4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[10761: 匿名さん]

>>10751 匿名さん

は？誰にもの言ってるの？控えなさいw

4000万の車付き戸建と6000万の車なしマンションは月々のランニングコストの負担においてほぼ変わらないと指摘してるのが理解できないのですか？
文句がお有りなら理屈で批判すれば良いw

低脳にはムリと思いますが。

[10762: 匿名さん]

>>10759 匿名
文章長いよ
要は収入があれば平気でしょ？
6000万のマンションで子どもいたらピーク年収2000万は必要ですよ。
無いでしょ？

[10763: 匿名さん]

>>10760 匿名さん

ところがどっこい、4000万のマンションさんは、車を手放したら資金繰りは総額2000万改善するわけ。なので、比較するとしたら4000万車付き戸建と6000万車なしマンションというのも、極めて現実的な比較なのでアリですね。

[10764: 匿名さん]

>>10761 匿名
低能とは失礼てすよ。
それにしてもマンションさんは民度が低いなぁ～
アク禁依頼しときます。
買えない値段のマンションの話しむなしいでしょ？
頑張ってもう少し稼がないとね

[10765: 匿名さん]

>>10763 匿名さん
スレ違いなので新しいスレを立ててください。
そこで思う存分、議論してください。

[10766: 匿名さん]

>>10763 匿名
自分が買えない6000万の価格のマンションが極めて現実的な比較なの？(笑)

[10767: 匿名さん]

6000万のマンションで比較したいなら、せめて買える年収ないと。
あと6000万のマンションだと目黒てはかなり駅から離れるけど(笑)

[10768: 匿名さん]

>>10762 匿名さん

分かった分かった！www

子供の学費が心配なら車なしの安い戸建にしておきなさい。
そもそも、6000万の車なしマンションと4000万の車付き戸建は、ランニングコストにおいてほぼ変わらないので、教育費うんぬんで心配なら、戸建もマンションも買わずに、社宅か団地に住めばよい。

[10769: 匿名さん]

いずれにしても、物件価格にランニングコストを上乗せして比較することが合意・認知された本日8月11日は記念スべき日となりますね。
このスレの大きな成果の一つと言えるでしょう。
いままで、このスレ以外にこのような発想で議論されたスレはなかったと思いますので。

[10770: 匿名さん]

>>10768 匿名さん
いい加減、別スレを立てましょう。
完全にスレ違いです。

[10771: 匿名さん]

>>10766 匿名さん
もう戸建を買いました。
もう一つマンションを買うのはムリですよw

[10772: 匿名さん]

>>10769 匿名さん

おめでとう。

[10773: 匿名さん]

都心勤めでもなく、車は家族・育児のために嫁も必要としているので、

> 4000万マンションと6000万戸建て(マンション固有のランニングコストが2000万円の場合)

で比較検討します。
車手放すか否かは、60歳くらいで考えます。
戸建てだとランニングコストも低く、それに更に車を手放せば、年金生活でもなんとか暮らしていけそうですし。

[10774: 匿名さん]

マンションさんが買えもしない6000万のマンションの話しを始めたねぇ
給料明細良く見た方が良いよ。

ねっ、4000万の車なしマンションがギリでしょ？

[10775: 匿名さん]

>>10774 匿名さん

戸建❓さんも懇願に近くなってきましたねw

[10776: 匿名さん]

>>10773 匿名さん

安い戸建にしておきなさいw
間違いないよ。

[10777: 匿名さん]

>>10773 匿名さん

そう、住宅ローンを払い終える現役引退後からのランニングコストの差が大きい。
例えばの2000万の差と言うのはあくまでも35年の場合。
その後の毎月の出費の差は、マンションと戸建てで大きな差となる。

[10778: 匿名さん]

>>10775 匿名
何イミフなこと言っちゃってるの？
まさかマンションに憧れてる正義のヒーロー社宅マンさん？

[10779: 匿名さん]

だんだん夜も更けてくると約一名の独演会になりますから、これにて失礼します。
明日はよろしければ、都内の車なしファミリー向けマンションもご検討くださいねw奥さんにも喜こばれること請け合いです。では

[10780: 匿名さん]

投稿者自身を揶揄したり煽ったりする発言は控えましょう。

[10781: 匿名さん]

