4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[108681: 匿名さん]

神田川の世界ですね。

[108682: 匿名さん]

>>108680 匿名さん
> その部屋だと15畳近くあるようですよ。

オーナーチェンジ物件ですね。
まさに、賃貸でおｋを証明していますね。

[108683: 匿名さん]

ワンルームに2人で住むって学生ですか？

[108684: 匿名さん]

>>108680 匿名さん
６階
ワンルーム
埋め立て地(ゴミで)

[108685: マンション比較中さん]

>>108680 匿名さん

以下の4180万、17.4畳のワンルームいいですね。

http://sumai.goodnews.jp/mansion/Y0FR19575?xadid=bma33

WIC前にベッド置けば、お客さんが来ても見えないし広さもあるし。
変に区切られていないのがいい。有明って遠いと思ってたけど、
銀座まで14分、渋谷駅まで20分だって。

[108686: マンション比較中さん]

25mプールとか露天風呂とか、住居者専用レストランとかなかなか魅力的。
食事作るのも面倒な老夫婦向けとか向いてるかも。

「ブリリアマーレ有明 公式サイト」をご覧いただき、ありがとうございます。

当マンションは、お台場や豊洲にほど近い江東区有明１丁目に建つ33階建て1085戸のマンションです。
最大の特徴は最上階スペースがすべて住民で使用する共用施設になっている点です。
最上階に本格的な25mプール、露天風呂付きのスパ（大浴場）、100席あるバーラウンジを持つマンションは、日本でここだけです。

[108687: 匿名さん]

いろんな意見あるけど、その結果が価格に反映されている。
価格が全てです。

[108688: 買い替え検討中さん]

>最上階33階に本格的な25mプール、露天風呂付きのスパ（大浴場）、100席あるバーラウンジを持つマンションは、日本でここだけです。

それだけでも、戸建てにはないメリットですね。しかも湾岸だからお値段も安い。
安すぎて逆に民度が心配なぐらいですが、郊外の貧困戸建て街よりはマシなのでは？
まずは賃貸で住んでみて、いずれは買ってみたいマンションかも。リターンも売却益も見込めそうだしね。

[108689: 匿名さん]

マンションさんお得意のワンルームでしょうが、
お一人様じゃないのでそんな狭い部屋には住めません。

[108690: マンション比較中さん]

>>108680 匿名さん

有明ですか。いい情報をありがとうございました。
21階の4180万、17.4畳のワンルームいいですね。
私は港区マンション住まいですが、湾岸エリアにセカンドルーム持ってもいいかなあと漠然と考えていたので、そのお値段と設備は魅力的です。しばらく使ってみて（愛人用じゃないですよ、家族でですw）眺望など飽きたら貸し出してても良さそうだし、湾岸ライフというのもちょっと経験してみたいと妻とも話していたところだったので。情報参考になりました。

[108691: 匿名さん]

寂しいお一人様向けのワンルーム

[108692: 匿名さん]

お一人様、と連呼する人は本当にボッチなんでしょうね。ご愁傷さまです。

[108693: 匿名さん]

図星なのかな？

神田川の時代じゃないんだから、ワンルームなんて狭すぎて住めませんよ。

[108694: 匿名さん]

ワンルームと言っても17.4畳あれば結構広いでしょう。
ここの戸建てさん家のリビングは12畳とかそんなもんでしょ。それより広いですよ。
しかもセカンドとして使うなら家具なども最低限だし。夫婦2人ならホテル感覚でいいサイズかと。

[108695: 匿名さん]

都心ワンルームの価値=郊外戸建の価値

[108696: 匿名さん]

>>108684 匿名さん
> ６階
>ワンルーム
>埋め立て地(ゴミで)

そう、それがおたく郊外戸建の価値ですよ。よく噛みしめて下さいねw

[108697: 匿名さん]

ワンルームなんて考えたことないなぁ～
私は狭いのは駄目ですから。

[108698: 匿名さん]

>ワンルームなんて考えたことないなぁ～
>私は狭いのは駄目ですから。

郊外なんて考えたことないなぁ～
私は郊外とか田舎は駄目ですからw

[108699: マンション比較中さん]

立地を取るか、広さを取るか、予算の低い貧困世帯は大変ですねえ。ご愁傷さまです。

[108700: 匿名さん]

>>108699 マンション比較中さん

貴方にピッタリのスレでしょ

[108701: 匿名さん]

4000万以上の戸建てなら立地も広さも間取りもバランスよく自分で決められます。

[108702: 匿名さん]

井の頭さん、大きなバルーン上げたつもりが急速にしぼんじゃったねw

[108703: 匿名さん]

>>108668 匿名さん
戸建さんの予算で狙えるマンションのカタログですねw

[108704: 匿名さん]

＞ここの戸建てさん家のリビングは12畳とかそんなもんでしょ。それより広いですよ。
マンションじゃないんですから、そんなに狭くないですよ。

[108705: 匿名さん]

>>108704 匿名さん

城西の豪邸だからね。

[108706: 匿名さん]

>>108702 匿名さん

井の頭線か、、、浜田山かな？

[108707: 匿名さん]

いまネットで調べてますのでお待ちください。

[108708: 匿名さん]

今日も朝から富士山きれいだな
壁ながめる生活じゃなくてよかったｗ

[108709: 匿名さん]

>>108705 匿名さん
城西は庶民の戸建てが多く建つ地域ですよ。

[108710: 匿名さん]

>>108709 匿名さん
井の頭線ですね。最寄駅はどちらですか？

[108711: 匿名さん]

妄想井の頭線は逃亡だし、すっかり過疎ってるねw

[108712: 匿名さん]

4000万以下のマンションを踏まえて井の頭沿線に50坪の注文戸建を建てた方の話を聞きたかったのに。

[108713: 匿名さん]

コピペロボ、故障したようですね。

[108714: 匿名さん]

うちも井の頭も使えますよ

[108715: 匿名さん]

4000万以下のマンションを購入してランニングコストを払い続けるより、4000万以上の予算で土地を買って注文戸建てを建てたほうがいい。

[108716: 都心購入経験者さん]

で？井の頭線とか渋谷と郊外結んでるだけで、山手線内側で事足りる人には無縁の電車。
もっというと、都心勤務者の生活圏って港区と一部の渋谷区、銀座ぐらいで事足りる。
郊外になんて何で住むのかね？安いという理由以外で。
中途半端な郊外より、旅行なら伊豆や箱根、熱海、
あと別荘なら軽井沢など別荘地に行けばいいし。

[108717: 匿名さん]

>>108716 都心購入経験者さん
井の頭線なら4000万以下のマンションより立地は断然いいですね。

[108718: 匿名さん]

>井の頭線なら4000万以下のマンションより立地は断然いいですね。

井の頭線で都心ワンルームよりいい立地って具体的にどこ？

[108719: 匿名さん]

浜田山とか、いいんじゃない？

[108720: 匿名さん]

ただの郊外じゃん。表参道とか恵比寿、麻布十番とかのがいい。

[108721: 匿名さん]

浜田山、永福町、三鷹台・・・どこも変わらん郊外。負動産だから賃貸でおk！

[108722: 匿名さん]

吉祥寺なんて武蔵野市だしな。もはや23区でもない田舎。
バス通り多くて空気悪すぎ。学生とバイト君のアパート街。

[108723: 匿名さん]

山手線の原宿から東京までの南側エリアだな、買って住むなら。その他は都落ちの郊外w

[108724: 匿名]

地方は憧れるよね。そこら辺。

[108725: 匿名さん]

>井の頭線で都心ワンルームよりいい立地って具体的にどこ？
4000万以下の100㎡程度のファミマンは都内では難しい。
せいぜい千葉の郊外。

[108726: 匿名さん]

何がいいの？ゴミゴミしてるし夜はヤカラみたいなのもウロウロしてる。ファミリーで住むようなエリアじゃないと思います。

[108727: 匿名さん]

郊外の閑静な住宅街がいちばんです。

[108728: 匿名さん]

>>108727 匿名さん

このスレの予算だとそうなりますね。

[108729: 匿名さん]

マンションの管理費や駐車場代金の経済的な事も有りますが、

この価格帯のマンションは子育て世代が多いから、

お互いの生活音が問題ですよ。

神経質な方は、戸建の方が無難でしょう。

[108730: 匿名さん]

より文化的な生活がしたいなら都心。

[108731: 匿名さん]

４人家族なら戸建。
単身ならマンション。

戸建かマンションかで悩むのは2?3人の家族。

[108732: 匿名さん]

>>108730 匿名さん

都心のどこが文化的？
京都に勝てる要素ある？

[108733: 匿名さん]

コピペロボ、スイッチオン！

あ、あれ？壊れてる

[108734: 匿名さん]

>>108732 匿名さん

田舎っぺですね。

[108735: 匿名さん]

>>108730 匿名さん
> より文化的な生活がしたいなら都心。

そう、すなわち、この価格帯のマンションはカス、購入してはならない。

[108736: 匿名さん]

それにしても、このパソコン版の新しいインターフェイス使いづらいな。
パソコンではスマホ版の表示できなくなった?
10レス|50レス|100レス|1000レスの表示も壊れてるし・・・。

[108737: 匿名さん]

より文化的などと気取って 108734 だよ
猫に小判

[108738: 匿名さん]

ここの戸建さんは田舎の方をバカにするけど何で？
どういう教育を受けてきたのかなあって思う。

[108739: 匿名さん]

田舎をバカにしてるのは、立地しか騙ることができない4000万以下の都心ワンルームマンション氏。

[108740: 匿名さん]

マンションのメリットは立地と利便性

[108741: 匿名さん]

より文化的な生活がしたいなら都心。

[108742: 匿名さん]

都心は郊外をバカにする。
郊外は田舎をバカにする。

[108743: 匿名さん]

