4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[110002: 匿名さん]

4000万以下のマンションしか買えない年収は精々1000万、ローンは3000万ですね。
したがって、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

鉄板の結論です。

[110003: 匿名さん]

おつかれさまです。当スレの条件から合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
【結論】
4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
【理由】
住宅購入適齢期の35ー40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4?5000万というのが世間の相場。
まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入だと精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。
これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。
しかしながら、子ども２人だと月の養育費が10?15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。
要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。

さて、別の角度からも見てみましょうか。
年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は２割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。
あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月８万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。
であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。
もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。
【補記】
あ、１つ申し忘れておりました。
中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。

以上

[110004: 匿名さん]

>>110001 匿名さん
> さて、今日も4000万のマンションと6000万の戸建は比較になりませんね☆

スレタイも「比較せよ」とは書いていないですよね。

比較する必要はありません。

4000万のマンションのランニングコストを上乗せすることにより4000万超の戸建てが買えると言う事を理解すればいいのです。

「4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」
↓
4000万マンション購入は比較にならないほど無意味。
戸建て一択。

[110005: 匿名さん]

どっちを購入する？だから、そりゃあ物件価格の高い方しか購入しないでしょ。
だから購入するなら戸建て、にしかならない。よって比較にならない。

[110006: 匿名さん]

故に、戸建て一択。

[110007: 匿名さん]

これがすべて。
↓
比較する必要はありません。

4000万のマンションのランニングコストを上乗せすることにより4000万超の戸建てが買えると言う事を理解すればいいのです。

[110008: 匿名さん]

>>110007 匿名さん

ランニングコストを上乗せしないでも4000万超の戸建が買えます。

[110009: 匿名さん]

>>110007 匿名さん

比較するからこそ、ランニングコストを上乗せするという発想になる。
比較しないなら、元になるマンションも存在しないから、上乗せもないってこと。
分かりましたか？

[110010: 匿名さん]

>ちなみに私は渋谷区の低層レジデンス、約170㎡住まいですが売買契約書見たいですか？

もう土地110坪以上の戸建ての画像アップされたのでそういう安いマンションは興味ないわｗ

[110011: 匿名さん]

ルーバルに立ち寄った鳥のささやき、ハイサッシからの穏やかな日差しで
自然に目が覚める休日ってよいものですね~
あ、最上階角部屋でカーテンなしの暮らしを実践してますｗ

[110012: 匿名さん]

住環境の良い土地を購入出来るなら、

予算に関係なく戸建が良いと思います。

[110014: 匿名さん]

4000万以下のマンションで快適に暮らせるなんて思ってる人なんて居ます？

[110015: 匿名さん]

>>110009 匿名さん
> 比較するからこそ、ランニングコストを上乗せするという発想になる。

比較する必要はありません。

いま検討している4000万のマンションのランニングコストを上乗せすることにより4000万超の戸建てが買えると言う事を理解すればいいのです。

[110017: 匿名さん]

4000万マンション検討中である。
↓
4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
↓
いま検討している4000万のマンションのランニングコストを上乗せすることにより4000万超の戸建てが買えると言う事を理解する。
↓
4000万マンション購入は比較にならないほど無意味であることを知る。
↓
購入対象を戸建てに変更。

∴ 購入するなら戸建て一択。

比較していませんね。

[110020: 匿名さん]

4000万のマンションと6000万の戸建を比較するからこそ、ランニングコストを上乗せするという発想になる。
比較しないなら、元になるマンションも存在しないから、上乗せもないってこと。

[110022: 匿名さん]

今日みたいな晴れた日は空調、床暖いらずに全部屋ポカポカですね～
ワイドスパンのアウトフレームハイサッシだと採光抜群です
あ、うちは最上階角部屋です

[110027: 匿名さん]

[No.109914～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・情報交換を阻害する投稿
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・削除されたレスへの返信
・スレッドの趣旨に反する投稿

[110028: 匿名さん]

真冬でも毎朝シャワー浴びますが、空調いらずの2面ボール洗面台で快適です

風呂は１６２０以上あるとそれなりに余裕が出てきますね～
あ、うちは駅近の最上階角部屋です

[110029: 匿名さん]

>空調いらずの2面ボール洗面台で快適です

まっ、可哀そうだから指摘するのやめようと思ったけど普通は「２面ボール」とか言わないですよ
「ダブルボウル」か「２ボウル」って言うんだけどね

[110030: 匿名さん]

港区アドレス
戸建では簡単にはいかないが
マンションなら高く無い

[110031: 匿名さん]

このスレの住人のマンション住まいはスレ違いではない
このスレの予算で戸建は無理だからスレ違い

[110032: 匿名さん]

>>110020 匿名さん
> 元になるマンションも存在しない

いいえ。

4000万マンション検討中である。
↓
4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
↓
いま検討している4000万のマンションのランニングコストを上乗せすることにより4000万超の戸建てが買えると言う事を理解する。
↓
4000万マンション購入は比較にならないほど無意味であることを知る。
↓
購入対象を戸建てに変更。

∴ 購入するなら戸建て一択。

比較していませんね。

[110033: 匿名さん]

そうそう、ダブルボールってやつです
ふたつあると家族持ちだと便利ですね～

[110034: e戸建てファンさん]

港区の広さの分かる画像のアップはまだかなぁ？
無理なら謝罪でもいいんだよw

[110035: 匿名さん]

懸命に都合の悪い投稿の削除依頼を頑張ってるマンションさん(笑)

[110036: 匿名さん]

トイレ2箇所も便利

[110037: 匿名さん]

だいたいが削除に値する書き込みをしてる時点でお話になりませんよ。

[110038: e戸建てファンさん]

>すでに逃げ口上かよw
>そういって全くアップできない貧乏、自称都内住みさんw
>実は小笠原諸島住みらしい、確かに都内住みではあるがw

>アップすると言って、言い訳だらけで一向にアップできない戸建て民の行為。
>これを出す出す詐欺という。記録しておこうw

>それは君が自ら語った言葉だよね。自分の発言ぐらい責任持てよ。
>アップできないなら初めからホラ吹くな、アホがw


この下品な言葉遣いのマンションさんは早く部屋の広さと住所の入った盗用でないソースアップしてくれないかな～
逃げるなら謝罪お願いね～

[110039: 匿名さん]

戸建さん、そういうやり取りはうんざりです。

いい加減にしてください。

[110040: 匿名さん]

少なくとも、ここのマンションさんが住んでいるマンションに、一緒に住むことだけは避けたいですな。

[110041: 通りがかりさん]

>少なくとも、ここのマンションさんが住んでいるマンションに、一緒に住むことだけは避けたいですな。

心配せずとも、そもそも無理でしょw
港区さんのは3億とも5億とも言われている高級億ションですよ。
この予算帯の貧困戸建てさんには到底無理w

[110042: 匿名さん]

なにわけのわかんないこと書いてるんだか…

[110043: 匿名さん]

いい歳してくだらないやり取りばっかり、、、

[110044: 匿名さん]

>>110040 匿名さん

同じスレでいつも乳繰りあってんだから気が合うと思いますよ。

[110045: e戸建てファンさん]

>>110042 匿名さん

>>110041 通りがかりさん
その港区さんはなかなか広さがわかる画像アップしてくれないんですよw
あまりに狭小で恥ずかしいみたいですよ

[110046: 匿名さん]

>>110039 匿名さん

マンションさんが広さは勘弁してくださいって謝罪したら終わるんじゃないですか

[110047: 匿名さん]

港区でも4000万以下のマンションじゃアップできないでしょ。
ネット画像の流用でも4000万以下を証明できなきゃ説得力なし。

[110048: 通りがかりさん]

港区は高いですからね。広いとすぐマルチ億ションです。

[110049: 匿名さん]

ここはスレチマンションさんのお陰で11万レスを超えました。

[110050: 匿名さん]

ワンルームマンションであることを隠し続けて11万レス。

[110051: e戸建てファンさん]

>港区は高いですからね。広いとすぐマルチ億ションです。

そうなんでしょうけど、なかなか広さがわかる画像アップしてくれないんですよw

売買契約書はアップできたんだから、広さに自信があるならすすんでアップするはずなのにおかしいですねｗ

[110052: 匿名さん]

いずれにせよ30㎡以上でスレチでしょw
その狭さでここの戸建てさん家より高いw

[110053: 匿名さん]

おつかれさまです。当スレの条件から合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。

●マンションを購入する理由
(1) 投資目的
(2) 賃貸目的
(3) 希望する立地の戸建てが高くて手が出なかった。
(4) 賃借すると老後の賃料が不安な貧困層である。
(5) 住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層である。
(6) 新聞の折り込み広告やマンデベ営業の謳い文句に踊らされ、虚栄心をくすぐられて深く考えずに購入。
※ さもなくば、マンション賃借もしくは戸建て取得。

すなわち、こうである。

所有なら戸建て。
サービス志向ならマンション賃借。
どちらもできない人は妥協してマンション購入。

なお、真の富豪が購入する場合は所有志向とサービス志向の両方を充足した豪邸を購入。

【完】

[110054: 匿名さん]

このスレタイで港区にこだわる意味がわかんねえや。

[110055: 匿名さん]

立地が駄目だと狭いマンションの価値がなくなるからです。

[110056: 匿名さん]

ですよねw
港区以外に例えば広尾や松濤、代官山や恵比寿のある渋谷区や、城南五山に代表される品川区など、知名度では劣るものの、実際に行ってみれば素晴らしい住宅街はいくらでもあるのですが、ここの郊外戸建て民は、目くじら立てて港区マンションを目の敵にしているようです。相手にすらしてもらえないのに滑稽ですよねw

[110057: 匿名さん]

>>110056 匿名さん　
港区の4000万以下のマンションを自慢するのは滑稽です。

[110058: 匿名さん]

>港区以外に例えば広尾や松濤、代官山や恵比寿のある渋谷区

その渋谷で100坪超の戸建てに住んでる人も居るんですが、ここのマンションさんは広さは絶対公表出来ないらしいんですよ
広いなら自信を持って公表出来るはずなんですが
撮った日付がわからないような無駄な画像はたくさん張り付けるのに？
おかしいですよね

[110059: 匿名さん]

住んでる？社宅との噂ですよね。100坪じゃ大分狭いけど

[110060: 匿名さん]

都心ワンルームの価値=郊外戸建の価値

なんか寂しくなるね。

[110061: 匿名さん]

価格が同じなら同じ価値なんでしょう？
ただ都心ワンルームなんて住みたい人は少数派になるだけの話。

[110062: 通りがかりさん]

>広いなら自信を持って公表出来るはずなんですが

広い億ションのスレチアップして何の意味があるの？この貧困スレで？
あなたみたいに会社の通帳やら社宅を、さぞ個人のもののようにアップして、
でもスレチだし裏では嘲笑されてるのに気付いた方がいいよ。裸の王様かよw

[110063: 匿名さん]

>>110062 通りがかりさん
要は狭くてアップ出来ないっ事ね(爆笑)

[110064: 匿名さん]

>渋谷で100坪超の戸建てに住んでる人も居るんですが、

いてもおかしくないけど、それ4000万以下なの？もしスレチなら意味なし。
それすら理解できないのはアタマおかしいですよね。

[110065: 匿名さん]

結局マンションさんはアップした盗用画像がワンルームマンションだってことを言ってるのと同じじゃないのよ。

[110066: 匿名さん]

>>110060 匿名さん

郊外戸建って価値無いんだね。

[110067: 匿名さん]

不動産に価値なんて夢見たらバカをみるってことですね、

[110068: e戸建てファンさん]

>>110065 匿名さん

安マンションの自白ですね(笑)

[110069: e戸建てファンさん]

>いてもおかしくないけど、それ4000万以下なの？もしスレチなら意味なし。それすら理解できないのはアタマおかしいですよね。

今までスレチ連発はマンションだったのに
都合悪くなると頭おかしいとはw

[110070: 匿名さん]

