4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[107601: 匿名さん]

それを買わせるのが、そう、マンデベ営業の腕の見せ所ってやつですよ。
買ってしまうやつは買っちゃうんですよ。
モデルルームで気分が高揚しているときに叩き込むように契約に持ち込むんですよ。

(参考) マンションセールスの秘密「必ず買う気になる魔法の言葉」 - Google ブックス
https://books.google.co.jp/books?id=oqQVjsHfm-YC&pg=PA165#v=onepage&q&...

[107602: 匿名さん]

損するのわかってて買うひとはいないでしょ。ちょっと調べればわかることだから

[107603: 匿名さん]

特にやばいのが郊外の新築戸建
買ったらジエンドですはいｗ

[107604: 匿名さん]

子育てを覚えてから嫁に行く人は居ない。
嫁に行ってから悩むもの。

35年ローン払えるかなんて考える必要なし。
35年ローン組んでから悩めば良い。

マンデベ営業のコロシ文句だそうです。

[107605: 匿名さん]

>>107604 匿名さん

やばい、マンション買ってしまいそうだ（笑）

[107606: 匿名さん]

マンションには一切メリットがない。
でも売れるのは購入者全員、デベに騙されて深く考えずに買うからだ!
そんなマンションが世界中で普及してます。

[107607: 匿名さん]

確かにテレビの有名人のお宅拝見でも、「家賃xx万円のマンション」ってのがほとんどですもんね。
「xx万円の分譲マンション」ってあまり聞かない。

[107608: 匿名さん]

>>107606 匿名さん
> でも売れるのは購入者全員、デベに騙されて深く考えずに買うからだ!
> そんなマンションが世界中で普及してます。

賃貸目的・投資目的としてマンションを購入する意味・目的・メリットまでは否定しておりません。

マンションのほとんどが賃貸・分譲賃貸用に売り出されるがこぼれ球を拾うかのごとく、わずかな人が、自ら住むためにマンション買っちゃってるって感じでは?

[107609: 匿名さん]

>>107587 匿名さん

＞戸建ては4000万超で属性次第でいくらでもOK

なのでこのスレの条件に従うと皆んなローン6000万組めるので、4000万以下のマンションに縛られる必要も意味もないってこと。

[107610: 匿名さん]

世界中のマンション購入者はみんなデベに騙されてる。
いい加減気づくんだ！
マンションには一切メリットないぞ!!

[107611: 匿名さん]

>>107610 匿名さん
> 世界中のマンション購入者はみんなデベに騙されてる。

賃貸目的・投資目的としてマンションを購入する意味・目的・メリットまでは否定しておりません。

マンションのほとんどが賃貸・分譲賃貸用に売り出されるがこぼれ球を拾うかのごとく、わずかな人が、自ら住むためにマンション買っちゃってるって感じでは?

[107612: 匿名さん]

>>107608 匿名さん

ここの戸建さんは、そのような4000万以下の分譲マンションと6000万の戸建のどちらにするかを真剣に悩めとおっしゃるのかw

[107613: 匿名さん]

確かにテレビの有名人のお宅拝見でも、「家賃xx万円のマンション」ってのがほとんどですもんね。
「xx万円の分譲マンション」ってあまり聞かない。

[107614: 匿名さん]

>>107612 匿名さん
> ここの戸建さんは、そのような4000万以下の分譲マンションと6000万の戸建のどちらにするかを真剣に悩めとおっしゃるのかw

ですな。
戸建て一択だよ、諸君！

4000万マンションと6000万戸建ては比較になりませんよ。

[107615: 匿名さん]

>>107611 匿名さん

ここの戸建さんは、6000万のローンが組める世帯年収1800万で、4000万以下のマンションしか買えないという、そのわずかなこぼれ球を拾うマンションさんがいないか探し回っているんだね。

[107616: 匿名さん]

>>107615 匿名さん

ですな。
戸建て一択だよ、諸君！

4000万マンションと6000万戸建ては比較になりませんよ。

[107617: 匿名さん]

賃貸目的・投資目的としてマンションを購入する意味・目的・メリットまでは否定しておりません。

マンションのほとんどが賃貸・分譲賃貸用に売り出されるがこぼれ球を拾うかのごとく、わずかな人が、自ら住むためにマンション買っちゃってるって感じでは?

