4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[109082: 匿名さん]

>>109077 匿名さん
もっと安いマンションがありますよ。

3SLDK210m2　物件価格3500万円（坪55万円）
管理費等114,900円/月　固定資産税約395,000円/年
https://www.himawari.com/yuzawa/room/23956.html

[109083: 匿名さん]

>>109069 匿名さん

はい。
比較になるマンションがないので、戸建の予算は4000万以下でオッケーです。

[109084: 匿名さん]

>>109082 匿名さん
戸建さんが気になって何回も貼り付けてる僻地のリゾマンですね。

[109085: 匿名さん]

スレの設定が4000万以下のマンションしか狙えない収入だから、年収1000万でローンは3000万。で、まともなマンションが無いから戸建の予算は4000万以下。安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

これ以上の進展は見込めない。

ありがとうございました。

[109086: 匿名さん]

>>109085 匿名さん
ローンの増額のできない低属性ならそうでしょうね。

今時は低金利で高額なローンも簡単に組めるので
普通の人はランニングコストを踏まえた
4000万円超の大手HMの注文戸建が一番です。

[109087: 匿名さん]

スレの設定が4000万以下のマンションしか狙えない収入だから、年収1000万でローンは3000万。で、まともなマンションが無いから戸建の予算は4000万以下。安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

これ以上の進展は見込めない。

ありがとうございました。

[109088: 匿名さん]

スレの設定が「4000万以下のマンションしか狙えない収入」だから、そのような年収は精々1000万てところでローンは3000万が限度。したがって、そのような予算ではまともなマンションが見つからないから、踏まえるべきマンションもなく、またローンは3000万が限度だから戸建にしたところで予算は4000万以下にしかならない。
やはり、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

これ以上の進展は見込めない。

ありがとうございました。

[109089: 匿名さん]

>>109080 匿名さん
> これ以上は追求しませんよ。

であれば、問題解決ですね。

私の周りは、大体こんな感じ。
↓
50代以上は大半が戸建購入。
40代は半々。
30代は大半がマンション賃借。
20代以下はアパート賃借。

[109090: 匿名さん]

コピペロボ、スイッチオン！

あ、あれ？動かない！

[109091: 匿名さん]

>>109089 匿名さん

購入するなら
50代以上は大半が戸建
40代は半々。
30代は大半がマンション
20代以下は借上社宅

[109092: 匿名さん]

>>109083 匿名さん
> 比較になるマンションがないので、戸建の予算は4000万以下でオッケーです。

はい、深く考えずに4000万マンションを検討していましたが、このスレのとおりランニングコストを踏まえて6000万の戸建てが買えそうです。

[109093: 匿名さん]

スレの設定が「4000万以下のマンションしか狙えない収入」だから、そのような年収は精々1000万てところでローンは3000万が限度。したがって、そのような予算ではまともなマンションがはなから見つからないから、踏まえるべきマンションもないことがあきらかで、またローンは3000万が限度だから戸建にしたところで予算は4000万以下にしかならない。
やはり、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

これ以上の進展は見込めない。

ありがとうございました。

[109094: 匿名さん]

>>109091 匿名さん

なるほど。大体こんな感じかんあ。
↓
50代以上は大半が戸建購入。
40代は半々。
30代は大半がマンション賃借。
20代以下はアパート賃借もしくは社宅・寮。

[109096: 匿名さん]

50代以上は大半が郊外の戸建購入
40代は半々。
30代は大半がマンション購入
20代以下は借上社宅

[109097: 匿名さん]

>>109086 匿名さん
> ローンの増額のできない低属性ならそうでしょうね。

ですね。
4000万以下マンション購入は、ランニングコストを踏まえた4000万超の戸建てのローンが通らずにそれを諦め妥協して購入する妥協の行為ですね。

[109098: 匿名さん]

ではスレ趣旨をおさらいしておきましょう。

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[109099: 匿名さん]

>>109096 匿名さん

私の周りはこんな感じかなぁ。
↓
50代以上は大半が戸建購入。
40代は半々。
30代は大半がマンション賃借。
20代以下はアパート賃借もしくは社宅・寮。

[109100: 匿名さん]