どっちも長所短所あり。
あとは好みの問題。
ただし、最近はマンションが人気で価格が上がってきてる。
これが結論で如何でしょうか。

[110071: 通りがかりさん]

こんな場末の貧困スレで罵り合ってるとか馬鹿すぎでしょw
イブやクリスマスも一日中張り付いてたみたいだし。
家族や恋人友達もいないキモ オタ同士仲良くしたらw
たまに覗いてやるからさw

[110072: e戸建てファンさん]

>>110071 通りがかりさん

今度来る時は広さが分かる画像持って来てねっ！

[110073: 匿名さん]

>>110070 匿名さん

良いんじゃないかな。
異論なし。

[110074: 匿名さん]

港区でもマンションなら1000万円からある
戸建は無い

[110075: 匿名さん]

自分が戸建と比較したいマンションを出せば良いだけ。

[110076: 匿名さん]

>ただし、最近はマンションが人気で価格が上がってきてる。

ただし、最近はマンションの建設コストが高騰して価格が上がってきてるので売れなくなった。

[110077: 匿名さん]

どっちも長所短所あり。
あとは好みの問題。
ただし、最近はマンションの建設コストが高騰して価格が上がってきてるので売れなくなった。
これが結論で如何でしょうか。

[110078: 匿名さん]

>>110070 匿名さん
> ただし、最近はマンションが人気で価格が上がってきてる。

まずはマンションを購入する意味・目的・メリットを示してからにしようかｗ

今のところマンションの購入理由は以下。
↓
おつかれさまです。当スレの条件から合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。

●マンションを購入する理由
(1) 投資目的
(2) 賃貸目的
(3) 希望する立地の戸建てが高くて手が出なかった。
(4) 賃借すると老後の賃料が不安な貧困層である。
(5) 住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層である。
(6) 新聞の折り込み広告やマンデベ営業の謳い文句に踊らされ、虚栄心をくすぐられて深く考えずに購入。
※ さもなくば、マンション賃借もしくは戸建て取得。

すなわち、こうである。

所有なら戸建て。
サービス志向ならマンション賃借。
どちらもできない人は妥協してマンション購入。

なお、真の富豪が購入する場合は所有志向とサービス志向の両方を充足した豪邸を購入。

【完】

[110079: 匿名さん]

>>110070 匿名さん　
日本の7割は戸建て住まいを希望。
マンション住まいを希望するのはわずか1割。
マンションの人気はありません。

[110080: 匿名さん]

マンションは戸建てを買えない人がそれを諦め妥協して購入する妥協の産物。

[110081: 匿名さん]

今日もマンションの自業自得自滅のコテコテパンパンのコテンパンが悲惨。

[110082: 匿名さん]

誰かが出てくると過疎るね。

[110083: 匿名さん]

現在は、コテンパンにやられたマンション派がだんまりを決め込むか、中身の無い中傷煽り投稿をする時間となります。

ほとぼりが冷めたころにまた、同じ話題を持ち出し始めますよ。
見ててごらんなさい。
面白いほどに当たりますよ、この予言。

[110084: 匿名さん]

スレチマンションさんが繰り返し同じネタで盛り上げてきたからね。
そのうち都心の億マンさんが出てきますよ。

[110085: 匿名さん]

つぎ都心マンションさんが来たら部屋の広さをソース付きで聞かないといけませんね
ずっと逃げ回ってるんでｗ

[110086: 匿名さん]

まんさん、来年は一棟まるごと売れよ！

[110087: 匿名さん]

誰かが出て来なければ過疎らないのに。

[110088: 匿名さん]

誰かさんが出禁だった先週はほんとによかったなぁ

[110089: 匿名さん]

現実的には4000万のマンションと5000万の戸建ての検討が妥当でしょうね。

[110090: 匿名さん]

散財してばかりの私には賃貸が向いているようです
今日も表参道行ってきちゃった・・w

[110091: 匿名さん]

散財ばかりしてると、頭金たまらず一生賃貸になりますよ。
使いすぎは禁物ですよw

[110092: 匿名さん]

>>110087 匿名さん
> 誰かさんが出禁だった先週はほんとによかったなぁ

誰かさんにコテンパンに論破されなけば言いたいことが言い続けられるのに・・・

・・・と言う意味ですね、わかります。

[110093: 匿名さん]

>>110087 匿名さん 2時間前
> 誰かが出て来なければ過疎らないのに。

誰かさんにコテンパンに論破されなけば言いたいことが言い続けられるのに・・・

・・・と言う意味ですね、わかります。

[110094: 匿名さん]

・まとめ1

4000万マンション検討中である。
↓
4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
↓
いま検討している4000万のマンションのランニングコストを上乗せすることにより4000万超の戸建てが買えると言う事を理解する。
↓
4000万のマンションの購入は比較にならないほど無意味であることを知る。
↓
購入対象を戸建てに変更。

∴ 購入するなら戸建て一択。

このスレ趣旨に従った検討はしていますが、決して比較はしていませんね。

[110095: 匿名さん]

・まとめ2

4000万戸建て検討中である。
↓
4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
↓
いま検討している4000万の戸建てからマンションのランニングコストを差し引くことにより4000万より安いマンションしか買えないと言う事を理解する。
↓
4000万より安いマンションの購入は比較にならないほど無意味であることを知る。
↓
購入対象はそのまま戸建て。

∴ 購入するなら戸建て一択。

このスレ趣旨に従った検討はしていますが、決して比較はしていませんね。

[110096: 匿名さん]

いつもの拾い画なので、レス番号や別アングルは無理難題

[110097: 匿名さん]

まあまあ、マンションさんの明らかな画像盗用はスルーしてあげてくださいな。

[110098: 匿名さん]

今夜もベッドからスカイツリーが綺麗に見えるな
冬の星空眺めながら寝るのもよいものです
あっ、うちは最上階角部屋です

[110099: 匿名さん]

>>110098 匿名さん
4000万以下の最上階角部屋じゃスカイツリーが小さく見える場所ですね。
都会を離れた空気がきれいな場所なら星空もよく見えそう。

[110100: 匿名さん]

おつかれさまです。当スレの条件から合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。

●マンションを購入する理由
(1) 投資目的
(2) 賃貸目的
(3) 希望する立地の戸建てが高くて手が出なかった。
(4) 賃借すると老後の賃料が不安な貧困層である。
(5) 住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層である。
(6) 新聞の折り込み広告やマンデベ営業の謳い文句に踊らされ、虚栄心をくすぐられて深く考えずに購入。
※ さもなくば、マンション賃借もしくは戸建て取得。

すなわち、こうである。

所有なら戸建て。
サービス志向ならマンション賃借。
どちらもできない人は妥協してマンション購入。

なお、真の富豪が購入する場合は所有志向とサービス志向の両方を充足した豪邸を購入。

【完】

[110101: 匿名さん]

あ?ぁ、過疎ってますね。

[110102: 匿名さん]

現在は、コテンパンにやられたマンション派がだんまりを決め込むか、中身の無い中傷煽り投稿をする時間となります。

ほとぼりが冷めたころにまた、同じ話題を持ち出し始めますよ。
見ててごらんなさい。
面白いほどに当たりますよ、この予言。

[110103: e戸建てファンさん]

部屋の広さを明かせない偽富裕層は恥ずかしくなって消えたｗ
いくら港区でも60とか70㎡の狭小マンションじゃ、そりゃ笑われるだけだしな

[110104: 匿名さん]

今朝は透けるような青い空ですね～
都心のビル街までとても綺麗に見えますよ
ベッドに横たわりながら、時には広いリビングから、
どの部屋からでも永久眺望楽しめるのがたまらんです

あっ、駅近の最上階角部屋です

[110105: 匿名さん]

現在は、過疎化に焦れた戸建派が中身の無いコピペを貼るか中傷煽り投稿をする時間となります。

ほとぼりが冷めたころにまた、同じ話題を持ち出し始めますよ。
見ててごらんなさい。
面白いほどに当たりますよ、この予言。

[110106: e戸建てファンさん]

ここは口だけ番長の貧乏独身マンションしか居ないからなｗｗｗ

[110107: 匿名さん]

うちはファミリーで戸建てより広いのですが？
あっ、駅近の最上階角部屋です

[110108: 匿名さん]

>>110107 匿名さん

この人は以下のいずれかですね。

(3) 希望する立地の戸建てが高くて手が出なかった。
(4) 賃借すると老後の賃料が不安な貧困層である。
(5) 住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層である。
(6) 新聞の折り込み広告やマンデベ営業の謳い文句に踊らされ、虚栄心をくすぐられて深く考えずに購入。

さもなくば、マンション賃借もしくは戸建て取得しているはずですからね。

[110109: ご近所さん]

100平米の狭いマンションでも狭小戸建と比べれば広い。
何事も分布には平均と広がりがありますからね。

一般的にマンションが狭いことに変わりはありません。

[110110: 匿名さん]

>うちはファミリーで戸建てより広いのですが？
>あっ、駅近の最上階角部屋です

うちはおたくの狭小マンションより３倍は広いです
あっ、都内の戸建てです。

[110111: 匿名さん]

3倍の広さ

[110112: 購入経験者さん]

110107は想像を大きく下回る広さであったか。

[110113: 匿名さん]

>>110111 匿名さん
広い庭とルーフバルコニー、地下駐車場とホームエレベーターもあります。
もちろんSECOMも契約してます。
渋谷区内の住宅街の戸建てです。

[110114: 匿名さん]

現在は、過疎化に焦れた戸建派が中身の無いコピペを貼るか中傷煽り投稿をする時間となります。

ほとぼりが冷めたころにまた、同じ話題を持ち出し始めますよ。
見ててごらんなさい。
面白いほどに当たりますよ、この予言。

[110115: 匿名さん]

マンションのメリット
・地価の高い場所でも戸建に比べて安価に購入できる
・戸建向きでない土地にも建てられ、選択肢が多い
・常に誰かいる安心感がある
・高層階は視界が広い
・同じ断熱性能なら構造上戸建より暖かい

[110116: 匿名さん]

注文住宅か否かで大きく異なる

>・常に誰かいる安心感がある
家族皆で暮らす。二世帯住宅で子育ても安心

>・高層階は視界が広い
吹抜けのある高い天井高に高窓やトップライト

>・同じ断熱性能なら構造上戸建より暖かい
注文住宅では、圧倒的に高性能である高気密高断熱が当たり前

下記は同意です。
戸建に比べて安価に購入できる
戸建向きでない住環境のよろしくない土地にも建てられる

[110117: 匿名さん]

あの～そのへんの戸建てより広いといってるだけなんですが？

あっ、駅近の最上階角部屋です

[110118: 匿名さん]

>>110115 匿名さん
> ・地価の高い場所でも戸建に比べて安価に購入できる

マンション安くて羨ましい。

[110119: 匿名さん]

妥協の産物だから

[110120: 匿名さん]

低層階の人って可哀そう

[110121: 匿名さん]

>>110120 匿名さん

同感です。
戸建と変わらない。

[110122: 匿名さん]

>同感です。戸建と変わらない。

管理費、修繕費、狭い、うるさい、駐車場無い

戸建てと比較すらできないほど悲惨ですね

[110123: 匿名さん]

>>110121 匿名さん
> 同感です。

マンションの低層階が悲惨なことに同意いただきましてありがとうございます。

> 戸建と変わらない。

ところが、購入する意味・目的・メリットがないマンションと違い、戸建てには購入する意味・目的・メリットがありますのでご安心下さい。

[110124: 匿名さん]

一人ならマンションが楽で良いんじゃない？

[110125: 匿名さん]

>>110124 匿名さん

なにをしたいかですよね。
得てして、賃貸、それもアパートが合理的かと。

[110126: 匿名さん]

>>110117 匿名さん
4000万以下のマンションで広さや最上階角部屋を自慢するのは滑稽

[110127: 匿名さん]

夢マンション。

[110128: 匿名さん]

>あっ、駅近の最上階角部屋です

同じ書き込み何十回も繰り返して
この人何したいんだろう
まっ、どうでもいいけど

[110129: 匿名さん]