より文化的な生活がしたいなら都心より地方

[108744: 匿名さん]

ワンルームで文化的な生活って？
神田川の世界に浸るってこと？？

[108745: 匿名さん]

神田川の世界って何？

[108746: 匿名さん]

文化人気取りの割には無知ですね。

[108747: 匿名さん]

で、何ですか？

[108748: 匿名さん]

悔しいっw

[108749: 匿名さん]

窓の下には神田川
三畳一間の小さな下宿
貴男は私の指先見つめ
悲しいかいって聞いたのよ

[108750: 匿名さん]

ますます意味不明です。

[108751: 匿名さん]

自分でも説明できない表現は使わないでくださいね。

[108752: 匿名さん]

狭いワンルームに住んで、昭和の貧乏生活の哀愁に浸るって事でしょ

[108753: 匿名さん]

それが何で神田川の世界なんですか？

[108754: 匿名さん]

文化人を気取るなら知ってるでしょw

[108755: 匿名さん]

>>108736 匿名さん

真夜中にパソコンで何やってるんですか？w

[108756: 匿名さん]

>>108753 匿名さん

銀座のはずれに神田川っていう鰻屋あるんですよ。

[108757: 匿名さん]

都心に文化的なものってある？
地方から寄せ集めたものばかりでしょう。
江戸下町文化は固有に発展したものだと思いますが。

[108758: 匿名さん]

ここを見てると今話題の児相問題で騒いでる南青山のお馬鹿セレブ的な発想で笑えますねｗ

[108759: 匿名さん]

いずれにしろ、自分で説明できない表現は今後、使わないでね。

[108760: 匿名さん]

文化人を気取るのは程々にね☆

[108761: 匿名さん]

どこに住んでも文化的な最低限度の生活を営む権利はありますからね。

[108762: 匿名さん]

今日みたいな日も戸建てさんは空調全開で寒さをしのいでいるのなんだろうね～
うちのような陽当りのよいマンションだと日中はエアコンすらいらない

[108763: 匿名さん]

ただ、寒いのに我慢しているだけでは？

マンションに住んでいた時は
無暖房だとトイレや玄関、北側の部屋は室温18度以下になってましたよ。

[108764: 匿名さん]

マンションに住んでいると騒音もそうですが、
ものすごく我慢強くなりますね。

[108765: 匿名さん]

その時のストレスをここで発散してる訳ですね。で、我慢できなくて暴発&出禁なったということですか。

[108766: 匿名さん]

コピペロボ、スイッチオン！

ん？故障かな

[108767: 匿名さん]

スレの投稿内容が劇的に変わりましたね。

[108768: 匿名さん]

>>108762 匿名さん
夏は灼熱地獄だね。

[108769: 匿名さん]

捏造マンさん築古低スペックでやせ我慢ですか？
床暖心地よいですよ

[108770: 匿名さん]

>>108763 匿名さん

横からですが、うちは全室、 南部屋。
北は内廊下なので、エアコンは１月に2週間程度しか使いません。
都内のマンションです。

[108771: 匿名さん]

>>108770
マンションは騒音リスクという代償はありますが、光熱費の節約と
温度差の少ない生活空間というメリットは主張できますね。

戸建の場合は

https://www.towntv.co.jp/2009/11/cq.php

の表でQ値とC値が1を切るくらいのメーカーでなら全館暖房でも
良いかもしれませんが、戸建は部屋数が多く広さもマンションの
倍近くあるので家全体を暖かくするのは非効率/経済的でしょう。

普通は必要な場所だけ空調で調整すれば良いですね。
北海道までいくとまた状況が違ってくるのかな。

[108772: 匿名さん]

>>108771 匿名さん

広さが２倍有り、生活音のリスクも無いなら戸建の方が良いと思いますが？

[108773: 匿名さん]

>>108771 匿名さん
4000万マンションさんは光熱費はケチるのに、専有面積の狭さや戸建てに不要なランニングコストには無頓着？

[108774: 匿名さん]

>>108772
価格縛りがある以上、マンションよりも地価の安いところにせざるを得ない。
駅近が希望の場合はそもそも戸建向け用地が無いという場所もあるでしょう。

住居環境を妥協する代わりに場所をとるというのがマンション。
眺望もマンション高層階なら良いでしょうね。

ここはスレチに走る残念マンションさんばかり。
何でも絶対に戸建が上でないと気がすまない一部戸建さんもちらほらいますね。

[108775: 匿名さん]

＞ここはスレチに走る残念マンションさんばかり

6000万のローンが通る属性の人が4000万以下のマンションにする意味がないからね。そもそもマンションだけ4000万以下に縛る意味が分かりません。

[108776: 匿名さん]

同じ額だとマンションが圧勝だったので、戸建てさんがこのスレ立てました。
2000万ハンディが欲しいということだと思います。

[108777: 匿名さん]

しかし戸建さん１人がいなくなるだけで惨憺たる有り様ですね、、、これが化けの皮が剥がれた当スレの真の姿ということでしょうか。

[108778: 匿名さん]

久しぶりに覗いたらまだやってるのな(笑)
暇だよなw
そもそもこれスレ建てた奴アホだよな。
戸建て土地込み4000万て何処に建てるか知らねーけどどう考えても建売かローコストしか建たねーよ。
マンションもランニングコスト入れてもろくなところ買えないぜ。

[108779: 匿名さん]

>>108778 匿名さん
若葉マーク(笑)
アクセス禁止明けですね

[108780: 匿名さん]

おいw
勝手に判断すな。
少し前に来てたシアトル戸建て君だ。
ハワイマンションちゃんは来てないの？(笑)

[108781: 匿名さん]

何だよ。反応無しかよ。寝る。

[108782: 匿名さん]

>>108774 匿名さん

ここは、マンション、戸建の悪いところを投稿する方が多いですね、

2500万中古建て売りと、
訳の分からない富裕層みたいな方が楽しまれてる様ですね、

[108783: 通りがかりさん]

>>108782 匿名さん

その中古建売長文コピペさんはアク禁中、富裕さんはハワイで休暇中のようで今ここは静かですね（笑）

[108784: 匿名さん]

>>108783 通りがかりさん
グアムさんね(笑)

[108785: 匿名さん]

ハワイで俺のウチマンションとか言ったら驚かれるよ(笑)
マンションて豪邸だからww
グアムでも一緒だよ(笑)

[108786: 匿名さん]

まさにマンションなんですよ。

[108787: 匿名さん]

そなのね(笑)
ハワイでマンション買えるほど金あるなら俺なら絶対に日本でマンションなんて買わないわw
お手伝いさんいる戸建てにする?

[108788: 匿名さん]

コピペロボ、スイッチオン！

... 反応なし、調子悪いね

[108789: 匿名さん]

>>108775 匿名さん
＞そもそもマンションだけ4000万以下に縛る意味が分かりません。
家に掛ける総額を同じにして比較するためですよ。
借地権物件と所有権物件を比較するのと同じです。

[108790: 匿名さん]

>>108782 匿名さん
ここにランニングコストを踏まえた注文戸建を建てた人もいますよ。

[108791: 匿名さん]

＞富裕さんはハワイで休暇中

床暖房すら無い独り身ワンルームだそうです

[108792: 匿名さん]

>>108789 匿名さん

一生懸命マンションだけ縛ってるて書いてる人何読んでるの？
戸建てだけ縛ってるじゃん？
戸建ては土地込み4000
マンションは4000+管理費

マンションの方が条件良いのに何言ってんの？(笑)

仮にだけど、今の金利0.65くらいで4000万を35年ローンを組んだとするよ？ボーナス無しで手数料考えないと月11万いかねーんよ？分かる？先日管理費だけで11万とか言ってたけどヤベーよw
まぁそんな管理費は特殊だろうけどさ。

[108793: 匿名さん]

おう。
シアトルさんはやっぱり寝る。
無双しようと思ったけど面白い人来ないから寝る。
戸建て君達は実例出してるけどマンション君実例出さないからつまらん。
自分の事じゃなくてこんなのありますばっかりでさ。自分の事じゃなきゃ何とでもかけるし嘘くさい。
別にマンションも悪くないけど良いねあんたの家とか盛り上がれる人皆無(笑)

おやすみー！

[108794: 通りがかりさん]

おたくは日本なのにねw

[108795: 通りがかりさん]

おたくの相手だとその程度なんだろうw

[108796: 匿名さん]

>>108795 通りがかりさん

おう。
まだおきてた。シアトル住って何処に務めてたと思う？(笑)

今はお家日本だよ。日本人だものw

おたくは何処住？実例示してよ？

寝れねー。

[108797: 匿名さん]

>>108789 匿名さん
＞家に掛ける総額を同じにして比較するため
総額を同じにして、戸建の方がランニングコストが低いっていうことなら、戸建にしかならないんじゃないの？w

それって、払える金がないから戸建って言ってるだけのように見えますがね。

[108798: 匿名さん]

住戸のレベルを合わせると、マンションの方が支払総額が大きくなる。

なので金がない人は戸建ってこと？

[108799: 匿名さん]

そういうこと。

[108800: 匿名さん]

今日も日中はエアコンいらずだな。全部屋ポカポカ
戸建ては今日もカーテン閉じて空調床暖全開なんだろうなｗ

[108801: 匿名さん]

>>108798 匿名さん
お金があるないと、いくら使うかは全くの別問題です。
同じ金額（総支払額）でどちらがお得か比較しているんです。

もしランニングコストの高い物件に住むというのが真なのであれば、
お金持ちはみんな借地料の高い借地権物件に住んでいる事になります。

[108802: 匿名さん]

>>108800 匿名さん
戸建ですが、うちも日中は暖房なんて付けてないですよ。
それでも、トイレや玄関まで含めて常に22℃以上をキープしています。
マンションに住んでいた時のあのトイレや玄関の寒さから解放されて幸せです。

