別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
109551:
匿名さん
[2018-12-24 16:59:00]
|
109552:
匿名さん
[2018-12-24 16:59:00]
>>109546 匿名さん
6000万の戸建を建てる人は、マンションなど念頭になく、ランニングコストを踏まえる必要もないので、「4000万のマンションを買うくらいなら」とか「ランニングコストを踏まえた戸建」などと考える余地すらありません。 |
109553:
匿名さん
[2018-12-24 17:00:00]
|
109554:
匿名さん
[2018-12-24 17:00:21]
|
109555:
匿名さん
[2018-12-24 17:01:03]
|
109556:
匿名さん
[2018-12-24 17:01:09]
>>109552 匿名さん
> 6000万の戸建を建てる人は、マンションなど念頭になく、ランニングコストを踏まえる必要もないので、「4000万のマンションを買うくらいなら」とか「ランニングコストを踏まえた戸建」などと考える余地すらありません。 はい。ですからテンプレにも、 「もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。 」 と書いてあります。 |
109557:
匿名さん
[2018-12-24 17:01:55]
|
109558:
匿名さん
[2018-12-24 17:03:04]
4000万マンションと6000万戸建ては比較にならない。
4000万のマンションを検討していた人が、そのランニングコストで6000万の戸建てを建てられると分かったとたんに、4000万の安いマンションなど無意味になると言う事である。 4000万のマンションの存在は無意味、否定された。 |
109559:
匿名さん
[2018-12-24 17:03:32]
>>109556 匿名さん
ランニングコストを踏まえた戸建と踏まえる元になったマンションは、価格帯が違うので比較になりません。 つまり当スレのスレタイが質問として成立していないということです。 お分かりかな?w |
109560:
匿名さん
[2018-12-24 17:04:20]
|
|
109561:
匿名さん
[2018-12-24 17:05:05]
>>109559 匿名さん
> つまり当スレのスレタイが質問として成立していないということです。 いえいえ。 スレタイの質問は成立しています。 その解答がこうです。 4000万マンションと6000万戸建ては比較にならない。 4000万のマンションを検討していた人が、そのランニングコストで6000万の戸建てを建てられると分かったとたんに、4000万の安いマンションなど無意味になると言う事である。 4000万のマンションの存在は無意味である。 |
109562:
匿名さん
[2018-12-24 17:05:11]
やっとここの戸建が追いついてきたかw
実に11万レスも掛かりましたよw失笑 |
109563:
匿名さん
[2018-12-24 17:06:02]
>>109560 匿名さん
> 6000と4000を比較する意味、目的、メリットがないからね。 4000万のマンションを検討していた人が6000万の戸建てをゲットできる。 これは大きな意味・目的・メリットですね。 |
109564:
匿名さん
[2018-12-24 17:06:25]
|
109565:
匿名さん
[2018-12-24 17:07:36]
>>109562 匿名さん
> 無意味なものを検討せよとのたまうオタクの質問の無意味さをよく噛み締めてくださいね。 しかし、それは比較しようとしてみて初めて分かった事実ですね。 4000万マンションと6000万戸建ては比較にならない。 4000万のマンションを検討していた人が、そのランニングコストで6000万の戸建てを建てられると分かったとたんに、4000万の安いマンションなど無意味になると言う事である。 4000万のマンションの存在は無意味である。 |
109566:
匿名さん
[2018-12-24 17:08:27]
>>109535 匿名さん
> 「6000万の戸建と比較になる4000万のマンションはない」と指摘しているだけであって、4000万のマンションの存在を否定しているのではありません。 かくのごとく、4000万のマンションの存在は否定されました。 |