何らかの後悔があるんでしょう。

[110130: 匿名さん]

>>110128 匿名さん

東海村一番の高立地だそうですよ

[110131: 匿名さん]

過疎ったね。

[110132: 匿名さん]

東海村のマンションは過疎ります。

[110133: 匿名さん]

スレが落ち着いていますので、スレ趣旨をおさらいしておきましょう。

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[110134: 匿名さん]

こちらも、おさらいしておきましょう。

★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか？

考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。

以下はあくまでも例です。

・敷地外に出るまでの時間差
　2.5分(マンションが余計にかかる)

・往復
　5.0分(マンションが余計にかかる)

・一日平均3往復として、
　5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間

・3人家族で、
　共働き時給2,000円×2=4,000円
　子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円

　計 5,000円

5,000円×3,194時間=1,597万円

行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。

同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。

駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。

繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。

重要なのは、戸建てに比べてマンションは、

・敷地に出るまでに時間がかかること
・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること

を認識しなければならないと言うことです。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[110135: 匿名さん]

不動産の駅徒歩時間は「自宅敷地の境界」を超えた所から「駅の敷地境界」に入るまでの道のりを80ｍ/分で割って算出したもの。
大規模マンションでは自室から敷地を出るまでにエレ待ちなどで数分かかることも稀ではない。

[110136: 匿名さん]

過疎化の原因のみか。こいつが消えたらまた来るわ。

[110137: 匿名さん]

現在は、コテンパンにやられたマンション派がだんまりを決め込むか、

>>110136 匿名さん
> 過疎化の原因のみか。こいつが消えたらまた来るわ。

のように、中身の無い中傷・煽り投稿をする時間となります。

ほとぼりが冷めたころにまた、同じ話題を持ち出し始めますよ。
見ててごらんなさい。
面白いほどに当たりますよ、この予言。

[110138: 匿名さん]

この過疎り具合がヤバイね

[110139: 匿名さん]

4000万以下マンションさんネタ切れ

[110140: 匿名さん]

このまま、幕を引きましょう。

[110141: 匿名さん]

購入するなら4000万超の戸建てしかありません。

[110142: 匿名さん]

ではマンションさんのブーメラン投稿をお楽しみください(笑)
もう恥ずかしくて出てこれないみたいですが


>すでに逃げ口上かよw
>そういって全くアップできない貧乏、自称都内住みさんw
>実は小笠原諸島住みらしい、確かに都内住みではあるがw
>アップすると言って、言い訳だらけで一向にアップできない戸建て民の行為。
>これを出す出す詐欺という。記録しておこうw
>それは君が自ら語った言葉だよね。自分の発言ぐらい責任持てよ。
>アップできないなら初めからホラ吹くな、アホがw

[110143: 匿名さん]

朝から富士山が綺麗に見えますね～
休日にリビングで少し遅めの朝食食べながら優雅なひととき過ごせています

外は寒いようですが、採光、陽当り抜群なので空調なしでも全部屋ポカポカですよ～
やはり、ワイドスパン、アウトフレーム、ハイサッシはグッドです

あ、駅近の最上階角部屋ですｗ

[110144: 匿名さん]

>あ、駅近の最上階角部屋ですｗ

これが粘着マンションさんのコテハンだから、とてもわかりやすいよね。

[110145: 匿名さん]

築古だからLow-Eじゃないのだろう

[110146: e戸建てファンさん]

>>110145 匿名さん
でしょうね
しかもウソだから何度投稿しても証拠も貼れないw

[110147: 匿名さん]

ずっと同じコピペ貼ってる時点で、匿名なのに掲示板の中では個人が特定されてしまうというね。

[110148: 匿名さん]

>やはり、ワイドスパン、アウトフレーム、ハイサッシはグッドです

>あ、駅近の最上階角部屋ですｗ


そんなに何十回も投稿するほどご自慢ならスマホでちょっと撮って画像貼ってごらん、アンカー付きでｗｗｗ

[110149: 匿名さん]

>>110148: 匿名さん

まあまあ、あんまり追い詰めたらかわいそうですよ
惨敗なのに必死で頑張ってるんですからｗ

[110150: 通りがかりさん]

>やはり、ワイドスパン、アウトフレーム、ハイサッシはグッドです

>あ、駅近の最上階角部屋ですｗ

立地も書けない、広さも書けない、もちろんソースもアップできない。
ないない尽くしの夢マンションですね（爆）

[110151: 匿名さん]

>やはり、ワイドスパン、アウトフレーム、ハイサッシはグッドです
>あ、駅近の最上階角部屋ですｗ


そういうあなたには同じマンション派からの素敵な言葉集をお送りしますｗ



>すでに逃げ口上かよw
>そういって全くアップできない貧乏、自称都内住みさんw
>実は小笠原諸島住みらしい、確かに都内住みではあるがw
>アップすると言って、言い訳だらけで一向にアップできない戸建て民の行為。
>これを出す出す詐欺という。記録しておこうw
>それは君が自ら語った言葉だよね。自分の発言ぐらい責任持てよ。
>アップできないなら初めからホラ吹くな、アホがw

[110152: 匿名さん]

マンション（集合団地)・・・
いくら着飾ってもごみはしょせんゴミでしかない

[110153: 匿名さん]

家族に近所の戸建てに引っ越してみる？って聞いたら
妻も子供も猛反対
夢マンション？ゲットできてよかったです

あ、駅近、最上階角部屋ですｗ

[110154: 匿名さん]

>家族に近所の戸建てに引っ越してみる？って聞いたら
>妻も子供も猛反対
>夢マンション？ゲットできてよかったです
>あ、駅近、最上階角部屋ですｗ



そういうあなたには同じマンション派からの素敵な言葉集をお送りしますｗ



>すでに逃げ口上かよw
>そういって全くアップできない貧乏、自称都内住みさんw
>実は小笠原諸島住みらしい、確かに都内住みではあるがw
>アップすると言って、言い訳だらけで一向にアップできない戸建て民の行為。
>これを出す出す詐欺という。記録しておこうw
>それは君が自ら語った言葉だよね。自分の発言ぐらい責任持てよ。
>アップできないなら初めからホラ吹くな、アホがw

[110155: 匿名さん]

>家族に近所の戸建てに引っ越してみる？って聞いたら
>妻も子供も猛反対
>夢マンション？ゲットできてよかったです
>あ、駅近、最上階角部屋ですｗ



そんなに何十回も投稿するほどご自慢ならスマホでちょっと撮って画像貼ってごらん、アンカー付きでｗｗｗ

[110156: 匿名さん]

まあまあ、あんまり追い詰めたらかわいそうですよ
惨敗なのに必死で頑張ってるんですからｗ

[110157: 匿名さん]

本人が満足してるならそれで良いと思いますよ(笑)
4000万以下のマンションですよね？

[110158: 匿名さん]

過疎り具合がヤバイね。

[110159: 匿名さん]

冬は空気が澄んでいるので、リビングから富士山以外にもスカイツリー、六本木、新宿、池袋の高層ビルがよく見えますね～

あ、駅近、最上階角部屋ですｗ

[110160: 匿名さん]

>110159: 匿名さん

仲間は消えたががんばれよｗ

[110161: 匿名さん]

>>110140 匿名さん 11時間前
> このまま、幕を引きましょう。

みんな知っている。

マンションは、戸建てを買えない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物であることを。

スレ趣旨に従った議論の末、「正常」で「まとも」なマンション派はすべて戸建てとなった。

ただ一人のマンション派を除いて。

そのただ一人のマンション派が駄々をこねたおかげで、11万レスを超えた。

それも終了。

そう、戸建て一択、マンション惨敗である。

【完】

[110162: 匿名さん]

このまま、幕を引きましょう。

[110163: 匿名さん]

しかし、この価格帯のマンションが今も建設され続け、そしてそのマンションを買っちゃう人が今も居ると言うのも、また、悲しい現実。

このスレを見れば、この価格帯のマンションはカス、購入べきでない。
戸建て一択、マンション惨敗。
と言うのが分かると言うのに。

チラシ見て深く考えないでそのまま買っちゃったり、マンデベ営業に押し切られて買っちゃったりするような人への啓蒙のためにも、このスレは続けていき、テンプレも定期的にアップします。

特に安いだけの中古マンションは要注意ですね。
住んでいなくっても管理費・修繕積立金が徴収される。
売れない限り管理費・修繕積立金が徴収される。
まさに負動産です。

[110164: 匿名さん]

マンション（集合団地)・・・
いくら着飾ってもごみはしょせんゴミでしかない

[110165: 匿名さん]

ここのマンションさんは大学入学や就職のときに東京に出てきた地方出身者、ニューカマーですからね。

田舎の山間部に帰省されている間は静かになるでしょう。

田舎の山間部出身と言うのは、ここのマンションさんの戸建像の発言から判明しています。
↓
>>103748 匿名さん
> 戸建ては防音もダメでしたね。朝、新聞配達のバイク音で起こされる。
>>103750 匿名さん
> 戸建ては防犯、防災、防火、防寒、防音どれｓんもダメ
>>103753 匿名さん
> 戸建ては寒いからベッドに入ったら出られなくなる。
> トイレも我慢(*_*)
>>103755 匿名さん
> 1階：湿度が高い
> 北向き：日当たり悪い
> よって、戸建ての1階北部屋は例外なくカビくさい。
>>103757 匿名さん
> 冬の朝、 白い 息が出るのも戸建て。
>>103759 匿名さん
> 戸建ては居室以外が特に寒い。バスルーム、トイレ、廊下、玄関。
> 炬燵が必須です。バスルームが寒いってありえないでしょ！
>>103760 匿名さん
> 戸建ては寒いから冬、肩がこる。
>>103763 匿名さん
> >戸建ての1階北部屋は例外なくカビくさい。
> 物置にもしたくないね。
>>103768 匿名さん
> 戸建てはノーガード。
> 侵入窃盗がこわい。
>>103772 匿名さん
> 福島津波、広島土砂崩れ、鬼怒川反乱、糸魚川大火、熊本地震。
> 残念ながら戸建ての方ばかり命を落としています。
>>103845 匿名さん
> 戸建て1階北部屋は例外なくかび臭いけどね。
>>103880 匿名さん
> 戸建ては今日みたいな日でもシャッター閉じで暖房、空調全開なんんだろうねｗ
> (※11/23の発言)
>>103883 匿名さん
> 戸建て北部屋1階は例外なくかび臭い。
> 繰り返しますが例外はありません。
>>105318 匿名さん
> 肥溜め戸建てはクソ気持ち悪い
>>109158 匿名さん【New!!!】
> 現在すでにスラム同然の貧困住宅街

いまどきの戸建てにない、田舎の山間部にごろごろしているような戸建て環境ばかりですよね。
特に、いまどき家の中で息が 白い 、北部屋は例外なくかび臭い、肥溜め(大爆笑！！！)ってどこの田舎の山間部の話をされているのでしょうか。

やはり、ここのマンションさんは大学入学や就職のときに東京に出てきた地方出身者、ニューカマーで間違いありません。

マンデベに田舎の山間部にしかない戸建てのデメリットを吹き込まれ、
マンションの謳い文句に踊らされ、虚栄心をくすぐられて、
深く考えずにマンション購入。

マンションを購入する意味・目的・メリットを聞かれても答えられなくて当然と言えるでしょう。

[110166: 匿名さん]

粘着戸建相変わらず頭おかしいなw
何がしたいこの偏執狂

[110167: 匿名さん]

>>110166 匿名さん

まだご実家には到着されていないようですね。
ご実家は、携帯の電波も届かない田舎の山間部ですからね。

[110168: 匿名さん]

>>110165 匿名さん

うちの実家が横浜の郊外ですが、まさにそんな感じの戸建です。

[110169: 匿名さん]

うちの実家は杉並区の戸建てですが、4000万以下マンション住民さんの言うような郊外という感じはしません。

[110170: 匿名さん]

4000万以下のマンションを相手に何をムキになってるんだろう。

[110171: 匿名さん]

4000万以下のマンションさんは何をムキになってるんだろう。

[110172: 匿名さん]

同一価格帯のマンションには手が届かないからね。

[110173: 匿名さん]

同一価格帯のマンションのメリットは?