車が必要と言っているのはむしろ嫁さんの方ですが。
もちろん独り身で子供も居らっしゃらない方が、独断で車不要と判断されることを否定するものではありません。

[10782: 匿名さん]

ベビーカー押して電車での移動は辛いよね。
特に都心の鉄道では。

[10783: 匿名さん]

6000万程度のマンションも買えない
クルマも諦めた
嫁さん結婚後悔してるだろうなぁ
嫁さんと子供に同情するわ

[10784: 匿名さん]

プリウスを8年毎に乗り換えると月に4.5万かかりますね。

[10785: 匿名さん]

>>10728 匿名さん
> 4000万のマンションと6000万の戸建が比較にならないことは戸建を所有してる者なら当たり前の感覚だから、見当違いは是正しないとね。

どう比較にならないのでしょうか？

なお、物件価格にランニングコストを上乗せして比較することは、全会一致で合意されました。

[10786: 匿名さん]

>>10780 匿名さん
そろそろ始まるよw

[10787: 匿名さん]

>>10785 匿名さん

戸建を所有してないのですね。

[10788: 匿名さん]

>>10782 匿名さん
> 車が必要と言っているのはむしろ嫁さんの方ですが。

旅行や帰省でも車は欠かせません。
車であれば運転(=移動)と子供の世話を分担できます。

荷物持って子供を連れての鉄道移動の旅行はかなりしんどいです。

得てしてみんなも予約するので予約合戦です。
また、切符と旅館の同時予約のが必要となりますが、予約日時だけでなく行き先まで合わせる必要があるため、時間的制約・移動先の制約が生まれます。
旅館はとれたが切符が取れない、切符は取れたが旅館が取れないなど。
運良く予約が取れたとしても、実際の移動の際、「電車に遅れる、急がないと！」と言った時間の制約が生まれます。

カーシェア・レンタカーと言う案もありますが、こちらも予約合戦です。
以前ライトバンで帰省するハメになったことがあります。
軽トラしか空いておらず、旅行を諦めたこともあります。
また、電車の切符と旅館の同時予約よりはマシですが、車と旅館の同時予約も大変です。

[10789: 匿名さん]

この予算帯だと、

2000万マンションと4000万戸建ての比較

が一番現実的ですかね。

[10790: 匿名さん]

4000万のマンションですらクルマも買えない低年収レベルなのに、6000万のマンションが現実的とか言っちゃうのには笑えました

[10791: 匿名さん]

>>10784 匿名
無理して車買わなくて良いよw
生活厳しいでしょ

[10792: 匿名さん]

比較スレ御三家(元祖、ウワモノのみ、このスレ)の総レス数におけるこのスレが占める割合が19%を超えました。
12000スレに達する頃には20%を超える見通しです。

物件価格にランニングコストを上乗せして比較する発想が全会一致で合意されたことからも、
もはや、このスレは発展期を脱し、成熟期に入ったと判断します。

[10793: 匿名さん]

月に5万節約するって難しいよね
まぁ趣味で持つなら良いけど

[10794: 匿名さん]

>>10788 匿名さん

雨の日の買い物などの、お出かけも車があると楽ですね。
子供をベビーカーに乗せて、ベビーカー用レインカバー付けてって。

そう言えば、マンションはベビーカーの置き場所にも苦労しますね。

[10795: 匿名さん]

マンション廊下の窓格子に傘がぶら下がる光景は日常にして滑稽。

[10796: 匿名さん]

車ない生活は豊かだよ
旅行はたまになのでレンタカーで問題無し〜

近い将来車の所有の変わるだろうね
自動運転のカーシェアが出来たらどうなるかな？

[10797: 匿名さん]

人それぞれですね。
私は、車ないとだめです。どんなに便利な場所に住めたとしても。

主に家族を連れての帰省や旅行、買い物。子供が小さい時は特にです。

カーシェア・レンタカーと言う案もありますが、旅行や帰省はみんなとかぶるので予約合戦です。
以前ライトバンで帰省するハメになったことがあります。
軽トラしか空いておらず、旅行を諦めたこともあります。
また、電車の切符と旅館の同時予約よりはマシですが、車と旅館の同時予約も大変です。
そして、車の受け取り・返却手続き。返却はガソリン満タン返却が基本だったりするので、手間・制約も考える必要があります。