今時の戸建は正月に24時間換気ON、暖房OFFで家を空けても
室温を20℃以上にキープできるほどの断熱性能ですからね。

[108803: 匿名さん]

戸建てが暖かいとはｗ
現実は全館空調でしのいでるだけでしょうｗ

[108804: 匿名さん]

今日もカーテン閉め切ったシャッター生活ですよかったね？

[108805: 匿名さん]

戸建が全て暖かい訳ではない

陽当たりが良く、ペアガラスなら暖かいですよ、

立地によりますね。

[108806: 匿名さん]

>>108803 匿名さん
マンションより暖かいですよ。
そもそも家としての断熱性能が段違いに高いですから。

マンションなんて低性能な吹き付けウレタンが2～3cm、しかも内断熱なのに対して
戸建はぶ厚い断熱材を使って外断熱も組み合わせて10倍近い外皮断熱性能を実現しています。
マンションは外気に接する面が少ないのがメリットですが、
戸建との外皮断熱性能に大きな差はそれを圧倒的に上回るほどの差になってしまっています。

[108807: 匿名さん]

>>108805 匿名さん
ペアガラスって、戸建だと今時は建売レベルの家ですよ・・・

我が家のように断熱性能のそれなりに高い家なら、樹脂サッシに
トリプルガラス、中空層にクリプトンガスを充填した窓を使うのが常識です。
これはマンションで使われるようなアルミペアガラスの5倍程度の断熱性能です。

更にこだわる人のために５重ガラスなんてものもあります。

[108808: 匿名さん]

マンションさんが田舎の実家に住んでいた時代のイメージしかないから
戸建が暖かいってあまりピンとこないんでしょうけど、
戸建の断熱性能って本当に桁が変わるほどに上がっているんですよね。

魔法瓶みたいな断熱性能で人がいる、PCが付いているだけでも暖房代わりになります。

[108809: 匿名さん]

>>108801 匿名さん
＞ランニングコストが高い物件に住むのが真

であれば僻地のリゾマンがベストになってしまいます。
お金持ちはランニングコストなんかどーでもいいってことでしょう。30年で300?2000万の差？年間で僅か10?70万ぐらいの話でしょ。

[108810: 匿名さん]

戸建は土地の取得がネックだね。

[108811: 匿名さん]

>>108807 匿名さん

比較になるマンションのメリットが出てこないですね。

[108812: 匿名さん]

>>108808 匿名さん

4000万のマンションしか狙えない収入（年収1000万）でも可能でしょうか？

[108813: 匿名さん]

>>108812 匿名さん

年収1000万だとローンは3000万が限度でしょうから、かなり厳しいと思いますね。

[108814: 匿名さん]

>>108812 匿名さん
可能ですよ。

5年ほど前から高性能注文戸建の価格破壊が起きており、
>>108808みたいな家が2500万円程度で建ちます。
ランニングコストを2000万円程度と見込むと土地に3500万円かけられますから
4000万円のマンションと同程度の立地に住めます。

[108815: 匿名さん]

子ども１人に1500万くらい掛かるとして、４人家族なら養育費3000万は必要。

家に掛けられる金は少なくなります。

[108816: 匿名さん]

そもそも年収1000万円程度で4000万円のマンションはギリギリすぎだと思いますよ。
我が家は世帯年収1800万円で4000万円くらいのマンションを検討していました。

[108817: 匿名さん]

>>108814 匿名さん

＞ランニングコストを見込むと

ってどういうことですか？
収入は決まってるので、ランニングコストをいくら見込むかに関係なく、適正なローンの借入額は変わらないでしょう。

[108818: 匿名さん]

>>108816 匿名さん
世帯年収1800万なら6000万ぐらいのマンションも狙えます。

[108819: 匿名さん]

>>108816 匿名さん
年収1000万だと4000万ぐらいの戸建にした方がいいですね。

[108820: 匿名さん]

>>108819 匿名さん

とすると、上物が2500万なので、土地は1500万くらいのツボ50-60万のエリアしか狙えない。

[108821: 匿名さん]

>>108820 匿名さん

もしくは上物のグレードをグーンと下げるしかないですね。

[108822: 匿名さん]

>>108817 匿名さん
> 適正なローンの借入額は変わらないでしょう。

ローンが組めてもランニングコスト払えないと破綻です。
管理費や修繕積立金の強制支払いがあるマンションは破綻リスクが高いですね。

[108823: 匿名さん]

>>108822 匿名さん

そんな破綻予備軍の人は安い戸建にするしかないってこと。

[108824: 匿名さん]

4000万のマンションしか狙えない収入は年収1000万。ローンは3000万が限度。

4000万ぐらいの戸建にするしかない。

[108825: 匿名さん]

どうやってもこれ以上の進展は見込めないですねw

コピペロボも10年越えてぶっ壊れたみたいだし、潮時ですな。

[108826: 匿名さん]

同じ年収２０００万でもリーマンと経営者だと可処分所得は全く違うけどね
定年も役定もないし経費や節税で使えるお金が全く違う

[108827: 匿名さん]

おうおうおう。
11万ネタにしたら面白い方に進んだね(笑)
属性にもよるけど例えば銀行の審査基準1000万貰ってれば35%位行けるはずだぞ。
無理やり4000万に合わせなくてもよし。
まぁ1000万円貰ってたら借りなくても行けるが、金利安いから10年1%バックで借りた方が得だよね。

残念ながら外皮性能は今は戸建てが上だよ。
換気も今は良い時代で全熱交換式の1種換気が低価格で付けられる時代になってるよ。熱交換率はおよそ90%で湿度を40%から60%程度にコントロールしてくれる物もある。
マンションは窓側に換気付いてますよね。下側には吸気口。これは1種換気と違って寒いのよ。ロスナイみたいなのもあるけど少し古い物件にはないだろうね。

あくまでも俺の感覚だけど、マンションて赤みたいに100年で権利消失するようなものだと思う。
建て替えしたくても4/5だっけ？賛同が無ければ建て替え不可だし、郊外のマンションは容積率に余裕があるから建て替え後に部屋増やしてを売り出せば負担額減るから計算上は可能だけど、駅前の土地に余裕無いところは別の所に買い直しになると思うけどな。

何か間違ってる？

[108828: 匿名さん]

何で年収2000万になるのか分からんけど、4000万以下のマンションしか買えない収入っていうと年収1000万ぐらいでしょう。

で、年収1000万だと安い戸建がいちばん。

これ以上の話にはならないです。

[108829: 匿名さん]

東京都でも30代で年収1000万を超えるのは全体の1%未満。
子供がいれば4千万ってのはほとんどの家庭にとって上限に近いね。

このスレの価格設定は非常に現実的で4千万以下のマンションも
腐るほどある。

[108830: 匿名さん]

>>108829 匿名さん
年収1000万だと手取りどのくらいなんですか？

[108831: 匿名さん]

知らないけど600?800ぐらいじゃないの？

[108832: 匿名さん]

4000万のマンションを踏まえて6000万のローンを組むとか、、、絵空事もいいところ。

[108833: 匿名さん]

4000万以下のマンションしか買えない収入っていうと年収1000万ぐらいでしょう。 ローンは3000万が限度。
で、年収1000万だとランニングコストが安い戸建がいちばん。

これ以上の話にはならないです。

[108834: 匿名さん]

こんな時、いつもならコピペロボが理屈度外視で大量のコピペを貼り付けて、場をリセットするパターンだけどねw

[108835: 匿名さん]

長文コピペロボこと2500万の中古建て売りくんはアク禁中みたい。スレが静かで結構ですね。

[108836: ハワイさん]

二週間の楽しい旅ももう終わりです。最近はハワイ線Cクラスも1+2+1配列で快適に、しかも機内wi-fiも遅いですが繋がって便利です。離陸が早かったのであと1時間弱で成田です。日本寒そうですねぇ・・では。

[108837: 匿名さん]

戸建さんも折角の謹慎中だから羽を伸ばして旅行でも行ってきてくださいね。

[108838: 匿名さん]

>東京都でも30代で年収1000万を超えるのは全体の1%未満。

サラリーマンでも大手企業の管理職なら30代で年収1000万を超えます。

[108839: 匿名さん]

>サラリーマンでも大手企業の管理職なら30代で年収1000万を超えます。

だから、そういう大手企業の管理職30代で年収1000万って、全サラリーマン人口の1％未満じゃないの？って指摘かと。サラリーマン全体のうち大手企業って数パーセントですからね。

[108840: マンション比較中さん]

>サラリーマンでも大手企業の管理職なら30代で年収1000万を超えます。

そのクラスだと買うのはマンション？戸建て？あなたはどうなの？私は自営だし年収はもっと上なので管理費や駐車場の支払いも問題ないので、サービス充実の億ション買いますけど。

[108841: 匿名さん]

>>108840 マンション比較中さん　
私は普通の勤め人でマンションの無駄なランニングコストを払う余裕が無いので、23区内に土地を購入して注文戸建てにしました。

[108842: 匿名さん]

>>108836 ハワイさん

はい！
シアトル君です。私も羽田に着きました。
遊びに行って来ます(笑)

良いお年を。

[108843: マンション比較中さん]

>マンションの無駄なランニングコストを払う余裕が無いので、

払えないから無駄と思い込もうとしているのでしょうが、私も無駄なものには一銭も支払う気はありません。例えば利便性の高いプールなどの付帯設備はなくてもいいですが、同じ敷地内にあったら便利ですよね。ラウンジや露天風呂などもそうです。そして当然利用には対価としてのランニングコストはかかります。当たり前のことです。それを支払えないから、無駄と書いても、それは支払えない方の残念な言い訳に過ぎません。利便性を維持する余裕がなくてご愁傷さまとしか言えません。以上です。

[108844: 匿名さん]

