、世間に築50年以上のボロ屋とか沢山ありますね。悲惨ですね。

[110456: マンション比較中さん]

>>110454 匿名さん
マンションも属性により様々ですよ。
山手線内側エリアのマンション住みですが、戸建は建て替えてもいいですが、その間の仮住まいや往復の引っ越しなど無駄ですよね。なので快適に住むなら、新築マンションを20年ぐらいで住み替えればいいという考えです。最新の設備でも15年も経てば陳腐化するから、そしたらまた新築マンションに引っ越せばいい。でも売る時に値下がってると残念だから、いい立地に建つ高グレードで価値の下がらないような物件であることは必須ですね。都心だと築20年ぐらい経っても、分譲価格より2倍以上に値上がって取引されてるマンションも多いです。不動産は価値の維持できる立地＋建物を買うものだと思います。

[110457: 匿名さん]

買い替えはマンションの方が早いですよ。
コンクリの劣化速度が半端ない！

[110458: 匿名さん]

うちの横浜の実家(戸建)は築20年程度だと思いますが、めっちゃ寒いです。

[110459: 匿名さん]

>>110448 匿名さん

太陽光さん以外は全て同一人物の可能性がありますね。

[110460: 匿名さん]

そういえば、築60年以上のマンションって存在してるの？

[110461: 匿名さん]

うちの杉並の実家(戸建)は築19年程度だと思いますが、めっちゃ暖かいです。

[110462: 匿名さん]

いずれにしても、マンションよりは寒そうだね。お気の毒です。

[110463: 匿名さん]

築３０年超えてる戸建ってボロ屋ばっかり。
デザインの問題なんですかね。
すごく古くさく見えますよね。

マンションならヴィンテージになってるマンションもあるのに。

[110464: 匿名さん]

>築３０年超えてる戸建ってボロ屋ばっかり

都内の高級住宅街歩いたこと無いんだねｗ

[110465: 匿名さん]

見た目もだけど、配管や内部の見えない部分の経年劣化は避けられないから、15から20年で建て替え、住み替えが精神衛生上もオススメです。

[110466: 匿名さん]

>>110465 匿名さん

マンションはカビだらけ。
第三種換気は便所と一緒のシステム。
マンションが臭いのは換気システム上、当たり前。

[110467: 匿名さん]

>>110466 匿名さん
そういう煽りコメントはもう必要ありません。
戸建てさんは20年間でしっかり建替え費用3000万円貯金してください。
マンションのランニングコスト以上ですが、貯めないとカビだらけのボロ屋に住み続けることになりますね。
このスレの結論は出ましたね。

「4000万の戸建ては20年ごとに建替え費用が掛かるので、マンションより不経済」

では、結論が出ましたのでよい年明けをお迎え下さい。これから明治神宮へ家族でお参りです。

[110468: 匿名さん]

まだ見てない（現実を見れない）マンションさんがおられるようなので、
寿命グラフを貼っておきますね。
20年ごとの建て替え？　そもそもマンションの方が寿命が短いのに？？
60年以上経ったマンションが無い事から、未来も見えてきますね。

[110469: 匿名さん]

いずれにしましても、マンションを買ってしまうと悲惨な人生を送ることになると言う事が、このスレを読んでいるとわかりますね。

[110470: マンション比較中さん]

法定耐用年数は、木造は耐用年数21年、RC造は47年で2倍以上差がある。従って戸建てはマンションの半分の周期で建て替える必要性、可能性が高い。もちろんメンテ次第で、実際にはもっと長く使えるのは戸建てもマンションも同じです。ポイントは、法定耐用年数が21年と47年で2倍以上差があると規定されているところです。

戸建とマンションでは2倍以上の寿命の開きがある。 ですので、こちらでの戸建て派、マンション派双方の合意点として、「具体的に何年で建て替えるかということは不明だが、耐用年数が21年と47年で2倍以上差がある、よって戸建てはマンションの半分の周期で建て替える必要性、可能性が高い」という客観的意見を基に議論するべきかと。

[110471: 匿名さん]

RC造で建てられるよ

[110472: マンション比較中さん]

> RC造で建てられるよ

そういう脊髄反射的なレスは止めなさい。
実際、戸建ての何パーセントがRC造なのか知っているのかね？
建築費の割高なRC造だと、この予算帯では狭くなる。

[110473: 匿名さん]

法定耐用年数にする根拠が不明ですね。
60年以上のマンションが無い現実を直視できないからですか？

[110474: 匿名さん]

木造の耐用年数はメンテ次第で伸ばすことが可能。
RC造の耐用年数はコンクリートの寿命の関係上、メンテで伸ばすのは限界があるのでは?

[110475: 匿名さん]

法定耐用年数？
じゃ車は6年で廃車かよw

[110476: 匿名さん]

戸建は30年使い捨てでしょ。
築３０年でまともな戸建な見たことない。
デザインも酷いよね。

マンションならヴィンテージになってる物件もあるのに。

[110477: 匿名さん]

マンションは「やばくなってきたらいかに売る抜けるか」のババ抜きゲームでしょ。

[110478: 匿名さん]

なんだ、マンションさんって戸建てを見る目が無い人なんだね。
そもそも思い込みでしか判断してない気がするわ。

[110479: 匿名さん]

4000万円マンションに住むと、こういう人達の様な育ちになるという恐怖。

[110480: 匿名さん]

>>110478 匿名さん
> なんだ、マンションさんって戸建てを見る目が無い人なんだね。
> そもそも思い込みでしか判断してない気がするわ。

ここのマンションさんは大学入学や就職のときに東京に出てきた地方出身者、ニューカマーですからね。

ここのマンションさんの戸建像の発言から田舎の山間部出身であると言う事が判明しています。
↓
>>103748 匿名さん
> 戸建ては防音もダメでしたね。朝、新聞配達のバイク音で起こされる。
>>103750 匿名さん
> 戸建ては防犯、防災、防火、防寒、防音どれｓんもダメ
>>103753 匿名さん
> 戸建ては寒いからベッドに入ったら出られなくなる。
> トイレも我慢(*_*)
>>103755 匿名さん
> 1階：湿度が高い
> 北向き：日当たり悪い
> よって、戸建ての1階北部屋は例外なくカビくさい。
>>103757 匿名さん
> 冬の朝、 白い 息が出るのも戸建て。
>>103759 匿名さん
> 戸建ては居室以外が特に寒い。バスルーム、トイレ、廊下、玄関。
> 炬燵が必須です。バスルームが寒いってありえないでしょ！
>>103760 匿名さん
> 戸建ては寒いから冬、肩がこる。
>>103763 匿名さん
> >戸建ての1階北部屋は例外なくカビくさい。
> 物置にもしたくないね。
>>103768 匿名さん
> 戸建てはノーガード。
> 侵入窃盗がこわい。
>>103772 匿名さん
> 福島津波、広島土砂崩れ、鬼怒川反乱、糸魚川大火、熊本地震。
> 残念ながら戸建ての方ばかり命を落としています。
>>103845 匿名さん
> 戸建て1階北部屋は例外なくかび臭いけどね。
>>103880 匿名さん
> 戸建ては今日みたいな日でもシャッター閉じで暖房、空調全開なんんだろうねｗ
> (※11/23の発言)
>>103883 匿名さん
> 戸建て北部屋1階は例外なくかび臭い。
> 繰り返しますが例外はありません。
>>105318 匿名さん
> 肥溜め戸建てはクソ気持ち悪い
>>109158 匿名さん【New!!!】
> 現在すでにスラム同然の貧困住宅街

いまどきの戸建てにない、田舎の山間部にごろごろしているような戸建て環境ばかりですよね。
特に、いまどき家の中で息が 白い 、北部屋は例外なくかび臭い、肥溜め(笑)ってどこの田舎の山間部の話をされているのでしょうか。

やはり、ここのマンションさんは大学入学や就職のときに東京に出てきた地方出身者、ニューカマーで間違いありません。

マンデベに田舎の山間部にしかない戸建てのデメリットを吹き込まれ、
マンションの謳い文句に踊らされ、虚栄心をくすぐられて、
深く考えずにマンション購入。

マンションを購入する意味・目的・メリットを聞かれても答えられなくて当然と言えるでしょう。

[110481: マンション比較中さん]

そもそも、以下言い出したのは戸建てさんのほうですよ。

>築20年の古家は建て直すべきだね。
>家は同じ広さや間取りで一生住むものではないと考えるので、家族構成に合わせて建替えてます。
>建替え前の家は注文住宅で当時坪80万弱。