[110174: 匿名さん]

>>110172 匿名さん
> 同一価格帯のマンションには手が届かないからね。

まぁ、まずはマンションを購入する意味・目的・メリットを示してからにしようかｗ

[110175: 匿名さん]

都心通勤圏内に戸建てを建てて、都心のマンションを借りている者ですが、この環境に満足しています。おススメですよ。

[110176: 匿名さん]

マンションで徒歩10分以上とか、バス利用って意味がわからない。速攻で価値下がる。

[110177: 匿名さん]

>>110175 匿名さん

素直に都心のマンション買えば良いのに。

[110178: 匿名さん]

>>110177 匿名さん
> 素直に都心のマンション買えば良いのに。

まぁ、まずはマンションを購入する意味・目的・メリットを示してからにしようかｗ

[110179: 匿名さん]

>>110175 匿名さん
> 都心通勤圏内に戸建てを建てて、都心のマンションを借りている者ですが、この環境に満足しています。おススメですよ。

戸建てを購入して、マンションは賃借。
ベストな組み合わせですね。
羨ましいです。

[110180: 匿名さん]

>>110173 匿名さん

マンションのメリットは立地です。

[110181: 匿名さん]

賃借はフットワーク軽く、例えば気分転換に引っ越しと言ったことができるのがメリットですよね。

しっかり住む住まいは戸建て購入、フットワーク軽く住むならマンション賃借でしょう。

いずれにしても、マンションを賃借するメリット以上のメリットは、マンション購入にはありませんよね。

[110182: 匿名さん]

>>110179 匿名さん
わざわざ都心にマンションを賃貸する意味が分かりませんね。その金で、より良い立地の戸建を建てたら良いだけです。

[110183: 匿名さん]

>>110180 匿名さん
> マンションのメリットは立地です。

ですね。
その立地の良いマンションを賃借して住む、これがベスト。

しっかり住む住まいは戸建て購入、フットワーク軽く住むならマンション賃借でしょう。

いずれにしても、マンションを賃借するメリット以上のメリットは、マンション購入にはありませんよね。

[110184: 匿名さん]

>>110182 匿名さん
> わざわざ都心にマンションを賃貸する意味が分かりませんね。その金で、より良い立地の戸建を建てたら良いだけです。

いずれにしても、マンションを賃借するメリット以上のメリットは、マンション購入にはありませんよね。

[110185: 匿名さん]

>>110181 匿名さん

購入と賃貸にはそれぞれメリットとデメリットがありますので、ライフプランに合わせて決めたら良いだけ。
初めから購入のオプションを放棄するのは愚かですね。

[110186: 匿名さん]

>>110185 匿名さん
> 初めから購入のオプションを放棄するのは愚かですね。

捨てていませんよ。
購入するなら戸建てですね。

[110187: 匿名さん]

ライフプランなんて関係なく都心購入郊外賃貸

[110188: 匿名さん]

>>110187 匿名さん
> ライフプランなんて関係なく都心購入郊外賃貸

住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層はそうするしかありませんね。

[110189: 匿名さん]

>>110187 匿名さん

まったく同感です。
将来負動産確定の郊外なんて購入する理由がない。
どうしても住みたいなら賃貸でしょう。

[110190: 匿名さん]

>>110189 匿名さん
> どうしても住みたいなら賃貸でしょう。

ところが、戸建てにはマンションにはない、購入することによって得られるメリットがあるのです。

購入するなら戸建て、マンションに住むなら賃借ですね。

[110191: 匿名さん]

戸建は資産価値を考えない？
私も戸建ですが、資産価値は考えますけど。

[110192: 匿名さん]

>>110189 匿名さん

家族に迷惑かかるしね。郊外に住みたいなんて思ってるのは大抵親父だけで、
奥さんも子供も都心に住みたいと思ってる。

[110193: 匿名さん]

>>110192 匿名さん
> 郊外に住みたいなんて思ってるのは大抵親父だけ

逆だな。
親父の通勤の便利さなんて、家族は知ったこっちゃない。

[110194: 匿名さん]

>>110186 匿名さん

大丈夫ですか？
マンション購入のオプションです。

[110195: 匿名さん]

>>110193 匿名さん

購入するのはその親父でしょう。
寄生虫が宿主に文句を言うのは如何なものかと。

[110196: 匿名さん]

>>110192 匿名さん

うちは全員一致で都心。
子供は通学も便利だし、大人になった時、出身地が郊外だと嫌だって言ってる。

[110197: 匿名さん]

郊外に戸建を買って、さらに都心のマンションを借りるとか、おかしな事を言ってる戸建さんが居ますね。

[110198: 匿名さん]

>>110194 匿名さん
> 大丈夫ですか？
> マンション購入のオプションです。

まぁ、まずはマンションを購入する意味・目的・メリットを示してからにしようかｗ

[110199: 匿名さん]

都心vs郊外の戸建。

10年来のトラウマが蘇る設定ですね。

[110200: e戸建てファンさん]

>>110196 匿名さん
で、何処に何平米？

[110201: 匿名さん]

>>110198 匿名さん

最初からマンションを購入するオプションを放棄するのは愚かなことですね。

[110202: 匿名さん]

マンションを購入する意味・目的・メリットを示すことができないのに、マンション購入を謳うマンション派。

摩訶不思議アドベンチャー。

[110203: 匿名さん]

>>110201 匿名さん
> 最初からマンションを購入するオプションを放棄するのは愚かなことですね。

まぁ、まずはマンションを購入する意味・目的・メリットを示してからにしようかｗ

[110204: 匿名さん]

>都心vs郊外の戸建。

ここに都心のマンションなんていませんけど

[110205: 匿名さん]

>>110196 匿名さん

わかる。通勤、通学に時間掛けるのは勿体ない。
通勤時間短ければ、家族と過ごす時間も増えますからね。
うちはドアtoドア20分以内で探しました。

[110206: 匿名さん]

夢マンションですね。

[110207: 匿名さん]

ここには広さは言えない自称マンションしかいないんですよね(笑)

[110208: 匿名さん]

夢戸建ですね。

[110209: 匿名さん]

>>110207 匿名さん
広さのソースって話になると消えちゃうw

[110210: 匿名さん]

>>110207 匿名さん

オタクが比較して踏まえたいマンションを出せばいいだけ。

[110211: 匿名さん]

>>110209 匿名さん

いつも張り付いてる。

[110212: 匿名さん]

>>110210 匿名さん

キミのマンションは何平米？

[110213: 匿名さん]

>>110208 匿名さん
> 夢戸建ですね。

残念ながら、戸建てにはマンションには無い、購入する意味・目的・メリットがありますからね。

[110214: 匿名さん]

場末のスナックみたいなスレに馴染みの客が増えて喜ぶ戸建さん。

[110215: 匿名さん]

>>110205 匿名さん

今さら郊外に住む理由なんて無いよ。
人口増の時代に住居が郊外に追いやられただけ。
人口減都心回帰が自然の流れ。
しかも建築技術が上がり、住居は縦にも伸びてるんだから。

[110216: 匿名さん]

>>110213 匿名さん
残念ながら、マンションには立地というメリットがあるからね。

[110217: 匿名さん]

残念ながら、4000万以下のマンションには立地というメリットがないからね。

[110218: 匿名さん]

今さら集合住宅に住む理由なんて無いよ。
人口増の時代の宅地不足解消のための居住形態が集合住宅だったってだけ。
人口減が世の中の流れ。
しかも流通・交通・通信の技術が上がり、物理的な距離は変わらずとも、論理的な距離はどんどん縮まっているんだから。

[110219: 匿名さん]

>>110217 匿名さん
残念ながら、比較になるマンションは戸建より立地の良い物件ですね。

[110220: 匿名さん]

>>110216 匿名さん
> 残念ながら、マンションには立地というメリットがあるからね。

賃貸でおｋですね。

[110221: 匿名さん]

>>110218 匿名さん

論理的な距離ってどういうこと？

[110222: 匿名さん]

>>110216 匿名さん
> 残念ながら、マンションには立地というメリットがあるからね。

同一立地・広さだとマンションの方が安いと言う事ですね。

[110223: 匿名さん]

>>110220 匿名さん

家族の居ない根無し草なら賃貸ですね。

[110224: 匿名さん]

マンション安くて羨ましい。

[110225: 匿名さん]

戸建安くて素晴らしい。

[110226: 匿名さん]

>>110218 匿名さん

パリなんて戸建ないよ。

[110227: 匿名さん]

>>110225 匿名さん
> 戸建安くて素晴らしい。

同一価格だと、より広く・より良い立地となるのは戸建てと言う事ですね。

マンションに立地のメリットはありませんね。

[110228: 匿名さん]

戸建て安くて羨ましいです。

[110229: 匿名さん]

>>110228 匿名さん
> 戸建て安くて羨ましいです。

同一価格だと、より広く・より良い立地となるのは戸建てと言う事ですね。

マンションに立地のメリットはありませんね。

[110230: 匿名さん]

レスを伸ばしつつ、マンションを購入する意味・目的・メリットが無いことを繰り返し主張できる。

良い流れですね。

[110231: 匿名さん]

dinksとか広さいらないから、マンションでかつ立地の良いところ住めるんじゃないかな。

[110232: 匿名さん]

>>110231 匿名さん
> dinksとか広さいらないから、マンションでかつ立地の良いところ住めるんじゃないかな。

dinksならなおさら賃貸でおｋですね。
賃貸のメリットを享受できますからね。

[110233: 匿名さん]

所有志向なら戸建て。
サービス志向ならマンション賃借。
どちらもできない人は妥協してマンション購入。

[110234: 匿名さん]

>>110232 匿名さん

家族なら購入ってこと？

[110235: 匿名さん]

>>110231 匿名さん

子供一人までならマンションで十分な広さ。
２人となるとマンションはハードル高くなります。
予算なければ戸建に妥協するしかなくなる。

[110236: 匿名さん]

>>110234 匿名さん
> 家族なら購入ってこと？

どうなんでしょうね。
でも、マンションを購入する意味・目的・メリットってなかったりしませんか?

[110237: 匿名さん]

>>110235 匿名さん
> 予算なければ戸建に妥協するしかなくなる。

まぁ、まずはマンションを購入する意味・目的・メリットを示してからにしようかｗ

[110238: 匿名さん]

レスを伸ばしつつ、マンションを購入する意味・目的・メリットが無いことを繰り返し主張できる。

良い流れですね。

[110239: 匿名さん]

>>110236 匿名さん

じゃあ、dinksだからって理由は取り下げですか？

[110240: 匿名さん]

>>110235 匿名さん

確かにファミリーにはマンション高過ぎる。
戸建並みに安くならないかな～。
無理かあ～。

[110241: 匿名さん]

>>110239 匿名さん
> dinksだからって理由は取り下げですか？

あら、私の誤解でしょうか。
dinksって、子持ちよりお金に余裕がありませんか?
だからなおさら、賃借のメリットを享受できるマンション賃借が良いかなと思ったまでですよ。
賃借のメリットはdinks向けでもありますからね。

[110242: 匿名さん]

>>110239 匿名さん
> dinksだからって理由は取り下げですか？

ところで、dinksにマンション購入を薦めている理由はなんですか?

[110243: 匿名さん]

>>110241 匿名さん

お金持ちならなんで賃貸なの？

[110244: 匿名さん]

>>110243 匿名さん
> お金持ちならなんで賃貸なの？

賃借のメリットを享受できますからね。

[110245: 匿名さん]

>>110243 匿名さん
> お金持ちならなんで賃貸なの？

ところで、dinksにマンション購入を薦めている理由はなんですか?

[110246: 匿名さん]

>>110244 匿名さん

お金持ちだと購入のメリットを享受できないの？

[110247: 匿名さん]

>>110246 匿名さん

dinksにマンション購入を薦めている理由はなんですか?

と言う私の質問には答えてくれないのですか?

