4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[108751: 匿名さん]

自分でも説明できない表現は使わないでくださいね。

[108752: 匿名さん]

狭いワンルームに住んで、昭和の貧乏生活の哀愁に浸るって事でしょ

[108753: 匿名さん]

それが何で神田川の世界なんですか？

[108754: 匿名さん]

文化人を気取るなら知ってるでしょw

[108755: 匿名さん]

>>108736 匿名さん

真夜中にパソコンで何やってるんですか？w

[108756: 匿名さん]

>>108753 匿名さん

銀座のはずれに神田川っていう鰻屋あるんですよ。

[108757: 匿名さん]

都心に文化的なものってある？
地方から寄せ集めたものばかりでしょう。
江戸下町文化は固有に発展したものだと思いますが。

[108758: 匿名さん]

ここを見てると今話題の児相問題で騒いでる南青山のお馬鹿セレブ的な発想で笑えますねｗ

[108759: 匿名さん]

いずれにしろ、自分で説明できない表現は今後、使わないでね。

[108760: 匿名さん]

文化人を気取るのは程々にね☆

[108761: 匿名さん]

どこに住んでも文化的な最低限度の生活を営む権利はありますからね。

[108762: 匿名さん]

今日みたいな日も戸建てさんは空調全開で寒さをしのいでいるのなんだろうね～
うちのような陽当りのよいマンションだと日中はエアコンすらいらない

[108763: 匿名さん]

ただ、寒いのに我慢しているだけでは？

マンションに住んでいた時は
無暖房だとトイレや玄関、北側の部屋は室温18度以下になってましたよ。

[108764: 匿名さん]

マンションに住んでいると騒音もそうですが、
ものすごく我慢強くなりますね。

[108765: 匿名さん]

その時のストレスをここで発散してる訳ですね。で、我慢できなくて暴発&出禁なったということですか。

[108766: 匿名さん]

コピペロボ、スイッチオン！

ん？故障かな

[108767: 匿名さん]

スレの投稿内容が劇的に変わりましたね。

[108768: 匿名さん]

>>108762 匿名さん
夏は灼熱地獄だね。

[108769: 匿名さん]

捏造マンさん築古低スペックでやせ我慢ですか？
床暖心地よいですよ

[108770: 匿名さん]

>>108763 匿名さん

横からですが、うちは全室、 南部屋。
北は内廊下なので、エアコンは１月に2週間程度しか使いません。
都内のマンションです。

[108771: 匿名さん]

>>108770
マンションは騒音リスクという代償はありますが、光熱費の節約と
温度差の少ない生活空間というメリットは主張できますね。

戸建の場合は

https://www.towntv.co.jp/2009/11/cq.php

の表でQ値とC値が1を切るくらいのメーカーでなら全館暖房でも
良いかもしれませんが、戸建は部屋数が多く広さもマンションの
倍近くあるので家全体を暖かくするのは非効率/経済的でしょう。

普通は必要な場所だけ空調で調整すれば良いですね。
北海道までいくとまた状況が違ってくるのかな。

[108772: 匿名さん]

>>108771 匿名さん

広さが２倍有り、生活音のリスクも無いなら戸建の方が良いと思いますが？

[108773: 匿名さん]

>>108771 匿名さん
4000万マンションさんは光熱費はケチるのに、専有面積の狭さや戸建てに不要なランニングコストには無頓着？

[108774: 匿名さん]

>>108772
価格縛りがある以上、マンションよりも地価の安いところにせざるを得ない。
駅近が希望の場合はそもそも戸建向け用地が無いという場所もあるでしょう。

住居環境を妥協する代わりに場所をとるというのがマンション。
眺望もマンション高層階なら良いでしょうね。

ここはスレチに走る残念マンションさんばかり。
何でも絶対に戸建が上でないと気がすまない一部戸建さんもちらほらいますね。

[108775: 匿名さん]

＞ここはスレチに走る残念マンションさんばかり

6000万のローンが通る属性の人が4000万以下のマンションにする意味がないからね。そもそもマンションだけ4000万以下に縛る意味が分かりません。

[108776: 匿名さん]

