4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[108451: 匿名さん]

>購入するなら安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

マンションみたいに設備がシングルの窓とか便所換気は嫌だな～
やっぱ大手HMだな

[108452: 匿名さん]

>>108449 匿名さん

建築費は坪単価は100万位ですね。

[108453: 匿名さん]

大手HMが手掛ける「スターリアワールド印西牧の原」は当スレ的には興味深い物件ですね。4000万ちょっとで駐車スペース付きの快適な戸建が買えます。千葉ニュータウン圏なので買い物施設は充実、成田の空港関係者もいらっしゃいますし、何といっても住みやすい街No.1を誇る印西市です。都内に通勤する必要がないのであれば環境は抜群ですね。

それはさておき、この物件の注目すべき点は、植栽や外部からの侵入を防ぐ擁壁など、ここの戸建派がこれまでムダと主張してきた共用設備がふんだんに設置されており、さらに驚くべきことに管理組合まで結成されていて、管理費等の徴収が義務付けられていることです。おまけに自治会への加入も実質的に強制ということですね。

これまで戸建派が主張してきた１０万レスを根底から覆す、画期的かつ大注目の戸建案件といえるでしょう☆

[108454: 匿名さん]

またマンション民の発言が削除されましたね。

いい加減にしてほしいです。

[108455: 匿名さん]

>>108453 匿名さん
パナ、積水、トヨタ、住林など、国内有数の大手HMが参加してますね。立地が大丈夫なら素晴らしい物件だと思います。

[108456: 匿名さん]

所詮共同建売り住宅でしょ。
注文住宅ではありえません。

[108457: 匿名さん]

マンションが売れなくなってきたことの現れかも知れませんね。

[108458: 匿名さん]

スレが落ち着いていますので、このスレの生い立ちをおさらいしておきましょうか。

★ このスレの生い立ち

今まではマンションと戸建ての物件価格のみを合わせて比較と言うのがほとんどでした。

しかし、不動産には物件価格、すなわちイニシャルコスト以外にも、維持費用、すなわちランニングコストも必要です。

ランニングコストの高い物件を買ったり、低い物件価格を買ったりしても予算が変わることはありません。
そう、購入する物件を比較する上ではイニシャルコストとランニングコストの合計額を予算額とし、その予算額を合わせて比較するのは当然のことです。

しかし、既存スレで本案を提案するものの、それで不利になるのを嫌ったマンション民が「ほかでやれ」と言って、本案を排除しました。
そのため新しく建てられたスレが本スレと言う訳です。

エビデンスは以下になります。まさに、このスレの誕生の瞬間がつづられています。

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？｜住宅ローン・保険板＠口コミ掲示板・評判（レスNo.941-952）
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/res/941-952/

このスレの誕生のきっかけとなったのは、この方の発言です。

●【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？｜住宅ローン・保険板＠口コミ掲示板・評判（レスNo.949）
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/res/949/
----
別スレでどうぞ。
それを建てたとしても
【5600万円マンション　VS　7500万円戸建て】
に即日なるに違いない。
----

まさに、この10万レスを超えるモンスタースレを建てるきっかけを与えてくださった、このスレの産みの親と申し上げても過言ではありません。

改めて、御礼申し上げたいと思います。

[108459: 匿名さん]

スレ趣旨もおさらいしておきましょう。

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[108460: 匿名さん]

こちらも、おさらいしておきましょう。

★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか？

考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。

以下はあくまでも例です。

・敷地外に出るまでの時間差
　2.5分(マンションが余計にかかる)

・往復
　5.0分(マンションが余計にかかる)

・一日平均3往復として、
　5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間

・3人家族で、
　共働き時給2,000円×2=4,000円
　子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円

　計 5,000円

5,000円×3,194時間=1,597万円

行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。

同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。

駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。

繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。

重要なのは、戸建てに比べてマンションは、

・敷地に出るまでに時間がかかること
・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること

を認識しなければならないと言うことです。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[108461: 匿名さん]

それでは引き続き、本スレをよろしくお願い申し上げます。ｍ（＿ ＿）ｍ

[108462: 匿名さん]

おつかれさまです。当スレの条件から合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
【結論】
4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
【理由】
住宅購入適齢期の35?40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4?5000万というのが世間の相場。
まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入だと精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。
これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。
しかしながら、子ども２人だと月の養育費が10?15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。
要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。

さて、別の角度からも見てみましょうか。
年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は２割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。
あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月８万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。
であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。
もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。
【補記】
あ、１つ申し忘れておりました。
中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。

