別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
10681:
匿名さん
[2017-08-11 16:55:48]
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10682:
匿名さん
[2017-08-11 16:57:18]
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10683:
匿名さん
[2017-08-11 17:16:54]
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10684:
匿名さん
[2017-08-11 17:20:47]
>>10678 匿名さん
≫なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。 長々と思考を重ねた結果の具体例としては、横浜のハズレの中古築古マンションしかないんだよねw ツライねw |
10685:
匿名さん
[2017-08-11 17:24:31]
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10686:
匿名さん
[2017-08-11 17:48:19]
6000万マンションはスレチですね。
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10687:
匿名
[2017-08-11 17:50:17]
車不要推しの人は
駐車場が無い売れにくいマンション関係者ですの |
10688:
匿名さん
[2017-08-11 18:09:43]
この検索レベルの人たちだと
戸建は建て替えが不要ってのも信じてる可能性があるね |
10689:
匿名さん
[2017-08-11 19:18:44]
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10690:
匿名さん
[2017-08-11 19:19:19]
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10691:
匿名さん
[2017-08-11 19:20:42]
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10692:
匿名さん
[2017-08-11 19:32:54]
マンションは4000万以下なのに、いつもの粘着マンさんはそれを理解できなくなったのか。
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10693:
通りがかりさん
[2017-08-11 19:52:32]
>4000万クルマ付き郊外戸建と、都内クルマ不要6000万マンションの比較をする方が、現実味がありますし
6000万だと35年ローンで、管理修繕費入れると月の支払いが20万越えるけど、低賃金マン庶民さんにはらえるのだろうか? 車すら諦める底辺なのに |
10694:
匿名さん
[2017-08-11 20:00:32]
4000万以下のマンションでは、ランニングコストもお高くなるでしょうね。
戸建てではそんなコストを払うなら土地や家につかいます。 |
10695:
匿名さん
[2017-08-11 20:43:11]
4000万のマンションって言うと町田や橋下なんかの多摩地区の奥とか八王子でしょ?
車が無いと生きていけない地域じゃないの? 予算オーバーの6000万でも北区や板橋なんかの城北、城西でも新宿や中野は無理で杉並辺りでしょ? 城南なんかだと目黒、渋谷、世田谷は無理で品川区、大田区の海っぺリ川っぺリ辺りの一部だけでしょ? 6000万でも車が不要な地域とは思えないな。 |
10696:
匿名さん
[2017-08-11 21:03:54]
4000万のマンションなんて数年したら査定ゼロだよ。確実に。
4000万の戸建なら…まあ、地域によるとしか言えない。ゼロもあり得る。 確実なのは、戸建てにしておけば建て替えにより何度でも新築にできるから、子の代でも孫の代にでも活用できる。 仮に資産価値ゼロになってしまったら固定資産税も掛からないんだから再開発計画でも持ち上がるまで放って置けばいい。 でも、マンションは違う。管理費、修繕積立金が永遠に付きまとう。住んでいるとか居ないとか無関係に。 価値が無いからって放って置く事もできない。それも毎月、毎月、万単位のお金を垂れ流す。 これからの時代、一人っ子と一人っ子が結婚して、自分で家を買わなくても一軒あまる時代になる。 戸建てなら、近所に空き家があっても別に問題は無い。治安の問題なら警察にでも巡回してもらえば良い。 でも、マンションの空き家は問題。特に分譲では命取り。修繕費不足で修繕できず、管理費不足で管理の無い状況。 マンションは管理できないとエレベーターやオートロックだけでなく、上下水道や電気などライフラインまでも使えなくなる。 でも、これは首都圏の話ね。地方都市で4000万ならそこそこのマンションだから査定ゼロにはならないと思う。 |
10697:
匿名さん