マンションは、戸建てと比べて駐車場まで遠いので、車持ってても大変ですが、それにカーシェア・レンタカーとなると更に輪をかけて大変なので、タダでも利用に躊躇しちゃいます。

[10798: 匿名さん]

>車ない生活は豊かだよ旅行はたまになのでレンタカーで問題無し〜

人はそれを強がりと言います。
もし年収5000万あってもレンタカーですか？

[10799: 匿名さん]

>車ない生活は豊かだよ

マンションの人かな？
共有とか共用に慣れると貧しさを感じなくなる。
車がない人は貧しいか変わり者。

[10800: 匿名さん]

>以前ライトバンで帰省するハメになったことがあります。
>軽トラしか空いておらず、旅行を諦めたこともあります。

自分の計画性の無さを吐露したかったのですね。

[10801: 匿名さん]

>>10800 匿名さん
> 自分の計画性の無さを吐露したかったのですね。

なんで、こんな反応になるんでしょうか。
敢えて言いますと、計画性の無さを吐露と言うよりかは、カーシェア・レンタカー派であったのは誤りであったことを吐露したかったのです。

[10802: 匿名さん]

いやぁ、単に無精者で計画性の無い性格のせいで車が予約できなかったのに、それを物件のせいにするのは本末転倒だなと感じたまでですよ。

他意はありません。

[10803: 匿名さん]

>>10802 匿名さん

そうですか。

私は、車ないとだめです。どんなに便利な場所に住めたとしても。

主に家族を連れての帰省や旅行、買い物。子供が小さい時は特にです。

カーシェア・レンタカーと言う案もありますが、旅行や帰省はみんなとかぶるので予約合戦です。
以前ライトバンで帰省するハメになったことがあります。
軽トラしか空いておらず、旅行を諦めたこともあります。
また、電車の切符と旅館の同時予約よりはマシですが、車と旅館の同時予約も大変です。
そして、車の受け取り・返却手続き。返却はガソリン満タン返却が基本だったりするので、手間・制約も考える必要があります。

マンションは、戸建てと比べて駐車場まで遠いので、車持ってても大変ですが、それにカーシェア・レンタカーとなると更に輪をかけて大変なので、タダでも利用に躊躇しちゃいます。

[10804: 匿名さん]

御託はいいですよ。
計画性の無い人ほど言い訳を探そうとしますね。

[10805: 匿名さん]

>>10804 匿名さん

そうですか。
まぁ、ツッコミどころがそんな所と言うことは、以下はご理解いただけたようで何よりです。

私は、車ないとだめです。どんなに便利な場所に住めたとしても。
主に家族を連れての帰省や旅行、買い物。子供が小さい時は特にです。

カーシェア・レンタカーと言う案もありますが、旅行や帰省はみんなとかぶるので予約合戦です。
また、電車の切符と旅館の同時予約よりはマシですが、車と旅館の同時予約も大変です。
そして、車の受け取り・返却手続き。返却はガソリン満タン返却が基本だったりするので、手間・制約も考える必要があります。

マンションは、戸建てと比べて駐車場まで遠いので、車持ってても大変ですが、それにカーシェア・レンタカーとなると更に輪をかけて大変なので、タダでも利用に躊躇しちゃいます。

どんなに計画性があったとしても、予約したい時に予約できないことはありますよね。
以前ライトバンで帰省するハメになったことがあります。
軽トラしか空いておらず、旅行を諦めたこともあります。

[10806: 匿名さん]

コピペ好きだよね。

[10807: 匿名さん]

>>10806 匿名さん

「指摘事項なし」との回答と判断致します。
ありがとうございます。

[10808: 匿名さん]

「御託」と言うと、「駅チカで車不要・カーシェアで良い」と言う意見の方が「御託」かな。
車があれば便利なのは確か。

一つ言えるのは、マンションは、車不要の立地と戸建てと比べたとしても戸建て程に車を所有することによるメリットを享受出来ない(=コストパフォーマンスが悪い)ってことですね。

[10809: 匿名さん]

私もクルマは手放せませんね。
月に5.8万ほど維持費が掛かっているのをシミュレートして高いなぁと思ってます。
子供2人なので戸建ですが、別途学費も必要なので、どこかのタイミングでクルマを手放さざるを得なくなるかも知れませんね。