以上

[108463: 匿名さん]

大手HMが手掛ける「スターリアワールド印西牧の原」は当スレ的には興味深い物件ですね。4000万ちょっとで駐車スペース付きの快適な戸建が買えます。千葉ニュータウン圏なので買い物施設は充実、成田の空港関係者もいらっしゃいますし、何といっても住みやすい街No.1を誇る印西市です。都内に通勤する必要がないのであれば環境は抜群ですね。

それはさておき、この物件の注目すべき点は、植栽や外部からの侵入を防ぐ擁壁など、ここの戸建派がこれまでムダと主張してきた共用設備がふんだんに設置されており、さらに驚くべきことに管理組合まで結成されていて、管理費等の徴収が義務付けられていることです。おまけに自治会への加入も実質的に強制ということですね。

これまで戸建派が主張してきた１０万レスを根底から覆す、画期的かつ大注目の戸建案件といえるでしょう☆

[108464: 匿名さん]

> 安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

これ、言い得て妙ですよね。
同一スペックでより安い費用で住宅が取得できると言う事は、同一費用でより高いスペックの住宅が取得できると言う事ですからね。

[108465: 匿名さん]

踏まえるマンションがないので、4000万以下の安い戸建で決まり。

[108466: 匿名さん]

まだやってるのかよｗ
プライバシーと眺望と資産価値必要ないなら郊外戸建てですねｗ

[108467: 匿名さん]

>>108463 匿名さん

マンションを購入するよりも百万倍魅力のある物件ですよね。
マンション民が10万レスをもってしても論破できなかった戸建ての優位性のうちの一つ、

> ・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

を充足できますから。

> ・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

も充足してますかね?

いずれにしても、翻ってマンションは、残念ながら依然として購入する意味・目的・メリットが無いことに変わりはありませんね。

[108468: 匿名さん]

実際、生活すると郊外戸建より、眺望よく広いマンションのほうが快適ですからね～
買えないのなら、戸建てに妥協するしかないですね
あ、最上階角部屋の話です

[108469: 匿名さん]

>>108468 匿名さん
> 実際、生活すると郊外戸建より、眺望よく広いマンションのほうが快適ですからね～

賃貸でいいですね～
買う必要ありませんね～

はい論破、詰みです。

[108470: 匿名さん]

確かにテレビの有名人のお宅拝見でも、「家賃xx万円のマンション」ってのがほとんどですもんね。
「xx万円の分譲マンション」ってあまり聞かない。

[108471: 匿名さん]

>>108463
根底は何も覆らない。
一般的な戸建のメリットである
・広い
・騒音リスクがない
は管理費付きの分譲も他の戸建も変わらない。

[108472: 匿名さん]

皆さん、ご存知でしたか?
マンションは玄関ドアはおろか、窓枠サッシですら、個人で勝手に自由に変えることができないのですよ。

買う意味ありますか?

印西のその物件はいかがでしょうか?

[108473: 匿名さん]

管理費付きの戸建てが売りに出されたとしても、マンションを購入する意味・目的・メリットが生まれる訳ではありませんものね。

[108474: 匿名さん]

>>108472
景観協定のある街区だと外壁の色や緑化率に制限がある場合があります。
ショッキングピンクのドアにしたいとか奇抜な方はそういうところには住まないでしょうから実質自由ですね。

周りに大手の大きな分譲が複数ありますが、どれも管理費（月2,3千円）が必要な物件です。
管理費があるのを承知で買っているので町内会の様なシステムより世話がないというのもメリットでしょう。

管理費といっても最低限のインフラと街区の美化に毎月ちょっとずつお金を出すのであって家の管理は持ち主の責任。

[108475: 匿名さん]

まあ、ファミリーで快適に生活できる広いマンション買えないのなら、戸建てで我慢するしかないよ。
自分としては、郊外まできて、隣の壁や電柱を眺める生活は嫌だけどな～

[108476: 匿名さん]

>>108475 匿名さん
> ファミリーで快適に生活できる広いマンション買えないのなら

賃貸でいいですね～
買う必要ありませんね～

はい論破、詰みです。

[108477: 匿名さん]

戸建は高すぎるのでマンションで妥協しようと考えていましたが、
ランニングコストを踏まえる考え方を知ったおかげで
4000万円のマンションと同等の立地の注文戸建を手に入れる事ができました。

本当に妥協しなくて良かったです。

[108478: 匿名さん]