>>108841 匿名さん

4000万以下のマンションしか狙えない収入ってことは、年収1000万ぐらいですね。

[108845: 匿名さん]

>>108841 匿名さん

ここは能見台の夢戸しか居ないはずだけど。

[108846: 匿名さん]

>>108842 匿名さん
激安時期じゃない今から行く人が金持ちだよな(笑)

[108847: 匿名さん]

家族の都合とかあるし、行ける時に行けばいいだけでは。
いずれにせよ、日本（自宅？）すら出れない君がとやかく言うことではないよ。

[108848: 匿名さん]

＞私は自営だし年収はもっと上なので管理費や駐車場の支払いも問題ないので、サービス充実の億ション買いますけど。

うちも年収もっと上だから戸建にしました

[108849: 匿名さん]

>ここは能見台の夢戸しか居ないはずだけど。
どこにある地名ですか？
うちの区にはありません。

[108850: 匿名さん]

>>108843 マンション比較中さん
4000万以下のマンションでプールや露天風呂がある物件はどこですか？
ただの妄想ですね

[108851: 匿名さん]

> 4000万以下のマンションでプールや露天風呂がある物件はどこですか？ただの妄想ですね

前に出てましたよ以下とか。過去レスよく読んでからレスしなよ。

https://bma33.com/chuko/
> 25mプールとか露天風呂とか、住居者専用レストランとかなかなか魅力的。

[108852: マンション比較中さん]

>>108850 匿名さん

過去アップしましたよ。3950万から売りに出てます。

https://bma33.com/

「ブリリアマーレ有明 公式サイト」をご覧いただき、ありがとうございます。

当マンションは、お台場や豊洲にほど近い江東区有明１丁目に建つ33階建て1085戸のマンションです。
最大の特徴は最上階スペースがすべて住民で使用する共用施設になっている点です。
最上階に本格的な25mプール、露天風呂付きのスパ（大浴場）、100席あるバーラウンジを持つマンションは、日本でここだけです。

[108853: マンション比較中さん]

>私は普通の勤め人でマンションの無駄なランニングコストを払う余裕が無いので、23区内に土地を購入して注文戸建てにしました。

では次はあなたの番です。23区内に土地を購入して注文戸建てにしたそうですが、
エリアと広さ、価格を書いてください。書けなければ妄想と判断します。

[108854: 匿名さん]

井の頭沿線って書いてた人かね？その後逃げてるけどw
ここの自称戸建てさんってそういう妄想民ばっかで飽きたよ・・
リアルな例はやっぱ能見台のみか。

[108855: 匿名さん]

リアルに23区内ですよ。
有明の中古のワンルームより広い。

[108856: 匿名さん]

はいはいw　最寄り駅ぐらい書きなよw

[108857: 匿名さん]

>有明の中古のワンルームより広い。

で？25mプールや33階に露天風呂あんの？笑

[108858: 匿名さん]

＞リアルに23区内ですよ。

足立区？葛飾？木造アパートは戸建てとは言わないよw

[108859: 匿名さん]

>>108840 マンション比較中さん
私はまさに大手企業管理職ですが、戸建ですね。

マンションから検討し始めましたが、騒音リスクの高さ、
中長期的な資産価値を考えて最終的には戸建にしました。

[108860: 匿名さん]

井の頭沿線じゃなかったの？武蔵野市の近く？田舎だね。

[108861: 匿名さん]

>マンションから検討し始めましたが、騒音リスクの高さ、 中長期的な資産価値を考えて最終的には戸建にしました。

リーマンの年収じゃあ都内の広いマンションは到底無理。戸建てで正解だよ。ただ資産価値は郊外はまるで駄目。だから安いんだよ。高いものには高いだけの理由がある。本当に大手管理職かね？

[108862: 匿名さん]

>>108861 匿名さん
連結20万人超の企業の管理職ですよ。
私の年収が1100万円、妻が700万円で世帯年収は1800万円です。

築50年クラスのマンションの資産価値をいくつも調べましたが、
中長期的な資産価値は結局は土地の価値に収斂していきます。
一方で今の新築マンションは容積率を使い切っていて、
泣けてくるほどの土地持ち分価値が低い事が分かって、
やはり50年以上を見越した中長期的な価値なら戸建だなと思いました。

[108863: 匿名さん]

>>108862 匿名さん

世帯年収3000万以下なら、都心エリアのマンションはお勧めしませんね。狭いか立地が悪いかになりますから。そしてタワマンも駄目。土地持ち分も勘案しているなら、低層レジデンスがいいですが、好立地の物件は本当の富裕層向けですからあなたにはむりですから、郊外の戸建てが正解ですよ。良かったですね、正解ですから満足でしょうw

[108864: 匿名さん]

>>108863 匿名さん
大満足ですよ。

4000万円のマンションと同等の支払額で、
より広く、より暖かく、より資産価値の高い家が買えたんですから。

[108865: 匿名さん]

>井の頭沿線じゃなかったの？武蔵野市の近く？田舎だね。
永福町

[108866: 匿名さん]

>より広く、より暖かく、

何だ、やっぱり夢工房さんだったかw　空調なしで年中ポカポカでしたっけ？
他にまともな戸建てさんいませんかー？w

[108867: 匿名さん]

>永福町

広さと間取りは？まさかのバス20分じゃないよな？

[108868: 匿名さん]

>>108866 匿名さん
冬は空調というより床暖です。
トイレや廊下、洗面、風呂場も含めて、4LDKの家全体を
24時間常に22℃以上にキープして暖房費が月3000円程度です。

非常に低ランニングコストで快適すぎる住環境が得られて、本当に大満足ですね。

[108869: 匿名さん]

有明の築古マンションさんは戸建ての詮索がお好き。
バスに20分も乗ったら、もっと都心に近い利便性のいい場所に行ける。

[108870: 匿名さん]

住環境の良い土地が購入出来るなら、予算に関係なく戸建ですね。

[108871: 匿名さん]

>>108863 匿名さん

年収がいくらでも戸建てですよ(笑)

[108872: ハワイさん]

成田からタクってきましたが、今日は東京タワーのイルミ赤いけど何で？前にピンクはあったけど…
二週間ぶりの我が家です。早速コンシェルジュさんに「ずいぶん日焼けされましたね！」と（笑）
何も変わらない家の中ですが、二週間家を空けても安心なのは、やはりマンションの利点ですね。戸建てだと外から気配が丸わかりですからね。車が数日動いていないというだけで空き巣に狙われたりするそうですから、やはりマンション、しかも受付や巡回警備のある物件の高層階は安心度が高いです。

[108873: 匿名さん]

そういう話は、チラシの裏へどうぞ。

[108874: 匿名さん]

ここの戸建さんはこういったリアルな話書けないよね。

[108875: 匿名さん]

>>108871 匿名さん

いくらの年収で、いくらのローンを組み、どこにどんな戸建を建てたのかってことがさっぱり分からんねw

[108876: 匿名さん]

富裕層みたいな方、ずーと投稿してますね。

[108877: 匿名さん]

>>108862 匿名さん

能見台の夢戸はどうしたの？
駐車場だった土地を探してきて、太陽光満載の戸建を建てたって自慢してたじゃん。

[108878: 匿名さん]

粘着戸建が居ないときは、代わりに夢戸が頑張るっていう決めでもあるのかね？w

[108879: 匿名さん]

>>108877 匿名さん

◯条の営業だから、客の事例でも何でも適当に書いてるんでしょう。詳しく書きすぎるとヤバイから具体的な話を避けるのはいつものこと。

[108880: 匿名さん]

>>108875 匿名さん
年収は平均よりは多いですよ
場所は都内で300平米ちょっと
ローンは建物だけ組んでます

[108881: 匿名さん]

>場所は都内で300平米ちょっと

この予算帯で300平米とは羨ましい。
立地はあえて聞きませんが、やはり安く建てるなら戸建ですね。
でもプールや30階のラウンジなど付帯設備がないので興味ないです。

[108882: 匿名さん]

プールがあってもワンルームはちょっと・・・

昭和じゃないんですから。

[108883: 匿名さん]

>>108881 匿名さん
ここの予算で都内に100坪買えるわけないでしょ(笑)
外様マンションさんらしい発想ですね

[108884: 匿名さん]

> プールがあってもワンルームはちょっと・・・
>昭和じゃないんですから。

昭和のことは知りませんが、当時のワンルームって六畳一間とかでは？
今時のは15畳とか広いですよ。オジさんもっと勉強してからレスしなよw

[108885: マンション比較中さん]

ワンルームじゃなくても、1LDKなら子ナシ夫婦でもおkじゃね？
この予算だと、立地取るか広さ取るか。価値観で色々だからね。
でも銀座14分東京駅11分、プール、ジム、地上33階の露天風呂とか魅力的w

http://sumai.goodnews.jp/mansion/TAY180074?xadid=bma33

[108886: 匿名さん]

有明とか陸の孤島やん、、、、あり得んわ

[108887: 匿名さん]

>昭和じゃないんですから。

ほんとアンタ昭和脳ですねえw
昔の戸建てって5LDKとかあったけど、要は寝室が4畳とかでw
今どきは子供部屋でも6畳、主寝室は10畳以上とゆったりが多いから。
昭和の細切れ5LDKみたいな家は今は流行らないよ。

[108888: 匿名さん]

４人家族なら戸建
１人ならマンション

２人か３人ならどちらでもよい。

[108889: 匿名さん]

>>108887 匿名さん

昭和脳って言葉が出てくるのは昭和脳だから。

[108890: 匿名さん]

>>108883 匿名さん

都内、というのがミソ。

[108891: 匿名さん]

コピペマシン、スイッチオン！

あ、あれ？壊れてる

[108892: 匿名さん]

此処のマンションの方の住まいって、共有設備で購入するんですね。

まっ人それぞれですね。

[108893: 匿名さん]

