4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[109701: 職人さん]

マンションのメリットはポエムに集約されている

[109702: 匿名さん]

>>109699 匿名さん

それはロジカル。

[109703: 匿名さん]

>>109699 匿名さん
> マンション買えない方が戸建を買ったり賃貸で我慢してる。

まずは、マンションを買う意味・目的・メリットを語ってもらおうか?ｗ

[109704: 匿名さん]

このスレの成り立ちを、おさらいしておきましょう。

「都心マンションさんにコテンパンにやられたど田舎の戸建さんが、本家スレから逃げ出して派生スレを乱立させたがどれもうまくいかず、結局のところ同一価格帯のマンションだとランニングコストを払えて立地もよいマンションさんにはどうやっても敵わないことを悟り、恥も外聞もなく価格帯の安いマンションのみをターゲットにするため、最後の砦として当スレを立ち上げて、もう後がないから死にものぐるいでしがみついてる、、、っていうのが真相です。」

[109705: 匿名さん]

おつかれさまです。当スレの条件から合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。

●マンションを購入する理由
1) 投資目的
2) 賃貸目的
3) 希望する立地の戸建てが高くて手が出なかった。
4) 賃借すると老後の賃料が不安な貧困層である。
5) 住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層である。
6) 新聞の折り込み広告やマンデベ営業の謳い文句に踊らされ、虚栄心をくすぐられて深く考えずに購入。
※ さもなくば、マンション賃借もしくは戸建て取得。

すなわち、こうである。

所有志向なら戸建て。
サービス志向ならマンション賃借。
どちらもできない人は妥協してマンション購入。

【完】

[109706: 匿名さん]

>深く考えずにマンション買って大失敗。賃貸にしておけば良かった。
好立地は分譲、郊外など低人気立地は賃貸が正解。以下その成功例。記録しておこう。?

>>109367?購入経験者さん
>戸建は安い。しかもサービスないから管理費もいらないし。
>管理人やコンシェルジュもいない、防耐火性も低く景色もない戸建てが安いのは当たり前。
>うちのマンションだと、まずゲートの守衛（ガードマン）さんが用件確認。そしてロビーへ。
>そこでコンシェルジュから訪問先へ確認。用の無い人はロビーには入れません。
>門扉開けて（オープン外溝ならいきなり）誰でも玄関先に来れるような戸建てとは、
>安全の次元が全く違います。それでも狭い部屋だと4000万以下でした。

狭いとはいえ、この予算帯でその充実のサービスは魅力的ですね。分譲ですか？
おそらく売却時にはだいぶプラスが出るのでは。賃貸でなく正解でしたね。

[109707: 匿名さん]

>>109702 匿名さん

でしょ。
5000万のマンション購入者は5000万円の戸建は買えるけど、
ランニングコスト差考えれば逆は無理。
特にここの戸建さんの話だとランニングコスト差は3000万もありますから。

[109708: 職人さん]

>>109699
狭小ミニ戸と比較してませんか？
例えば、同程度の地価で土地200平米、建物120平米くらいの戸建と比較した場合、
マンションのほうが高くなりますかね？
お住まいのマンションの土地価格を基準にした土地代に上ものその他で＋3千万としたら
簡単に比較できますよ。

[109709: 匿名さん]

近所の戸建はＬＤＫ２０畳前後がほとんどなんだよね
うちのマンションより幾分狭いんだよな～
あ、うちは最上階角部屋です

[109710: 匿名さん]

>>109708 職人さん

戸建さんが過去に何度もエビデンスを張り付けています。
都心でも郊外でも同じ条件だとマンション(同じ広さ、同じエリア)が高額です。

[109711: 匿名さん]

好立地は戸建てなら分譲、マンションなら賃貸が正解。記録しておこう。

[109712: 匿名さん]

>近所の戸建はＬＤＫ２０畳前後がほとんどなんだよね

なんで近所の家に行けるの？ｗ

[109713: 匿名さん]

ミニ戸は戸建さんからも見捨てられてるんだね。
郊外の普通の戸建より、都心ミニ戸の方が資産価値は高いけどね。

[109714: 匿名さん]