[110248: 匿名さん]

>>110246 匿名さん

逃げましたね。

[110249: 匿名さん]

逃げましたねｗ
dinksもマンションなら賃借でおｋですね。

[110250: 匿名さん]

結局、マンションを購入する意味・目的・メリットは見つからず・・・か。

[110251: 匿名さん]

>>110248 匿名さん

たぶん反射的にレスしてるんでしょうね。
だから、ちょっと質問しただけで論理破綻。
つまんない。

[110252: 匿名さん]

>>110251 匿名さん
> 反射的にレスしてるんでしょうね。

ですね。
結局dinksと言えどもマンションを購入する意味・目的・メリットはなかったですね。
dinksでも、マンションなら賃借です。

[110253: 匿名さん]

「狭くても問題が無い」がマンションを購入する理由になると誤解しちゃったんでしょうね。

[110254: 匿名さん]

>dinksならなおさら賃貸でおｋですね。

>dinksと言えどもマンションを購入する意味・目的・メリットはなかったですね。

同じ方がこういう発言をするわけですよ。
論理的に物事を考えられないのか、日本語が不自由なのか
どっちなんですかね。

[110255: 匿名さん]

>>110254 匿名さん

よくわかりませんが、dinksならマンションを購入する意味・目的・メリットがあると言う事ですか?

あなた、

dinksにマンション購入を薦めている理由はなんですか?

と言う質問から逃げ続けていますよね。
ちょっと質問しただけで論理破綻。
つまんない。

[110256: 匿名さん]

論理的に考えるとマンションを購入する理由が見つからない。

[110257: 匿名さん]

「狭くても問題が無い」がマンションを購入する理由になると誤解しちゃったんでしょうね。

[110258: 匿名さん]

「狭くても問題が無い」が「マンションを購入する理由になる」と言う考えはロジカル・論理的ではありませんね。

[110259: 匿名さん]

>>110254 匿名さん

たぶんどっちも。

[110260: 匿名さん]

狭くても問題ないとマンションは買わないですね。

[110261: 匿名さん]

殆どのマンションは駅から徒歩10分以内にあるのに対し、戸建の過半数は駅から徒歩15分以上ないしバス便。

つまり戸建購入者の半数以上は駅徒歩15分以上を容認している、ということ。

[110262: 匿名さん]

>>110259 匿名さん

でしょうね。

[110263: 匿名さん]

dinksにマンション購入を薦めている理由はなんですか?

[110264: 匿名さん]

dinksならマンションを購入する意味・目的・メリットがあるのかと思ったけど、ぬか喜び。

つまんない、がっくし。

[110265: 匿名さん]

>>110261 匿名さん
戸建は立地を捨てて広さを取るという方が過半数を超えている、という訳ですね。

[110266: 匿名さん]

>>110261 匿名さん
殆どの4000万以下のマンションは田舎の不便な駅から徒歩10分以上乃至はバス便です。
4000万超の予算なら利便性のいい駅から徒歩数分の土地を購入して、注文住宅が建てられます。

[110267: 匿名さん]

どう考えても、4000万以下のマンションと6000万の戸建を比較する意味、目的、メリットが見つからない。

[110268: 匿名さん]

>>110266 匿名さん

そのマンションがあるど田舎の、不便な駅の徒歩数分の土地を購入して、格安パワービルダー系の注文風戸建を建てられるかもしれませんね。

[110269: 匿名さん]

>>110265 匿名さん
> 戸建は立地を捨てて広さを取るという方が過半数を超えている、という訳ですね。

素晴らしい視点ですね。
そして、日本において戸建て派とマンション派どちらが多いかと言うのが分かれば、住まいに、

・「広さ」を求める人
と、
・「立地」を求める人

のどちらが多数派かがわかりますね。

[110270: 匿名さん]

>>110265 匿名さん

予算なければ何かを諦めるしかない。
1 マンション
2 立地
3 広さ

[110271: 匿名さん]

立地と広さのメリットマンションになし。

[110272: 匿名さん]

まず騒音がある時点でアウトだろ

[110273: 匿名さん]

>>110268 匿名さん
利便性のいい土地なら23区内がいいですよ。
上物も安価なPBより大手HMのほうが信頼性が高い。

[110274: 匿名さん]

戸建でもマンションでも良いけど都心にしないとね。

[110275: 匿名さん]

>>110270 匿名さん

広くて立地の良いマンションですら、購入する意味・目的・メリットがまだ見つかっていないのに、ハードル上げてどうするｗｗｗ

[110276: 匿名さん]

レスを伸ばしつつ、マンションを購入する意味・目的・メリットが無いことを繰り返し主張できる。

良い流れですね。

[110277: 匿名さん]

>>110274 匿名さん

不動産は立地８割だからね。

[110278: 匿名さん]

https://kawlu.com/journal/2017/12/12/55608/

こんなマンション住んでみたい。55億円だって。

[110279: 匿名さん]

> 戸建は立地を捨てて広さを取るという方が過半数を超えている、という訳ですね。

4000万超の戸建てなら、属性による予算次第で立地と広さのバランスをとることが出来る。

[110280: 匿名さん]

>>110278 匿名さん
マンションに住むなら賃借一択

[110281: 匿名さん]

>>110278 匿名さん

管理費が払えない(涙)

[110282: 匿名さん]

>>110278: 匿名さん

都心の一等地に長年住んでいる人は絶対そんなマンションには住みたくないです


検討するとしたら転売目的ならという程度


そこのマンション相当数中華系富裕層が購入ですよ

[110283: 匿名さん]

>>110278 匿名さん

宝くじ当たっても買えない。

[110284: マンション比較中さん]

まだやってんのこのスレ？w
スレの結論は単純。4000万じゃ狭いマンションすら買えない、 だから戸建て建てるってこと。
平均戸建て=底辺マンション+ランニングコスト
狭いマンションすら買えない人が（妥協して広めの郊外）戸建て。
まあ、こんな低価格のマンションだろうと戸建てだろうと、住んでるのは貧乏人。
スミマセン正直に書いてしまって。まあ、貧乏人同士でせいぜい頑張ってくださいな。笑

[110285: 匿名さん]

マンションを購入する意味・目的・メリットが語れない人登場。

[110286: 匿名さん]

>>110284 マンション比較中さん
> 狭いマンションすら買えない人が（妥協して広めの郊外）戸建て。

まぁ、まずはマンションを購入する意味・目的・メリットを示してからにしようかｗ

[110287: 匿名さん]

[情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］

[110288: 匿名さん]

賃貸でおｋ。

[110289: 匿名さん]

買えない奴は借りろ

[110290: 匿名さん]

あぁ、やっぱり、昨日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることが出来なかった。

今日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることは出来なさそう。

そして明日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることは出来なさそう。

一生出来ないんじゃないだろうか。

一生このまま、戸建てを羨ましがりながら、駄々こね・暴言・揶揄・現実逃避発言をしていかなければならないのだろうか。

マンデベ営業の謳い文句に踊らされ、虚栄心をくすぐられ、深く考えずにマンション買って大失敗。
賃貸にしておけば良かった。

[110291: 匿名さん]

>>110284 マンション比較中さん

常にスレが気になって
寂しいんだね

[110292: 匿名さん]

夏前から、ずっと言い続けているようです。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/?q=まだやってんのこのスレ

きっと、カマッテ欲しいのでしょう。

[110293: 匿名さん]

>>110292: 匿名さん

ほんと同じ投稿の繰り返しで粘着がひどいｗ
マンションの恥さらし者ですねｗ

[110294: 匿名さん]

[情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］

[110295: 匿名さん]

ベッドルームから眺める郊外からの都心の夜景も綺麗ですね～
眺望抜群マンションのグッドなポイントの一つです。

あっ、駅近の最上階角部屋ですｗ

[110296: 匿名さん]

>眼下に広がる貧乏人どもの一軒家を上から眺めるだけでもマンションのメリットだろうw

4000万以下の狭小ワンルームでも4000万超の戸建てより裕福だと感じるらしい。

[110297: 匿名さん]

>>110296 匿名さん

当スレでは、4000万以下の狭小ワンルームさんと6000万の注文戸建が同じ属性です。

[110298: 匿名さん]

>眼下に広がる貧乏人どもの一軒家を上から眺めるだけでもマンションのメリットだろうw

うん？

ここに渋谷の110坪超の戸建より凄いマンションっていたっけ？w
収入と部屋の広さの話は逃げちゃうマンションしかいないけど

[110299: 匿名さん]

>>110297 匿名さん

へんな設定だね。
普通はそんな物件で比較なんかしないと思うけどね。

[110300: 匿名さん]

>>110299 匿名さん
＞へんな設定

それを理解するには当スレの成り立ちから紐解く必要があります。ただくだらない話なので、希望があれば紹介させていただきます。

[110301: 匿名さん]

昨日夜テレビに3億の港区最上階のペントハウスに住んでるヤンキー上がりの成金さん出てたけど、リビングは狭いし夜景も大したことなかったなぁ
その成金曰く景色も見ないし、夏は暑くてカーテン開けないって言ってたわ(笑)

[110302: 匿名さん]

>>110301 匿名さん
それ見た
元ガングロがアパレルで成り上がってタワマンの最上階に住んでた
エレベーター最上階のボタンじゃないと納得いかないって言ってたね
マンション民らしい発想

[110303: 匿名さん]

こんなスレで悔し紛れですかw

[110304: 匿名さん]

>>110303 匿名さん

悔しいって言うかあんな地方出ばっかの成金マンションなんだなぁとは思ったわ(笑)

[110305: 匿名さん]

実家の横浜の郊外戸建に帰省してきましたが、
めちゃくちゃ寒いです。

[110306: 匿名さん]

戸建さんは門前払いだねw

[110307: 匿名さん]

今日も全部屋ポカポカですよ～
富士山眺めながら家族で朝食いただきました
やはり、アウトフレーム、ワイドスパン、ハイサッシのメリット絶大ですね～

あっ、駅近の最上階角部屋ですｗ

[110308: 匿名さん]

>あっ、駅近の最上階角部屋ですｗ

ずっとここに粘着してますが人生で他にすること無いの？ｗ

[110309: 匿名さん]

>>110307 匿名さん

良かったかですね、

なかなか4000万以下のマンションでそんなに満足できる所は貴重です。

[110310: 匿名さん]

>>110305 匿名さん

戸建、寒いよね。

[110311: 匿名さん]

妥協のなかにも何らかの価値を見いだしたいんでしょ。

戸建も広さやスペックは妥協だがマンションの窮屈な生活はごめんだな。

[110312: 匿名さん]

>戸建、寒いよね。

ちゃんとしたHMで建てましょう
そうすれば暖かいですよ

[110313: 匿名さん]

殆どのマンションは駅から徒歩10分以内にあるのに対し、戸建の過半数は駅から徒歩15分以上ないしバス便。

つまり戸建購入者の半数以上は駅徒歩15分以上を容認している、ということ。

[110314: 匿名さん]

4000万以下のマンションしか狙えない属性なら、安い土地に格安パワービルダー系の注文風戸建がいちばん。

[110315: 匿名さん]

>>110312 匿名さん

土地込み4000万の予算で話を聞いてもらえるちゃんとしたHMがありましたら教えてください。

[110316: 匿名さん]

>>110315 匿名さん
さぁ
うちは4000万超の戸建なので

[110317: 匿名さん]

今、横浜郊外の戸建の実家です。
寒いです。まだ築20年くらいのはずなんだけど。
早く東京の自宅マンションに帰りたい。

[110318: 匿名さん]

>>110317 匿名さん

狭いところに慣れたのかな？

[110319: 匿名さん]

>>110314 匿名さん
いえいえ。
ランニングコストを踏まえた大手HMの注文戸建が一番ですよ。

[110320: 匿名さん]

親族が10年前に建てましたが、玄関、廊下、洗面台とても寒かったです。

[110321: 匿名さん]

>>110320 匿名さん

貧しい親族なのでしょう

[110322: 匿名さん]