こういう時、いつもなら理屈抜きにコピペを貼りまくって場をリセットするパターンなんだけどな。

[108894: 匿名さん]

>都内、というのがミソ。

戸建てさんのいつものネタでし、ょ東京のこと無知だし。
奥多摩とかかね。それか檜原村かw

[108895: 匿名さん]

粘着戸建コピペロボはアク禁中ですw

[108896: 匿名さん]

>>108892 匿名さん
年収1800万で4000万の中古マンション探す人もいるみたいだし。

それぞれですね。

[108897: 匿名さん]

>>108893 匿名さん
１日20時間ぐらい張り付いてコピペを貼りまくらないと、10万レスはムリですね。

[108898: 匿名さん]

>此処のマンションの方の住まいって、共有設備で購入するんですね。

当たり前でしょw
25mプールや30階のラウンジや露天風呂など、全てこの予算の戸建てでは実現不可能なものばかり。あとコンシェルジュや巡回警備などスケールメリットのあるものばかり。だからマンションを選ぶ人が多いんですよ。もちろん対価として管理費など払える余裕のある人向けですので、フルローンで精一杯な人は戸建てで妥協してください。そしてこういうスレに貼り付いて、一生マンションを羨んで行きていって下さい。惨めですが・・

[108899: 匿名さん]

スレ主がアク禁になるスレってどないやねんw

[108900: 匿名さん]

>>108894 匿名さん
23区内って書いた方が良かったかな？

[108901: 匿名さん]

>>108898 匿名さん
そのためにワンルームに住むという罰ゲームは受けたくないですよ。

[108902: 匿名さん]

戸建さんも、マンションさんが羨ましがるような戸建の自慢をすれば良い。

[108903: 匿名さん]

>>108900 匿名さん

書くのは誰にでもできますから。

[108904: 匿名さん]

>>108899 匿名さん

それだけ、皆さんから反感を買ったってことでしょう。コピペの内容はカスカスで独りよがり。だからアク禁。単純なことですね。塀の中で猛省して頂きましょう。

[108905: 匿名さん]

>>108898 匿名さん

このスレの予算では、狭くても共有設備で満足
と言う事ですね。

[108906: 匿名さん]

>>108901 匿名さん

ステキなお宅にお住まいですね、と素直に言えばいいのに。

[108907: 匿名さん]

>狭くても共有設備で満足

付帯設備のない戸建てよりはだいぶマシでしょw
しかも独身者なら戸建てなど要らないし。

[108908: 匿名さん]

>>108906 匿名さん

素敵な共有設備ですね。

[108909: 匿名さん]

まあ、まだ話の通じる人ばかりだから良いですね。

アレが戻って来る前のひと時の団らんですけどw

[108910: 匿名さん]

>>108907 匿名さん

豪華なエントランスや共有設備で部屋に入ったらワンルームじゃ？

[108911: 匿名さん]

いまも絶対みてるよねw

[108912: 匿名さん]

>そのためにワンルームに住むという罰ゲームは受けたくないですよ。

よほどのトラウマがあるのだろうね。独身時の四畳半の木造アパートを思い出すとかw
ああ、だから神田川かw　フォーク世代っていうんでしょ。50代ぐらいのオッサンかよ。

[108913: 匿名さん]

>>108906 匿名さん
素敵？？
ワンルームという罰ゲーム級に狭く、
断熱性能も低い部屋で騒音を気にしながら生活するんですよ？

私には理解できない価値観ですね。

[108914: 匿名さん]

>>108910 匿名さん
適正な居住スペースがあればいいんでしょ

[108915: 匿名さん]

>いまも絶対みてるよねw

そうそう。んでケロッと「ではおさらいしておきましょう」とか書いてきそう若葉マークでw

[108916: 匿名さん]

>>108913 匿名さん
価値観の相違ですな。

[108917: 匿名さん]

>断熱性能も低い部屋で騒音を気にしながら生活するんですよ？

断熱、というワードを発するのは例の一条の営業かあ。懲りないねえ。どっか他所行け。

[108918: 匿名さん]

>>108914 匿名さん

ある程度の広さの有る部屋じゃないとカッコ悪くないですか？

[108919: 匿名さん]

カッコいい悪いではなく、
ワンルームでは文化的な生活すら出来ないですよ。

[108920: 匿名さん]

>>108918 匿名さん

ある程度の広さがあれば大丈夫でしょう。

[108921: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[108922: 匿名さん]

>>108920 匿名さん

良い家具の置けるくらいのスペースは欲しいですね。

[108923: 匿名さん]

>>108921 匿名さん

すごいですねぇw

[108925: 匿名さん]

>>108919 匿名さん

ライフスタイルにもよりますよ。
私も一人暮らしするなら都心のワンルームがいい。

[108927: 匿名さん]

>>108917 匿名さん
マンションは寒いですからね。
断熱性能を突かれると痛いので、レッテル貼りして追い出したいですよね。

[108931: 匿名さん]

結局、マンションの良さは充実した共用部だけってことですか？

自室は狭く、寒く、騒音リスクが高いですからね。

[108933: 匿名さん]

>自室は狭く、寒く、騒音リスクが高いですからね。

この予算帯だとそうでしょうねマンションは高額ですから。
戸建てと同じ広さが欲しいなら億は用意してください。

[108934: マンション比較中さん]

>マンションがテーブルが安いとか文句言ってたんだが(笑)

確かに、それ合板だよね。安っぽいIKEAかな。
このクラスの戸建てさんだと内装も最低水準だから、
クルミ材とかウォールナットとかのテーブルは無さそう。

[108937: 匿名さん]

時空を超えるちゃうマンションとか広さが載せられない港区のマンションしか居ないのかね、ここはｗ

[108938: 匿名さん]

>>108934 マンション比較中さん
我が家は4000万円+ランニングコストの戸建ですが、
明るい空間にしたかったのでテーブルはメープル無垢でオーダーしました。
1階の床も全面を明るく、強度が高く、肌触りのいいメープルにしています。

[108941: 匿名さん]

>テーブルはメープル無垢でオーダーしました。

バーズアイメープル？どこでオーダーしました？写真アップできます？口先だけだから無理かなw

[108945: 匿名さん]

>>108941 匿名さん
普通のメープルですよ。
希少価値が高いだけで値段の高いものには興味は無いです。

オーダーしたのは家具蔵ってとこです。

[108951: 匿名さん]

戸建てさん、最寄り駅とか分かるものアップまだ？ま、出来ないだろうけどw

[108952: 匿名さん]

>>108951 匿名さん

まずは自分から頑張ろうかな？(笑)

[108954: 匿名さん]

>>108951 匿名さん
時計とかカレンダーとか一緒にアップしてね
マンションさんはすぐ泥棒するから(笑)

[108956: 匿名さん]

うちは坪100万円の一種低層の土地40坪に32坪の注文戸建ですね。
築20年の中古マンションが4000万円程度で売買されているエリアです。

[108960: 匿名さん]

>坪100万円の一種低層の土地40坪に32坪の注文戸建ですね。

それぐらいが普通だと思うけど、90坪ってどこでしょうねこの予算帯で。しかも23区。
もしや東京23区じゃなくて、どこかの田舎の自称23区とかかね？
書類アップ出ないから、どうせそんなところでしょうね。

[108963: 購入経験者さん]

まあまあ、両派とも楽しく行きましょうよ。匿名板ですしカリカリしても意味ないでしょ。それから、家の間取りや立地、仕様、設備などは参考になりますが、通帳のアップとか明らかなスレチは避けて欲しいですね。ただの自己承認欲求のエゴですから醜いだけですので。

[108970: 匿名さん]

いつものように、具体的ことは何にも分からずにムダなやり取りだけが続いてゆく、、、

[108971: 匿名さん]

住宅スレで立地の話は避け、月給の話ばっかするスレチな奴って、僻地でろくな家じゃないんだろうね。悲惨。

[108972: 匿名さん]

はい。では締めましょう。

4000万以下のマンションしか狙えない収入は年収1000万で、ローンは3000万が限度。

なので結論は安い戸建にしかなりません。

これ以上の進展はない。

おつかれさまでした

[108973: 匿名さん]

>僻地でろくな家じゃないんだろうね。悲惨。

でも23区内で90坪だそうです。この予算帯で一体どこにそんなドリームハウスが？
妄想もそこまで行くと滑稽ですね。そして具体的な話になると金出さないと見せないという。
こういう戸建てさんの行為は迷惑以外何物でもないですよね。煽り行為で削除依頼ですかね。

[108974: 匿名さん]

広いマンション買えないファミリーは戸建てに妥協するしかないからね～

[108975: マンション比較中さん]

>広いマンション買えないファミリーは戸建てに妥協するしかないからね～

それで品性が卑しくなって、年収とかさもしい話題に終始してしまうのですかね。
負け惜しみ、口先だけの戸建てさんの反応を見ていると、こちらまで卑屈になります。

[108976: 匿名さん]

>>108975 マンション比較中さん
年収は努力の結果だから別にさもしくないでしょ
その結果希望の家に住めるんだから

[108977: 匿名さん]

今日もベッドからスカイツリーと都心の夜景がきれい
あ、もちろんカーテン不要な生活ですｗ

[108978: 匿名さん]

戸建ては夜景楽しむ余裕はありません
泥棒対策でシャッター閉めた生活ですから

[108979: 匿名さん]

4000万以下の新築マンションで夜景が楽しめる？
低層階の狭小区画しかありません。

[108980: 匿名さん]

>でも23区内で90坪だそうです。この予算帯で一体どこにそんなドリームハウスが？
4000万以上の予算だからじゅうぶん可能です。

[108981: 通りがかりさん]

でも具体的な話になると何も開かせない戸建てさんw

[108982: 匿名さん]

具体的な話になると何も言わないのは4000万以下マンションさんw

[108983: 匿名さん]