>>109710 匿名さん
戸建てと同じ100㎡を超える広さの4000万以下の新築マンションはありません。

[109715: 職人さん]

同じ条件（広さ）のマンションなんてほとんど無いですから。
戸建の平均値と平均から２σ以上も離れた広さのマンションを比較するのは馬鹿だけですよ。

はぐらかさないで土地代とマンション価格を提示してみては？

[109716: 匿名さん]

>>109714 匿名さん

戸建て安くて羨ましいです。

[109717: 匿名さん]

>好立地は戸建てなら分譲、マンションなら賃貸が正解。記録しておこう。

違うだろ。好立地は売却益を享受できるから、戸建てもマンションも分譲だよ。
なぜマンションなら賃貸なんだ？頭悪いね相変わらずw

[109718: 匿名さん]

>>109715 職人さん

当たり前。
メルセデスがカローラみたいに売れますかって話。

[109719: 匿名さん]

共用部が不要で、自前でプールやゲストルームを持ちたいと思う人は戸建てでいいでしょう。ただイニシャルで建設費用や水道代、清掃代など全て一軒で自己負担です。プールなど利用期間は年に数ヶ月なのに。割安な管理費で高いサービスを享受できる、マンションのスケールメリットは魅力的だと感じる方にはマンションをお勧めします。どちらにせよ、ご家庭の予算と価値観で選ばれたら宜しいかと。サービスの良いマンションは高額ですから。

[109720: 匿名さん]

住みたいエリアがある。家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。戸建に妥協。よくある話です。

[109721: 匿名さん]

鉄壁で難攻不落なテンプレがさらに一つ出来上がりましたね。
しかも、マンション民が10万レスをもってしても示すことのできなかったマンションを購入する理由まで明らかになり、素晴らしいです。
↓
おつかれさまです。当スレの条件から合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。

●マンションを購入する理由
(1) 投資目的
(2) 賃貸目的
(3) 希望する立地の戸建てが高くて手が出なかった。
(4) 賃借すると老後の賃料が不安な貧困層である。
(5) 住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層である。
(6) 新聞の折り込み広告やマンデベ営業の謳い文句に踊らされ、虚栄心をくすぐられて深く考えずに購入。
※ さもなくば、マンション賃借もしくは戸建て取得。

すなわち、こうである。

所有志向なら戸建て。
サービス志向ならマンション賃借。
どちらもできない人は妥協してマンション購入。

【完】

[109722: 匿名さん]

>同じ条件（広さ）のマンションなんてほとんど無いですから。

ありますよ、いくらでもw
じゃあ下記の目黒の例をご参考まで。

家族で住むのに120㎡の広さが欲しい。目黒で探したら戸建だと延べ床120㎡が7480万。
近所の築浅マンションだと、86㎡で2億3580万とか、103㎡で2億9400万=120㎡換算だと3億4000万超え。

・ブリリアタワーズ目黒 サウスレジデンス ?https://www.nomu.com/mansion/id/EB4U2018/

・ブリリアタワーズ目黒 ノースレジデンス
http://www.nomu.com/mansion/1849732?utm_source=criteo&utm_medium=bukke...

同じ居住面積で比較するとマンションの方が遥かに高額なので、それはデメリットですが、
マンションはメリットばかりなので、高額になるのは仕方ないのかもですね。

[109723: 匿名さん]

>>109717 匿名さん
好立地でも中古在庫が過剰で思うように売却できないマンションを購入する必要はありません。
購入するなら戸建て。

[109724: 匿名さん]

>>109717 匿名さん
> マンションも分譲だよ。

マンションはサービス志向の住まいなので、マンションに住むなら賃借が良いかと思います。

テレビの有名人のお宅拝見でも、「家賃xx万円のマンション」ってのがほとんどですもんね。
「xx万円の分譲マンション」ってあまり聞かないです。

賃貸の家賃は大家の儲けが入っているから無駄という方がいらっしゃいますが、大家の儲けと言うより、専有部の管理・修繕積立金、管理組合対応手数料と考えるのが良いでしょう。