109567:
匿名さん
[2018-12-24 17:10:36]
とは言え、この価格帯のマンションが今も建設され続け、そしてそのマンションを買っちゃう人が今も居ると言うのも、また、悲しい現実。
このスレを見れば、この価格帯のマンションはカス、購入べきでない。 戸建て一択、マンション惨敗。 と言うのが分かると言うのに。 チラシ見て深く考えないでそのまま買っちゃったり、マンデベ営業に押し切られて買っちゃったりするような人への啓蒙のためにも、このスレは続けていき、テンプレも定期的にアップします。 特に安いだけの中古マンションは要注意ですね。 住んでいなくっても管理費・修繕積立金が徴収される。 売れない限り管理費・修繕積立金が徴収される。 まさに負動産です。 |
109568:
匿名さん
[2018-12-24 17:11:33]
|
109569:
匿名さん
[2018-12-24 17:12:20]
|
109570:
匿名さん
[2018-12-24 17:14:14]
4000万のマンションと6000万の戸建
比較するまでもなく4000<6000なので どっちにする?という質問自体が無意味。 |
109571:
匿名さん
[2018-12-24 17:14:35]
>>109569 匿名さん
> 最初から比較になりませんね。 マンション側の立場で考えてあげてください。 4000万のマンションを買おうとしていた人がそのランニングコストを踏まえると6000万の戸建てを買える。 そう、4000万のマンションと比較にならない6000万の戸建が買える。 このスレはそれを気づかせてくれるスレですね。 |
109572:
匿名さん
[2018-12-24 17:15:29]
>>109570 匿名さん
> 4000万のマンションと6000万の戸建 > 比較するまでもなく4000<6000なので > どっちにする?という質問自体が無意味。 そのとおりです。 でも、マンション側の立場で考えてあげてください。 4000万のマンションを買おうとしていた人がそのランニングコストを踏まえると6000万の戸建てを買える。 そう、4000万のマンションと比較にならない6000万の戸建が買える。 このスレはそれを気づかせてくれるスレですね。 |
109573:
匿名さん
[2018-12-24 17:15:47]
|
109574:
匿名さん
[2018-12-24 17:17:18]
専有部の居住面積が狭いのに、広い共用部の建設コストを分担したりその維持管理費を永遠に払い続けるマンションにメリットはありません。
4000万以下で相応の広さのマンションは立地も悪くなるから何の優位性もない。 |
109575:
匿名さん
[2018-12-24 17:18:50]
>>109572 匿名さん
6000万の戸建を建てる人は、4000万以下のマンションのランニングコストなど全く関係ないけどね。 気持ちの中で4000万のマンションに未練が残る人だけですね、マンションのランニングコストを戸建の予算に足したと言い切れるのは。 |
109576:
匿名さん
[2018-12-24 17:19:31]
|
109577:
匿名さん
[2018-12-24 17:21:11]
大事なポイントなので再掲します
「気持ちの中で4000万のマンションに未練が残る人だけですね、マンションのランニングコストを戸建の予算に足したと言い切れるのは。」 |
109578:
匿名さん
[2018-12-24 17:22:16]
>>109575 匿名さん
> 6000万の戸建を建てる人は、4000万以下のマンションのランニングコストなど全く関係ないけどね。 最初から戸建てを考えていた人のことはそれでいいです。 最初にマンション購入を検討している人とに私は言いたい。 ↓ マンション側の立場で考えてあげてください。 4000万のマンションを買おうとしていた人がそのランニングコストを踏まえると6000万の戸建てを買える。 そう、4000万のマンションと比較にならない6000万の戸建が買える。 このスレはそれを気づかせてくれるスレですね。 |
109579:
匿名さん
[2018-12-24 17:23:51]
>>109577 匿名さん