同僚で都内のマンションに住んでる人は結構クルマなしが多い。子供も1人か子なし夫婦共働きですね。休みの日しか使わないので勿体無いと言ってます。

なので、そういう選択肢もあるということで都内マンションという案も提示しました。戸建さんにとっても選択の幅が広がっていいと思いますがね。
気に食わない者がいるみたいだが。

[10810: 匿名さん]

>>10809 匿名
簡単には書くと必要だけど収入が少ないから諦めるだね。

[10811: 匿名さん]

結論は
ネットで簡単に予約が出来ない
ネットでちゃんと検索して不動産を見つけられない

こんな人は戸建向き

[10812: 匿名さん]

>>10809 匿名さん
> 休みの日しか使わないので勿体無いと言ってます。

以前に「24時間ずっと使うわけではないリビング・キッチン・バス・トイレは所有の必要なく、シェアが合理的」との発言に対し、
「日本は裕福になったのでシェアする必要なし」との回答を頂いたことがあります。
同じ考えで行くと、裕福ではれば車もシェアする必要なしとなりますね。

[10813: 匿名さん]

戸建でも駅近なら車なしという選択肢もあります。
駅徒歩2分の戸建住宅街に住んでいますが、特に高齢世帯は車を手放している人も少なくないです。

[10814: 戸建さん]

車は生活必需品ではないんだよ既に

[10815: 匿名さん]

>>10812 匿名さん

最低限、リビング、キッチン、バス、トイレぐらいは専有したいですよねw

様々なオプションのうち、車の優先度が低いまたは下げられる人もいる。
そういう人は都内マンションも選択肢に入る、というおはなしです。
ご理解いただけましたか？w

[10816: 匿名さん]

>>10815 匿名さん
> 車の優先度が低いまたは下げられる人もいる。

優先度を考慮するくらい裕福になれば車も所有すると言うことですね。
言っていることは同じかと思います

[10817: 匿名さん]

>>10816 匿名さん

クルマを持たないのはカネに余裕がないからと言いたいんですよね？w
ハッキリそう言えば良いのに。

クルマ付き4000万の戸建とほぼ同じランニングコストというお話ですからお忘れなくw

[10818: 匿名さん]

>>10817 匿名さん

「指摘事項なし」の回答と判断致します。
ありがとうございます。

[10819: 匿名さん]

おめでとうございます

[10820: 匿名さん]

>>10818 匿名さん

はい。では引き続き、6000万の予算で都内クルマなしマンションも検討いただけると幸いです。

がんばれ〜w

[10821: 匿名さん]

>>10817 匿名さん

纏めてみました。例のテンプレについては、「物件価格にランニングコストを上乗せして比較」が全会一致の合意を得られたことから完成したと判断していますので、今度はこちらを叩いていきたいと思います。
↓
私は、車ないとだめです。どんなに便利な場所に住めたとしても。
主に家族を連れての帰省や旅行、買い物。子供が小さい時は特にです。

カーシェア・レンタカーと言う案もありますが、旅行や帰省はみんなとかぶるので予約合戦です。
また、電車の切符と旅館の同時予約よりはマシですが、車と旅館の同時予約も大変です。
そして、車の受け取り・返却手続き。返却はガソリン満タン返却が基本だったりするので、手間・制約も考える必要があります。

マンションは、戸建てと比べて駐車場まで遠いので、車持ってても大変ですが、それにカーシェア・レンタカーとなると更に輪をかけて大変なので、タダでも利用に躊躇しちゃいます。

どんなに計画性があったとしても、予約したい時に予約できないことはありますよね。
以前ライトバンで帰省するハメになったことがあります。
軽トラしか空いておらず、旅行を諦めたこともあります。

車があれば便利なのは確かですね。

一つ言えるのは、マンションは、車不要の立地と戸建てと比べたとしても戸建て程に車を所有することによるメリットを享受出来ない(=コストパフォーマンスが悪い)ってことですね。

コストパフォーマンスが悪いから「マンションはカーシェア・レンタカーでも良い」と言う考えもありかと思います。

以前に

「24時間ずっと使うわけではないリビング・キッチン・バス・トイレは所有の必要なく、シェアが合理的」

との発言に対し、

「日本は裕福になったのでシェアする必要なし」

との回答を頂いたことがあります。
同じ考えで行くと、裕福ではれば車もシェアする必要なしとなりますね。

[10822: 匿名さん]