コピペロボ、スイッチオン！

あ、動かない

[108984: 匿名さん]

最上階角部屋
眺望採光抜群でそのへんの戸建てより広いです

[108985: 匿名さん]

>>108984 匿名さん
田舎っぺですね。

[108986: 匿名さん]

どうしても、都心マンション対ど田舎戸建っていう構図になりますねw

都内戸建で頑張ってくれてる御仁もいらっしゃるけど、いかんせん長文コピペのような瞬発力、即応性に欠けて場を仕切るまでに到らない。

更なる奮起に期待です。

[108987: 匿名さん]

５０００～６０００戸建ての立地ですから、そりゃ～郊外田舎でしょうｗ

[108988: 匿名さん]

>>108984 匿名さん
物凄いド田舎のマンションですよね。
しかも、広いと管理費も無駄に高いです。

物件価格3500万円　管理費等114,900円/月　固定資産税約395,000円/年
https://www.himawari.com/yuzawa/room/23956.html

私なら、こんなマンションを買うくらいなら
ランニングコストを踏まえて1億円くらいの戸建を建てますね。

[108989: 匿名さん]

>>108987 匿名さん
マンションもワンルームみたいな特殊な物件を除けば
4000万円だと郊外田舎ですよ。

家族向けの広さだと新築で千葉ニュータウン、中古でも能見台あたりです。

[108990: 匿名さん]

駅近の最上階角部屋
眺望もよく快適ですよ
今日みたいな日は空調要りません
あ、もちろん戸建てより広いですｗ

[108991: 匿名さん]

これは何平米なんですかね？(笑)

[108992: 匿名さん]

>>108988 匿名さん

私なら、そんなど田舎のマンションは踏まえないけど....

[108993: 匿名さん]

>>108989 匿名さん

マンションのメリットは立地なので、戸建より立地の劣るマンションは絶対に検討しませんね。

[108995: 匿名さん]

>>108993 匿名さん
でも、4000万円で買えて家族が住めるマンションとなると
新築で千葉ニュータウン、中古でも能見台あたりになってしまいますよ？

もしかして立地のためにワンルームで肩を寄せ合って生活するんですか？

[108996: 匿名さん]

>>108991 匿名さん
私も一人暮らしするなら港区のマンション買いたいですね。

[108997: 匿名さん]

>>108995 匿名さん

だから、ここの予算帯で検討したいマンションはないということです。
マンションを買うなら予算をもっと上げないとムリです☆

[108998: 匿名さん]

はい。では締めましょう。

4000万以下のマンションしか狙えない収入は年収1000万で、ローンは3000万が限度。

なので結論は「安い戸建」にしかなりません。

これ以上の進展はない。

おつかれさまでした

[108999: 匿名さん]

>>108997 匿名さん
つまり、戸建一択だという事ですね。

結論が出ているのに、なぜこのスレに書き込んでいるんですか？？

[109000: 匿名さん]

おつかれさまです。当スレの条件から合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
【結論】
4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
【理由】
住宅購入適齢期の35?40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4?5000万というのが世間の相場。
まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入だと精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。
これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。
しかしながら、子ども２人だと月の養育費が10?15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。
要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。

さて、別の角度からも見てみましょうか。
年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は２割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。
あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月８万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。
であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。
もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。
【補記】
あ、１つ申し忘れておりました。
中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。

以上

[109001: 匿名さん]

結論出ましたね。

同じ予算（総支払額）でより好立地で広く暖かく豪華な家に住める
ランニングコストを踏まえた戸建一択です。

[109002: 匿名さん]

>>109000 匿名さん
マンション固有のランニングコストを踏まえた
4000万円のマンションと同等以上の立地の大手HM注文戸建が一番ですよ。

同じ予算（総支払額）でより好立地で広く暖かく豪華な家に住めますから。

[109003: 匿名さん]

>>109002 匿名さん

マンションを踏まえる必要はありません。

[109004: 匿名さん]

>>109003 匿名さん
このスレは4000万円のマンションと同程度の予算（総支払額）で検討するスレですよね。

ランニングコストが違うのに物件価格を揃えて比較するんだとすると
借地料の高い借地権物件が最強って結論にしかなりませんから。

[109005: 匿名さん]

年収1000万のファミリーだとローンは3000万。
マンションだと能見台とか僻地の物件しかないので、踏まえたいマンションもない。
よって結論は安い戸建にしかなりません。

[109006: 匿名さん]

>>109004 匿名さん

あなたが借地料の高い借地権物件にしたいなら別に構いませんよ。

[109007: 匿名さん]

>>109004 匿名さん

総支払い額を合わせるとか勝手な理屈を持ち出して、挙げ句の果てには越後湯沢のリゾマンを踏まえて1億の注文戸建を建てるとか、現実離れした話にもっていく戸建さんがいるから相手にされないってことです。

[109008: 匿名さん]

>>109005 匿名さん
でも、4000万円のマンションはそういう立地ですよ？

4000万円のマンションと予算（総支払額）を揃えるなら
そういう立地のマンションとの比較になります。

[109009: 匿名さん]

>>109007 匿名さん
最上階角部屋で戸建より広いマンションの実例を出したまでです。

これ以外に実例があるなら、それを具体的に挙げればいいだけです。

[109010: 匿名さん]

総支払い額を合わせることしか頭にないから、ど田舎の中古マンションと6000万の注文戸建のどっちがいい？みたいなアホな質問になってしまうこと、戸建派はよーく考えたほうがいい。

[109011: 匿名さん]

>>109009 匿名さん

ないです。
戸建さんが6000万の注文戸建を建てる時に踏まえたマンションの実例を出すしかないですね。

[109012: 匿名さん]

>>109008 匿名さん
マンションのメリットは立地なので、戸建より立地の劣るマンションを検討することは絶対にない。

[109013: 匿名さん]

>>109012 匿名さん
つまり、4000万円のマンションを購入する価値は無いということですね。

私も比較検討して、それが分かりました。

[109014: 匿名さん]

>>109011 匿名さん
ですよね。

このスレの予算で最上階角部屋で戸建より広いマンションなんて
越後湯沢とかのド田舎のリゾマンくらいしかないですよね。

[109015: 匿名さん]

>>109013 匿名さん

あなたにとっては価値のないものだった、ということですね。ご安心ください。

[109016: 匿名さん]

>>109014 匿名さん

＞最上階角部屋で戸建より広いマンション

4000万じゃあムリなことくらい常識的に分かると思いますがね。

[109017: 匿名さん]

>>109013 匿名さん

ま、比較検討するまでもなく皆さん承知してることなので心配は要りませんよw

[109018: 匿名さん]

>>109017 匿名さん
ですよね。
4000万円のマンションを買って維持するだけの予算があるなら
マンション固有のランニングコストを踏まえた大手HM注文戸建が一番です。

同じ予算（総支払額）でより好立地で広く暖かく豪華な家に住めますから。

[109019: 匿名さん]

駅近の最上階角部屋で、
ハイサッシでワイドスパンです
あ、もちろんそのへんの平均的な戸建てより広いですよ

[109020: 匿名さん]

また、越後湯沢のリゾマンですか？


物件価格3500万円　管理費等114,900円/月　固定資産税約395,000円/年
https://www.himawari.com/yuzawa/room/23956.html

[109021: 匿名さん]

あれ～？戸建てさんの近所には駅近で広いマンションないのですか？

[109022: 匿名さん]

>>109018 匿名さん

＞マンション固有のランニングコストを踏まえ

踏まえる必要はありませんね。
比較検討するマンションがないので。

[109023: 匿名さん]

>>109018 匿名さん

総支払い額を合わせた結果、物件の価格帯が違うなら、比較になりませんね。

[109024: 匿名さん]

>>109023 匿名さん
物件価格を揃えるほうが比較になりませんよ。

ランニングコストが高い借地権物件が最強になってしまいます。

[109025: 匿名さん]

あれ？
まだマンションさんは広さとエリアが分かるソースがアップできずにいるんですね
やはりここに富裕層のマンションさんはいないってことのようですね

[109026: 匿名さん]

田舎のマンションだとハイサッシ、アウトフレーム物件など存在しない

[109027: 匿名さん]

富裕層？？

ここは4000万円以下のマンションのスレですよ。
スレチ物件の議論がしたいなら、他へどうぞ。

[109028: 匿名さん]

>ここは4000万円以下のマンションのスレですよ。

ですよね。安マンションさんしかいないんでしたｗ
失礼しました

[109030: 匿名さん]

富裕層かどうかとか、ハワイとか関係ないですよね。

戸建一択の結論に異論があるのであれば
4000万円以下の素晴らしいマンションの実例をお願いします。

[109031: 匿名さん]

>>109027 匿名さん

4000万以下のマンションしか狙えない戸建さんがどこにどんな家を建てられるか？のスレですよ。

[109032: 匿名さん]

>>109030 匿名さん

4000万じゃあまともながマンションなくて比較検討する意味がないから戸建一択になるんです。なので、素晴らしいマンションを出せとかお門違いもいいとこ。

[109033: 匿名さん]

>>109028 匿名さん
安マンションしか狙えない戸建さんしか居ない、の間違いです。

[109034: 匿名さん]

ここの戸建さんはいつも越後湯沢のリゾマンとか能見台の中古マンションを出すけど、自分がそんなマンションしか狙えないという自虐アピールなのだろうか？？
対応に困りますw

[109035: 匿名さん]

>>109034 匿名さん
いや～三多摩神奈川千葉埼玉ならほとんど4000万マンションですよ

[109036: 匿名さん]

>>109034 匿名さん

って書くと必ず「勘違いされてますね」で始まる長文コピペが貼られるパターンなんだけどw

[109037: 匿名さん]

（コピペロボ、スイッチオン！.....）

（....あ、あれ？動かない....）

[109038: 匿名さん]