> 大事なポイントなので再掲します > 「気持ちの中で4000万のマンションに未練が残る人だけですね、マンションのランニングコストを戸建の予算に足したと言い切れるのは。」 最初から戸建てを考えていた人のことはそれでいいです。 最初にマンション購入を検討している人に私は言いたい。 ↓ マンション側の立場で考えてあげてください。 4000万のマンションを買おうとしていた人がそのランニングコストを踏まえると6000万の戸建てを買える。 そう、4000万のマンションと比較にならない6000万の戸建が買える。 このスレはそれを気づかせてくれるスレですね。 |
109580:
匿名さん
[2018-12-24 17:25:29]
|
109581:
匿名さん
[2018-12-24 17:26:05]
大事なポイントなので再掲します
「気持ちの中で4000万のマンションに未練が残る人だけですね、マンションのランニングコストを戸建の予算に足したと言い切れるのは。」 |
109582:
匿名さん
[2018-12-24 17:26:45]
>>109581 匿名さん
> 大事なポイントなので再掲します > 「気持ちの中で4000万のマンションに未練が残る人だけですね、マンションのランニングコストを戸建の予算に足したと言い切れるのは。」 最初から戸建てを考えていた人のことはそれでいいです。 最初にマンション購入を検討している人に私は言いたい。 ↓ マンション側の立場で考えてあげてください。 4000万のマンションを買おうとしていた人がそのランニングコストを踏まえると6000万の戸建てを買える。 そう、4000万のマンションと比較にならない6000万の戸建が買える。 このスレはそれを気づかせてくれるスレですね。 |
109583:
匿名さん
[2018-12-24 17:27:21]
見事に4000万マンションの存在は無意味、否定されましたね。
|
109584:
匿名さん
[2018-12-24 17:28:49]
|
109585:
匿名さん
[2018-12-24 17:30:46]
ここはマンションは住みべきでないと再確認させてくれますね
|
109586:
匿名さん
[2018-12-24 17:31:08]
|
109587:
匿名さん
[2018-12-24 17:32:40]
値段に関係なく住環境の良い土地が購入出来るなら戸建が静かで良いですね。 |
109588:
匿名さん
[2018-12-24 17:45:12]
>>109586 匿名さん
> 戸建の予算のうち4000万部分はマンションのものだから、吹っ切りたい気持ちは分かりますが、踏まえてしまったらもうムリですw 何か思うところがあるようですが、私には伝わっていないようです。 私の思いは一つ。 戸建ての購入を検討しているひとは、どうぞそのまま検討をお続けください。 購入する意味・目的・メリットの無いマンションの購入を検討している人は、そのランニングコストを踏まえた戸建ての購入を検討せよ。 4000万マンションと4000万超の戸建て とでは比較にならないほど、4000万マンションの存在は無意味である。 です。 むしろ、「比較する・しない」や「比較できる・できない」などは、はっきり言って二の次です、はい。 |
109589:
匿名さん
[2018-12-24 17:45:32]
結局、戸建て一択か・・・。
|
109590:
匿名さん
[2018-12-24 18:00:54]
マンション買っても良い人
1.もしかしたら数年後高く売れるかもしれないという淡い期待を持つギャンブル性の方 2.騒音等全く気にならず他人に迷惑をかけても気にされない方 3.何に使われるかわからないお金の支払いが強制的にあっても気になら無い方 4.狭い方が落ち着く方 5.眺望というたいして意味の無いものに執着している方 6.四方八方に常に人がいたほうが精神的に安心できる方 7.洋服等生活用品をあまりお持ちでない方 8.地方から首都圏に出てきた方 |
109591:
匿名さん
[2018-12-24 18:17:04]
イブの夜もスレに貼り付き孤軍奮闘の戸建さん。
|
109592:
匿名さん
[2018-12-24 18:19:43]
|
109593:
匿名さん
[2018-12-24 18:20:30]
>イブの夜もスレに貼り付き孤軍奮闘の戸建さん。
と10年粘着マンションからの投稿いただきました。 |
109594:
匿名さん