[2017-08-11 21:18:37]
>>10691 匿名さん
バカなことを言わないでほしいね。 戸建は土地代込み(・)と書いてる。 だからマンション固有のランニングコストを踏まえて6000万のマンションも可能です。 特に、4000万の車付き戸建と比較するなら、車不要マンションのランニングコストを踏まえて、6000万のマンションと比較するのが極めて現実的であることは、戸建マンションとも異論はないと自負しておりますのでw |
10698:
匿名さん
[2017-08-11 21:21:51]
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10699:
匿名さん
[2017-08-11 21:26:55]
マンションさんがスレタイを理解できないのは今に始まったことでもない。
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10700:
匿名さん
[2017-08-11 21:29:55]
本文もね。4000万を超えるマンションが購入できることを議論スレではありません。
↓ 4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。 |
10701:
匿名さん
[2017-08-11 21:32:29]
あぁ、このスレはもともと、マンション派のスレチ発言で生まれたスレでしたね。
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10702:
匿名さん
[2017-08-11 21:43:55]
4000万以下のマンションの良さを語るマンション民なし。
立地や占有面積、住環境など具体的な話もひとつもなし。 |
10703:
匿名さん
[2017-08-11 21:52:13]
>>10698 匿名さん
カッコ書きの中に注意点が2つあってそれぞれが・で区切られているんだよw だから、スレタイは「4000万以下の戸建又はマンション(ランニングコストを踏まえて4000万超も可能)」と解釈される。 したがって、4000万の戸建さんは車なし6000万の都内マンションにも手が届きますし、選択肢の幅も拡がって良いことづくめw |
10704:
匿名さん
[2017-08-11 21:56:00]
旧ウワモノのみスレ
● 4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て? //www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610193/ で「総額の話もスレチではない」と言って総額の話題を展開し、 旧総額スレ ● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て? //www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/ ができても「移動したくない」といって居座り続け、 そのくせ、旧総額スレが活況になるとそっちに移り、「ランニングコストを踏まえた4000万超の戸建てはスレチ、他でやれ」と言っていた。 いずれも、マンション派が劣勢になった状況であった。 これらから分かるように、このスレでも、マンション派が劣勢となり、戸建て一択の結論が出つつある状況であることが分かる。 |
10705:
匿名さん
[2017-08-11 21:59:40]
マンションにかかるランニングコストを、マンションの購入予算に加算することは不可能。
安マンションを買う人はそんな資金的余裕がないから、狭くて不便な集合住宅で我慢してるんだよ。 |
10706:
匿名さん
[2017-08-11 22:01:38]
>>10703 匿名さん
スレタイの文理解釈はクリアしてますね。 あとはここの戸建さん達の心情的な問題だと思います。 普通は、住まい選びの幅が広がることは大変結構なことだと思うんですがねぇ.... 都内マンションも買える可能性が有るんですよ?悪くない話でしょ?買えと強制はしませんが。戸建さんも4000万のマンションより6000万のマンションの方が比較のしがいがありますよw もしかして、議論が不利になるとか了見の狭いことは考えてないですよね?さすがにw 戸建なら、都内マンションにも負けないメリットの一つや二つあるでしょう? じゃあ引き続き頑張ってください。 |
10707:
匿名さん
[2017-08-11 22:03:01]
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10708:
匿名さん
[2017-08-11 22:04:14]
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10709:
匿名さん
[2017-08-11 22:08:44]
>>10708 匿名さん
すなわち、車あり4000万のマンションと、車なしマンションとの比較で浮かせた月6.8万を加味すると、車なしマンションは6000万程の予算になるから、都内のファミリー向けマンションも視野に入ってくる。 もちろん、郊外の車付き4000万の戸建を買われても構いませんよw 極めて現実的な比較になると思います。 |