>>110320 匿名さん

残念でしたね。

我が家は最近新築しましたが、快適に暮らせてますよ。

[110323: 匿名さん]

うちは空調なしで、ぽかぽか暖かすぎて部屋いると眠くなるよ～
あっ、駅近の最上階角部屋ですｗ

[110324: 匿名さん]

>>110323 匿名さん
夏は灼熱地獄です。

[110325: 匿名さん]

>>110323 匿名さん

良い4000万以下のマンションですね。

[110326: 匿名さん]

>>110316 匿名さん
具体的な質問から逃げまくる戸建さん。

[110327: 匿名さん]

>>110322 匿名さん

ちゃんと4000万以下のマンションは踏まえましたか？

[110328: 匿名さん]

殆どのマンションは駅から徒歩10分以内にあるのに対し、戸建の過半数は駅から徒歩15分以上ないしバス便。

つまり戸建購入者の半数以上は駅徒歩15分以上を容認している、ということ。

[110329: 匿名]

うっわ、ちょっと覗いたら、嫌味タラったらの掲示板だったわ。あ?ヤダヤダ。どんぐりの背くらべばっかで。

[110330: 匿名さん]

>>110328 匿名さん

ここの戸建さんによると、マンションのランニングコストを踏まえたら好立地の注文戸建が建てられるとのことだが、この事実をみるかぎり絵に描いた餅と判断せざるを得ないですね。

[110331: 匿名さん]

>>110329 匿名さん
ハマらないように気をつけてくださいね。

[110332: 匿名さん]

>>110330 匿名さん

そんな戸建か4000万以下のマンションか？

[110333: 匿名さん]

>具体的な質問から逃げまくる戸建さん。

マンションさんは広さのソースは出せません(笑)

[110334: 匿名]

>>110330さん

マジレスすると、戸建てやマンションの一室なんて利率低すぎて投資対象じゃないんですよね。

デザイナーズ木造1Kアパート建てて、もちろんその土地の相場と同じ値段で貸して、空き室率を出来る限りなくす。
八年ほどしたら、その物件を売りに出す。当時支出した金額の何割引きで、んで八年で返したローン額が利益になるんだけど、そこ基準で金額決めればいい。

もし売れたとしたら、すぐに次のアパートに投資すれば税金はかからない。

いか、繰り返し。

[110335: 匿名さん]

>>110334 匿名さん

その８年で、いくら儲かったの？

[110336: 匿名]

そこって、重要？

2000万あったかな？記憶が曖昧だけど。多分そのくらいだったと思うけど。

[110337: 匿名さん]

いくらの投資で？
利率は？?

[110338: 匿名]

土地上物いれて、6000万行かないくらいだったと思うけど、利回りは8パー位あったんじゃないかなぁ

[110339: 匿名]

始めた当初の話だけど、多分そんな感じだったと思う。

[110340: 匿名さん]

今じゃアパートの投資は詐欺が出るくらい儲からないんだよな。
なんでもそうで儲かったのは最初にやった人だけ。

[110341: 匿名]

今は空き室率や、地震や災害のリスク考えると、よほど上手く出来るセンスかネットワークないと、何千万はかけるべきじゃないよね。

[110342: 匿名]

声を掛けられてお金を投資するのと、自分で行動してお金を投資するのは全く別物なんだよね。
何もしないでいい話が転がり込むなんてありえないからね。

[110343: 匿名さん]

手痛い目に合おうとも、自分で情報を精査して手を出すなら後悔もないですね。
うまい話に乗せられて手を出す人は、残念ながら情弱としか言いようがない。
最も基本的なことだけれどメリットしかうたわない輩は要注意。それがわかっていれば簡単な詐欺には引っかからない。

[110344: 匿名さん]

設計時にホームシアター用に配線してもらった
部屋があるけど、8Kにアップデートすると良さそう

[110345: 匿名さん]

>>110317 匿名さん
うちは23区内の4000万超の注文戸建てですが、マンションより広いし暖かくて快適です。

[110346: 匿名さん]

この価格帯だと、戸建もマンションも貧困層向け。好立地の高級賃貸マンションがやっぱり一番と思うなあ。サービスも手厚くセキュリティも万全。戸建は土地に縛られるからよほどの好立地でもない限り無駄。そうそう、最近ギブリから最新のアストンにチェンジしました。お金は一向に貯まりませんw
では、よいお年を。

[110347: 匿名さん]

>>110346: 匿名さん

で、部屋の広さは言えないんでしょ？ｗｗｗ

[110348: 匿名さん]

>>110346 匿名さん
駐車場の車を撮影しただけ。

[110349: 匿名さん]

戸建さん、負けるな頑張れーw

[110350: マンション検討中さん]

年末まで大賑わいのプラチナドンキでした！

[110351: 匿名さん]

>>110349 匿名さん

戸建てさんのとこは軽かミニバンでしょw

[110352: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[110353: 匿名さん]

ここで通帳アップって何目的？しかも会社のとかw
それに先月11月って31日ありましたっけw

[110354: 通りがかりさん]

戸建てはん、通帳まで必死すぎやね。そんなにアップしたかったの？この貧困スレに。どう満足しました？良かったですねー。来年こそは家建てられるといいですなあ。ほな。

[110355: 匿名さん]

残高1500万ぽっちじゃあアストンの半分も買えないが。
必死のアップも惨めじゃねw
本当目的が不明すぎ。構ってちゃんなら邪魔すぎる。スレチだし。

[110356: 匿名さん]

>>110344 匿名さん

集合住宅の場合、
共用部分のシステム更新が必要なようです
理事会の承認が必要ですね。

[110357: 匿名さん]

さて通帳の次は、ご自慢のレクサスのカードキーのアップかなw
戸建てはリレーアタックによる盗難気を付けないとな。

[110358: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[110359: 匿名さん]

>>110346 匿名さん

やはり共用駐車場だと、赤の他人に写真を撮られて
このようなサイトにアップされてしまうリスクがある

共用ではなく専有であれば、プライベート空間となり、
プライバシーが侵害されるリスクが少なくなる

[110360: 匿名さん]

無知なマンションさんへ
会社の口座なら普通当座ですよｗ

[110361: 匿名さん]

部屋の広さと収入は絶対に明かせないマンションさんｗｗｗ

[110362: 通りがかりさん]

>>110350 マンション検討中さん

ワンルーム住みはやはりドンキでしたか(笑)

[110363: 匿名さん]

いじられるマン民を見るのはほんとに面白いですねｗ

[110364: 匿名さん]

大事なところが隠れてるから副収入かどうかわかんない。

[110365: 匿名さん]

>>110346 匿名さん

アストン良いですね！うちは今sクラスを検討中です。
都心のマンションです。

[110366: 匿名さん]

>>110359

たとえ共用部でも２台ともご自身で所有されているものなら
良いのではないでしょうか？

投稿された方は、ご自身の所有車なので投稿されたのですよね？
車検証等で汚名を晴らしてはいかがでしょうか？

[110367: 匿名さん]

うちはセカンドですがこのような車です
あ、うちは100%所有権の専有ガレージなので悪しからず

[110368: 匿名さん]

＞＞１１０３５６

デジタル化やネットの普及時と同じですね。
当時も集合住宅は共用設備の更新問題で、いち早く利用できたのは戸建て
今でも、ネットは２Ｇが当たり前で、５Ｇや１０Ｇもあるのにね。

[110369: 匿名さん]

Ｓクラス、スーパーカー、Ｇクラスあたりを所有してると最高ですね。
本当はシロンが欲しいけどねえ。

[110370: 匿名さん]

戸建さんはクルマ何乗ってんの？

[110371: 匿名さん]

なんで今時そんな画像が悪いの？
しかも自分の車と距離が離れすぎのような・・・ｗ
ほんとマンションさんは負けず嫌いですねｗ

[110372: 匿名さん]

コスパの良い軽

[110373: 匿名さん]

>戸建さんはクルマ何乗ってんの？

66マスタングとC2のコルベット
ゴルフと波乗り用にRX
マスタングとC2は値段が購入時の３倍になってます

[110374: 匿名さん]

ランニングコストがかかるから4000万以下のマンションに車は要らないという主張はどこへ？

[110375: 匿名さん]

車が複数台所有できるのは戸建ての特権ですね

地下駐車場に収容できて雨天時でも車いじりや洗車ができるし盗難やドアパンチの心配もない

[110376: 匿名さん]

C2コルベットは購入時は４００万とかで普通に買えたのにスプリットウィンドウでミントコンディションだと数千万ですから

好きで持ってるだけなので売る気は無いですけど

[110377: 匿名さん]

4000万以下のマンションに住んで車自慢は滑稽

[110378: 匿名さん]

あぁ、やっぱり、昨日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることが出来なかった。

今日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることは出来なさそう。

そして明日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることは出来なさそう。

一生出来ないんじゃないだろうか。

一生このまま、戸建てを羨ましがりながら、駄々こね・暴言・揶揄・現実逃避発言をしていかなければならないのだろうか。

マンデベ営業の謳い文句に踊らされ、虚栄心をくすぐられ、深く考えずにマンション買って大失敗。
賃貸にしておけば良かった。

[110379: 匿名さん]

車が趣味ならマンションなんか絶対すまないでしょｗ

[110380: 匿名さん]

自分の大事な愛車のすぐ横に趣味の悪い古いベンツとかありえません

[110381: 匿名さん]

知識の浅い見栄っ張りマンションさんををいじるのは面白いですねｗ

[110382: 匿名さん]

イブやクリスマスから年末まで、こんな板に張り付いている戸建てさんをいじるのは気持ち悪いですねw

[110383: 匿名さん]

やっぱりＳクラスが車の王道でしょ。
日本車はいつまで経っても追い付けないですねえ。

[110384: マンション比較中さん]

王道？
今やSクラスは港区界隈では多くなりすぎて、一時はマイバッハ、今はロールスやベントレーが王者の風格だが。SUVだとベンテイガや、レンジローバーのオートバイオなんかも王者の風格だよね。郊外では走ってないだろうけどw

[110385: 匿名さん]

都心だと、ランボルギーニウルスやRRカリナンなども、もう結構走っていますか？

[110386: 匿名さん]

4000万以下のマンションの建つ地域は国産の軽や大衆車ばかり。

[110387: マンション比較中さん]

>都心だと、ランボルギーニウルスやRRカリナンなども、もう結構走っていますか？

他に都心住まいの方はいないのですかね？
では私がお答えしますが、もちろんランボルギーニ麻布や、コーンズなどのショウルームでは見ますが、路上ではまだ見掛けていませんね。夜まで会社に缶詰なので、買い物など昼間出かけている妻の方が詳しいかもです。参考にならずスミマセン。

[110388: 通りがかりさん]

>>110382 匿名さん
自分にそう言い聞かせてるんだねw

[110389: 匿名さん]

車好きならマンションなんて選ばない
日本一のフェラーリオーナーズクラブにマンション住みは一人もいないからね
成金のにわかフェラーリ乗りならマンションもいるかもね(笑)

[110390: 匿名さん]

>>110384 マンション比較中さん

マイバッハってＳクラスのいちグレードですよねロールスやベントレーは高いだけで性能はイマイチじゃないかなあ。
特に安全装備が・・・。

[110391: 匿名さん]

110387
昨日だか一昨日、ヒルズのＰ２で見かけた気がするけど
地方の方には珍しいのかな？

[110392: 匿名さん]

ランボルギーニは湾岸埋立地でも走っています。

[110393: 匿名さん]

ネットだけのカッペさんがチョット遅れてしまうのは仕方ないかと

[110394: 匿名さん]

エリアだけの狭いマンションさんが頑張ってますねｗ

[110395: 匿名さん]

そうなんですよ。
ドンキのレシートは何度も貼れるのに部屋の広さは頑として言わないんですよねｗ

[110396: 匿名さん]

どこの地方から投稿してるのか知らんが、悔しかったら貼ってみなよ。

[110397: 匿名さん]

ドンキより部屋の広さが見てみたい

[110398: 匿名さん]