[2018-12-24 18:48:37]
マンションさんは管理費の支払いが家計の支出であることを認められず、住民の収入だと言い張るくらいの知識ですから。
|
109595:
匿名さん
[2018-12-24 19:22:59]
|
109596:
匿名さん
[2018-12-24 19:28:00]
|
109597:
匿名さん
[2018-12-24 19:29:55]
>駐車場は住人のものなので・・・
なら住人がフリーで使えるはずでは? |
109598:
匿名さん
[2018-12-24 20:57:18]
マンション駐車場のコストは修繕積立金として車を使わない住民も負担している。
|
109599:
匿名さん
[2018-12-24 23:09:51]
|
109600:
匿名さん
[2018-12-24 23:12:33]
|
109601:
匿名さん
[2018-12-24 23:15:29]
|
109602:
匿名さん
[2018-12-24 23:17:07]
うちは財閥系の上位グレードの分譲マンションに住んでいました。
低層小規模、角部屋でした。 マンションで、音が絶対しないなんて事はないと思います。 うちは、お隣のピアノの騒音で悩まされました。 11年住んでお隣とも仲良くしてきましたが、奥さんが仕事を辞めて1日中ピアノを弾きまくり、我慢出来ませんでした。 張り紙を管理にしてもらっても無視。 本人に直接言いましたが、逆ギれされました。 気に入っていたマンションですが、子供がピアノで耳がおかしくなり、部屋で勉強出来なくなりました。 仕方なく、予備校の自習室に車で毎日連れて行きました。 改善は望めず、私もノイローゼになりました。 逆ギれされて、すぐに戸建てを探し始めました。 運よく理想の新居が見つかり、引っ越ししました。 新居引き渡しまで半年かかり、その間もピアノの音はやみませんでした。 騒音をやめさせるのは不可能です。 あきらめてその子供が中学生くらいなるまで待つか、自分が引っ越しするかです。 マンションは、売るなら早く売った方が高く売れます。 ちなみに、その騒音主は階下の方からは、ピアノだけではなく子供が走り回ったり跳んだりする苦情も出ていました。 簡単に書きましたが、マンションの売却は大変でした。 戸建ては快適です。 引っ越しして大正解でした。 という高級マンション住民の意見でした。 |
109603:
匿名さん
[2018-12-24 23:20:26]
|
109604:
匿名さん
[2018-12-24 23:23:45]
|
109605:
匿名さん
[2018-12-24 23:26:32]
|
109606:
匿名さん
[2018-12-24 23:27:51]
|
109607:
匿名さん
[2018-12-24 23:30:14]
あとはここを読んでる方の良識に判断を委ねたいと思います。
|
109608:
匿名さん
[2018-12-24 23:31:04]
結局、駐車場代は家計から出ていって、最終的に、外にも出て行っているってこと、了解いたしました。
|
109609:
匿名さん
[2018-12-24 23:35:29]
マンションさんの意見は、管理組合の積立金を使い込みしてる人の考え方ともとれるから怖いんだよね。
しかもランニングコストが家計の支出であることを認めず、何の違和感も持たずに住民の収入だと盲信しているから手に負えない。 |
109610:
匿名さん
[2018-12-24 23:38:39]
駐車場代は修繕積立金の一種だとしてもランニングコストであることに変わりはない。
|
109611:
匿名さん
[2018-12-25 00:18:23]
駐車場代は修繕積立金の一種だとしてもマンションを購入する意味・目的・メリットとはならない。
|
109612:
匿名さん
[2018-12-25 07:47:10]
今日も日の出から日の入りまでポカポカで採光楽しめそうだな
ワイドスパンの最上階角部屋の特権です あ、戸建てより広いマンションですw |
109613:
匿名さん
[2018-12-25 07:51:51]
またいつもの田舎マンションさんですね。
越後湯沢のリゾマンでしたっけ? |
109614:
匿名さん
[2018-12-25 07:53:49]
これから都心オフィスへ出勤しますよ
|
109615:
匿名さん
[2018-12-25 08:04:43]
築古無換気?