[No.108924～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
･スレッドの趣旨に反する投稿
･他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
･削除されたレスへの返信

[109101: 匿名さん]

年収1000万だからローンは3000万が限度。
戸建にしたところでローンが増やせるわけではないので、戸建の予算は4000万以下にしかならない。

[109102: 匿名さん]

スレの設定が「4000万以下のマンションしか狙えない収入」だから、そのような年収は精々1000万てところでローンは3000万が限度。したがって、そのような予算ではまともなマンションがはなから見つからないから、踏まえるべきマンションもないことがあきらかで、またローンは3000万が限度だから戸建にしたところで予算は4000万以下にしかならない。
やはり、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

これ以上の進展は見込めない。

ありがとうございました。

[109103: 匿名さん]

>>109098 匿名さん
> ではスレ趣旨をおさらいしておきましょう。

すばらしい。わかりやすいです。

4000万以下マンションを検討している人は、ぜひともランニングコストを上乗せした4000万超の戸建てを検討してみてください。

ただし、ローンの上乗せできることが前提ですよね。
ローンを上乗せできない人は、それを諦め4000万以下のマンションで妥協するしかありませんね。

[109104: 匿名さん]

おつかれさまです。当スレの条件から合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
【結論】
4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
【理由】
住宅購入適齢期の35ー40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4?5000万というのが世間の相場。
まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入だと精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。
これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。
しかしながら、子ども２人だと月の養育費が10?15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。
要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。

さて、別の角度からも見てみましょうか。
年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は２割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。
あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月８万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。
であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。
もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。
【補記】
あ、１つ申し忘れておりました。
中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。

以上

[109105: 匿名さん]

＞ローンを上乗せできない人は、それを諦め4000万以下のマンションで妥協するしかありませんね。

ちがいます。
戸建にしたところでローンが増やせるわけではないので、戸建の予算は4000万以下にしかならない。安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんです。

[109106: 匿名さん]

スレの設定が「4000万以下のマンションしか狙えない収入」だから、そのような年収は精々1000万てところでローンは3000万が限度。したがって、そのような予算ではまともなマンションがはなから見つからないから、踏まえるべきマンションもないことがあきらかで、またローンは3000万が限度だから戸建にしたところで予算は4000万以下にしかならない。
やはり、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

これ以上の進展は見込めない。

ありがとうございました。

[109107: 匿名さん]

>>109105 匿名さん
> 戸建にしたところでローンが増やせるわけではないので

これ重要。
つまり、ランニングコストが高いマンションは戸建てに比べて物件価格を下げる必要があると言う事です。

4000万戸建てを検討しているひとは2500万マンションが妥当でしょう。

[109108: 匿名さん]

＞ローンの上乗せできることが前提ですよね。

ローンが上乗せできる人は4000万超のマンションも検討可能です。
よってこのスレが対象にしている「4000万以下のマンションしか狙えない属性の人」に該当しません。

[109109: 匿名さん]

>>109108 匿名さん
> ローンが上乗せできる人は4000万超のマンションも検討可能です。

これ重要。ローンが増やせても毎月の支払い余力が増えるわけではないのです。

つまり、ランニングコストが高いマンションは戸建てに比べて物件価格を下げる必要があると言う事です。

4000万戸建てを検討しているひとは2500万マンションが妥当でしょう。

[109110: 匿名さん]

>>109107 匿名さん

4000万の戸建と2500万のマンションは価格帯が違うので比較になりません。
年収1000万だと4000万の安い戸建にしからならないということ、お判りいただけたと思います。

[109111: 匿名さん]

>>109109 匿名さん

＞4000万戸建てを検討しているひとは2500万マンションが妥当でしょう。

物件の価格帯が違うので比較になりません。年収1000万だと4000万の戸建にしかなりません。

[109112: 匿名さん]

>>109110 匿名さん

あなたの個人的な考えなど知ったこっちゃありません。
「正常」で「まとも」な方は理解しています。

マンションにしようが、戸建てにしようが、毎月の支払い余力が増えるわけではないと言う事を。

つまり、ランニングコストが高いマンションは戸建てに比べて物件価格を下げる必要があると言う事。

4000万戸建てを検討しているひとは2500万マンションが妥当。

[109113: 匿名さん]