おや、戸建てさんは20年で建替え前提なんですね。としますと、書いてある通り坪80万の家、延べ床40坪程度として3200万円の建替え費用を20年間で貯めなければいけませんが、一年間で160万円、更に外壁塗り直しや補修などで、20年間で300万ぐらいは掛かりますから合わせて3500万円。この価格帯の狭小マンションのランニングコストなど比べ物にならないほど高額になりますが？もはやスレの設定自体がおかしい、不合理であると考えるのが自然ですが。

これは大きな問題ですよ。

[110482: 匿名さん]

>>110481 マンション比較中さん
> そもそも、以下言い出したのは戸建てさんのほうですよ。

匿名掲示板において、その主張を証明するこはできず、無意味ですよね。
マンション派のなりすましである可能性も否めませんからね。

[110483: 匿名さん]

人生色々あるので個人の判断で自分の家を建て替えられるか、建て替えられないかが一番重要
要は選択肢が多いほうが絶対に有利

[110484: 匿名さん]

>>110480 匿名さん

正に、うちの横浜郊外(戸建)の実家のようです。

[110485: 匿名さん]

>>110484 匿名さん
> 正に、うちの横浜郊外(戸建)の実家のようです。

横浜郊外であろうと、築20年であろうと、肥溜めのある戸建てが基準になっているとは、まさに、

>>110478 匿名さん
> なんだ、マンションさんって戸建てを見る目が無い人なんだね。
> そもそも思い込みでしか判断してない気がするわ。

ですね。

[110486: 匿名さん]

少し前の投稿でマンさんも東海村を推してたから
似たり寄ったりでは？

[110487: 匿名さん]

マンションさんって、自分の投稿がスルーされていると、

「俺のレス反論されなかった。イケてるね。」

と思い込んで、調子に乗って連投する傾向にあるね。

[110488: 匿名]

糞尿マンション

[110489: 匿名さん]

マンションリフォームして２世帯とか無理でしょ？ｗ

[110490: 匿名さん]

汲み取り式トイレの肥溜めは、マンションさんの育った実家の原風景・トラウマのようです。
これも、過去の発言から文字通り「汲み取る」ことができますね。
↓
>>16792 匿名さん
> トイレで例えるなら水洗から、汲み取り式に戻れないのと同じ。

>>16812 匿名さん
> 水洗から汲み取り式に戻れますかって話

>>18981 匿名さん
> 未だに汲み取り式のトイレ使ってるようなもの。

>>18983 匿名さん
> 未だに汲み取り式トイレ並みの衛生状態

>>18989 匿名さん
> 未だに汲み取り式のトイレ使ってるような感覚ですよ。

>>18992 匿名さん
> 未だに汲み取り式トイレの家

>>19004 匿名さん
> 今さら汲み取り式トイレに戻れる方いますか？

>>19143 匿名さん
> 汲み取り式トイレで不自由を感じない方いますか？

正直、今時、「汲み取り式トイレ」「肥溜め」と言う発言ができるのは、そのようなご実家で育った方以外では難しいと思いませんか？

私自身、このマンションさんの発言を聞くまでは、その存在すら忘れていましたからね。

[110491: 匿名さん]

>>110483 匿名さん
> 人生色々あるので個人の判断で自分の家を建て替えられるか、建て替えられないかが一番重要
> 要は選択肢が多いほうが絶対に有利

それは確かに言えてますよね。

一つの事例として、

管理組合の理事会にマンションの耐震工事を付議するも、

「自分が生きている間に来るかどうか分からない地震のことなんてどうでも良い。それよりもバルコニーに出るための窓枠サッシが重いので、これを軽いものに変えることが最優先。あと自転車乗らないので自転車置き場は廃止、花壇にする。」

として却下された事例を知っています。

マンションは高齢は向きの住宅と言うのは、ここのマンションさんが推すアピールポイントの一つではありますが、この事例は、高齢化した集合住宅のデメリットの一つと言えますね。

[110492: 匿名さん]

年明けてもキモ戸建てのねっとり感がたまりませんね(笑)

[110493: 匿名さん]

>>110492 匿名さん
と粘着狭小マンションの呟き

[110494: 匿名さん]

購入するなら4000万以上の戸建てしかない。

[110495: 匿名さん]

あけましておめでとうございます

...の一言もいえないのかな？ここのスレ主（戸建）さんはw

[110496: 匿名さん]

ヌシは粘る4000万以下マンションさんでしょ

[110497: 匿名さん]

>>110493
ねっとりキモ粘着を自覚してるのは
唯一の救いですね(笑)

[110498: 匿名さん]

欠点ばかりでなく、良いところや皆さんの拘りを語れないんですかね？
我が家はボーズのホームシアター5,1でTVも迫力で楽しめましたよ?

[110499: 匿名さん]

ホームシアター興味なし。というかテレビってニュースしかほぼ見ない。
なくても良いくらい。

[110500: 匿名さん]

>>110498 匿名さん

ここはインスタじゃなく比較するスレですからね

[110501: 匿名さん]

それがワンルームの実態だったりするんだよね。

[110502: 匿名さん]

ホームシアターとかなんか発想が古臭い

[110503: 匿名さん]

ワンルームで4000万なら結構良いマンションなんじゃないの？

[110504: 匿名さん]

あけましておめでとうございます

...の一言もいえないのかな？ここのスレ主（戸建）さんはw

[110505: 匿名さん]

誰もきちんと挨拶なんてしてないよ？
強要はやめなさいな。

[110506: 匿名さん]

>...の一言もいえないのかな？ここのスレ主（戸建）さんはw

匿名掲示板なんか別に知り合いじゃないし(笑)

[110507: 匿名さん]

挨拶なんて人様に指摘する前にまず手前がするもんだけどね。
それを相手にだけ

＞一言もいえないのかな？

なんて書いてしまうから、匿名の掲示板でさえも社会生活の常識の程度がバレてしまう。

[110508: 匿名さん]

あけましておめでとうございます

...の一言もいえないのかな？ここのスレ主（戸建）さんはw

[110509: 匿名さん]

>>110507 匿名さん
ここの戸建から、日頃からお世話になっているマンションさんに挨拶するのが筋でしょう。

マンションさんのおかげといつも言ってるのは口先だけですか？？

[110510: 匿名さん]

>>110509 匿名さん
ここのマンション派は戸建住みって言ってましたよ

[110511: 匿名さん]

>>110510 匿名さん

それならなおのこと挨拶しておかないと

[110512: 匿名さん]

あけましておめでとうございます

本年も宜しくお願い致します

マンション派一同

[110513: 匿名さん]

なにこの我慢大会w

[110514: 匿名さん]

元旦から頑なに挨拶を拒否る戸建さん

[110515: 匿名さん]

あけましておめでとうございます

本年も宜しくお願い致します

戸建派一同

[110516: 匿名さん]

>>110498 匿名さん

画面は何インチぐらいあるんですか？うちはマンション（社宅）から戸建に引越して、32インチがものすごく小さく感じます。

[110517: 匿名さん]

>>110515 匿名さん

一同じゃないだろうw

[110518: 匿名さん]

戸建さんもやっと挨拶できたかw

[110519: 匿名さん]

ホームシアターのスクリーンは１２０インチですね～
あっ、駅近、最上階角部屋ですｗ

[110520: 匿名さん]

>ホームシアターのスクリーンは１２０インチですね～

スクリーンは大きくても問題ないですが音量は絞って使ってくださいね

同じマンションの住人一同

[110521: 匿名さん]

ホームシアターw

[110522: 匿名さん]

横浜の実家(戸建)でお正月を迎えました。
相変わらず寒いです。特に居室以外のエリア。
トイレ行くのが億劫になる。

[110523: 匿名さん]

マンションさんは共有部でも専有部でもすぐに使わなくなる無駄なものが好きですね
共有部だのバイトの管理人だのマンションって無駄の塊ですね

[110524: 匿名さん]

マンションならシアタールーム、戸建ならホームシアター
今は戸建なのでホームシアターです。
ジェットバスも気持ちいいですね。

[110525: 匿名さん]

>>110516 匿名さん

前のマンションの55です。オリンピック迄には70にしたいと思ってます。

[110526: 匿名さん]

>>110525 匿名さん

追加です
今の住まいは戸建です。

[110527: 匿名さん]