踏まえるマンションがないので、4000万以下の安い戸建で決まり。

[108479: 匿名さん]

>>108478 匿名さん
> 踏まえるマンションがないので、4000万以下の安い戸建で決まり。

その通りですよ。

誤解されている人が多いようです。

どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、マンションにメリットがあると思いこんで深く考えずに、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。

よって、このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。

…っと言う指摘にマンション民は全く反論できないのがこのスレの現状です。

[108480: 匿名さん]

マンションのメリットは立地と利便性ですね。

[108481: 匿名さん]

分かりやすい例が駐車場でしょう。
マンションを購入し駐車場賃借もしくは、駐車場付き戸建てを購入。同じ費用ならどちらが良いか。

まとめるとこうです。

(1) マンション賃借＋駐車場賃借 = 6000万
vs
(2) 4000万マンション購入＋2000万駐車場賃借 = 6000万
vs
(3) 4000万戸建て購入＋2000万駐車場賃借 = 6000万
vs
(4) 戸建て購入＋駐車場代購入 = 6000万

ご覧いただければお分かりの通り、同じ費用でより高い物件価格の駐車場付き戸建てが買えるのに、わざわざ低い価格の戸建てやマンションを買ってわざわざ有料駐車場を借りる人など居ません。

ランニングコストが高いマンションは検討対象外、戸建て一択。と言う事です

マンションのランニングコストを上乗せしたより高い物件の戸建てを購入すると言う発想にたどり着けるか?
たどり着いてたとしてもローンの借入額を上乗せできるか?

これが運命の分かれ道。

さもなくば価格帯の違う比較にもならないマンションを購入と言う人生最大の大失敗が待っています。

そんな人生最大の大失敗を犯す人を一人でも減らすため、啓蒙のためにもこのスレは続けていきましょう。

[108482: 匿名さん]

踏まえるマンションがないので、4000万以下の安い戸建で決まりです。

[108483: 匿名さん]

>>108480 匿名さん
> マンションのメリットは立地と利便性ですね。

同一立地の同一利便性の戸建ては高いですからねー。

[108484: 匿名さん]

>>108482 匿名さん
その通りですよ。

誤解されている人が多いようです。

どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、マンションにメリットがあると思いこんで深く考えずに、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。

よって、このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。

…っと言う指摘にマンション民は全く反論できないのがこのスレの現状です。

[108485: 匿名さん]

6000万の戸建と4000万のマンションは比較にならないので、4000万以下の安い戸建で決まり。

[108486: 匿名さん]

踏まえるマンションがないので、4000万以下の安い戸建で決まりです。

[108487: 匿名さん]

>>108485 匿名さん
> 6000万の戸建と4000万のマンションは比較にならないので、4000万以下の安い戸建で決まり。

いえいえ。

分かりやすい例が駐車場でしょう。
マンションを購入し駐車場賃借もしくは、駐車場付き戸建てを購入。同じ費用ならどちらが良いか。

まとめるとこうです。

(1) マンション賃借＋駐車場賃借 = 6000万
vs
(2) 4000万マンション購入＋2000万駐車場賃借 = 6000万
vs
(3) 4000万戸建て購入＋2000万駐車場賃借 = 6000万
vs
(4) 戸建て購入＋駐車場代購入 = 6000万

ご覧いただければお分かりの通り、同じ費用でより高い物件価格の駐車場付き戸建てが買えるのに、わざわざ低い価格の戸建てやマンションを買ってわざわざ有料駐車場を借りる人など居ません。

ランニングコストが高いマンションは検討対象外、戸建て一択。と言う事です

マンションのランニングコストを上乗せしたより高い物件の戸建てを購入すると言う発想にたどり着けるか?
たどり着いてたとしてもローンの借入額を上乗せできるか?

これが運命の分かれ道。

さもなくば価格帯の違う比較にもならないマンションを購入と言う人生最大の大失敗が待っています。

そんな人生最大の大失敗を犯す人を一人でも減らすため、啓蒙のためにもこのスレは続けていきましょう。

[108488: 匿名さん]

>>108486 匿名さん
> 踏まえるマンションがないので、4000万以下の安い戸建で決まりです。

その通りですよ。

誤解されている人が多いようです。

どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、マンションにメリットがあると思いこんで深く考えずに、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。

よって、このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。

…っと言う指摘にマンション民は全く反論できないのがこのスレの現状です。

[108489: 匿名さん]