>6000万の予算で都内クルマなしマンションも検討いただけると幸いです。

戸建てには必要ないランニングコストもお高いのでしょうね。

[10823: 匿名さん]

ちゃんと検索出来るようになるとどこに損得が有るか早く分かるね

ここの戸建さん達の愛車を写真でアップして〜

[10824: 匿名さん]

今日も、投稿者への揶揄や煽りは控える、そう言った発言やスレチ発言はスルーの進行で行きましょー。

3億スレ(ナツカシイ・・・)を見ても分かりますように、自演は続きません。
スルーすることにより自然消滅しますから。

[10825: 匿名さん]

>車は生活必需品ではないんだよ既に

運転出来ないお年寄りや低収入の人にはね！
なので低年収の多いマンション民は必然的に所有率が低い。
これが結論

[10826: 匿名さん]

車にこだわってる人の愛車見て見たいな〜
ワゴンRのカスタムとかかな？

[10827: 匿名さん]

>>10825 匿名さん

4000万の車付き戸建さんと同じ負担額です。

[10828: 匿名さん]

>ここの戸建さん達の愛車を写真でアップして〜

はぁ？
人にものを頼む時は、まず自分の個人情報アップしてから頼むのが常識だよ。
本当マンション住む人は常識ないなぁ

[10829: 匿名さん]

4000万車付き郊外型戸建 vs 6000万車なし都内マンション

では引き続きお楽しみくださいねw

[10830: 匿名さん]

>>10813 匿名さん
> 駅徒歩2分の戸建住宅街に住んでいますが、特に高齢世帯は車を手放している人も少なくないです。

これは私も賛成です。
お子さんも大きくなれば車は不要となるでしょうし、住宅ローンの支払いも終わっていることでしょう。

物件価格にマンション固有のランニングコストを上乗せした戸建の毎月の支払額は比較したマンションと同じですが、それはあくまでも住宅ローン支払い期間の話です。
住宅ローン支払い期間が終われば、それは、まさに「戸建のターン」です。

[10831: 匿名さん]

>>10829 匿名
6000万のマンションだと年収はいくら必要ですか？(笑)
勿論お買いになっているんですよね？

[10832: 匿名さん]

>>10830 匿名さん

駅徒歩２分の戸建って地方かど田舎でしょ？
それで我慢できるなら結構ですよ。

[10833: 匿名さん]

>>10831 匿名さん

車付き戸建です。
何回言わせたら気がすむんですか？w

[10834: 匿名さん]

4000万のマンションって地方かど田舎でしょ？
それで我慢できるなら結構ですよ。

[10835: 匿名さん]

そういえば、車あり戸建が家計に困った場合、車を手放せば良いですね。
車なしマンションが家計に困った場合は、何を手放せば良いでしょうか？

[10836: 匿名さん]

>>10833 匿名
地方駅遠戸建さんってことですね。
つらい人生お疲れ様です

[10837: 匿名さん]

>>10836 匿名さん

いえいえ、とんでもございません。

4000万車付き郊外型戸建 vs 6000万車なし都内マンション

では引き続きお楽しみくださいねw

[10838: 匿名さん]

4000万マンションで駅近くだと、たいした駅には住めないよね(笑)
結局車無いと不便な郊外駅だよね？

[10839: 匿名さん]

>>10838 匿名さん

どちらのエリアでお探しですか？

[10840: 匿名さん]

>どちらのエリアでお探しですか？

目黒の戸建に住んでますが。

[10841: 匿名さん]

早く車の写真でもアップしなよーー

[10842: 匿名さん]

車を諦めたマンションさん。持たざる者の代表ですね。

[10843: 匿名さん]

結局車持ってない戸建さん達〜

[10844: 匿名さん]

車を持つことすらできないマンションさん。

[10845: 匿名さん]

>目黒の戸建に住んでますが。

4000万の目黒の戸建って、どの辺りです？目黒駅から徒歩20分とか？
うち今度、駅前のブリリアに入居予定ですけど駅近に戸建て無いですよね。
権之助坂上り下り大変そう・・

[10846: 匿名さん]

この価格帯での比較だとマンションは車を持てない、ってこと。

[10847: 匿名さん]