● なぜお金持ちはタワーマンションが嫌いか | プレジデントオンライン
https://president.jp/articles/-/26713
「代々東京に住んでいる“本当の富裕層”は、湾岸のタワマンを投資用に買うことはあっても、自分たちが住むことはあまりありません」

[107618: 匿名さん]

確かにテレビの有名人のお宅拝見でも、「家賃xx万円のマンション」ってのがほとんどですもんね。
「xx万円の分譲マンション」ってあまり聞かない。

[107619: 匿名さん]

>>107612 匿名さん

そんなバカな比較で悩む奴はいないわなw
ここの戸建さんを除いて。

[107620: 匿名さん]

>>107619 匿名さん
> そんなバカな比較で悩む奴はいないわなw

ですな。
戸建て一択だよ、諸君！

4000万マンションと6000万戸建ては比較になりませんよ。

[107621: 匿名さん]

ここの戸建さんは、6000万のローンが組める世帯年収1800万だけどなぜか4000万以下のマンションしか買えないという、わずかなこぼれ球のようなマンションさんがいないか、嗅ぎ回っているらしい。

[107622: マンション比較中さん]

このスレの条件だと戸建は4000万+維持費。
維持費の差は500万前後とみるのが無難で維持費の差が2000万になるのは
レアケースなので無視してかまわないでしょう。

特に子育のいる家庭は可能な限り抑えたほうが良い。

4500万でも戸建のメリット、デメリットは何ら変わらない。
6千万にこだわるのはお馬鹿な戸建とマンションさん。

[107623: 匿名さん]

>>107621 匿名さん

無意味ですな。
戸建て一択だよ、諸君！

4000万マンションと6000万戸建ては比較になりませんよ。

[107624: 匿名さん]

>>107621 匿名さん

そういう人いましたよ。
戸建派のひとで

[107625: 匿名さん]

>>107624 匿名さん

まったくもって、無意味ですな。
戸建て一択だよ、諸君！

4000万マンションと6000万戸建ては比較になりませんよ。

[107626: 匿名さん]

ま、比較になる・ならない論争はあったとしても、戸建て一択となるのは双方の共通合意事項ですな。

[107627: 匿名さん]

＞6千万にこだわるのはお馬鹿な戸建

10万レスの中で、マンションを踏まえた戸建の具体例として唯一上がっていたのが能見台の夢戸建。お値段は6600万なり。

[107628: 匿名さん]

ま、考え方の違いあれど、戸建て一択が結論であれば私は文句なしですわ。

[107629: 匿名さん]

＞維持費の差は500万前後とみるのが無難で維持費の差が2000万になるのはレアケースなので無視してかまわない

それは何百回も指摘されてきましたが、10万レスを持ってしても覆すに至りませんでした。

なぜか？

当スレの投稿の８割はコスト差が2000万とのたまう1人の戸建さんによるものだからです。しかもその御仁は24時間365日スレに張り付く粘着戸建こと当スレのスレ主。
無視するのは不可能です。

[107630: 匿名さん]

4000万と6000万だと価格帯が違うから最初から比較にならず、戸建一択。

[107631: 匿名さん]

当スレの条件に従いたいのは、マンションより高い戸建にしようかなと悩む戸建さんのみ。

[107632: 匿名さん]

>>107630 匿名さん
> 4000万と6000万だと価格帯が違うから最初から比較にならず、戸建一択。

ですね。
マンションのランニングコストを上乗せしたより高い物件の戸建てを購入すると言う発想にたどり着けるか?
たどり着いてたとしてもローンの借入額を上乗せできるか?

これが運命の分かれ道。

さもなくば価格帯の違う比較にもならないマンションを購入と言う人生最大の大失敗が待っています。

[107633: 匿名さん]

＞維持費の差は500万前後とみるのが無難で維持費の差が2000万になるのはレアケースなので無視してかまわない

裏を返すと、維持費の差が2000万となるようなマンションは負動産と言う事だ。

[107634: 匿名さん]

＞維持費の差は500万前後とみるのが無難で維持費の差が2000万になるのはレアケースなので無視してかまわない

日本全国民からすると、都心住まいと言うのはレアケースなので無視して構わないと言うのもありますね。

[107635: 匿名さん]

>>107632 匿名さん

だから、当スレのスレタイは4000万超の戸建と書いてあるので、最初から戸建は6000万、マンションは4000万って設定なんです。
その時点でもう比較する意味もメリットもないので最初から終わってる。議論することは何にもないってことです。

「4000万超も可？」と書いてあったらオタクのやりたいような議論ができたのかも知れないけどね。

[107636: 匿名さん]

>>107634 匿名さん

無視できないからマンションさんマンションさんと騒いでるんでしょう。

[107637: 匿名さん]

>>107635 匿名さん
> 議論することは何にもないってことです。

ですね。
マンションのランニングコストを上乗せしたより高い物件の戸建てを購入すると言う発想にたどり着けるか?
たどり着いてたとしてもローンの借入額を上乗せできるか?