|
109616:
匿名さん
[2018-12-25 08:23:46]
|
109617:
匿名さん
[2018-12-25 08:33:40]
築古リゾマンじゃありません
24時間換気くらいついてますよ 事実なんですがね~ おっと、会社いかなきゃw |
109618:
匿名さん
[2018-12-25 09:35:22]
|
109619:
匿名さん
[2018-12-25 09:37:02]
4000万のマンションと6000万の戸建は比較にならないから、このスレでマンションと戸建を比較するマンションさんはゼロってこと、早く認識してください。
|
109620:
匿名さん
[2018-12-25 10:00:11]
だから結論は戸建てにしかならないから、マンションさんが無駄な書き込みやめればそれで済むことなんだけどね。
マンションさんの過剰な反応によってこのスレが延命してるだけになってる。 |
109621:
匿名さん
[2018-12-25 10:29:28]
なぜ戸建にしかならないのかというと、4000万のマンションと6000万の戸建は比較にならないからであって、その場合、踏まえたいマンションもないので戸建の予算は4000万以下となる。
なので当スレの結論は「安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん」ってことになります。 にもかかわらず、ここの戸建は「4000万超の戸建」と理屈に合わない暴論ばかり申し立てるので、いつまで経っても終わらないだけ。 |
109622:
匿名さん
[2018-12-25 10:31:31]
|
109623:
匿名さん
[2018-12-25 10:33:29]
反論できない悔しさが滲み出すコメントですな。
|
109624:
匿名さん
[2018-12-25 10:36:08]
6000万のローンが通る属性なら、マンションのランニングコストを踏まえても踏まえなくても6000万のローンは通る。
つまり「マンションのランニングコストを踏まえる」というのは単なる妄想であるということがよくお分かり頂けると思いますw |
109625:
匿名さん
[2018-12-25 10:37:56]
はい。スレの設定が「4000万以下のマンションしか狙えない収入」だから、そのような年収は精々1000万なので、子育てや老後の生活資金も考えるとローンはマックス3000万が限度ですね。したがって、その予算ではまともなファミリー向けマンションが見つからないから踏まえるべきマンションもないことがあきらかで、かつローンも3000万が限度だから、仮に戸建にしましたと宣言したところで予算は4000万以下にしかならない。
そうすると、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論にしかならない。 これ以上の進展は見込めない。 ありがとうございました。 |
109626:
匿名さん
[2018-12-25 10:40:10]
そんなあなたに「スターリアワールド印西牧の原」は当スレ的には興味深い物件ですね。4000万ちょっとで駐車スペース付きの快適な戸建が買えます。千葉ニュータウン圏なので買い物施設は充実、成田の空港関係者もいらっしゃいますし、何といっても住みやすい街No.1を誇る印西市です。都内に通勤する必要がないのであれば環境は抜群ですね。
それはさておき、この物件の注目すべき点は、植栽や外部からの侵入を防ぐ擁壁など、ここの戸建派がこれまでムダと主張してきた共用設備がふんだんに設置されており、さらに驚くべきことに管理組合まで結成されていて、管理費等の徴収が義務付けられていることです。おまけに自治会への加入も実質的に強制ということですね。 これまで戸建派が主張してきた10万レスを根底から覆す、画期的かつ大注目の戸建案件といえるでしょう☆ |
109627:
匿名さん
[2018-12-25 10:51:30]
|
109628:
匿名さん
[2018-12-25 10:59:03]
|
109629:
匿名さん
[2018-12-25 11:40:28]
マンションさんの屁理屈だと、マンション買って管理費などのランニングコストは払えても、そのランニングコストで戸建てのローンは増やせないってこと言ってるからね。
だからマンションさんの属性の問題って総ツッコミされてるけど、そこが理解できないという残念な方ですから。 |
109630:
匿名さん
[2018-12-25 11:51:28]
そもそも与信枠目一杯で借りるわけがないでしょう。
今時は年収の7~8倍は借りられるから、 ランニングコストを踏まえてローンを増額しても普通に借りられる。 借りられないほどギリギリなのは無理しすぎ。 |
109631:
匿名さん
[2018-12-25 12:08:42]
来年は株価次第で不動産価格にも影響がでそうですね
バブルはいつかはじけます |
109632:
匿名さん
[2018-12-25 13:06:33]
|
109633:
匿名さん
[2018-12-25 13:09:44]
2000万のハンディキャップのおかげで良い勝負になってますね!