>>109111 匿名さん
> 物件の価格帯が違うので比較になりません。

あなたの個人的な考えなど知ったこっちゃありません。
「正常」で「まとも」な方は理解しています。

マンションにしようが、戸建てにしようが、毎月の支払い余力が増えるわけではないと言う事を。

つまり、ランニングコストが高いマンションは戸建てに比べて物件価格を下げる必要があると言う事。

4000万戸建てを検討しているひとは2500万マンションが妥当。

[109114: 匿名さん]

マンションの共用部やそこにかかるランニンングコストが無駄という事実を踏まえれば、戸建ての予算は4000万以上の属性次第。

[109115: 匿名さん]

>>109113 匿名さん

普通のまともな人は、物件の価格帯が全く異なる4000万の戸建と2500万のマンションなど絶対に検討しません。

[109116: 匿名さん]

ランニングコスト考えて、6000万の近所の戸建と比較した結果、駅近マンション最上階角部屋にしました。
あっ、もちろん戸建より広くて快適です?

[109117: 匿名さん]

>>109114 匿名さん

4000万超のローンが組める属性なら、マンションのランニングコストを踏まえても踏まえなくても4000万超の物件（マンションも含む）が狙えます。

[109118: 匿名さん]

>>109115 匿名さん
> 普通のまともな人は、物件の価格帯が全く異なる4000万の戸建と2500万のマンションなど絶対に検討しません。

その通り。その発言から導き出される答えは「戸建て一択」。

しかし、この価格帯のマンションが今も建設され続け、そしてそのマンションを買っちゃう人が今も居ると言うのも、また、悲しい現実。

このスレを見れば、この価格帯のマンションはカス、購入べきでない。
戸建て一択、マンション惨敗。
と言うのが分かると言うのに。

チラシ見て深く考えないでそのまま買っちゃったり、マンデベ営業に押し切られて買っちゃったりするような人への啓蒙のためにも、このスレは続けていき、テンプレも定期的にアップします。

特に安いだけの中古マンションは要注意ですね。
住んでいなくっても管理費・修繕積立金が徴収される。
売れない限り管理費・修繕積立金が徴収される。
まさに負動産です。

[109119: 匿名さん]

>>109113 匿名さん
まともな人に「4000万の戸建と2500万のマンションを比較せよ」とおっしゃる戸建さん。

[109120: 匿名さん]

>>109117 匿名さん
> 4000万超のローンが組める属性なら、マンションのランニングコストを踏まえても踏まえなくても4000万超の物件（マンションも含む）が狙えます。

これ要注意。ローンが増やせても毎月の支払い余力が増えるわけではないのです。

つまり、ランニングコストが高いマンションは戸建てに比べて物件価格を下げる必要があると言う事です。

4000万戸建てを検討しているひとは2500万マンションが妥当でしょう。

[109121: 匿名さん]

>>109118 匿名さん

4000万の戸建と2500万のマンションは価格帯が違うので比較になりません。
何度も言ってますが、年収1000万だと4000万の安い戸建にしからならないということ、お判りいただけたと思いますw

[109122: 匿名さん]

>>109119 匿名さん
> まともな人に「4000万の戸建と2500万のマンションを比較せよ」とおっしゃる戸建さん。

いいえ。「妥当」と言っているだけです。

そして、そこから導き出される答えは「戸建て一択」。

しかし、この価格帯のマンションが今も建設され続け、そしてそのマンションを買っちゃう人が今も居ると言うのも、また、悲しい現実。

このスレを見れば、この価格帯のマンションはカス、購入べきでない。
戸建て一択、マンション惨敗。
と言うのが分かると言うのに。

チラシ見て深く考えないでそのまま買っちゃったり、マンデベ営業に押し切られて買っちゃったりするような人への啓蒙のためにも、このスレは続けていき、テンプレも定期的にアップします。