このまえここの戸建さんが「うわっ、地震だ！」と声を張り上げたので、なに言ってるんだろ？と速報見てみてみたら茨城で震度４でしたねw

[110399: 匿名さん]

ですね。ついでに画像にあるようにハレクラニのカードキーも付けてw
というように、ここの郊外戸建てさんは、いつも口先だけだからねw

[110400: 匿名さん]

人のクルマにイチャモンを付けるなら、自分が何を乗ってるのかぐらい言ってもいいんじゃない？

[110401: 匿名さん]

通帳アップのキモヲタさんはレクサスの安いやつ前にアップしてましたよ。

[110402: 匿名さん]

>人のクルマにイチャモンを付けるなら、自分が何を乗ってるのかぐらい言ってもいいんじゃない？

人の家にイチャモンを付けるなら、自分の部屋が何平米かぐらい証拠付きでアップしてもいいんじゃない？ｗ

[110403: 匿名さん]

それも会社のを勝手にアップだろw

[110404: 匿名さん]

>>110401: 匿名

当座と普通の区別もできないド無知のマンションさんですか？ｗ

[110405: 匿名さん]

>それも会社のを勝手にアップだろw

う～ん、安月給さんには刺激が強すぎたかな？

[110406: 匿名さん]

>それも会社のを勝手にアップだろw

汚い言葉で人の文句をいうくらいなら自分も言ったらどうですか？
当然証拠画像付きで
まっ、無理でしょうけど

[110407: 買い替え検討中さん]

>通帳アップのキモヲタさんはレクサスの安いやつ前にアップしてましたよ。
>安月給さんには刺激が強すぎたかな？

それ以前に、安そうな合板の机の画像アップがあり、そういうところに生活レベルが滲み出るなと、シミジミ憐れみながら拝見しました。どうでもいですが、可処分所得は少なさそうですので、早く会社のではなく個人で使える所得が増えて、家の竣工をお祈りしております。合掌

[110408: 匿名さん]

>>110407: 買い替え検討中さん

低年収なんですね・・・わかります

[110409: 匿名さん]

マンションさんは当座と普通の違いをまずはお勉強しましょうか？ｗ

[110410: 匿名さん]

そんなに車にお金掛けるなら、もっと良い住まいにすれば良いと思いますが？

[110411: 匿名さん]

>それ以前に、安そうな合板の机の画像アップがあり、そういうところに生活レベルが滲み出るなと、シミジミ憐れみながら拝見しました。どうでもいですが、可処分所得は少なさそうですので、早く会社のではなく個人で使える所得が増えて、家の竣工をお祈りしております。合掌

合唱する前に部屋の広さを披露しようねｗ
せめて２００㎡位はあるんでしょ？
それでも狭いけど

[110412: 匿名さん]

>う～ん、安月給さんには刺激が強すぎたかな？

ドンキでしか買い物できない生活レベルのようですから

[110413: 匿名さん]

深く考えずにマンション買っちゃっうと悲惨なんですね。

[110414: 匿名さん]

ここを見てると背伸びしてる見栄っ張りがマンションを買ってるのがよく分かる

[110415: 匿名さん]

代々都心に住んでるならマンションなんか買わないしドンキのレシートなんかアップしないわな(笑)

[110416: 匿名さん]

そうですかね？
ごく普通に地方から上京して、ごく普通の昔からよくある
鉄筋コンクリートの集合住宅住まいと見受けられますが・・・
ごく普通なことでも恐らく実家と比べて、とても珍しく感じての
投稿なのかな？と思いますよ。憧れとかもあるのでは？
うちらには、当たり前のことすぎて見過ごしているようなところでも
よく気が付くなと感心することもありますね。

[110417: 匿名さん]

横浜郊外の実家(戸建)に帰省していますが寒くて死にそうです。
早くも都内の自宅マンションに戻りたいです。

[110418: 匿名さん]

>>110417 匿名さん
ワンルームは熱効率が良いんでしょ(笑)

[110419: 匿名さん]

まだ築20年程度だと思うのですが、改めて戸建の寒さを実感しております。

[110420: 匿名さん]

>>110419 匿名さん
どこのHMで接道ほどっちですか？

[110421: 匿名さん]

アメ車ってダサすぎて死ぬほど嫌い

[110422: 匿名さん]

>>110417 匿名さん
築20年の古家は建て直すべきだね。
最近23区内の実家を建て直しましたが、広いし陽当たりもいいので暖かくて快適。

[110423: 匿名さん]

築20年で建て替えって、その費用貯めたらマンションのランニングコスト以上だけど？

[110424: 匿名さん]

家は同じ広さや間取りで一生住むものではないと考えるので、家族構成に合わせて建替えてます。
マンションだと住み替えないで、一生古いマンションに住み続けるんですか？

[110425: 匿名さん]

不動産の売買を伴う住み替えは、なんだかんだで500万位かかるよね。

[110426: 匿名さん]

いずれにしても、マンデベ営業に田舎の山間部にしかないような、今時ではあり得ないような戸建てのデメリットを吹き込まれ、
マンションの謳い文句に踊らされ、虚栄心をくすぐられて、
深く考えずにマンション購入。

マンションを購入する意味・目的・メリットを聞かれても答えられなくて当然と言えるでしょう。

[110427: 匿名さん]

>>110423 匿名さん

>築20年で建て替えって、その費用貯めたらマンションのランニングコスト以上だけど？


坪 30万位の安い家を建てたのだからしょうがないでしょ

次は長期優良でしっかりしたHMで家を建てましょう

[110428: 匿名さん]

戸建てを建て替え必要だいう話にどうしても持っていきたいマンションさん。
追い詰められてますな～。

[110429: 匿名さん]

寿命についてはマンションの方が急激に悪化しますよ。
建て替えはマンションの方が早くしないといけませんね。

[110430: 匿名さん]

マンションの寿命が尻切れトンボに終わってる・・・。
やはり、コンクリの特性上、中性に近づく程に劣化が激しくなることを物語ってますね。

[110431: 匿名さん]

マンションの寿命より住民の高齢化で維持管理に限界が来るでしょう。
ほとんどのマンションで積み立て金不足が指摘されていますしね。
マンションなら賃貸のほうがリスクは少ないですね。

[110432: 匿名さん]

マンションは建物より住民の劣化のほうがスピードが速い。
住民間の経済格差がランニングコストの値上げや追加徴収の合意を阻んで管理組合は機能不全。

[110433: 匿名さん]

>>110427 匿名さん
建替え前の家は注文住宅で当時坪80万弱。
坪30万は連棟の建売り戸建て並の価格。
戸建ては注文住宅のほうがいい。

[110434: 匿名さん]

リビング２５畳以上あると大きなソファーおいてくつろげますよ
あっ、駅近の最上階角部屋ですｗ

[110435: 匿名さん]

>>110434 匿名さん
もう悔しくての一言になってますね。

[110436: 匿名さん]

戸建さんが元気なスレですねw

[110437: 匿名さん]

4000万以下のマンション最上階角部屋だと地方駅近くのワンルームですね。

[110438: 匿名さん]

>>110437 匿名さん

マンションはもうそれくらいしか反撃出来ないのでしょう

スレでもスレチでも惨敗ですから(笑)

[110439: 匿名さん]

最上階角部屋
築古・換気無・床暖無・シングルサッシ・結露

[110440: 匿名さん]

レシートは何度もアップするけど広さは決して言えないマンション民w

[110441: 匿名さん]

>リビング２５畳以上あると大きなソファーおいてくつろげますよ

マンションって頑張ってリビング広く取ると収納が全く無くなるから逆に狭くなるんだよね

[110442: 匿名さん]

所詮ドンキレベル
察してあげましょう

[110443: 匿名さん]

えーと、戸建より広いです
あっ、駅近、最上階角部屋ですw

[110444: 匿名さん]

近くにドンキはないかな？
スタバはありますが
あっ、駅近、最上階角部屋ですw

[110445: 匿名さん]

>>110444 匿名さん

大晦日粘着連投でさすがに哀れだねw

[110446: 匿名さん]

角部屋さんも、ここの戸建が出禁の間は居なかったのになぁ、、、

[110447: 匿名さん]

前からずっと同じコピペを貼るのは特定の人だけでしょ。

[110448: 匿名さん]

>前からずっと同じコピペを貼るのは特定の人だけでしょ

３０万賃貸さん
角部屋最上階さん
太陽光戸建てさん
長文コピペ戸建さん


以上が数百回レベルの粘着ですね

[110449: 匿名さん]

スレが落ち着いていますので、スレ趣旨をおさらいしておきましょう。

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[110450: 匿名さん]

こちらも、おさらいしておきましょう。

★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか？

考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。

以下はあくまでも例です。

・敷地外に出るまでの時間差
　2.5分(マンションが余計にかかる)

・往復
　5.0分(マンションが余計にかかる)

・一日平均3往復として、
　5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間

・3人家族で、
　共働き時給2,000円×2=4,000円
　子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円

　計 5,000円

5,000円×3,194時間=1,597万円

行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。

同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。

駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。

繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。

重要なのは、戸建てに比べてマンションは、

・敷地に出るまでに時間がかかること
・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること

を認識しなければならないと言うことです。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[110451: 匿名さん]

蓼科の別荘に来ました。年末年始は都心を離れ、家族でこちらで過ごすのが恒例です。
普段は都心マンション高層階ですが、暖炉のあるこういう平屋もいいものですね。

では、来年こそは口先だけの戸建てさんが竣工できるよう祈っておりますよ。では。

[110452: マンション比較中さん]

>築20年の古家は建て直すべきだね。
>家は同じ広さや間取りで一生住むものではないと考えるので、家族構成に合わせて建替えてます。
>建替え前の家は注文住宅で当時坪80万弱。

おや、戸建てさんは20年で建替え前提なんですね。としますと、書いてある通り坪80万の家、延べ床40坪程度として3200万円の建替え費用を20年間で貯めなければいけませんが、一年間で160万円、更に外壁塗り直しや補修などで、20年間で300万ぐらいは掛かりますから合わせて3500万円。この価格帯の狭小マンションのランニングコストなど比べ物にならないほど高額になりますが？もはやスレの設定自体がおかしい、不合理であると考えるのが自然ですが。

これは大きな問題ですよ。

[110453: 匿名さん]

横浜郊外の実家(戸建)に帰省していますが寒くて死にそうです。
早くも都内の自宅マンションに戻りたいです。

[110454: 匿名さん]

>>110452 マンション比較中さん
戸建ては属性により様々だよ。
予算の少ない人は4000万以下のマンションで一生過ごすのかな？

[110455: 匿名さん]

>予算の少ない人は4000万以下のマンションで一生過ごすのかな？
建替え費用の出せない戸建て、世間に築50年以上のボロ屋とか沢山ありますね。悲惨ですね。

[110456: マンション比較中さん]

>>110454 匿名さん
マンションも属性により様々ですよ。
山手線内側エリアのマンション住みですが、戸建は建て替えてもいいですが、その間の仮住まいや往復の引っ越しなど無駄ですよね。なので快適に住むなら、新築マンションを20年ぐらいで住み替えればいいという考えです。最新の設備でも15年も経てば陳腐化するから、そしたらまた新築マンションに引っ越せばいい。でも売る時に値下がってると残念だから、いい立地に建つ高グレードで価値の下がらないような物件であることは必須ですね。都心だと築20年ぐらい経っても、分譲価格より2倍以上に値上がって取引されてるマンションも多いです。不動産は価値の維持できる立地＋建物を買うものだと思います。

[110457: 匿名さん]

買い替えはマンションの方が早いですよ。
コンクリの劣化速度が半端ない！

[110458: 匿名さん]

うちの横浜の実家(戸建)は築20年程度だと思いますが、めっちゃ寒いです。

[110459: 匿名さん]

>>110448 匿名さん

太陽光さん以外は全て同一人物の可能性がありますね。

[110460: 匿名さん]

そういえば、築60年以上のマンションって存在してるの？

[110461: 匿名さん]