>>110524 匿名さん

風呂は広いのが好き。
別に温泉じゃなくても良し。

[110528: 匿名さん]

>>110527 匿名さん

我が家は炭酸のバブ10倍と言うのを使ってます。

[110529: 匿名さん]

じゃなくて、広い風呂が好き。

[110530: 匿名さん]

明けましておめでとうございます。

皆さんもご存知のとおり、このスレの結論は「戸建て一択」が結論であり、たくさんの方からも同意いただいております。

おかげさまで「正常」で「まとも」なマンション派はすべて戸建て派に転身されました。

今年も、深く考えずにマンションを購入しようとしているマンション派を戸建て派に導いていきましょう♪

[110531: 匿名さん]

110530は無視でいきましょう。

[110532: 匿名さん]

あぁ、やっぱり、去年もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることが出来なかった。

今年もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることは出来なさそう。

そして来年もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることは出来なさそう。

一生出来ないんじゃないだろうか。

一生このまま、戸建てを羨ましがりながら、駄々こね・暴言・揶揄・現実逃避発言をしていかなければならないのだろうか。

マンデベ営業の謳い文句に踊らされ、虚栄心をくすぐられ、深く考えずにマンション買って大失敗。
賃貸にしておけば良かった。

[110533: 匿名さん]

新年早々コピペいただきました。

[110534: 匿名さん]

>>110529 匿名さん

同感です。広い風呂は気持ちいいよね。

[110535: 匿名さん]

スレが落ち着いていますので、スレ趣旨をおさらいしておきましょう。

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[110536: 匿名さん]

こちらも、おさらいしておきましょう。

★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか？

考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。

以下はあくまでも例です。

・敷地外に出るまでの時間差
　2.5分(マンションが余計にかかる)

・往復
　5.0分(マンションが余計にかかる)

・一日平均3往復として、
　5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間

・3人家族で、
　共働き時給2,000円×2=4,000円
　子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円

　計 5,000円

5,000円×3,194時間=1,597万円

行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。

同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。

駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。

繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。

重要なのは、戸建てに比べてマンションは、

・敷地に出るまでに時間がかかること
・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること

を認識しなければならないと言うことです。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[110537: 匿名さん]

貴方がいると誰もレスしない。

[110538: 匿名さん]

>>110537 匿名さん
> 貴方がいると誰もレスしない。

黙っておけばいいんですよ。
そうすれば、このスレは「戸建て一択」の結論で、静かに終わるのですから。

下手にしゃべると「戸建て一択」の結論に不満を持っているマンション民。と思われますよ。

[110539: 匿名さん]

今年は4K8K放送が流行りそうですね。
シアタールームの設備をアップグレードして
楽しみたいものです。

[110540: 匿名さん]

おつかれさまです。当スレの条件から合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。

●マンションを購入する理由
(1) 投資目的
(2) 賃貸目的
(3) 希望する立地の戸建てが高くて手が出なかった。
(4) 賃借すると老後の賃料が不安な貧困層である。
(5) 住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層である。
(6) 新聞の折り込み広告やマンデベ営業の謳い文句に踊らされ、虚栄心をくすぐられて深く考えずに購入。
※ さもなくば、マンション賃借もしくは戸建て取得。

すなわち、こうである。

所有なら戸建て。
サービス志向ならマンション賃借。
どちらもできない人は妥協してマンション購入。

なお、真の富豪が購入する場合は所有志向とサービス志向の両方を充足した豪邸を購入。

【完】

[110541: 匿名さん]

粘り強い4000万以下マンションさんのおかげで今年も活発なレスのやりとりが期待できそう。

[110542: 匿名さん]

新年早々過疎ってますね。

[110543: 匿名さん]

このスレの結論は既に出ています。
このスレを見て「正常」で「まとも」なマンション派はすべて戸建て派になりました。

そう、このスレの結論は、比較出来ないほど『戸建て一択』。

しかし、この価格帯のマンションが今も建設され続け、そしてそのマンションを買っちゃう人が今も居ると言うのも、また、悲しい現実。

このスレを見れば、この価格帯のマンションはカス、購入べきでない。
戸建て一択、マンション惨敗。
と言うのが分かると言うのに。

チラシ見て深く考えないでそのまま買っちゃったり、マンデベ営業に押し切られて買っちゃったりするような人への啓蒙のためにも、このスレは続けていき、テンプレも定期的にアップします。

特に安いだけの中古マンションは要注意ですね。
住んでいなくっても管理費・修繕積立金が徴収される。
売れない限り管理費・修繕積立金が徴収される。
まさに負動産です。

[110544: 匿名さん]

>>110542 匿名さん
> 新年早々過疎ってますね。

戸建て一択だからね。
もう、それ以上語ることも無いでしょう。

あとは、深く考えずにこの価格帯のマンションを購入しようとしている人を引き留めて、戸建て購入に導くだけです。

[110545: 匿名さん]

[情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］

[110546: 匿名さん]

マンションの都市伝説を信じてマンションを購入した人も居るかと思います。
その都市伝説が誤りであったことを、マンション民が10万レスをもってしても論破できなかった鉄壁で難攻不落なテンプレを用いて、一つ一つ説明していきましょう。

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その1:立地編】

同一の広さ・立地であればマンションの方が高い。
これすなわち同一価格の同一の広さであれば戸建ての方が立地が良くなる。

マンションのメリットは立地。と言うのは都市伝説。

[110547: 匿名さん]

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その2:セキュリティ編】

この価格帯のマンションのセキュリティは、

・日勤管理人
・共連れずぶずぶオートロック
・有事の時しか確認できない防犯カメラ

ぐらい。

夜中にマンションに帰ってきたら、隣の玄関の前に見知らぬ人がスマホをいじりながら立っていました。
不審に思いながらも、自分の玄関を解錠しドアを開けて入ろうとしたところ、突然その人が押し入ってきて…。

防犯カメラで犯人を捕まえることは出来ましたが、常習犯だったらしく、私の受けた傷は二度と治ることがありません。

…ということがあるのでランニングコストを踏まえて以下を装備した戸建ての方がセキュリティの面でマンションを遥かに凌駕します。

・周りの戸建てのどこの窓から誰から目撃されているかが分からないと言う「抑止力」
　(マンションの場合は、防犯カメラとドアフォンモニタカメラに限られてしまう)
・侵入箇所に至るまでの経路が専有部であると言う「抑止力」
　(マンションの場合は、見知らぬ人が共有部に居ても、ただち不審者であるとは判断できない)
＋
・人感式ライト
・防犯カメラ
・電動シャッター
・防犯ガラス
・ダイヤルロック式クレセント錠

マンションのメリットはセキュリティ。と言うのは都市伝説。

[110548: 匿名さん]

過疎ってますね。

[110549: 匿名さん]

>>110548 匿名さん
> 過疎ってますね。

黙っておけばいいんですよ。
そうすれば、このスレは「戸建て一択」の結論で、静かに終わるのですから。

下手にしゃべると「『戸建て一択』の結論に不満を持っているマンション民」と思われますよ。

[110550: 匿名さん]

>>110548 匿名さん
あなたがスレの活性化に一役かってくれるおかげで、ここはまだまだ永く続きそうですね。
こういった掲示板ってスルー出来ない人で回ってます。

[110551: 匿名さん]

大体こんな感じ。
↓
賃貸マンションに住んでいた。
家賃がもったいないと思った。
家を買おうと思った。
でも戸建ては高くて手が出なかった。
戸建てを諦めてマンションで妥協した。
でも住宅ローンを完済しても、結局、管理費・修繕積立金は払い続けなければならなかった。
なんのためにマンション買ったんだろう・・・。

[110552: 匿名さん]

>>110551 匿名さん

戸建の方が安いですよね。

[110553: 匿名さん]

>戸建の方が安いですよね。

家は肉じゃ無いんだからグラム単位の比較は無意味ですよｗ

[110554: 匿名さん]

>>110553 匿名さん

絶対値の話です。

[110555: 匿名さん]

>絶対値の話です。

であれば戸建てのほうが高いですよ

[110556: 匿名さん]

4000万のマンションと6000万の戸建は比較にならないね。

[110557: 匿名さん]

>>110555 匿名さん

総額を合わせると戸建の価格>マンションの価格となります。

戸建は同一価格帯のマンションを買えない人が妥協して購入するものです。

[110558: 匿名さん]

>>110555 匿名さん

当たり前。
マンションは単身からファミリー向けまであるんですから。

[110559: 匿名さん]