愛車はフィットとNボックスです

[10848: 匿名さん]

車って贅沢品だからね。マンションは自転車使うにも駐輪場代払うくらいだから貧乏人にはマンションで車を持てない生活の方が合ってるでしょう。

[10849: 匿名さん]

>>10835 匿名さん
> そういえば、車あり戸建が家計に困った場合、車を手放せば良いですね。
> 車なしマンションが家計に困った場合は、何を手放せば良いでしょうか？

破綻です。
本来車の費用は住まい以外の家計に組み入れるものです。
それを住まいの家計に組み入れると、家計に困った場合は破綻しかありません。

[10850: 匿名さん]

>>10845 匿名さん
中目黒西口の鳥森小の近くですが、駅まで平坦ですし住宅街ですよ。
徒歩ゆっくり歩いて10分です。
ちなみに住林の注文住宅です。

[10851: 匿名さん]

4000万の物件を比較していて、
車がないからと費用を足し込み6000万のマンションが購入できると提案している人は、4000万の物件よりランニングコストが多く発生することになるので、結局破綻することになる。という結論ですね。

6000万の戸建てのケースの場合には、車を手放すことで4000万のマンションよりもランニングコストを抑えることができるということになります。

[10852: 匿名さん]

戸建だと駐車場から家まで直ぐだから車持つメリットが大きいんだよ
マンションだと機械式で神経使ったり、自走式でもぐるぐる回ったりで時間かかるんだよね
駐車場代もかかるし

車好きだったり、普段良く行く場所が車でしかいけないなら戸建の方がいいかと
電車移動が多い人は少しでも駅に近いマンションの方がいいですね

[10853: 匿名さん]

>>10851 匿名さん

その通りです。
「本来コントロール出来る費用をコントロール出来ない費用に充当すると、家計が困った時に破綻する」
となります。

物件価格に上乗せすべきランニングコストはコントロール不可な費用のみとしなければなりません。

従いまして、コントロール出来る費用までもを物件価格に上乗せをする考えは極めて破綻リスクが高くなり、非現実的なものとなります。

[10854: 匿名さん]

>>10845 匿名さん
中目黒から10分も歩くと4000万の家があるんですね。
住友林業？木造は火災などの観点から全く興味が無いのですが、
まあ土地込み4000〜6000万ではミニ戸なのでしょうね。
景色もブリリアとは天と地ほど違うでしょうし。
あなたがここに粘着している意味は分かりませんが、ほどほどが宜しいかと。では。

[10855: 匿名さん]

なんだかんだ難癖をつけているマン民いるけど、比較の対象が片方は車があるがもう一方は車がない、など条件を変えて議論しているだけ。
両方車所有、もしくは両方車なし。という条件では比較ができない時点で
答えは購入するなら戸建て。ということにしかなっていない。

[10856: 匿名さん]

目黒のブリリアって4000万で買えるか？

[10857: 匿名さん]

6000万マンション完敗じゃん…

[10858: 匿名さん]

>>10855 匿名さん

そうですね。条件は揃えないと行けないと思います。
さもなくば、以前「マンション買うからDINKSに転じて1億2000万円のマンションを購入」などと言う、極めて異常な条件での比較を許容することになります。

結論としては、このスレでは比較する例としては、

・4000万マンションと6000万戸建て
もしくは
・2000万マンションと4000万戸建て
※マンション固有のランニングコストが2000万の場合。車あり・なし問わず。

となります。

ランニングコスト(正確にはコントロール出来ないランニングコスト)を物件価格に上乗せして比較することは、一昨日に全会一致で異論なしで合意されているため、今後は揉めることも無いでしょう。

[10859: 匿名さん]

>うち今度、駅前のブリリアに入居予定ですけど
>中目黒西口の鳥森小の近くですが

目黒と名が付いても、山手線内のブリリア（正確には品川区だし）と、
外側の上目黒では地価も価値も全く違うでしょ。比較する意味無いよ。
上目黒とかホント貧乏くさいスレだなここw

[10860: 匿名さん]

>まあ土地込み4000〜6000万ではミニ戸なのでしょうね。
昔から土地は持ってますので、買ってないですよ。
土地の広さは60坪程ですから、広くはないです。
住林は最低坪100万以上ですから、あなたには縁はないかも知れないですね。