特に安いだけの中古マンションは要注意ですね。
住んでいなくっても管理費・修繕積立金が徴収される。
売れない限り管理費・修繕積立金が徴収される。
まさに負動産です。

[109123: 匿名さん]

4000万超のローンが組める属性なら、マンションのランニングコストを踏まえても踏まえなくても4000万超の物件（マンションも含む）が狙えます。
あとはランニングコストが払えるか、よく調べて物件をえらびましょう。

[109124: 匿名さん]

>>109121 匿名さん

はい、4000万以下のマンションを狙っていた人は、4000万超の戸建て一択ということ、よくわかりました。

[109125: 匿名さん]

>>109123 匿名さん
> あとはランニングコストが払えるか、よく調べて物件をえらびましょう。

払える人は、そのランニングコストを踏まえた4000万超の戸建て一択。
払えてもローンが通らない人はそれを諦め妥協してマンションにするしかありませんね。

[109126: 匿名さん]

ここは同額物件比較でマンションさんにけちょんけちょんにされた戸建てさんが、ハンディ戦をお願いして立てたスレですよ。

[109127: 匿名さん]

>>109126 匿名さん　
11万レスも近いのにまだスレ立てにこだわるマン民

[109128: 匿名さん]

このスレの成り立ちを、おさらいしておきましょう。

「都心マンションさんにコテンパンにやられたど田舎の戸建さんが、本家スレから逃げ出して派生スレを乱立させたがどれもうまくいかず、結局のところ同一価格帯のマンションだとランニングコストを払えて立地もよいマンションさんにはどうやっても敵わないことを悟り、恥も外聞もなく価格帯の安いマンションのみをターゲットにするため、最後の砦として当スレを立ち上げて、もう後がないから死にものぐるいでしがみついてる、、、っていうのが真相です。」

[109129: 匿名さん]

>>109125 匿名さん
ですね。

うちは4000万超のローンが組める普通の属性なので
ランニングコストを踏まえた戸建にしました。

[109130: 匿名さん]

>>109128 匿名さん 9分前
> このスレの成り立ちを、おさらいしておきましょう。

ねつ造投稿が出たら、マンション民劣勢の証。
なぜなら真実・本質論で反論できないから。

もう一度言いましょう。

ねつ造投稿が出たら、マンション民劣勢の証。
なぜなら真実・本質論で反論できないから。

では、このスレの真実の生い立ちをおさらいしておきましょうか。

★ このスレの生い立ち

今まではマンションと戸建ての物件価格のみを合わせて比較と言うのがほとんどでした。

しかし、不動産には物件価格、すなわちイニシャルコスト以外にも、維持費用、すなわちランニングコストも必要です。

ランニングコストの高い物件を買ったり、低い物件価格を買ったりしても予算が変わることはありません。
そう、購入する物件を比較する上ではイニシャルコストとランニングコストの合計額を予算額とし、その予算額を合わせて比較するのは当然のことです。

しかし、既存スレで本案を提案するものの、それで不利になるのを嫌ったマンション民が「ほかでやれ」と言って、本案を排除しました。
そのため新しく建てられたスレが本スレと言う訳です。

エビデンスは以下になります。まさに、このスレの誕生の瞬間がつづられています。

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？｜住宅ローン・保険板＠口コミ掲示板・評判（レスNo.941-952）
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/res/941-952/

このスレの誕生のきっかけとなったのは、この方の発言です。

●【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？｜住宅ローン・保険板＠口コミ掲示板・評判（レスNo.949）
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/res/949/
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別スレでどうぞ。
それを建てたとしても
【5600万円マンション　VS　7500万円戸建て】
に即日なるに違いない。
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まさに、この10万レスを超えるモンスタースレを建てるきっかけを与えてくださった、このスレの産みの親と申し上げても過言ではありません。

改めて、御礼申し上げたいと思います。

[109131: 匿名さん]

深く考えないでマンション買っちゃった。
自分の人生の集大成のマンション。

マンションのメリットは特に無い。
戸建てより優れているとも思ってない。

それでも、けなされると腹が立つ。
自分の人生を否定されることになるから。

だから駄々をこねるんだ。
だから駄々をこねるんだ。

許してね。