当スレにおける戸建一択とは、同一価格帯のマンションを買えないが故の妥協的結論ですね。

[110560: 匿名さん]

住みたいエリアがある。
家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。
戸建に妥協。よくある話です。

[110561: 匿名さん]

>>110558 匿名さん

このスレの最上階マンションは単身マンションです。

[110562: 匿名さん]

今年もまた、戸建の悔し紛れのコピペが当スレを賑わすことでしょう。

[110563: 匿名さん]

ここの戸建の相手は4000万以下のマンションで充分ってこと？
戸建さんも喜んでるみたいだし。

[110564: 匿名さん]

調べによると、殆どのマンションは駅から徒歩10分以内にあるのに対し、戸建の過半数は駅から徒歩15分以上ないしバス便。

つまり戸建購入者の半数以上は駅徒歩15分以上の立地を容認している、ということ。

[110565: 匿名さん]

>>110564 匿名さん
タワーマンションだと敷地外に出るのに10分はかかる。

[110566: 匿名さん]

>>110548 匿名さん
> 過疎ってますね。

黙っておけばいいんですよ。
そうすれば、このスレは「戸建て一択」の結論で、静かに終わるのですから。

下手にしゃべると「『戸建て一択』の結論に不満を持っているマンション民」と思われますよ。

[110567: 匿名さん]

結局マンションさんが無駄に騒いでるだけだからスレが続く。

[110568: 匿名さん]

>>110567 匿名さん
> 結局マンションさんが無駄に騒いでるだけだからスレが続く。

全くです。
マンションを購入する意味・目的・メリットを語れないのに、

「戸建てに妥協」

とか、もう、現実逃避の負け惜しみ以前に、意味不明です。

前向きな議論のできないマンション民は黙っていてください。

[110569: 匿名さん]

>>110565 匿名さん

うちはタワマン高層ですが約３分ですね。
部屋→エレベーター 約30sec
エレベーター待ち max1min
エレベーター 約30sec
エレベーターホール→敷地境界 約1min
敷地境界→メトロ入口 約５分
メトロ入口→改札 約１分
改札→ホーム 約１分
計１０分

なので、いつも１分余裕を持って、乗りたい電車の出発時刻11分前に部屋を出ています。

メトロは2駅なので4分。通勤時間はドアtoドアで約20分です。

[110570: 匿名さん]

>エレベーター 約30sec

会社の後輩がタワマン高層階住んでるけど、朝の通勤時間は３０秒じゃ絶対無理だよ

[110571: 匿名さん]

>>110570 匿名さん

高層専用のエレベーターじゃないの？

[110572: 匿名さん]

因みにうちは上、中、下、3層のエレベーターです。

[110573: 匿名さん]

タワマンを去る理由

いろんなタワマンがあるからね
見栄っ張りさんはどうか知らないけど住みたいとは思わない

https://iirou.com/tawaman-2/

[110574: 匿名さん]

タワーマンションのエレベーターの待ち時間に耐えられず45階から2階に買い替えました
https://mansionwouru.com/post-2381.html

いろんなタワマンがありますね
エレの混雑は新築だと住むまでわからないからな～

[110575: 匿名さん]

まあ、不動産は価格なりです。

[110576: 匿名さん]

今年もまた、戸建の悔し紛れのコピペが当スレを賑わすことでしょう。

[110577: 匿名さん]

調べによると、殆どのマンションは駅から徒歩10分以内にあるのに対し、戸建の過半数は駅から徒歩15分以上ないしバス便。

つまり戸建購入者の半数以上は駅徒歩15分以上の立地を容認している、ということ。

[110578: 匿名さん]

当スレにおける「戸建一択」とは、同一価格帯のマンションを買えないが故の妥協的結論ということで完結しております。

[110579: 匿名さん]

マンションを購入する意味・目的・メリットを語れないのに、

「戸建てに妥協」

とか、もう、現実逃避の負け惜しみ以前に、意味不明です。

前向きな議論のできないマンション民は黙っていてください。

[110580: 匿名さん]

そもそも、4000万のマンションと6000万の戸建で比較したいと騒いでるのはここの戸建民だけ。

[110581: 匿名さん]

戸建でもマンションでも良いけど、結局、価格なり。

[110582: 匿名さん]

当スレにおける「戸建一択」とは、同一価格帯のマンションを買えないが故の妥協的結論ということで完結しております。

[110583: 匿名さん]

>>110548 匿名さん
> 過疎ってますね。

黙っておけばいいんですよ。
そうすれば、このスレは「戸建て一択」の結論で、静かに終わるのですから。

下手にしゃべると「『戸建て一択』の結論に不満を持っているマンション民」と思われますよ。

[110584: 匿名さん]

まったくです。

マンションを購入する意味・目的・メリットを語れないのに、

「戸建てに妥協」

とか、もう、現実逃避の負け惜しみ以前に、意味不明です。

前向きな議論のできないマンション民は黙っていてください。

[110585: 匿名さん]

大体こんな感じ。
↓
賃貸マンションに住んでいた。
家賃がもったいないと思った。
家を買おうと思った。
でも戸建ては高くて手が出なかった。
戸建てを諦めてマンションで妥協した。
でも住宅ローンを完済しても、結局、管理費・修繕積立金は払い続けなければならなかった。
なんのためにマンション買ったんだろう・・・。

[110586: 匿名さん]

どんなにわめいても、
ここの戸建は4000万以下のマンションしか狙えない属性ってこと。

[110587: 匿名さん]

>>110577 匿名さん
不動産の駅への徒歩時間は敷地を出たところから起算するので、マンションの自室から共用部の移動やエレ待ち、エントランスから共用敷地を歩く時間は含まれない。
大規模マンションだと朝の出勤時に数分は余計にかかる。

[110588: 匿名さん]

どんなにわめいても、 ここのマンションさんは4000万以下のマンションしか狙えない属性ってこと。

[110589: 匿名さん]

4000万のマンションと6000万の戸建は比較にならない。
よって当スレにおける「戸建一択」とは、同一価格帯のマンションを買えないが故の妥協的結論ということで完結しております。

[110590: 匿名さん]

マンションを購入する意味・目的・メリットを語れないのに、

「戸建てに妥協」

とか、もう、現実逃避の負け惜しみ以前に、意味不明です。

前向きな議論のできないマンション民は黙っていてください。

[110591: 匿名さん]

>>110588 匿名さん

え？マンションさんは4000万以下のマンションなんか検討してないから。

むしろ、ここの戸建が4000万以下のマンションしか狙えない属性でどこにどんな戸建を建てられるか、、っていうのが当スレの課題。

[110592: 匿名さん]

4000万のマンションと6000万の戸建は比較にならない。
よって当スレにおける「戸建一択」とは、同一価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットが無い故のごく当たり前の結論ということで完結しております。

[110593: 匿名さん]

>>110590 匿名さん

前向きに、どこにどんな妥協的戸建を建てるか、真剣に考えてください。

[110594: 匿名さん]

>>110591 匿名さん
> マンションさんは4000万以下のマンションなんか検討してないから。

このスレで4000万以下のマンションを検討しないなど、もはや支離滅裂。

加えて、マンションを購入する意味・目的・メリットを語れないのに、

「戸建てに妥協」

とか、もう、現実逃避の負け惜しみ以前に、意味不明です。

前向きな議論のできないマンション民は黙っていてください。

[110595: 匿名さん]

>>110592 匿名さん
4000万のマンションと6000万の戸建は比較にならない。
よって当スレにおける「戸建一択」とは、同一価格帯のマンションを買えないが故の妥協的結論ということで完結しております。

[110596: 匿名さん]

>>110595 匿名さん

4000万のマンションと6000万の戸建は比較にならない。
よって当スレにおける「戸建一択」とは、同一価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットが無い故のごく当たり前の結論ということで完結しております。

[110597: 匿名さん]

>>110594 匿名さん
え？4000万のマンションを検討してるマンションさんはいませんよw

前向きに、どこにどんな妥協的戸建を建てることができるか、真剣に考えてください。

[110598: 匿名さん]

>>110595 匿名さん

マンションを購入する意味・目的・メリットを語れないのに、

「戸建てに妥協」

とか、もう、現実逃避の負け惜しみ以前に、意味不明です。

前向きな議論のできないマンション民は黙っていてください。

[110599: 匿名さん]