賃貸では、共有部だけでなく専有部も一般損耗分については大家持ちですから。
室内のドア・柱・壁紙・畳・フローリング・襖紙・エアコン(内部洗浄含む)・給湯器・給水栓・浴槽・キッチン台など、既設の設備に関する自然故障や経年劣化などの一般損耗については、大家すなわち賃貸人に一声伝えるだけで賃貸人負担で修理・交換してくれます。

共有部はマンションの管理費・修繕積立金、
大家への支払はそれらに専有部の管理・修繕積立金、管理組合対応手数料を加えた費用と考えることができます。

なぜ、管理費・修繕積立金は喜々として支払うことを賛美するのに、大家への支払はぐずるのか。
ここのマンションさんのフシギの一つです。

[109725: 匿名さん]

>>109724 匿名さん

あなたの考え方が不思議だから、
世界中から分譲マンションが無くならないんですよ。

[109726: 匿名さん]

>>109725 匿名さん
> 世界中から分譲マンションが無くならないんですよ。

誤解されているようですね。
以下の理由を有する人が居る限り分譲マンションがなくなることはありませよ。

●マンションを購入する理由
(1) 投資目的
(2) 賃貸目的
(3) 希望する立地の戸建てが高くて手が出なかった。
(4) 賃借すると老後の賃料が不安な貧困層である。
(5) 住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層である。
(6) 新聞の折り込み広告やマンデベ営業の謳い文句に踊らされ、虚栄心をくすぐられて深く考えずに購入。
※ さもなくば、マンション賃借もしくは戸建て取得。

すなわち、こうである。

所有志向なら戸建て。
サービス志向ならマンション賃借。
どちらもできない人は妥協してマンション購入。

【完】

[109727: マンション比較中さん]

>目黒で探したら戸建だと延べ床120㎡が7480万。 近所の築浅マンションだと、86㎡で2億3580万とか、103㎡で2億9400万=120㎡換算だと3億4000万超え。

戸建ては爆安だね。予算低い人は戸建て、マンションは好立地なら分譲でも賃貸でもお好きに。

[109728: 匿名さん]

>>109726 匿名さん

住むことを目的で購入されてる方もいますよ。
はい、論破。

[109729: 匿名さん]

>>109726 匿名さん

貧困層はむしろ戸建では。
相変わらずぜんぜんロジカルじゃないねえ～。

[109730: 匿名さん]

>住むことを目的で購入されてる方もいますよ。

ですよね。23区の郊外や更に外の市部など、投資家が見向きもしないような安戸建てや、
4000万以下マンションは数百万戸あるでしょうね。逆に資産価値のある都市エリアはごく少数です、少数だからこそ価値があるのですよ。トヨタ車よりフェラーリの方が価値が高いのと同じことです。

[109731: 匿名さん]

(3) 希望する立地の戸建てが高くて手が出なかった。 →ランニングコストのかからない戸建を買うべき
(4) 賃借すると老後の賃料が不安な貧困層である。 →同上
(5) 住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層である。 →同上

[109732: 匿名さん]

4000万以下のマンションなら6000万の戸建が良いですね。

[109733: 匿名さん]

ランニングコストを払わなくて済む戸建の方が貧困層向きだと思いますが、
違いますかね。スレ主さんの趣旨にも合致してますよね。

[109734: 匿名さん]

>>109732 匿名さん

それって6000万のマンション買えない方がどっちにするか悩むってことですよね。

[109735: 匿名さん]

>(3) 希望する立地の戸建てが高くて手が出なかった。

同じ立地の同じ広さだと戸建てより、マンションほうが高額ですよ。以下ソース。

家族で住むのに120㎡の広さが欲しい。目黒で探したら戸建だと延べ床120㎡が7480万。
近所の築浅マンションだと、86㎡で2億3580万とか、103㎡で2億9400万=120㎡換算だと3億4000万超え。

・ブリリアタワーズ目黒 サウスレジデンス
https://www.nomu.com/mansion/id/EB4U2018/

・ブリリアタワーズ目黒 ノースレジデンス
http://www.nomu.com/mansion/1849732?utm_source=criteo&utm_medium=bukke...