同じ額だとマンションが圧勝だったので、戸建てさんがこのスレ立てました。
2000万ハンディが欲しいということだと思います。

[108777: 匿名さん]

しかし戸建さん１人がいなくなるだけで惨憺たる有り様ですね、、、これが化けの皮が剥がれた当スレの真の姿ということでしょうか。

[108778: 匿名さん]

久しぶりに覗いたらまだやってるのな(笑)
暇だよなw
そもそもこれスレ建てた奴アホだよな。
戸建て土地込み4000万て何処に建てるか知らねーけどどう考えても建売かローコストしか建たねーよ。
マンションもランニングコスト入れてもろくなところ買えないぜ。

[108779: 匿名さん]

>>108778 匿名さん
若葉マーク(笑)
アクセス禁止明けですね

[108780: 匿名さん]

おいw
勝手に判断すな。
少し前に来てたシアトル戸建て君だ。
ハワイマンションちゃんは来てないの？(笑)

[108781: 匿名さん]

何だよ。反応無しかよ。寝る。

[108782: 匿名さん]

>>108774 匿名さん

ここは、マンション、戸建の悪いところを投稿する方が多いですね、

2500万中古建て売りと、
訳の分からない富裕層みたいな方が楽しまれてる様ですね、

[108783: 通りがかりさん]

>>108782 匿名さん

その中古建売長文コピペさんはアク禁中、富裕さんはハワイで休暇中のようで今ここは静かですね（笑）

[108784: 匿名さん]

>>108783 通りがかりさん
グアムさんね(笑)

[108785: 匿名さん]

ハワイで俺のウチマンションとか言ったら驚かれるよ(笑)
マンションて豪邸だからww
グアムでも一緒だよ(笑)

[108786: 匿名さん]

まさにマンションなんですよ。

[108787: 匿名さん]

そなのね(笑)
ハワイでマンション買えるほど金あるなら俺なら絶対に日本でマンションなんて買わないわw
お手伝いさんいる戸建てにする?

[108788: 匿名さん]

コピペロボ、スイッチオン！

... 反応なし、調子悪いね

[108789: 匿名さん]

>>108775 匿名さん
＞そもそもマンションだけ4000万以下に縛る意味が分かりません。
家に掛ける総額を同じにして比較するためですよ。
借地権物件と所有権物件を比較するのと同じです。

[108790: 匿名さん]

>>108782 匿名さん
ここにランニングコストを踏まえた注文戸建を建てた人もいますよ。

[108791: 匿名さん]

＞富裕さんはハワイで休暇中

床暖房すら無い独り身ワンルームだそうです

[108792: 匿名さん]

>>108789 匿名さん

一生懸命マンションだけ縛ってるて書いてる人何読んでるの？
戸建てだけ縛ってるじゃん？
戸建ては土地込み4000
マンションは4000+管理費

マンションの方が条件良いのに何言ってんの？(笑)

仮にだけど、今の金利0.65くらいで4000万を35年ローンを組んだとするよ？ボーナス無しで手数料考えないと月11万いかねーんよ？分かる？先日管理費だけで11万とか言ってたけどヤベーよw
まぁそんな管理費は特殊だろうけどさ。

[108793: 匿名さん]

おう。
シアトルさんはやっぱり寝る。
無双しようと思ったけど面白い人来ないから寝る。
戸建て君達は実例出してるけどマンション君実例出さないからつまらん。
自分の事じゃなくてこんなのありますばっかりでさ。自分の事じゃなきゃ何とでもかけるし嘘くさい。
別にマンションも悪くないけど良いねあんたの家とか盛り上がれる人皆無(笑)

おやすみー！

[108794: 通りがかりさん]

おたくは日本なのにねw

[108795: 通りがかりさん]

おたくの相手だとその程度なんだろうw

[108796: 匿名さん]

>>108795 通りがかりさん

おう。
まだおきてた。シアトル住って何処に務めてたと思う？(笑)

今はお家日本だよ。日本人だものw

おたくは何処住？実例示してよ？

寝れねー。

[108797: 匿名さん]