>>110597 匿名さん
> え？4000万のマンションを検討してるマンションさんはいませんよw

このスレで4000万以下のマンションを検討しないなど、もはや支離滅裂。

加えて、マンションを購入する意味・目的・メリットを語れないのに、

「戸建てに妥協」

とか、もう、現実逃避の負け惜しみ以前に、意味不明です。

前向きな議論のできないマンション民は黙っていてください。

[110600: 匿名さん]

>>110596 匿名さん
4000万のマンションと6000万の戸建は比較にならないこと、ご理解いただきありがとうございます。
よってマンション派一同、当スレで4000万以下のマンションは検討しておりません。

あとは戸建さんがどこにどんな戸建を建てることができるか、ですね。

[110601: 匿名さん]

>>110567 匿名さん
> 結局マンションさんが無駄に騒いでるだけだからスレが続く。

慧眼ですね。おみごとです。

[110602: 匿名さん]

戸建を建てたいはずの戸建さんが、いつまでもマンションのことを気にしているようなので、戸建に気持ちが向かうよう、教育的指導する必要がありそうですね。

[110603: 匿名さん]

>>110600 匿名さん
> よってマンション派一同、当スレで4000万以下のマンションは検討しておりません。

この価格帯のマンションを検討していた「正常」で「まとも」なマンションさんは戸建て派に転身されたこと、ご理解いただけたようでなによりです。

>>110567 匿名さん
> 結局マンションさんが無駄に騒いでるだけだからスレが続く。

がすべてを物語っていますね。

[110604: 匿名さん]

戸建さんが戸建に向き合うことができたら、自然とマンションさんの指導も止むと思います。

[110605: 匿名さん]

>>110567 匿名さん
> 結局マンションさんが無駄に騒いでるだけだからスレが続く。

なんど見ても慧眼ですね。おみごとです。

[110606: 匿名さん]

戸建のムダなコピペが騒がしい原因かと。

[110607: 匿名さん]

>>110606 匿名さん

黙っておけばいいんですよ。
そうすれば、このスレは「戸建て一択」の結論で、静かに終わるのですから。

下手にしゃべると「『戸建て一択』の結論に不満を持っているマンション民」と思われますよ。

[110608: 匿名さん]

この価格帯のマンションを検討していた「正常」で「まとも」なマンションさんはすべて戸建て派に転身されたことについて、以下をエビデンスとして保全いたしました。

>>110600 匿名さん
> 4000万のマンションと6000万の戸建は比較にならないこと、ご理解いただきありがとうございます。
> よってマンション派一同、当スレで4000万以下のマンションは検討しておりません。

[110609: 匿名さん]

このスレの結論は既に出ています。
このスレを見て「正常」で「まとも」なマンション派はすべて戸建て派になりました。以下がそのエビデンスです。

>>110600 匿名さん
> 4000万のマンションと6000万の戸建は比較にならないこと、ご理解いただきありがとうございます。
> よってマンション派一同、当スレで4000万以下のマンションは検討しておりません。

そう、このスレの結論は、比較出来ないほど『戸建て一択』。

しかし、この価格帯のマンションが今も建設され続け、そしてそのマンションを買っちゃう人が今も居ると言うのも、また、悲しい現実。

このスレを見れば、この価格帯のマンションはカス、購入べきでない。
戸建て一択、マンション惨敗。
と言うのが分かると言うのに。

チラシ見て深く考えないでそのまま買っちゃったり、マンデベ営業に押し切られて買っちゃったりするような人への啓蒙のためにも、このスレは続けていき、テンプレも定期的にアップします。

特に安いだけの中古マンションは要注意ですね。
住んでいなくっても管理費・修繕積立金が徴収される。
売れない限り管理費・修繕積立金が徴収される。
まさに負動産です。

[110610: 匿名さん]

あとは、みんなで黙っておけばいいんですよね。
そうすれば、このスレは「戸建て一択」の結論で、静かに終わるのですから。

マンション派が下手にしゃべると「『戸建て一択』の結論に不満を持っているマンション派の現実逃避の負け惜しみの発言」と思われますからご注意を。

[110611: 匿名さん]

コピペロボ、動作確認

よーし

[110612: 匿名さん]

１つレスを入れたら、３倍４倍のコピペが貼られますね。

[110613: 匿名さん]

当スレにおける「戸建一択」とは、同一価格帯のマンションを買えないが故の妥協的結論ということですね。

あとはどこにどんな戸建を建てることができるか？当スレの課題です。

[110614: 匿名さん]

4000万以下のマンションしか狙えない属性でどこにどんな戸建を建てることができるか、、、

今年の課題だね。

[110615: 匿名さん]

今年一年で、エリアの絞り込みと、ハウスメーカーの選定、ローンの仮審査など最低限の道筋はつけたいところ。

[110616: 匿名さん]

ここの戸建がどこまでやる気になるかだな。

[110617: 匿名さん]

>今年一年で、エリアの絞り込みと、ハウスメーカーの選定、ローンの仮審査など最低限の道筋はつけたいところ。

４０００万以下のマンションに住んでる同胞に向かっての叫び？ｗ

[110618: 匿名さん]

>今年一年で、エリアの絞り込みと、ハウスメーカーの選定、ローンの仮審査など最低限の道筋はつけたいところ

戸建て派は戸建に住んでるから戸建て派なんだけど？

[110619: 匿名さん]

戸建て派に転身された元マンション民へのメッセージかと。

[110620: 匿名さん]

>戸建て派に転身された元マンション民へのメッセージかと。


元マンション民ってことは今は戸建てに住んでるってこと

[110621: 匿名さん]

うちは8000万のマンションなので、4000万超の戸建なんて、
ショボくてあり得ないです。

[110622: 匿名さん]

「『戸建て一択』の結論に不満を持っているマンション派の現実逃避の負け惜しみの発言」ね。

分かりやすい。

[110623: 匿名さん]

>うちは8000万のマンションなので、4000万超の戸建なんて

広さと場所は？(笑)

[110624: 匿名さん]

8000万のマンションじゃ広けりゃ場所悪いし
場所よけりゃ激狭か北向低層階の１番買っちゃいけないゾーンでしょ(笑)

[110625: 匿名さん]

https://kawlu.com/journal/2017/12/12/55608/

このマンション住みたい！

[110626: 匿名さん]

都心のマンション最高ですね。

[110627: 匿名さん]

さて、スカイツリー眺めながら寝るとするかな
この解放感、最高です～

あっ、最上階角部屋ですｗ

[110628: 匿名さん]

訂正：あっ、4000万以下で買える最上階角部屋ですｗ

[110629: 匿名さん]

管理修繕費は月なかたったの5万で快適生活てます

あっ、最上階角部屋ですｗ

[110630: 匿名さん]

>>110629 匿名さん
>管理修繕費は月なかたったの5万で快適生活てます

専有面積が狭いから安いんですね。

[110631: 匿名さん]

「『戸建て一択』の結論に不満を持っているマンション派の現実逃避の負け惜しみの発言」・・・か。

分かりやすい。

[110632: 匿名さん]

誰も興味を持たない狭小25平米ワンルームマンションをアピールするマンション派。

そのアピール内容でさえも賃借で充足できる内容ばかりであり、購入する意味・目的・メリットを示すに至っていない。

「『戸建て一択』の結論に不満を持っているマンション派の現実逃避の負け惜しみの発言」と言わざるを得ない。

[110633: 匿名さん]

はい、当スレにおける「戸建一択」とは同一価格帯のマンションを買えないが故の妥協的結論ということで構いません。

あとはどこにどんな戸建を建てることができるか？当スレの課題です。

[110634: 匿名さん]

マンションを購入する意味・目的・メリットを語れないのに、

「戸建てに妥協」

とか、もう、現実逃避の負け惜しみ以前に、意味不明です。

前向きな議論のできないマンション民は黙っていてください。

[110635: 匿名さん]

マンションを購入する意味・目的・メリットを示すことができずに、負け惜しみの現実逃避発言を繰り返すマンション民をご覧ください。
まるで、同じところをくるくる回るハムスターのようです。

>>110559 匿名さん
> 同一価格帯のマンションを買えないが故の妥協的結論

>>110578 匿名さん
> 同一価格帯のマンションを買えないが故の妥協的結論

>>110582 匿名さん
> 同一価格帯のマンションを買えないが故の妥協的結論

>>110589 匿名さん
> 同一価格帯のマンションを買えないが故の妥協的結論

>>110595 匿名さん
> 同一価格帯のマンションを買えないが故の妥協的結論

>>110613 匿名さん
> 同一価格帯のマンションを買えないが故の妥協的結論

>>110633 匿名さん
> 同一価格帯のマンションを買えないが故の妥協的結論

[110636: 匿名さん]