|
109634:
匿名さん
[2018-12-25 13:11:00]
>>109630 匿名さん
とはいえ、ここの設定だと4000万以下のマンションしか狙えないということなので、そのような条件に当てはまる年収は精々1000万で、ローンは3000万ってところでしょう。 そのような属性の人がどのような物件を狙えるか、ということを現実的に考えると、安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしかならないんです。 理屈もなく4000万超と連呼する戸建派こそ、真面目な検討者を冒涜していることを認識すべきでしょうね。 |
109635:
匿名さん
[2018-12-25 13:15:42]
|
109636:
匿名さん
[2018-12-25 13:19:54]
|
109637:
匿名さん
[2018-12-25 13:20:26]
>>109630 匿名さん
ここの設定だと、4000万以下のマンションしか狙えないんです。 なのでローンはどんなに頑張っても4000万以上借りることができない属性の方が対象です。 スレタイをよくお読みになって、考えてから投稿してください。 |
109638:
匿名さん
[2018-12-25 13:21:56]
4000万以下のマンションしか狙えないんじゃなくて、4000万のマンションとトータルのこすとを合わせると4000万超の戸建てが買えるよ、ってのがスレの主旨でしょ。
比較にならないって言ってる人がその属性なだけ。 |
109639:
匿名さん
[2018-12-25 13:25:49]
比較にならないって言ってる人自身が4000万以上のローンが組めないことが前提になってるからね。
トータルのコストで考えることが出来ない時点で属性が低いと思われるのは仕方がないんじゃない? |
109640:
匿名さん
[2018-12-25 13:28:27]
|
109641:
匿名さん
[2018-12-25 13:31:29]
|
109642:
匿名さん
[2018-12-25 13:33:51]
年収1000万で手取りは700万ちょっと。ローンの適正額はその5倍で3500万くらいですかね?
|
109643:
匿名さん
[2018-12-25 13:35:25]
物件価格でしか比較ができないのは不動産を買ったことない人でしょうね。
|
109644:
匿名さん
[2018-12-25 13:46:31]
4000万以下のマンションなら6000万の予算で、戸建を探した方が良いな。
|
109645:
匿名さん
[2018-12-25 13:49:02]
6000万の戸建と比較になる4000万のマンションを見てみたい。
|
109646:
匿名さん
[2018-12-25 14:00:13]
|
109647:
匿名さん
[2018-12-25 14:03:20]
|
109648:
匿名さん
[2018-12-25 16:14:46]
不動産はイニシャルコストだけじゃないからでしょ。
ランニングコストも含めて比較できないと購入検討できないよ。 物件価格はいち側面でしかない。これだけの比較なんて言ってるから購入したことないんでしょ?となる。 |
109649:
匿名さん
[2018-12-25 16:20:38]
そもそもマンションの方がランニングコストが多く掛かるのは常識的な話。
同じ人がマンションか戸建てかを比較してるんだから、この差額分で戸建ての物件価格が上がるのはスレの主旨として重要な要素。 これに対してマンションさんはただ屁理屈並べてるだけですよね。 スレタイの設定上、どうしても結論は戸建てにしかならない。 マンションさんは文句言ってないで放置でもすればいいのに、それが出来ないからスレがアホみたく続くんでしょ。 |
109650:
匿名さん
[2018-12-25 16:45:45]
>年収1000万で手取りは700万ちょっと。ローンの適正額はその5倍で3500万くらいですかね?
相応の自己資金があれば4000万以上の戸建てが買えます。 |
> 当スレで4000万のマンションと6000万の戸建を比較する人は存在しない。
つまり、4000万のマンションを検討していた人が、そのランニングコストで6000万の戸建てを建てられると分かったとたんに、4000万の安いマンションなど無意味になると言う事ですね。
4000万のマンションの存在は無意味、否定されました。