マンションのメリットは立地と利便性ですね。

4000万の予算だとそのメリットが生かせないので、4000万の安い戸建に決まり。

[108490: 匿名さん]

>>108489 匿名さん
> マンションのメリットは立地と利便性ですね。

同一立地の同一利便性の戸建ては高いですからねー。

[108491: 匿名さん]

>>108373 匿名さん

同じ認識です。

[108492: 匿名さん]

このスレの4000万予算だと検討すべきマンションないので、戸建の予算は4000万以下。

[108493: 匿名さん]

>>108492 匿名さん
> このスレの4000万予算だと検討すべきマンションない

4000万以下のマンションはカス、購入すべきでないと言う事をご理解いただけているようで何よりです。

[108494: 匿名さん]

>>108491 匿名さん

私も、同じ認識です。

[108495: 匿名さん]

>>108493 匿名さん

戸建の予算は4000万以下。
スターリアワールド印西牧の原も買えない低予算でどこにもどんな戸建を建てるのか？
見ものだねw

[108496: 匿名さん]

>>108495 匿名さん

4000万以下のマンションはカス、購入すべきでないと言う事をご理解いただけているようで何よりです。

[108497: 匿名さん]

やはり、ここのスレの条件だと踏まえるべきマンションがないので、戸建の予算は4000万以下。

[108498: 匿名さん]

4000万以下の安い戸建がいちばん。

[108499: 匿名さん]

>>108497 匿名さん
> ここのスレの条件だと踏まえるべきマンションがない

4000万以下のマンションはカス、購入すべきでないと言う事をご理解いただけているようで何よりです。

[108500: 匿名さん]

>>108496 匿名さん

戸建の予算は4000万以下で決まり。

[108501: 匿名さん]

>>108498 匿名さん
> 4000万以下の安い戸建がいちばん。

購入する意味・目的・メリットが無いマンションを購入するよりは百万倍賢明なご判断です。

[108502: 匿名さん]

>>108500 匿名さん
> 戸建の予算は4000万以下で決まり。

購入する意味・目的・メリットが無いマンションを購入するよりは百万倍賢明なご判断です。

[108503: 匿名さん]

>>108499 匿名さん

踏まえるマンションがないので戸建の予算は4000万で探します。ありがとうございました。

[108504: 匿名さん]

>>108502 匿名さん

踏まえるマンションが念頭にないので、賢明かどうかも分かりません。
戸建の予算は4000万で探します。

[108505: 匿名さん]

>>108503 匿名さん
> 踏まえるマンションがないので戸建の予算は4000万で探します。ありがとうございました。

購入する意味・目的・メリットが無いマンションを購入するよりは百万倍賢明なご判断です。

間違ってマンションなんか買ってしまった日には、ここのマンションさんのように、後悔の日々に悩まされ、一生戸建てを羨ましがる生活を送るところでしたね♪

[108506: 匿名さん]

>>108504 匿名さん
> 踏まえるマンションが念頭にないので、賢明かどうかも分かりません。
> 戸建の予算は4000万で探します。

購入する意味・目的・メリットが無いマンションを購入するよりは百万倍賢明なご判断です。

[108507: 匿名さん]

マンションは、同一立地・利便性の戸建てを買えない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物。
この発言が、それをすべて物語っている。
↓
>>108489 匿名さん
> マンションのメリットは立地と利便性ですね。

[108508: 匿名さん]

>>108505 匿名さん
本当にそうですね。
安いからと言ってマンションに妥協しなくてよかったです。

[108509: 匿名さん]

>>108506 匿名さん
マンションは念頭にないって言ってるのに、マンションを購入するよりは賢明ってどういうこと？

[108510: 匿名さん]

>>108505 匿名さん

マンションは念頭にないって言っるでしょ
なんでマンションさんの話をするんですか？
わたしの話、聞いてます？

[108511: 匿名さん]

>>108509 匿名さん
> マンションを購入するよりは賢明ってどういうこと？

ん? そのままですが?
マンションが念頭にあろうとなかろうと、戸建て購入がマンションを購入するよりは賢明な判断であることには変わりありません。

[108512: 匿名さん]

>>108510 匿名さん
> マンションは念頭にないって言っるでしょ
> なんでマンションさんの話をするんですか？
> わたしの話、聞いてます？

ん? そのままですが?
マンションが念頭にあろうとなかろうと、戸建て購入がマンションを購入するよりは賢明な判断であることには変わりありません。

[108513: 匿名さん]