>>109035 匿名さん
その中で、6000万の注文戸建に対抗できるマンションがあれば、どうぞ。

[109039: 匿名さん]

>>109032 匿名さん
つまり、戸建一択で異論無しという事ですね。

やはりランニングコストを踏まえて
マンションと同等の立地に、広くて豪華で暖かい注文戸建が一番です。

[109040: 購入経験者さん]

>>109035
4千万は99%の子持ち一般家庭にとって標準か高い部類。

[109041: 匿名さん]

郊外には住みたくない。

[109042: 匿名さん]

>>109041 匿名さん
都内ですが郊外の子育てには憧れます。
やっぱり子供には走り回れる公園や広場が必要ですよ
うちの子の学校は校庭狭いですし土ではないです
諸事情でそうは簡単に越せないですし

[109043: 匿名さん]

郊外は無理です。不便です。
都心の子供の方が運動能力高いですし。

[109044: 購入経験者さん]

>>109041
値段の割に広いし車で数分ですべて済んでしまうのでとても楽ですよ。
幼稚園の送迎も車で、出勤に合わせられるし。

たまに都内に出るときは15分程度駅まで歩く必要がありますが、全く不便は感じない。

住居環境は職場に大きく左右されますね。

[109045: 匿名さん]

>>109044 購入経験者さん

私はそんな不便な生活無理です。
子供も通学、たいへんそう。

[109046: 購入経験者さん]

>>109045
そう？
歩いて移動するよりよっぽど早いですよ。

何処に住もうが子供は徒歩で通学でしょ。

[109047: 匿名さん]

>>109044
ないな

[109048: 匿名さん]

>>109046 購入経験者さん

車が生活必需品である生活は無理です。
子供の通学は電車です。

[109049: 匿名さん]

>郊外は無理です。不便です。

価値観の違いでしょうね

>都心の子供の方が運動能力高いですし。

http://www.mext.go.jp/prev_sports/comp/b_menu/other/__icsFiles/afieldf...

都市部の子供が運動能力高いとは思いませんけどｗ

[109050: 匿名さん]

狭いマンションで騒音がある暮らしはありえません

[109051: 匿名さん]

戸建でもマンションでも良いけど、郊外はなし。

[109052: 購入経験者さん]

車の方が天気によらず快適ですよ。
ゴミゴミした電車はちっとも快適じゃないし、時間にも縛られる。

家も広い方が生活は便利。

[109053: 匿名さん]

車は趣味で持つもの。
生活必需品では不幸。

[109054: 匿名さん]

都会でも郊外でも田舎でも狭い騒音リスクの集団生活のマンションだけは無い

[109055: 匿名さん]

車はどこに住もうが時短、利便性で必須

[109056: 匿名さん]

車が不要さん＝貧乏さんのやせ我慢

[109057: 購入経験者さん]

>>109053
むしろあなたに不幸な様に思えてならない。
具体的な理由は？

[109058: 匿名さん]

車があれば間違いなく便利
電動時電車、徒歩、公共の交通機関・・・選択肢が多い方が便利なのは当たり前

ただ、駐車場、駐輪場まで遠いマンションは不便

[109059: 匿名さん]

>>109053 匿名さん

同感ですね。
人口減の時代にわざわざ郊外に住む理由がない。
人口増のときに住居が郊外に追いやられただけなんだから。
これからの時代は食住近接でしょうね。
同僚の自宅を思い出せば簡単。
50代以上は郊外戸建。
４０代は半々。
３０代は大半が都心のマンション購入してます。

[109060: 匿名さん]

>>109051 匿名さん
> 戸建でもマンションでも良いけど、郊外はなし。

同一立地・同一の広さなら戸建て一択ですね。

[109061: 匿名さん]

>>109059 匿名さん

僭越ながら訂正させていただきます。
↓
50代以上は大半が戸建購入。
40代は半々。
30代は大半がマンション賃借してます。

[109062: 匿名さん]

>人口減の時代にわざわざ郊外に住む理由がない。

で、都心は地価は思いっきり高いので割り勘のマンションってｗ
せっかくなら南青山に戸建て建てなよ、児相問題で話題の3人の子持ちの主婦みたいにｗ

[109063: 匿名さん]

>>109061 匿名さん

なりすましは禁止行為です。
ルールくらい守りましょうよ。

[109065: 匿名さん]

私の周りは、大体こんな感じ。
↓
50代以上は大半が戸建購入。
40代は半々。
30代は大半がマンション賃借。
20代以下はアパート賃借。

[109066: 匿名さん]

>>109062 匿名さん
> 割り勘のマンションってｗ

言い得て妙ですね。

土地代割り勘。廊下代割り勘。外壁・玄関ドア・窓枠サッシ割り勘。

他人の床で作る自分の天井、
他人の天井で作る自分の床、
他人の壁で作る自分の壁。

あれ、何を購入したんだっけ・・・あ、夢を割り勘・・・かな・・・。

[109067: 匿名さん]

マンションは、購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得ることだけが唯一の購入理由である。 (※1)

つまりは、

住みたいエリアがあって、家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。

1.立地
2.広さ
3.購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感

のどれを妥協するか？である。

当然、マンションを購入する人は3.は必須となるので、1.立地もしくは2.広さのどちらか、もしくは両方を妥協して購入することになる。

なお、戸建てを購入すれば、1.立地および2.広さを妥協する必要がなくなる。


(※1) 「マンションは、購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得ることだけが唯一の購入理由である」は、マンション・戸建て双方の共通合意事項です。

[109068: 匿名さん]

>>109065 匿名さん

まずはなりすましの謝罪から。

[109069: 匿名さん]

結局、戸建一択で結論は出たということでよろしいでしょうか。

4000万円以下のまともなマンションの実例が一つも出てきていないですからね。

[109070: 匿名さん]

>>109068 匿名さん
> まずはなりすましの謝罪から。

被害妄想はおやめください。

私の周りは、大体こんな感じ。
↓
50代以上は大半が戸建購入。
40代は半々。
30代は大半がマンション賃借。
20代以下はアパート賃借。

[109071: 匿名さん]

住環境の良い土地は高いし、なかなか見つからないからね、

住環境の良い土地を購入出来るなら戸建が良いと思います。

[109072: 匿名さん]

>>109071 匿名さん
> 住環境の良い土地は高いし、なかなか見つからないからね、

ホントこれ。
戸建ての物件探しは、運・縁・タイミングがホント重要。

[109073: 匿名さん]

うちはそのへんの平均的な戸建てよりリビング広いですよ
駅近にある最上階角部屋です。
あ、眺望抜群ですので、もちろんカーテンなしで生活です。

[109074: 匿名さん]

>>109073 匿名さん
また田舎のリゾマンですか？

スレチ物件なのであれば、別スレへどうぞ。

[109075: 匿名さん]

まだやってんのこのスレ？w
スレの主眼は単純。4000万じゃ狭いマンションすら買えない、
だから戸建て建てるってことだろ？

平均戸建て=底辺マンション+ランニングコスト

なので、この価格なら戸建でいい。
狭いマンションすら買えない人が（妥協して広めの郊外）戸建て。

[109076: 匿名さん]

このスレの成り立ちを、おさらいしておきましょう。

「都心マンションさんにコテンパンにやられたど田舎の戸建さんが、本家スレから逃げ出して派生スレを乱立させたがどれもうまくいかず、結局のところ同一価格帯のマンションだとランニングコストを払えて立地もよいマンションさんにはどうやっても敵わないことを悟り、恥も外聞もなく価格帯の安いマンションのみをターゲットにするため、最後の砦として当スレを立ち上げて、もう後がないから死にものぐるいでしがみついてる、、、っていうのが真相です。」

[109077: 匿名さん]

>>109073 匿名さん

このスレの予算だと、坪単価は100万位の最上階角部屋？

どんなマンションなんでしょうかね？

[109078: 匿名さん]

妄想戸建てさん、23区内で90坪の家建てたと書き込んでいましたが・・？？
口先だけだから、やっぱり回答ないですねえ。 あ、実情は賃貸アパート住みみたい？

>立地の良い23区の土地っておたくはどこなの？
>神奈川とか郊外とか呼ばれてるけど？
>立地の良いってって普通は山手線内側とかだよね。でもこの予算帯で90坪？

さて、今日には回答出来ますかね？様子を見ましょうw

[109079: 匿名さん]

>>109070 匿名さん

３０代でまだ賃貸なの？
うちの会社は購入ですね。
社宅が激安で定年まで住んでる人もいるけどね。

[109080: 匿名さん]

>>109070 匿名さん

これ以上は追求しませんよ。
やった本人が一番わかってるはずだから。

[109082: 匿名さん]

>>109077 匿名さん
もっと安いマンションがありますよ。

3SLDK210m2　物件価格3500万円（坪55万円）
管理費等114,900円/月　固定資産税約395,000円/年
https://www.himawari.com/yuzawa/room/23956.html

[109083: 匿名さん]

>>109069 匿名さん

はい。
比較になるマンションがないので、戸建の予算は4000万以下でオッケーです。

[109084: 匿名さん]

>>109082 匿名さん
戸建さんが気になって何回も貼り付けてる僻地のリゾマンですね。

[109085: 匿名さん]

スレの設定が4000万以下のマンションしか狙えない収入だから、年収1000万でローンは3000万。で、まともなマンションが無いから戸建の予算は4000万以下。安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

これ以上の進展は見込めない。

ありがとうございました。

[109086: 匿名さん]

>>109085 匿名さん
ローンの増額のできない低属性ならそうでしょうね。

今時は低金利で高額なローンも簡単に組めるので
普通の人はランニングコストを踏まえた
4000万円超の大手HMの注文戸建が一番です。

[109087: 匿名さん]

スレの設定が4000万以下のマンションしか狙えない収入だから、年収1000万でローンは3000万。で、まともなマンションが無いから戸建の予算は4000万以下。安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