当スレにおける「戸建一択」とは同一価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットが無い故のごく当然の結論ですね。

[110637: 匿名さん]

まじめに、前向きな議論のできないマンション民は黙っていてください。

[110638: 匿名さん]

え～と、そのへんの戸建てよりも広いのですが、、、
リビングも寝室もキッチンも風呂も、、、

あっ、駅近の最上階角部屋ですｗ

[110639: 匿名さん]

「『戸建て一択』の結論に不満を持っているマンション派の現実逃避の負け惜しみの発言」・・・か。

分かりやすい。

[110640: 匿名さん]

2ＬＤＫでしかも85平米もあります。
近くの戸建てより広いです
あっ、駅近の最上階角部屋ですｗ

[110641: 匿名さん]

>>110640 匿名さん
85平米？(笑)
うちの１階より狭いわ
どんだけショボいエリアに住んでるんだ

[110642: 匿名さん]

もう、最近のマンションさんは『戸建て一択』の結論に不満を持っての現実逃避の負け惜しみ発言しかしてないですね・・・戸建てにして良かったです。

[110643: 匿名さん]

>近くの戸建てより広いです 2ＬＤＫでしかも85平米もあります。
マンションさんの田舎自慢が始まってしまった・・。
あれだけ都心に憧れてたのは、田舎の裏返しだったんですね。

[110644: 匿名さん]

最寄り駅は西川口で徒歩２分で買い物通勤に便利です

あっ、駅近の最上階角部屋ですｗ

[110645: 匿名さん]

最寄り駅は西川口で徒歩２分として、85平米なら築30年以上のマンションになりますね。
もう寿命の半分以上経ったマンションは今後どうされますか？

[110646: 匿名さん]

>>110633 匿名さん

同感ですね。同じ7000万なら、普通、マンション買うでしょ。

[110647: 匿名さん]

「『戸建て一択』の結論に不満を持っているマンション派の現実逃避の負け惜しみの発言」・・・ですか。

分かりやすいです。

もう、最近のマンションさんは『戸建て一択』の結論に不満を持っての現実逃避の負け惜しみ発言しかしてないですね・・・戸建てにして良かったです。

[110648: 匿名さん]

＞同じ7000万なら、普通、マンション買うでしょ。
そう、7000万円を買えないが故にこのスレに来ていることを、3歩進めば忘れるマンション民。
スレチ繰り返すなら新規スレ立ち上げてそこですればいいと思うのに、
女々しく縋り付く性格がもうね。・・・・何も言えない。

[110649: 匿名さん]

>>110646 匿名さん

管理費払えない人は戸建。
いたってシンプル。

[110650: 匿名さん]

>>110648 匿名さん

そうでしたね。
同額ではマンション圧勝で、戸建さんが逃げるように作られたスレでしたね。
ここ。

[110651: 匿名さん]

管理費払って狭小住みたくないよ。女々しく縋り付く性格がもうね・・・。

[110652: 匿名さん]

戸建安くて羨ましい。

[110653: 匿名さん]

同額ではマンション圧勝？　そんなスレ見たことないけど、ココではマンション惨敗と認めたんですね？

[110654: 匿名さん]

「『戸建て一択』の結論に不満を持っているマンション派の現実逃避の負け惜しみの発言」・・・ですか。

分かりやすいです。

もう、最近のマンションさんは、マンションを購入する意味・目的・メリットは言えないくせに、『戸建て一択』の結論に不満を持っての現実逃避の負け惜しみ発言しかしてないですね・・・戸建てにして良かったです。

マンション購入を検討している人も、ここのマンションさんの発言を見て、マンション購入の検討はやめてしまうでしょうね・・・ご愁傷さまです。

[110655: 匿名さん]

>>110650 匿名さん

そうでしたね～。
で、3000万円のハンディキャップ。
11万スレも続いております。
良い勝負!

[110656: 匿名さん]

>>110650 匿名さん

どんな結論でマンションが圧勝したんですか？(爆笑)

[110657: 匿名さん]

マンションさんの書き込みが続くほどにマンションを購入するメリットがないという事実が知れ渡りますね！

[110658: 匿名さん]

うちの場合、嫁さんが戸建はセキュリティが心配で住めないって
ことで戸建という選択肢は最初からなしでしたね。

[110659: 匿名さん]

>>110657 匿名さん
> マンションさんの書き込みが続くほどにマンションを購入するメリットがないという事実が知れ渡りますね！

まったくもってその通りです。

「『戸建て一択』の結論に不満を持っているマンション派の現実逃避の負け惜しみの発言」・・・です、分かりやすいですね。

もう、最近のマンションさんは、マンションを購入する意味・目的・メリットは言えないくせに、『戸建て一択』の結論に不満を持っての現実逃避の負け惜しみ発言しかしてないですね・・・戸建てにして良かったです。

マンション購入を検討している人も、ここのマンションさんの発言を見て、マンション購入の検討はやめてしまうでしょうね・・・ご愁傷さまです。

[110660: 匿名さん]

性犯罪が断トツ一位のマンションにセキュリティ？
路上よりも発生が多いって信じられませんよね。

[110661: 匿名さん]

>>110652 匿名さん

同感です。
安いというか安すぎです。
まあ、不動産は結局、価格なりなんですけどね。

[110662: 匿名さん]

>>110658 匿名さん

女性はセキュリティ重視ですよね。

[110663: 匿名さん]

>>110658 匿名さん
> うちの場合、嫁さんが戸建はセキュリティが心配で住めないって
> ことで戸建という選択肢は最初からなしでしたね。

あらら、ここにもマンションの都市伝説を信じ、マンデベ営業の謳い文句に踊らされ、虚栄心をくすぐられて、購入する意味・目的・メリットが無いマンションを買ってしまった犠牲者が一人。

ご愁傷さまです。

[110664: 匿名さん]

マンション、安くて羨ましい。

安いというか安すぎです。
まあ、不動産は結局、価格なりなんですけどね。

[110665: 匿名さん]

女性はセキュリティ重視なのに性犯罪が多いマンションに住めと？

[110666: 匿名さん]

結局このスレは、マンションさんの駄々こねでもっているって感じですね。

[110667: 匿名さん]

>>110661 匿名さん

おっしゃる通りです。
戸建は時代遅れなんでしょうね。
共働きも増え、便利なマンションが選ばれてる。
ライフスタイルの変化ですね。
車を所有しないと暮らせないような戸建は敬遠されているそうです。
23区内の新築マンションは駐車場設置率３割切っているそうですよ。

[110668: 匿名さん]

>>110667 匿名さん
> 23区内の新築マンションは駐車場設置率３割切っているそうですよ。

建設費高騰と材料費高騰のため、金のとれる居住部屋を多数作らないと儲からないからね。

それを、

> 共働きも増え、便利なマンションが選ばれてる。
> ライフスタイルの変化ですね。
> 車を所有しないと暮らせないような戸建は敬遠されているそうです。

とは、まさに、マンションの都市伝説を信じ、マンデベ営業の謳い文句に踊らされ、虚栄心をくすぐられて、購入する意味・目的・メリットが無いマンションを買ってしまった犠牲者と言わざるを得ないですね。

[110669: 匿名さん]

4000万円マンション買う　⇒　ローン+マンション固有支払い　⇒　生活が維持できない　⇒　車持てない
車所持できない理由は自分にあるのに、いまのライフスタイルにすり替えるマンションさん。

[110670: 匿名さん]

>>110667 匿名さん

特に郊外物件は駄目ですね。もちろんマンションでも。
人口減都心回帰が鮮明になってきていますね。

[110671: 匿名さん]

>>110670 匿名さん
1000万程度の収入なら無理して都内に住まずに住居費を押さえて教育費や遊興費に回したほうが良い場合も多いです

[110672: 匿名さん]

>>110670 匿名さん
30年後、ダントツ日本一の高齢者率の東京に未来を感じませんが

[110673: 匿名さん]

>>110670 匿名さん
> 人口減都心回帰が鮮明になってきていますね。

なるほど。

人口増加による宅地不足解消のために誕生した集合住宅、すなわち、マンションは、もはやその役目を終えたと言う事ですね。

戸建て一択。納得です。

[110674: 匿名さん]