うちの杉並の実家(戸建)は築19年程度だと思いますが、めっちゃ暖かいです。

[110462: 匿名さん]

いずれにしても、マンションよりは寒そうだね。お気の毒です。

[110463: 匿名さん]

築３０年超えてる戸建ってボロ屋ばっかり。
デザインの問題なんですかね。
すごく古くさく見えますよね。

マンションならヴィンテージになってるマンションもあるのに。

[110464: 匿名さん]

>築３０年超えてる戸建ってボロ屋ばっかり

都内の高級住宅街歩いたこと無いんだねｗ

[110465: 匿名さん]

見た目もだけど、配管や内部の見えない部分の経年劣化は避けられないから、15から20年で建て替え、住み替えが精神衛生上もオススメです。

[110466: 匿名さん]

>>110465 匿名さん

マンションはカビだらけ。
第三種換気は便所と一緒のシステム。
マンションが臭いのは換気システム上、当たり前。

[110467: 匿名さん]

>>110466 匿名さん
そういう煽りコメントはもう必要ありません。
戸建てさんは20年間でしっかり建替え費用3000万円貯金してください。
マンションのランニングコスト以上ですが、貯めないとカビだらけのボロ屋に住み続けることになりますね。
このスレの結論は出ましたね。

「4000万の戸建ては20年ごとに建替え費用が掛かるので、マンションより不経済」

では、結論が出ましたのでよい年明けをお迎え下さい。これから明治神宮へ家族でお参りです。

[110468: 匿名さん]

まだ見てない（現実を見れない）マンションさんがおられるようなので、
寿命グラフを貼っておきますね。
20年ごとの建て替え？　そもそもマンションの方が寿命が短いのに？？
60年以上経ったマンションが無い事から、未来も見えてきますね。

[110469: 匿名さん]

いずれにしましても、マンションを買ってしまうと悲惨な人生を送ることになると言う事が、このスレを読んでいるとわかりますね。

[110470: マンション比較中さん]

法定耐用年数は、木造は耐用年数21年、RC造は47年で2倍以上差がある。従って戸建てはマンションの半分の周期で建て替える必要性、可能性が高い。もちろんメンテ次第で、実際にはもっと長く使えるのは戸建てもマンションも同じです。ポイントは、法定耐用年数が21年と47年で2倍以上差があると規定されているところです。

戸建とマンションでは2倍以上の寿命の開きがある。 ですので、こちらでの戸建て派、マンション派双方の合意点として、「具体的に何年で建て替えるかということは不明だが、耐用年数が21年と47年で2倍以上差がある、よって戸建てはマンションの半分の周期で建て替える必要性、可能性が高い」という客観的意見を基に議論するべきかと。

[110471: 匿名さん]

RC造で建てられるよ

[110472: マンション比較中さん]

> RC造で建てられるよ

そういう脊髄反射的なレスは止めなさい。
実際、戸建ての何パーセントがRC造なのか知っているのかね？
建築費の割高なRC造だと、この予算帯では狭くなる。

[110473: 匿名さん]

法定耐用年数にする根拠が不明ですね。
60年以上のマンションが無い現実を直視できないからですか？

[110474: 匿名さん]

木造の耐用年数はメンテ次第で伸ばすことが可能。
RC造の耐用年数はコンクリートの寿命の関係上、メンテで伸ばすのは限界があるのでは?

[110475: 匿名さん]

法定耐用年数？
じゃ車は6年で廃車かよw

[110476: 匿名さん]

戸建は30年使い捨てでしょ。
築３０年でまともな戸建な見たことない。
デザインも酷いよね。

マンションならヴィンテージになってる物件もあるのに。

[110477: 匿名さん]

マンションは「やばくなってきたらいかに売る抜けるか」のババ抜きゲームでしょ。

[110478: 匿名さん]

なんだ、マンションさんって戸建てを見る目が無い人なんだね。
そもそも思い込みでしか判断してない気がするわ。

[110479: 匿名さん]

4000万円マンションに住むと、こういう人達の様な育ちになるという恐怖。

[110480: 匿名さん]

>>110478 匿名さん
> なんだ、マンションさんって戸建てを見る目が無い人なんだね。
> そもそも思い込みでしか判断してない気がするわ。

ここのマンションさんは大学入学や就職のときに東京に出てきた地方出身者、ニューカマーですからね。

ここのマンションさんの戸建像の発言から田舎の山間部出身であると言う事が判明しています。
↓
>>103748 匿名さん
> 戸建ては防音もダメでしたね。朝、新聞配達のバイク音で起こされる。
>>103750 匿名さん
> 戸建ては防犯、防災、防火、防寒、防音どれｓんもダメ
>>103753 匿名さん
> 戸建ては寒いからベッドに入ったら出られなくなる。
> トイレも我慢(*_*)
>>103755 匿名さん
> 1階：湿度が高い
> 北向き：日当たり悪い
> よって、戸建ての1階北部屋は例外なくカビくさい。
>>103757 匿名さん
> 冬の朝、 白い 息が出るのも戸建て。
>>103759 匿名さん
> 戸建ては居室以外が特に寒い。バスルーム、トイレ、廊下、玄関。
> 炬燵が必須です。バスルームが寒いってありえないでしょ！
>>103760 匿名さん
> 戸建ては寒いから冬、肩がこる。
>>103763 匿名さん
> >戸建ての1階北部屋は例外なくカビくさい。
> 物置にもしたくないね。
>>103768 匿名さん
> 戸建てはノーガード。
> 侵入窃盗がこわい。
>>103772 匿名さん
> 福島津波、広島土砂崩れ、鬼怒川反乱、糸魚川大火、熊本地震。
> 残念ながら戸建ての方ばかり命を落としています。
>>103845 匿名さん
> 戸建て1階北部屋は例外なくかび臭いけどね。
>>103880 匿名さん
> 戸建ては今日みたいな日でもシャッター閉じで暖房、空調全開なんんだろうねｗ
> (※11/23の発言)
>>103883 匿名さん
> 戸建て北部屋1階は例外なくかび臭い。
> 繰り返しますが例外はありません。
>>105318 匿名さん
> 肥溜め戸建てはクソ気持ち悪い
>>109158 匿名さん【New!!!】
> 現在すでにスラム同然の貧困住宅街

いまどきの戸建てにない、田舎の山間部にごろごろしているような戸建て環境ばかりですよね。
特に、いまどき家の中で息が 白い 、北部屋は例外なくかび臭い、肥溜め(笑)ってどこの田舎の山間部の話をされているのでしょうか。

やはり、ここのマンションさんは大学入学や就職のときに東京に出てきた地方出身者、ニューカマーで間違いありません。

マンデベに田舎の山間部にしかない戸建てのデメリットを吹き込まれ、
マンションの謳い文句に踊らされ、虚栄心をくすぐられて、
深く考えずにマンション購入。

マンションを購入する意味・目的・メリットを聞かれても答えられなくて当然と言えるでしょう。

[110481: マンション比較中さん]

そもそも、以下言い出したのは戸建てさんのほうですよ。

>築20年の古家は建て直すべきだね。
>家は同じ広さや間取りで一生住むものではないと考えるので、家族構成に合わせて建替えてます。
>建替え前の家は注文住宅で当時坪80万弱。

おや、戸建てさんは20年で建替え前提なんですね。としますと、書いてある通り坪80万の家、延べ床40坪程度として3200万円の建替え費用を20年間で貯めなければいけませんが、一年間で160万円、更に外壁塗り直しや補修などで、20年間で300万ぐらいは掛かりますから合わせて3500万円。この価格帯の狭小マンションのランニングコストなど比べ物にならないほど高額になりますが？もはやスレの設定自体がおかしい、不合理であると考えるのが自然ですが。

これは大きな問題ですよ。

[110482: 匿名さん]

>>110481 マンション比較中さん
> そもそも、以下言い出したのは戸建てさんのほうですよ。

匿名掲示板において、その主張を証明するこはできず、無意味ですよね。
マンション派のなりすましである可能性も否めませんからね。

[110483: 匿名さん]

人生色々あるので個人の判断で自分の家を建て替えられるか、建て替えられないかが一番重要
要は選択肢が多いほうが絶対に有利

[110484: 匿名さん]

>>110480 匿名さん

正に、うちの横浜郊外(戸建)の実家のようです。

[110485: 匿名さん]

>>110484 匿名さん
> 正に、うちの横浜郊外(戸建)の実家のようです。

横浜郊外であろうと、築20年であろうと、肥溜めのある戸建てが基準になっているとは、まさに、

>>110478 匿名さん
> なんだ、マンションさんって戸建てを見る目が無い人なんだね。
> そもそも思い込みでしか判断してない気がするわ。

ですね。

[110486: 匿名さん]

少し前の投稿でマンさんも東海村を推してたから
似たり寄ったりでは？

[110487: 匿名さん]

マンションさんって、自分の投稿がスルーされていると、

「俺のレス反論されなかった。イケてるね。」

と思い込んで、調子に乗って連投する傾向にあるね。

[110488: 匿名]

糞尿マンション

[110489: 匿名さん]

マンションリフォームして２世帯とか無理でしょ？ｗ

[110490: 匿名さん]

汲み取り式トイレの肥溜めは、マンションさんの育った実家の原風景・トラウマのようです。
これも、過去の発言から文字通り「汲み取る」ことができますね。
↓
>>16792 匿名さん
> トイレで例えるなら水洗から、汲み取り式に戻れないのと同じ。

>>16812 匿名さん
> 水洗から汲み取り式に戻れますかって話

>>18981 匿名さん
> 未だに汲み取り式のトイレ使ってるようなもの。

>>18983 匿名さん
> 未だに汲み取り式トイレ並みの衛生状態

>>18989 匿名さん
> 未だに汲み取り式のトイレ使ってるような感覚ですよ。

>>18992 匿名さん
> 未だに汲み取り式トイレの家

>>19004 匿名さん
> 今さら汲み取り式トイレに戻れる方いますか？

>>19143 匿名さん
> 汲み取り式トイレで不自由を感じない方いますか？

正直、今時、「汲み取り式トイレ」「肥溜め」と言う発言ができるのは、そのようなご実家で育った方以外では難しいと思いませんか？

私自身、このマンションさんの発言を聞くまでは、その存在すら忘れていましたからね。

[110491: 匿名さん]

>>110483 匿名さん
> 人生色々あるので個人の判断で自分の家を建て替えられるか、建て替えられないかが一番重要
> 要は選択肢が多いほうが絶対に有利

それは確かに言えてますよね。

一つの事例として、

管理組合の理事会にマンションの耐震工事を付議するも、

「自分が生きている間に来るかどうか分からない地震のことなんてどうでも良い。それよりもバルコニーに出るための窓枠サッシが重いので、これを軽いものに変えることが最優先。あと自転車乗らないので自転車置き場は廃止、花壇にする。」

として却下された事例を知っています。

マンションは高齢は向きの住宅と言うのは、ここのマンションさんが推すアピールポイントの一つではありますが、この事例は、高齢化した集合住宅のデメリットの一つと言えますね。

[110492: 匿名さん]

年明けてもキモ戸建てのねっとり感がたまりませんね(笑)

[110493: 匿名さん]

>>110492 匿名さん
と粘着狭小マンションの呟き

[110494: 匿名さん]

購入するなら4000万以上の戸建てしかない。

[110495: 匿名さん]

あけましておめでとうございます

...の一言もいえないのかな？ここのスレ主（戸建）さんはw

[110496: 匿名さん]

ヌシは粘る4000万以下マンションさんでしょ

[110497: 匿名さん]

>>110493
ねっとりキモ粘着を自覚してるのは
唯一の救いですね(笑)

[110498: 匿名さん]

欠点ばかりでなく、良いところや皆さんの拘りを語れないんですかね？
我が家はボーズのホームシアター5,1でTVも迫力で楽しめましたよ?

[110499: 匿名さん]

ホームシアター興味なし。というかテレビってニュースしかほぼ見ない。
なくても良いくらい。

[110500: 匿名さん]

>>110498 匿名さん

ここはインスタじゃなく比較するスレですからね