>>108509 匿名さん

あぁ、それは当スレにまつわる色んな経緯がありましてね、、、

10年前からの宿痾です。

[108514: 匿名さん]

>>108510 匿名さん

あぁ、それは当すれが、

4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

だからですね。

[108515: 匿名さん]

>>108510 匿名さん

聞いてないと思いますよw
詳しくはお話しできませんが、色んな経緯がありましてね。
頭の中がマンションさんでいっぱいの人ですから。

[108516: 匿名さん]

>>108513 匿名さん

なんかよく分からないスレですねw
差し支えなければ教えて頂けます？

[108517: 匿名さん]

>>108494 匿名さん
> 私も、同じ認識です。

明日から、若葉マークで頑張ってください。

[108518: 匿名さん]

>>108516 匿名さん

戸建さんの了承があればいつでもご説明差し上げますよw

[108519: 匿名さん]

またまた、マンションさんのねつ造が発覚しました。
いい加減にして欲しいです。

★ ねつ造された事実

>>108494 匿名さん
> >>108491 匿名さん
> 私も、同じ認識です。
↓
>>108491 匿名さん
> >>108373 匿名さん
> 同じ認識です。
↓
>>108373 匿名さん
> >>108365 匿名さん
> ＞購入するうえで予算を合わせるのは当然です。それで不利になるのを嫌ったマンション民が「ほかでやれ」と言って出来たスレですよ。
> これは全くの嘘っぱち。
> 都心マンションさんにコテンパンにやられたど田舎の戸建さんが、本家スレから逃げ出して派生スレを乱立させたがどれもうまくいかず、結局のところ同一価格帯のマンションだとランニングコストを払えて立地もよいマンションさんにはどうやっても敵わないことを悟り、恥も外聞もなく価格帯の安いマンションのみをターゲットにするため、最後の砦として当スレを立ち上げて、もう後がないから死にものぐるいでしがみついてる、、、っていうのが真相です。

★ 真実

購入する物件を比較する上ではイニシャルコストとランニングコストの合計額を予算額とし、その予算額を合わせて比較するのは当然のことです。

しかし、既存スレで本案を提案するものの、それで不利になるのを嫌ったマンション民が「ほかでやれ」と言って、本案を排除しました。
そのため新しく建てられたスレが本スレと言う訳です。

エビデンスは以下になります。まさに、このスレの誕生の瞬間がつづられています。

・ 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？｜住宅ローン・保険板＠口コミ掲示板・評判（レスNo.941-952）
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/res/949/

[108520: 匿名さん]

>>108509 匿名さん
マンションを検討するという無駄な時間を費やさなくていいからでしょう。

私は当初はマンションを念頭に置いていて、本当に無駄な時間を費やしてしまいました。

[108521: 匿名さん]

>>108494 匿名さん
> 私も、同じ認識です。

やはり、明日から若葉マークで頑張ってください。

[108522: 匿名さん]

まあ、立地がよいとこ選べば郊外でも生き残れるかもね

駅、銀行、郵便局、スーパー、コンビニ、病院、小学校、中学校
５分以内でアクセスできて静かな住環境なら大丈夫だろうね

[108525: マンション比較中さん]

[NO.108523～本レスまで、情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[108526: 匿名さん]

4000万以下なら戸建て。それ以上出せるならマンション。
それがここの結論ですね。今時は充実した付帯設備が人気ですから。

[108527: 匿名さん]

>眺望のいい都心好立地ではマンション人気が高い。

そういう人気エリアのマンションは、将来的に売却益が見込めるから分譲がいい。
逆に人気のない郊外エリアは負動産化する可能性が高いので、戸建・マンションとも賃貸にするべし。

[108528: マンション比較中さん]

>戸建ては4000万+ランニングコストに属性次第でさらに上積みも可でしょう。

上積みしたところで、物理的・構造的に背の低い戸建では、高層からの眺望やラウンジなど、マンションならではの付帯設備は実現不可だから意味ない。あとプールやジムもあると便利な設備の一例。10台以上分のゲストパーキングや、バレーパーキングサービスもあれば便利。一階にコンビニやカフェなども。

[108529: 匿名さん]

>>108528 マンション比較中さん
4000万以下のそのマンションを具体的にあげたらいいでしょう。
単なる願望にすぎない。

[108530: 匿名さん]

夢マンション。
しかも賃貸でおｋ、購入する必要なし。

はい論破、詰みです。

[108531: 匿名さん]