[109736: 匿名さん]

>>109735 匿名さん

このスレの予算だと、20㎡以下ですね。

[109737: ご近所さん]

>>109722
あなたの統計のセンス無しということしか伝わってこない。
真か偽を問う背理法の問題じゃありませんから数例出すことに全く意味はありません。

価格も完全にスレチですし、日本語の理解力も問題ありですよ。

[109738: 匿名さん]

>>109736 匿名さん

だから、ファミリーは戸建に妥協するんでしょ？

[109739: 匿名さん]

>>109737 ご近所さん

過去に各エリアの平均値が貼られてるので、それ見て。
どのエリアも同じ条件(同じエリア、同じ広さ)だとマンションが高額です。

[109740: 匿名さん]

>>109731 匿名さん
> (3) 希望する立地の戸建てが高くて手が出なかった。 →ランニングコストのかからない戸建を買うべき

立地は譲れなかったのでしょう。

> (4) 賃借すると老後の賃料が不安な貧困層である。 →同上

→ 同上

> (5) 住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層である。 →同上

→ 同上

[109741: 匿名さん]

>>109738 匿名さん

購入するなら戸建の結論ですね。

[109742: 匿名さん]

>>109735 匿名さん
> >(3) 希望する立地の戸建てが高くて手が出なかった。
> 同じ立地の同じ広さだと戸建てより、マンションほうが高額ですよ。

「希望する立地の戸建てが高くて手が出なかった」は、あくまでもケースの一つとしてお考え下さい。

[109743: 匿名さん]

>購入するなら戸建の結論ですね。

そりゃあそうでしょw
家族向けの広さのあるマンションは高いから、欲しくても買えない。
だから妥協して戸建てを買う、ってこと。
同立地、どう面積のマンションは高額ですので。いい加減学んでください。

[109744: 匿名さん]

>>109743 匿名さん
> マンションは高いから、欲しくても買えない。

まぁ、まずはマンションを購入する意味・目的・メリットを示そうかｗ

[109745: 匿名さん]

戸建て安くて羨ましいです。

[109746: 匿名さん]

> 同じ立地の同じ広さだと戸建てより、マンションほうが高額ですよ。

これ相手するだけ無意味ですよ。
これが真実なら、同一価格の同一立地の同一の広さだと戸建ての方が立地が良くなるのですが、それを指摘すると、

>>109435 匿名さん
> マンションのメリットは立地と利便性。

ととぼけてループするだけですから、本当に時間の無駄です。

[109747: 購入経験者さん]

平均値と上位1%の比較をするというレベルの人がマンションに住んでいるということは
恐ろしいことです。

確率的に紛れ込むのは必然ですからこの様なケースは特異ではないでしょう。
重要な案件で住民に可否を問うことになった持ち回り理事はさぞ大変なことでしょう。

[109748: 匿名さん]

同じ居住面積で比較するとマンションの方が遥かに高額なので、それはデメリットですが、
マンションは以下のようなメリットばかりなので、高額になるのは仕方ないのかもですね。

・駅近など立地がいい。 住居者専用の広い中庭などもあり環境もいい。
・2階・3階建て戸建てと違い、住戸内がフラットなので横に広く使える。
・豪華なロビーやプール、管理人やコンシェルジュ、巡回警備などサービス性も高い。
・管理費用もスケールメリットで割安に済む。
・地震に対し、免震、制振構造のマンションも多く、室内は軽微な揺れで収まる。
・耐火・防火性能が高い。
・高層階は水害に強く、とても静か。
・電線ビューとも無縁で、高層階からは抜群の眺望を望める。

そして何より、土地を別途に購入したり所有する必要すらない。コスト面でもメリット大です。
都心の一等地ならいざ知らず、大した価値も無い郊外の土地は、人口減少で価値は無くなり、
しかも固定資産税はかかり続ける完全な負動産。土地も戸建てももう要りませんね。

[109749: 匿名さん]

>>109744 匿名さん

マンションに一切メリットがない→世界中に分譲マンション普及

マンションにはマンションのメリットがある→世界中に分譲マンション普及

さて、どっちがロジカル？

[109750: 匿名さん]

ほら言わんこっちゃない。
↓
>>109748 匿名さん
> 同じ居住面積で比較するとマンションの方が遥かに高額なので

> ・駅近など立地がいい。