>>108789 匿名さん
＞家に掛ける総額を同じにして比較するため
総額を同じにして、戸建の方がランニングコストが低いっていうことなら、戸建にしかならないんじゃないの？w

それって、払える金がないから戸建って言ってるだけのように見えますがね。

[108798: 匿名さん]

住戸のレベルを合わせると、マンションの方が支払総額が大きくなる。

なので金がない人は戸建ってこと？

[108799: 匿名さん]

そういうこと。

[108800: 匿名さん]

今日も日中はエアコンいらずだな。全部屋ポカポカ
戸建ては今日もカーテン閉じて空調床暖全開なんだろうなｗ

[108801: 匿名さん]

>>108798 匿名さん
お金があるないと、いくら使うかは全くの別問題です。
同じ金額（総支払額）でどちらがお得か比較しているんです。

もしランニングコストの高い物件に住むというのが真なのであれば、
お金持ちはみんな借地料の高い借地権物件に住んでいる事になります。

[108802: 匿名さん]

>>108800 匿名さん
戸建ですが、うちも日中は暖房なんて付けてないですよ。
それでも、トイレや玄関まで含めて常に22℃以上をキープしています。
マンションに住んでいた時のあのトイレや玄関の寒さから解放されて幸せです。

今時の戸建は正月に24時間換気ON、暖房OFFで家を空けても
室温を20℃以上にキープできるほどの断熱性能ですからね。

[108803: 匿名さん]

戸建てが暖かいとはｗ
現実は全館空調でしのいでるだけでしょうｗ

[108804: 匿名さん]

今日もカーテン閉め切ったシャッター生活ですよかったね？

[108805: 匿名さん]

戸建が全て暖かい訳ではない

陽当たりが良く、ペアガラスなら暖かいですよ、

立地によりますね。

[108806: 匿名さん]

>>108803 匿名さん
マンションより暖かいですよ。
そもそも家としての断熱性能が段違いに高いですから。

マンションなんて低性能な吹き付けウレタンが2～3cm、しかも内断熱なのに対して
戸建はぶ厚い断熱材を使って外断熱も組み合わせて10倍近い外皮断熱性能を実現しています。
マンションは外気に接する面が少ないのがメリットですが、
戸建との外皮断熱性能に大きな差はそれを圧倒的に上回るほどの差になってしまっています。

[108807: 匿名さん]

>>108805 匿名さん
ペアガラスって、戸建だと今時は建売レベルの家ですよ・・・

我が家のように断熱性能のそれなりに高い家なら、樹脂サッシに
トリプルガラス、中空層にクリプトンガスを充填した窓を使うのが常識です。
これはマンションで使われるようなアルミペアガラスの5倍程度の断熱性能です。

更にこだわる人のために５重ガラスなんてものもあります。

[108808: 匿名さん]

マンションさんが田舎の実家に住んでいた時代のイメージしかないから
戸建が暖かいってあまりピンとこないんでしょうけど、
戸建の断熱性能って本当に桁が変わるほどに上がっているんですよね。

魔法瓶みたいな断熱性能で人がいる、PCが付いているだけでも暖房代わりになります。

[108809: 匿名さん]

>>108801 匿名さん
＞ランニングコストが高い物件に住むのが真

であれば僻地のリゾマンがベストになってしまいます。
お金持ちはランニングコストなんかどーでもいいってことでしょう。30年で300?2000万の差？年間で僅か10?70万ぐらいの話でしょ。

[108810: 匿名さん]

戸建は土地の取得がネックだね。

[108811: 匿名さん]

>>108807 匿名さん

比較になるマンションのメリットが出てこないですね。

[108812: 匿名さん]

>>108808 匿名さん

4000万のマンションしか狙えない収入（年収1000万）でも可能でしょうか？

[108813: 匿名さん]

>>108812 匿名さん

年収1000万だとローンは3000万が限度でしょうから、かなり厳しいと思いますね。

[108814: 匿名さん]