>>110672 匿名さん
高齢者だらけのマンションの未来が見えますね

[110675: 匿名さん]

高齢化マンションで修繕費も集まらず、築30年以上マンションを購入してる人たちの老後が心配です。

[110676: 匿名さん]

>>110675 匿名さん 1分前
> 高齢化マンションで修繕費も集まらず、築30年以上マンションを購入してる人たちの老後が心配です。

本当にそう思います。高齢化マンションに住んでいる高齢者の方々は、マンションの未来などどうでもよくなり、残り少ない余生を静かに過ごしたいと言うのが第一の優先事項になります。

一つの事例として、

管理組合の理事会にマンションの耐震工事を付議するも、

「自分が生きている間に来るかどうか分からない地震のことなんてどうでも良い。それよりもバルコニーに出るための窓枠サッシが重いので、これを軽いものに変えることが最優先。あと自転車乗らないので自転車置き場は廃止、花壇にする。」

として却下された事例を知っています。

マンションは高齢は向きの住宅と言うのは、ここのマンションさんが推すアピールポイントの一つではありますが、この事例は、高齢化した集合住宅のデメリットの一つと言えますね。

[110677: 匿名さん]

>>110670 匿名さん

人口増の時代に住居が郊外に追いやられただけなので、
人口減と共に都心回帰は自然の流れですね。
しかも建築技術も上がり、住居が縦にも伸びてる。
郊外に住む理由が無いわけです。

[110678: 匿名さん]

>>110670 匿名さん

人口増の時代の宅地不足解消のために集合住宅が誕生しただけなので、
人口減と共に集合住宅、すなわちマンションの役目終了は自然の流れですね。
しかもドローン宅配などの流通技術や自動運転などの交通技術の向上により、より楽により早く移動ができるようになっている。
集合住宅に住む理由が無いわけです。

[110679: 匿名さん]

>110677のつづき

「明治大学文学部の川口太郎教授は、日本の郊外住宅地は、大きな転機に立たされているといいます。

高度成長期に開発された郊外住宅地は、都心に勤めるホワイトカラーと専業主婦の核家族世帯が移り住み、数々の“郊外神話”を生み出してきました。こうした住宅地では、居住者の高齢化が進み、世代交代の時期を迎えています。しかし、子どもたちのライフスタイルは、親の世代とは大きく異なります。多くの家庭が共働きを選び、交通の便のよい都市部のマンションなどを嗜好するようになっています。『専業主婦と核家族』を念頭に置いた郊外住宅地の設計思想が、ニーズに合わなくなっているのです。」
http://www.nhk.or.jp/d-navi/link/akiya/index.html

正にこれだと思うんです。
都市部に便利なマンションがあるのに郊外に住む理由がない。
同僚の自宅を思い出せば明らかで
50代以上は郊外戸建
40代は半々
30代はほぼ全員都心部のマンション購入しています。
おじさん世代と若者世代ではライフスタイルがまったく違うんですよね。

[110680: 匿名さん]

>>110679 匿名さん

横浜の郊外の話なんですね。

[110681: 匿名さん]

>>110678のつづき

同僚の自宅を思い出せば明らかですね。

50代以上は戸建購入。
40代はマンション賃借と戸建て購入半々。
30代はほぼマンションもしくはアパート賃借。
20台はアパート賃借か社宅・寮住まい。

おじさん世代と若者世代ではライフスタイルがまったく違うんですよね。

[110682: 匿名さん]

>>110681 匿名さん

給与安いのかな。

[110683: 匿名さん]

>>110679 匿名さん

郊外では集合住宅、すなわちマンションはもはや壊滅状態ですね。

人口増の時代の宅地不足解消のために集合住宅が誕生しただけなので、
人口減と共に集合住宅、すなわちマンションの役目終了は自然の流れですね。
しかもドローン宅配などの流通技術や自動運転などの交通技術の向上により、より楽により早く移動ができるようになっている。
集合住宅に住む理由が無いわけです。

[110684: 匿名さん]

>>110680 匿名さん

そんな田舎に家建てるから悲惨なことになる。
都心購入郊外賃貸の原則は絶対守らないとダメです。

[110685: 匿名さん]

>>110684 匿名さん
> そんな田舎に家建てるから悲惨なことになる。
> 都心購入郊外賃貸の原則は絶対守らないとダメです。

住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層は大変ですね。

戸建て購入により得られるメリットを諦めて、集合住宅、すなわちマンションで妥協ですもんね。

[110686: 匿名さん]

都内は慢性的な保育所不足で子育てに不向きなんだよね～

[110687: 匿名さん]

と言いますか、都心住まいの人は日本国民の5％にも満たないレアケースですから、スルーで問題ないでしょう。

[110688: 匿名さん]

都内に住んで共働きなら三浦瑠麗みたいにNanny雇える位じゃないと学力とか厳しいよね

[110689: 匿名さん]

>>110685 匿名さん

いえいえ。
読み進めるとこうです。
「住民の１人は「地域のスーパーは閉店し、中学校も来年には統廃合されます。今は元気だからまだいいですが、１０年後、２０年後を考えると、このまま住み続けることができるのかどうか、本当に不安です」と話していました。」

郊外に家なんて建てるのは先がまったく見えていない方です。
横浜の郊外なんてあり得ないでしょ。不便すぎる。
誰でもわかることなのに。

[110690: 匿名さん]

>>110684 匿名さん
都内でも特定の立地以外厳しい事も知らない情弱さんかな？

[110691: 匿名さん]

>>110689 匿名さん

つまり、住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層は大変と言う事ですね。

戸建て購入により得られるメリットを諦めて、集合住宅、すなわちマンションで妥協ですもんね。

[110692: 匿名さん]

>>110689 匿名さん
まぁ、同じ横浜でも東横沿線は流入増なので地域差はあると思いますね。保育園もバンバン増設して、小学校も増築しています。

[110693: 匿名さん]

>>110691 匿名さん

ランニングコストを考えると、安い戸建がいちばんです。

[110694: 匿名さん]

はい、当スレにおける「戸建一択」とは同一価格帯のマンションを買えないが故の妥協的結論ということで構いません。

あとはどこにどんな戸建を建てることができるか？当スレの課題です。

[110695: 匿名さん]

>>110693 匿名さん
> 安い戸建がいちばんです。

戸建てのメリットは立地ですもんね。
同一価格でマンションより良い立地の戸建てを取得できます。

郊外・郊外と言っている人が居ますが、同一価格でより良い立地の住まいを取得できるのは戸建てなのですよ? ご存じなかったですか?

[110696: 匿名さん]

マンションを購入する意味・目的・メリットを示すことができずに、負け惜しみの現実逃避発言を繰り返すマンション民をご覧ください。
まるで、同じところをくるくる回るハムスターのようです。

>>110559 匿名さん
> 同一価格帯のマンションを買えないが故の妥協的結論

>>110578 匿名さん
> 同一価格帯のマンションを買えないが故の妥協的結論

>>110582 匿名さん
> 同一価格帯のマンションを買えないが故の妥協的結論

>>110589 匿名さん
> 同一価格帯のマンションを買えないが故の妥協的結論

>>110595 匿名さん
> 同一価格帯のマンションを買えないが故の妥協的結論

>>110613 匿名さん
> 同一価格帯のマンションを買えないが故の妥協的結論

>>110633 匿名さん
> 同一価格帯のマンションを買えないが故の妥協的結論

>>110694 匿名さん
> 同一価格帯のマンションを買えないが故の妥協的結論

[110697: 匿名さん]

>>110689 匿名さん

郊外だとそうなるよね。
スーパー閉店って不便すぎるでしょ。
病院その他施設もそのうち閉鎖するよ。

[110698: 匿名さん]

>>110697 匿名さん

同一価格だと戸建てに劣る立地になるマンションは、ますます、購入するべからずですね。

[110699: 匿名さん]

郊外でも徒歩5分以上はアウトですね～

あっ、戸建てより広いマンション最上階角部屋ですｗ

[110700: 匿名さん]

「『戸建て一択』の結論に不満を持っているマンション派の現実逃避の負け惜しみの発言」・・・ですか。

分かりやすいです。

もう、最近のマンションさんは『戸建て一択』の結論に不満を持っての現実逃避の負け惜しみ発言しかしてないですね・・・戸建てにして良かったです。

[110701: 匿名さん]

>>110699 匿名さん
4000万以下で専有100㎡以上の最上階角部屋が買えるのは、越後湯沢あたりの中古リゾマン。
修繕費が嵩んでランニングコストが月10万円近い物件。