これが運命の分かれ道。

さもなくば価格帯の違う比較にもならないマンションを購入と言う人生最大の大失敗が待っています。

そんな人生最大の大失敗を犯す人を一人でも減らすため、啓蒙のためにもこのスレは続けていきましょう。

[107638: 匿名さん]

>>107635 匿名さん

4000万超も可ってことは、必ずしも4000万超でなければいけないってことではないんだけどね。
ここの戸建（スレ主）はそれを指摘しても戸建は4000万超の一点張りで話になりません。

[107639: 匿名さん]

>>107638 匿名さん
> 4000万超も可ってことは、必ずしも4000万超でなければいけないってことではないんだけどね。

とは言え、マンションのランニングコストを上乗せしたより高い物件の戸建てを購入すると言う発想にたどり着けるか?
たどり着いてたとしてもローンの借入額を上乗せできるか?

これが運命の分かれ道。

さもなくば価格帯の違う比較にもならないマンションを購入と言う人生最大の大失敗が待っています。

そんな人生最大の大失敗を犯す人を一人でも減らすため、啓蒙のためにもこのスレは続けていきましょう。

[107640: 匿名さん]

>>107637 匿名さん

だから、当スレのスレタイは4000万超の戸建と書いてあるので、最初から戸建は6000万、マンションは4000万って設定なんです。
その時点でもう比較する意味もメリットもないので最初から終わってる。議論することは何にもないってことです。

「4000万超も可？」と書いてあったらオタクのやりたいような啓蒙活動ができたのかも知れないけどね。

スレタイの設定が甘かったですね。

[107641: 匿名さん]

>>107640 匿名さん
> 議論することは何にもないってことです。

ですな。

マンションのランニングコストを上乗せしたより高い物件の戸建てを購入すると言う発想にたどり着けるか?
たどり着いてたとしてもローンの借入額を上乗せできるか?

これが運命の分かれ道。

さもなくば価格帯の違う比較にもならないマンションを購入と言う人生最大の大失敗が待っています。

そんな人生最大の大失敗を犯す人を一人でも減らすため、啓蒙のためにもこのスレは続けていきましょう。

[107642: 匿名さん]

世界中のマンション購入者はみんなデベに騙されてる。
いい加減気づくんだ！
マンションには一切メリットないぞ!!

[107643: 匿名さん]

>>107642 匿名さん
> 世界中のマンション購入者はみんなデベに騙されてる。

もはやどうでもいい話題。

マンションのランニングコストを上乗せしたより高い物件の戸建てを購入すると言う発想にたどり着けるか?
たどり着いてたとしてもローンの借入額を上乗せできるか?

これが運命の分かれ道。

さもなくば価格帯の違う比較にもならないマンションを購入と言う人生最大の大失敗が待っています。

そんな人生最大の大失敗を犯す人を一人でも減らすため、啓蒙のためにもこのスレは続けていきましょう。

[107644: 匿名さん]

ついに決着。

戸建て一択。

【完】

[107645: 匿名さん]

以降は啓蒙のための定期的なテンプレアップ進行といたします。

[107646: 職人さん]

>>107627
唯一じゃないよ。

[107647: 匿名さん]

世界中のマンション購入者諸君。
マンションには一切メリットがない。
いい加減気付きなさい。
マンデベの言いなりで深く考えずにマンション購入したことを
一生、後悔してなさい！

[107648: 匿名さん]

定期的に次のテンプレ4連発をアップすることにより、啓蒙を進めていきましょう。
初見の方も、即座に、戸建て一択に納得していただけるでしょう。

[107649: 匿名さん]

スレ趣旨をおさらいしておきましょう。

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[107650: 匿名さん]

価格の違う物件の比較などできません。
不動産は価格なり。
同じ予算で購入すべきはより高い不動産です。