スレが落ち着いていますので、このスレの生い立ちをおさらいしておきましょうか。

★ このスレの生い立ち

今まではマンションと戸建ての物件価格のみを合わせて比較と言うのがほとんどでした。

しかし、不動産には物件価格、すなわちイニシャルコスト以外にも、維持費用、すなわちランニングコストも必要です。

ランニングコストの高い物件を買ったり、低い物件価格を買ったりしても予算が変わることはありません。
そう、購入する物件を比較する上ではイニシャルコストとランニングコストの合計額を予算額とし、その予算額を合わせて比較するのは当然のことです。

しかし、既存スレで本案を提案するものの、それで不利になるのを嫌ったマンション民が「ほかでやれ」と言って、本案を排除しました。
そのため新しく建てられたスレが本スレと言う訳です。

エビデンスは以下になります。まさに、このスレの誕生の瞬間がつづられています。

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？｜住宅ローン・保険板＠口コミ掲示板・評判（レスNo.941-952）
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/res/941-952/

このスレの誕生のきっかけとなったのは、この方の発言です。

●【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？｜住宅ローン・保険板＠口コミ掲示板・評判（レスNo.949）
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/res/949/
----
別スレでどうぞ。
それを建てたとしても
【5600万円マンション　VS　7500万円戸建て】
に即日なるに違いない。
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まさに、この10万レスを超えるモンスタースレを建てるきっかけを与えてくださった、このスレの産みの親と申し上げても過言ではありません。

改めて、御礼申し上げたいと思います。

[108532: 匿名さん]

10万レスを超えるコピペモンスターが誕生した瞬間ですか？

[108533: 匿名さん]

戸建の言い訳が相変わらず長ったらしい。

[108534: 匿名さん]

ここは、戸建てさんの掌の上でジタバタと、もがき、あがき、苦しむマンションさんがカワイイ感じのスレですね^_^

[108535: 匿名さん]

4000万以下のマンションと7000万の戸建を比較しても意味無いですよね。

[108536: 匿名さん]

>>108535 匿名さん

かわいい^_^

[108537: 匿名さん]

自分で言うのもアレですが、慧眼ですね。
↓
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/res/952/

> でも、万が一にもここが廃れて新しいスレである程度の書き込みがされるようになると、「他スレへどうぞ」と言った構ってちゃんは新しいスレに来ちゃうんでしょうね。

[108538: 匿名さん]

はぁー、、、過疎化の予感しかない。

[108539: 匿名さん]

本日もエアコンなしでポカポカだな～
戸建て洗面所とか寒そうですね～空調全開でしょうか？

[108540: 匿名さん]

１１月の首都圏マンションの新築成約率53％と今朝の記事にありました
マンションはもうオワコンですね。

[108541: 匿名さん]

マンション高すぎて買えません泣

[108542: 匿名さん]

また、スターリアワールド印西牧の原みたいな郊外型の大規模開発エリアに注目が集まるのかな？

[108543: 匿名さん]

>>108539 匿名さん
マンションと違って洗面所やトイレも暖かいですよ。

マンションに住んでいた時は、洗面所やトイレの
室温が18℃以下になることもありましたが、
戸建に引っ越してからは常に22?23℃に
キープされていて本当に快適です。

[108544: 匿名さん]

>>108542 匿名さん
その手の物件を喜んで買うのは田舎者だけ。

大規模開発なんて不便な場所ばかり。
それでも田舎者は綺麗な街並みが
みたいな下らない謳い文句に騙されて買っちゃう。

[108545: 匿名さん]

建売り戸建てには自由に設計できる注文戸建てのよさはありません。

[108546: 匿名さん]

金額的に低層マンションと戸建ての比較だろうから戸建ての方がいいな。
低層マンションだとプライバシーとか言っても無理だし。安いところは古いし。

[108547: 匿名さん]

>>108544 匿名さん

田舎の方への差別発言。

[108548: 匿名さん]

高層マンションの眺望好きは、発生の可能性が高まる大規模震災リスクを軽視してる。
既存のタワマンや免震マンションは、国交省から長周期地震動に対する耐震性能を再検証して、不足なら補強工事をするよう通知されている。

[108549: 匿名さん]

>>108548 匿名さん

4000万以下では購入出来ないし、できたとしても狭すぎ！

[108550: 匿名さん]

4000万以下のマンションとの比較スレなのに、いいタイミングでタワマン最上階角部屋くんが出てくるから盛り上がる。
11万レスまでいきそう。