[110702: 匿名さん]

戸建安くて羨ましい。

[110703: 匿名さん]

「『戸建て一択』の結論に不満を持っているマンション派の現実逃避の負け惜しみの発言」・・・ですか。

分かりやすいです。

もう、最近のマンションさんは『戸建て一択』の結論に不満を持っての現実逃避の負け惜しみ発言しかしてないですね・・・戸建てにして良かったです。

[110704: 匿名さん]

結局、マンション派の現実逃避の負け惜しみの発言がこのスレのレスを伸ばしていると言う現実。

[110705: 匿名さん]

あー戸建てにして良かった。
本当にそう思います。

[110706: 匿名さん]

>>110702 匿名さん

戸建になんてしたら安物買いの銭失いになるよ。

[110707: 匿名さん]

住まいに資産価値を見出す必要のない経済力があって良かった。
おかげで、戸建てを購入することにより得られるメリットを思う存分享受できてます。

[110708: 匿名さん]

>>110697 匿名さん

郊外は将来性まったくないでしょうね。
まだ資産価値がある物件なら今すぐ売り逃げしないと。

[110709: 匿名さん]

>>110708 匿名さん
> まだ資産価値がある物件なら今すぐ売り逃げしないと。

住まいに資産価値を見出さないと破綻する貧困層はいろいろ考えないといけないことがあって大変ですね・・・。

[110710: 匿名さん]

>>110689 匿名さん

スーパー閉店って末期的症状ですね。
手遅れ。横浜の郊外なんて買うから。

[110711: 匿名さん]

住まいに資産価値を見出さないと破綻する貧困層は賃借が一番です。

[110712: 匿名さん]

>>110709
田舎の２５００万中古建売が何を言ってるんだ(大爆笑大爆笑大爆笑大爆笑）

[110713: 匿名さん]

広さと場所が言えないマンションさん(笑)

[110714: 匿名さん]

集合住宅なんて買うと、購入する意味・目的・メリットも無いうえに、人口減で集合住宅のニーズも落ちて売れない、住んでいなくっても管理費・修繕積立金が発生する負動産ですね。

住まいに資産価値を見出す必要のない経済力に余裕のある方は戸建て。

住まいに資産価値を見出さないと破綻してしまう貧困層は賃借。
マンション購入は、絶対、駄目、ダメ、だめぇぇぇっっっ！！！

ですね。

[110715: 匿名さん]

>>110710 匿名さん

お年寄りは仕方ない。
若者が買う理由はないでしょうね。
スーパーが閉店って横浜郊外酷いね。

[110716: 匿名さん]

>>110714
既に貧困層なので手遅れですか。。。
わかります、ご愁傷さまです

[110717: 匿名さん]

管理費が死活問題になるような戸建てには他に選択肢はない
私は両方複数持ちです、はい

[110718: 匿名さん]

>>110710 匿名さん

そういう立地で絶対に買ってはいけないのは集合住宅。
購入する意味・目的・メリットも無いうえに、人口減で集合住宅のニーズも落ちて売れない、住んでいなくっても管理費・修繕積立金が発生する負動産。

戸建ては、購入する意味・目的・メリットがあるので購入しても良い。
ただし、住まいに資産価値を見出す必要のない経済力に余裕のある方に限ります。

住まいに資産価値を見出さないと破綻してしまう貧困層は賃借、それもアパートが合理的でいちばんです。

[110719: 匿名さん]

１００㎡前後の広さでは快適に暮らせませんね～

あっ、駅近の最上階角部屋ですｗ

[110720: 匿名さん]

>>110715 匿名さん

同僚の若手は皆みんな都心部のマンション購入してます。

[110721: 匿名さん]

要は、戸建て一択ですね。

[110722: 匿名さん]

日本語おかしい。
「要は」を辞書で調べてみましょう。

[110723: 匿名さん]

資産価値というよりスーパーが閉店してしまうような横浜郊外なんかに住めますかって話しだね。

[110724: 匿名さん]

つまり、戸建て一択と言う事ですね。

[110725: 匿名さん]

マンションさん、マンションにアピールするところないからすぐに立地の話になる。

でも、同一価格であればより良い立地となるのは戸建てになるんですよね、ここのマンションさんの主張だと。

[110726: 匿名さん]

戸建安くて羨ましい。

[110727: 匿名さん]

はい。
同一価格であればより良い立地となるのは戸建て。
マンションさんに立地の優位性はありません。

[110728: 匿名さん]

>>110720 匿名さん 1時間前
> 同僚の若手は皆みんな都心部のマンション購入してます。

うちの同僚の若手はみんな、そのマンションと同一価格でより良い立地でより広い戸建てを購入しています。

[110729: 匿名さん]

戸建ての手のひらの上で踊るマンションさん・・・。

[110730: 匿名さん]

まるで、ハムスターのようだ。

[110731: 匿名さん]

予算なければ何かを諦めるしかない。
マンション
立地
広さ

横浜郊外なんて買ったら一生後悔して
ここに張り付くことになる。

[110732: 匿名さん]

予算なければ何かを諦めるしかない。
マンション
立地
広さ

つまり、マンションは戸建てよりも立地が悪く、戸建てよりも狭い。
マンションなんかかったら一生後悔して
ここに張り付くことになる。

そう、例のワンルーマーのように。(大爆笑)

[110733: 匿名さん]

戸建ての手のひらの上で踊るマンションさん・・・。

[110734: 匿名さん]

>>110732 匿名さん

ワンルームのライバル、郊外戸建。
戸建安くて羨ましい。

[110735: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆でコテコテパンパンのコテンパン悲惨。

[110736: 匿名さん]

戸建てよりも立地の悪いワンルームマンションなど誰も興味なし。

[110737: 匿名さん]

ここに張り付く意味が分からない
郊外ボロ戸建てで死にたくなるほど
後悔してるのかな

[110738: 匿名さん]

ここに張り付く意味が分からない
戸建てより狭くて立地の悪いワンルームマンションを深く考えずに買ってしまい死にたくなるほど
後悔してるのかな

[110739: 匿名さん]

今年もマンションのブーメラン自爆でコテコテパンパンのコテンパンが悲惨。

[110740: 匿名さん]

粘着戸建ただただキモち悪い

[110741: 匿名さん]

要は、戸建て一択ってことね。

[110742: 匿名さん]

>粘着戸建ただただキモち悪い

こんな粘り強い4000万以下マンションさんのお蔭で、軽々と11万レスを超えることが出来ました。

[110743: 匿名さん]

結局、このスレはマンションさんの駄々こねでレスが続いているようなもんですよね・・・。

[110744: 匿名さん]

>>110734 匿名さん

確かに良い勝負

[110745: 匿名さん]

このスレの戸建てのライバルはワンルームでFA

[110746: 買い替え検討中さん]

年末年始も、家族や友人もいないニート同士の慰め合いスレと化している。罵り合うばかりで何の進展もない意味のないスレ。もはや住宅検討スレでも何でもない。管理者は閉鎖すべき。

[110747: 匿名さん]

>>110746 買い替え検討中さん

同感です。

[110748: 匿名さん]

戸建てよりも立地の悪いワンルームマンションなど誰も興味なし。

[110749: 匿名さん]

このスレの結論は既に出ています。
このスレを見て「正常」で「まとも」なマンション派はすべて戸建て派になりました。以下がそのエビデンスです。

>>110600 匿名さん
> 4000万のマンションと6000万の戸建は比較にならないこと、ご理解いただきありがとうございます。
> よってマンション派一同、当スレで4000万以下のマンションは検討しておりません。

そう、このスレの結論は、比較出来ないほど『戸建て一択』。

しかし、この価格帯のマンションが今も建設され続け、そしてそのマンションを買っちゃう人が今も居ると言うのも、また、悲しい現実。

このスレを見れば、この価格帯のマンションはカス、購入べきでない。
戸建て一択、マンション惨敗。
と言うのが分かると言うのに。

チラシ見て深く考えないでそのまま買っちゃったり、マンデベ営業に押し切られて買っちゃったりするような人への啓蒙のためにも、このスレは続けていき、テンプレも定期的にアップします。

特に安いだけの中古マンションは要注意ですね。
住んでいなくっても管理費・修繕積立金が徴収される。
売れない限り管理費・修繕積立金が徴収される。
まさに負動産です。

[110750: 匿名さん]

９割粘戸のコピペスレ。