>>108812 匿名さん
可能ですよ。

5年ほど前から高性能注文戸建の価格破壊が起きており、
>>108808みたいな家が2500万円程度で建ちます。
ランニングコストを2000万円程度と見込むと土地に3500万円かけられますから
4000万円のマンションと同程度の立地に住めます。

[108815: 匿名さん]

子ども１人に1500万くらい掛かるとして、４人家族なら養育費3000万は必要。

家に掛けられる金は少なくなります。

[108816: 匿名さん]

そもそも年収1000万円程度で4000万円のマンションはギリギリすぎだと思いますよ。
我が家は世帯年収1800万円で4000万円くらいのマンションを検討していました。

[108817: 匿名さん]

>>108814 匿名さん

＞ランニングコストを見込むと

ってどういうことですか？
収入は決まってるので、ランニングコストをいくら見込むかに関係なく、適正なローンの借入額は変わらないでしょう。

[108818: 匿名さん]

>>108816 匿名さん
世帯年収1800万なら6000万ぐらいのマンションも狙えます。

[108819: 匿名さん]

>>108816 匿名さん
年収1000万だと4000万ぐらいの戸建にした方がいいですね。

[108820: 匿名さん]

>>108819 匿名さん

とすると、上物が2500万なので、土地は1500万くらいのツボ50-60万のエリアしか狙えない。

[108821: 匿名さん]

>>108820 匿名さん

もしくは上物のグレードをグーンと下げるしかないですね。

[108822: 匿名さん]

>>108817 匿名さん
> 適正なローンの借入額は変わらないでしょう。

ローンが組めてもランニングコスト払えないと破綻です。
管理費や修繕積立金の強制支払いがあるマンションは破綻リスクが高いですね。

[108823: 匿名さん]

>>108822 匿名さん

そんな破綻予備軍の人は安い戸建にするしかないってこと。

[108824: 匿名さん]

4000万のマンションしか狙えない収入は年収1000万。ローンは3000万が限度。

4000万ぐらいの戸建にするしかない。

[108825: 匿名さん]

どうやってもこれ以上の進展は見込めないですねw

コピペロボも10年越えてぶっ壊れたみたいだし、潮時ですな。

[108826: 匿名さん]

同じ年収２０００万でもリーマンと経営者だと可処分所得は全く違うけどね
定年も役定もないし経費や節税で使えるお金が全く違う

[108827: 匿名さん]

おうおうおう。
11万ネタにしたら面白い方に進んだね(笑)
属性にもよるけど例えば銀行の審査基準1000万貰ってれば35%位行けるはずだぞ。
無理やり4000万に合わせなくてもよし。
まぁ1000万円貰ってたら借りなくても行けるが、金利安いから10年1%バックで借りた方が得だよね。

残念ながら外皮性能は今は戸建てが上だよ。
換気も今は良い時代で全熱交換式の1種換気が低価格で付けられる時代になってるよ。熱交換率はおよそ90%で湿度を40%から60%程度にコントロールしてくれる物もある。
マンションは窓側に換気付いてますよね。下側には吸気口。これは1種換気と違って寒いのよ。ロスナイみたいなのもあるけど少し古い物件にはないだろうね。

あくまでも俺の感覚だけど、マンションて赤みたいに100年で権利消失するようなものだと思う。
建て替えしたくても4/5だっけ？賛同が無ければ建て替え不可だし、郊外のマンションは容積率に余裕があるから建て替え後に部屋増やしてを売り出せば負担額減るから計算上は可能だけど、駅前の土地に余裕無いところは別の所に買い直しになると思うけどな。

何か間違ってる？

[108828: 匿名さん]

何で年収2000万になるのか分からんけど、4000万以下のマンションしか買えない収入っていうと年収1000万ぐらいでしょう。

で、年収1000万だと安い戸建がいちばん。

これ以上の話にはならないです。

[108829: 匿名さん]

東京都でも30代で年収1000万を超えるのは全体の1%未満。
子供がいれば4千万ってのはほとんどの家庭にとって上限に近いね。

このスレの価格設定は非常に現実的で4千万以下のマンションも
腐るほどある。

[108830: 匿名さん]

>>108829 匿名さん
年収1000万だと手取りどのくらいなんですか？

[108831: 匿名さん]