これ以上の進展は見込めない。

ありがとうございました。

[109088: 匿名さん]

スレの設定が「4000万以下のマンションしか狙えない収入」だから、そのような年収は精々1000万てところでローンは3000万が限度。したがって、そのような予算ではまともなマンションが見つからないから、踏まえるべきマンションもなく、またローンは3000万が限度だから戸建にしたところで予算は4000万以下にしかならない。
やはり、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

これ以上の進展は見込めない。

ありがとうございました。

[109089: 匿名さん]

>>109080 匿名さん
> これ以上は追求しませんよ。

であれば、問題解決ですね。

私の周りは、大体こんな感じ。
↓
50代以上は大半が戸建購入。
40代は半々。
30代は大半がマンション賃借。
20代以下はアパート賃借。

[109090: 匿名さん]

コピペロボ、スイッチオン！

あ、あれ？動かない！

[109091: 匿名さん]

>>109089 匿名さん

購入するなら
50代以上は大半が戸建
40代は半々。
30代は大半がマンション
20代以下は借上社宅

[109092: 匿名さん]

>>109083 匿名さん
> 比較になるマンションがないので、戸建の予算は4000万以下でオッケーです。

はい、深く考えずに4000万マンションを検討していましたが、このスレのとおりランニングコストを踏まえて6000万の戸建てが買えそうです。

[109093: 匿名さん]

スレの設定が「4000万以下のマンションしか狙えない収入」だから、そのような年収は精々1000万てところでローンは3000万が限度。したがって、そのような予算ではまともなマンションがはなから見つからないから、踏まえるべきマンションもないことがあきらかで、またローンは3000万が限度だから戸建にしたところで予算は4000万以下にしかならない。
やはり、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

これ以上の進展は見込めない。

ありがとうございました。

[109094: 匿名さん]

>>109091 匿名さん

なるほど。大体こんな感じかんあ。
↓
50代以上は大半が戸建購入。
40代は半々。
30代は大半がマンション賃借。
20代以下はアパート賃借もしくは社宅・寮。

[109096: 匿名さん]

50代以上は大半が郊外の戸建購入
40代は半々。
30代は大半がマンション購入
20代以下は借上社宅

[109097: 匿名さん]

>>109086 匿名さん
> ローンの増額のできない低属性ならそうでしょうね。

ですね。
4000万以下マンション購入は、ランニングコストを踏まえた4000万超の戸建てのローンが通らずにそれを諦め妥協して購入する妥協の行為ですね。

[109098: 匿名さん]

ではスレ趣旨をおさらいしておきましょう。

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[109099: 匿名さん]

>>109096 匿名さん

私の周りはこんな感じかなぁ。
↓
50代以上は大半が戸建購入。
40代は半々。
30代は大半がマンション賃借。
20代以下はアパート賃借もしくは社宅・寮。

[109100: 匿名さん]

[No.108924～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
･スレッドの趣旨に反する投稿
･他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
･削除されたレスへの返信

[109101: 匿名さん]

年収1000万だからローンは3000万が限度。
戸建にしたところでローンが増やせるわけではないので、戸建の予算は4000万以下にしかならない。

[109102: 匿名さん]

スレの設定が「4000万以下のマンションしか狙えない収入」だから、そのような年収は精々1000万てところでローンは3000万が限度。したがって、そのような予算ではまともなマンションがはなから見つからないから、踏まえるべきマンションもないことがあきらかで、またローンは3000万が限度だから戸建にしたところで予算は4000万以下にしかならない。
やはり、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

これ以上の進展は見込めない。

ありがとうございました。

[109103: 匿名さん]

>>109098 匿名さん
> ではスレ趣旨をおさらいしておきましょう。

すばらしい。わかりやすいです。

4000万以下マンションを検討している人は、ぜひともランニングコストを上乗せした4000万超の戸建てを検討してみてください。

ただし、ローンの上乗せできることが前提ですよね。
ローンを上乗せできない人は、それを諦め4000万以下のマンションで妥協するしかありませんね。

[109104: 匿名さん]

おつかれさまです。当スレの条件から合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
【結論】
4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
【理由】
住宅購入適齢期の35ー40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4?5000万というのが世間の相場。
まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入だと精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。
これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。
しかしながら、子ども２人だと月の養育費が10?15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。
要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。

さて、別の角度からも見てみましょうか。
年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は２割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。
あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月８万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。
であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。
もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。
【補記】
あ、１つ申し忘れておりました。
中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。

以上

[109105: 匿名さん]

＞ローンを上乗せできない人は、それを諦め4000万以下のマンションで妥協するしかありませんね。

ちがいます。
戸建にしたところでローンが増やせるわけではないので、戸建の予算は4000万以下にしかならない。安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんです。

[109106: 匿名さん]

スレの設定が「4000万以下のマンションしか狙えない収入」だから、そのような年収は精々1000万てところでローンは3000万が限度。したがって、そのような予算ではまともなマンションがはなから見つからないから、踏まえるべきマンションもないことがあきらかで、またローンは3000万が限度だから戸建にしたところで予算は4000万以下にしかならない。
やはり、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

これ以上の進展は見込めない。

ありがとうございました。

[109107: 匿名さん]

>>109105 匿名さん
> 戸建にしたところでローンが増やせるわけではないので

これ重要。
つまり、ランニングコストが高いマンションは戸建てに比べて物件価格を下げる必要があると言う事です。

4000万戸建てを検討しているひとは2500万マンションが妥当でしょう。

[109108: 匿名さん]

＞ローンの上乗せできることが前提ですよね。

ローンが上乗せできる人は4000万超のマンションも検討可能です。
よってこのスレが対象にしている「4000万以下のマンションしか狙えない属性の人」に該当しません。

[109109: 匿名さん]

>>109108 匿名さん
> ローンが上乗せできる人は4000万超のマンションも検討可能です。

これ重要。ローンが増やせても毎月の支払い余力が増えるわけではないのです。

つまり、ランニングコストが高いマンションは戸建てに比べて物件価格を下げる必要があると言う事です。

4000万戸建てを検討しているひとは2500万マンションが妥当でしょう。

[109110: 匿名さん]

>>109107 匿名さん

4000万の戸建と2500万のマンションは価格帯が違うので比較になりません。
年収1000万だと4000万の安い戸建にしからならないということ、お判りいただけたと思います。

[109111: 匿名さん]

>>109109 匿名さん

＞4000万戸建てを検討しているひとは2500万マンションが妥当でしょう。

物件の価格帯が違うので比較になりません。年収1000万だと4000万の戸建にしかなりません。

[109112: 匿名さん]

>>109110 匿名さん

あなたの個人的な考えなど知ったこっちゃありません。
「正常」で「まとも」な方は理解しています。

マンションにしようが、戸建てにしようが、毎月の支払い余力が増えるわけではないと言う事を。

つまり、ランニングコストが高いマンションは戸建てに比べて物件価格を下げる必要があると言う事。

4000万戸建てを検討しているひとは2500万マンションが妥当。

[109113: 匿名さん]

>>109111 匿名さん
> 物件の価格帯が違うので比較になりません。

あなたの個人的な考えなど知ったこっちゃありません。
「正常」で「まとも」な方は理解しています。

マンションにしようが、戸建てにしようが、毎月の支払い余力が増えるわけではないと言う事を。

つまり、ランニングコストが高いマンションは戸建てに比べて物件価格を下げる必要があると言う事。

4000万戸建てを検討しているひとは2500万マンションが妥当。

[109114: 匿名さん]

マンションの共用部やそこにかかるランニンングコストが無駄という事実を踏まえれば、戸建ての予算は4000万以上の属性次第。

[109115: 匿名さん]

>>109113 匿名さん

普通のまともな人は、物件の価格帯が全く異なる4000万の戸建と2500万のマンションなど絶対に検討しません。

[109116: 匿名さん]

ランニングコスト考えて、6000万の近所の戸建と比較した結果、駅近マンション最上階角部屋にしました。
あっ、もちろん戸建より広くて快適です?

[109117: 匿名さん]

>>109114 匿名さん

4000万超のローンが組める属性なら、マンションのランニングコストを踏まえても踏まえなくても4000万超の物件（マンションも含む）が狙えます。

[109118: 匿名さん]

>>109115 匿名さん
> 普通のまともな人は、物件の価格帯が全く異なる4000万の戸建と2500万のマンションなど絶対に検討しません。

その通り。その発言から導き出される答えは「戸建て一択」。

しかし、この価格帯のマンションが今も建設され続け、そしてそのマンションを買っちゃう人が今も居ると言うのも、また、悲しい現実。

このスレを見れば、この価格帯のマンションはカス、購入べきでない。
戸建て一択、マンション惨敗。
と言うのが分かると言うのに。

チラシ見て深く考えないでそのまま買っちゃったり、マンデベ営業に押し切られて買っちゃったりするような人への啓蒙のためにも、このスレは続けていき、テンプレも定期的にアップします。

特に安いだけの中古マンションは要注意ですね。
住んでいなくっても管理費・修繕積立金が徴収される。
売れない限り管理費・修繕積立金が徴収される。
まさに負動産です。

[109119: 匿名さん]

>>109113 匿名さん
まともな人に「4000万の戸建と2500万のマンションを比較せよ」とおっしゃる戸建さん。

[109120: 匿名さん]

>>109117 匿名さん
> 4000万超のローンが組める属性なら、マンションのランニングコストを踏まえても踏まえなくても4000万超の物件（マンションも含む）が狙えます。

これ要注意。ローンが増やせても毎月の支払い余力が増えるわけではないのです。

つまり、ランニングコストが高いマンションは戸建てに比べて物件価格を下げる必要があると言う事です。

4000万戸建てを検討しているひとは2500万マンションが妥当でしょう。