知らないけど600?800ぐらいじゃないの？

[108832: 匿名さん]

4000万のマンションを踏まえて6000万のローンを組むとか、、、絵空事もいいところ。

[108833: 匿名さん]

4000万以下のマンションしか買えない収入っていうと年収1000万ぐらいでしょう。 ローンは3000万が限度。
で、年収1000万だとランニングコストが安い戸建がいちばん。

これ以上の話にはならないです。

[108834: 匿名さん]

こんな時、いつもならコピペロボが理屈度外視で大量のコピペを貼り付けて、場をリセットするパターンだけどねw

[108835: 匿名さん]

長文コピペロボこと2500万の中古建て売りくんはアク禁中みたい。スレが静かで結構ですね。

[108836: ハワイさん]

二週間の楽しい旅ももう終わりです。最近はハワイ線Cクラスも1+2+1配列で快適に、しかも機内wi-fiも遅いですが繋がって便利です。離陸が早かったのであと1時間弱で成田です。日本寒そうですねぇ・・では。

[108837: 匿名さん]

戸建さんも折角の謹慎中だから羽を伸ばして旅行でも行ってきてくださいね。

[108838: 匿名さん]

>東京都でも30代で年収1000万を超えるのは全体の1%未満。

サラリーマンでも大手企業の管理職なら30代で年収1000万を超えます。

[108839: 匿名さん]

>サラリーマンでも大手企業の管理職なら30代で年収1000万を超えます。

だから、そういう大手企業の管理職30代で年収1000万って、全サラリーマン人口の1％未満じゃないの？って指摘かと。サラリーマン全体のうち大手企業って数パーセントですからね。

[108840: マンション比較中さん]

>サラリーマンでも大手企業の管理職なら30代で年収1000万を超えます。

そのクラスだと買うのはマンション？戸建て？あなたはどうなの？私は自営だし年収はもっと上なので管理費や駐車場の支払いも問題ないので、サービス充実の億ション買いますけど。

[108841: 匿名さん]

>>108840 マンション比較中さん　
私は普通の勤め人でマンションの無駄なランニングコストを払う余裕が無いので、23区内に土地を購入して注文戸建てにしました。

[108842: 匿名さん]

>>108836 ハワイさん

はい！
シアトル君です。私も羽田に着きました。
遊びに行って来ます(笑)

良いお年を。

[108843: マンション比較中さん]

>マンションの無駄なランニングコストを払う余裕が無いので、

払えないから無駄と思い込もうとしているのでしょうが、私も無駄なものには一銭も支払う気はありません。例えば利便性の高いプールなどの付帯設備はなくてもいいですが、同じ敷地内にあったら便利ですよね。ラウンジや露天風呂などもそうです。そして当然利用には対価としてのランニングコストはかかります。当たり前のことです。それを支払えないから、無駄と書いても、それは支払えない方の残念な言い訳に過ぎません。利便性を維持する余裕がなくてご愁傷さまとしか言えません。以上です。

[108844: 匿名さん]

>>108841 匿名さん

4000万以下のマンションしか狙えない収入ってことは、年収1000万ぐらいですね。

[108845: 匿名さん]

>>108841 匿名さん

ここは能見台の夢戸しか居ないはずだけど。

[108846: 匿名さん]

>>108842 匿名さん
激安時期じゃない今から行く人が金持ちだよな(笑)

[108847: 匿名さん]

家族の都合とかあるし、行ける時に行けばいいだけでは。
いずれにせよ、日本（自宅？）すら出れない君がとやかく言うことではないよ。

[108848: 匿名さん]

＞私は自営だし年収はもっと上なので管理費や駐車場の支払いも問題ないので、サービス充実の億ション買いますけど。

うちも年収もっと上だから戸建にしました

[108849: 匿名さん]

>ここは能見台の夢戸しか居ないはずだけど。
どこにある地名ですか？
うちの区にはありません。

[108850: 匿名さん]

>>108843 マンション比較中さん
4000万以下のマンションでプールや露天風呂がある物件はどこですか？
ただの妄想ですね