10710:
匿名さん
[2017-08-11 22:18:40]
今週発売の東洋経済を読むと、郊外の戸建はこれからかなりリスクが高くなることが分かると思います。もちろん郊外のマンションも同じですよw
皆さんその辺をよく理解されてるのでいま都心回帰の流れになってるんですね。なので、クルマ必須の郊外戸建より、クルマを手放しても都内に近いエリアのマンションを買いたいと考えるわけですよ。 そういう今の世相に対し、このスレ、というか特定の人が真反対のことを言ってるわけです。固執されてる理由は分かりませんがw なので、どうしても都内のマンションがイヤなら構いませんが、選択肢の幅を広く持って、より良い住まい選びをしていただければ幸いですw |
10711:
匿名さん
[2017-08-11 22:19:58]
車のコストを考えると
4000万戸建で車所有 6000万万マンションで車無し この比較がスッキリするね。 |
10712:
匿名さん
[2017-08-11 22:20:35]
>>10710 匿名さん
> 郊外の戸建はこれからかなりリスクが高くなることが分かると思います。もちろん郊外のマンションも同じですよw 同じではありません。 郊外のマンションはより一層リスクが高いです。 故に、同一立地で購入するなら戸建てとなります。 |
10713:
匿名さん
[2017-08-11 22:22:04]
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10714:
匿名さん
[2017-08-11 22:22:52]
>郊外のマンションはより一層リスクが高いです。
どうして?流動性が低い戸建のほうが売りたい時に処分出来ず、まさに負動産になると思うが? |
10715:
匿名さん
[2017-08-11 22:25:01]
>>10711 匿名さん
そうですね。 私の周囲にも都内のマンションは居ますけど、クルマ持ってない方が結構いるんですよね。 郊外戸建の自分からするとクルマが無いのはあり得ないのですが。 聞いたら本当に要らないっていう方が多いです。 |
10716:
匿名さん
[2017-08-11 22:26:58]
>>10714 匿名さん
> どうして?流動性が低い戸建のほうが売りたい時に処分出来ず、まさに負動産になると思うが? 戸建てが買える立地にマンションは建たない。 これは、戸建てが買えるのであればマンションは買わないと言うこと。 言い換えれば、戸建ては売れるがマンションは売れないと言うこと。 また、マンションには住んでいなくても管理費・修繕積立金が強制徴収されるため、負動産となる。 最悪の場合、例えば、3年間管理費・修繕積立金負担致します。と言ったタダで物件譲ることになる。 |
10717:
匿名さん
[2017-08-11 22:27:16]
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10718:
匿名さん
[2017-08-11 22:29:04]
スレタイでは、越える部分は諸費用のみだから物件価格は4000万以下。諸費用分のみはみ出ても良しって話でしょうが。
物件価格は戸建もマンションも4000万だろ。馬鹿なのか? |
10719:
匿名さん
[2017-08-11 22:29:28]
ここのスレで1万レス&1年以上経過してるけど、今のところ4000万のマンションと6000万の戸建を比較するという話に賛同してる奴は誰もいない。
|
10720:
匿名さん
[2017-08-11 22:32:14]
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10721:
匿名さん
[2017-08-11 22:38:33]
>>10719 匿名さん
> ここのスレで1万レス&1年以上経過してるけど、今のところ4000万のマンションと6000万の戸建を比較するという話に賛同してる奴は誰もいない。 賛同しないのに一万レスも居座り続ける人の理由が知りたい。 賛同しないスレ(=自分に興味の無い議題のスレ)には来ないのが普通。 色眼鏡でみると、構ってちゃんかマンション関連者となるが? ちなみに、このスレは誕生してわずか3ヶ月弱との認識。 わずか3ヶ月で一万レスなのである。 |
10722:
匿名さん
[2017-08-11 22:39:00]
やはり車所有必須エリアの戸建だと車の分もランニングコストに含める必要有りだね
|
10723:
匿名さん
[2017-08-11 22:47:16]
>>10721 匿名さん
≫賛同しないのに一万レスも居座り続ける人の理由が知りたい。 4000万のマンションと4000万の戸建で比較するのが基本で、さらに4000万の戸建と6000万の車なしマンションといった現実的な比較をすべきと考えてるので、それに反する考えを是正するためですね。 |
10724:
匿名さん
[2017-08-11 22:48:55]
|
10725:
匿名さん
[2017-08-11 22:49:57]
|
10726:
匿名さん
[2017-08-11 22:50:20]
いいや、そんな馬鹿な話は無い。
じゃあ、駅徒歩10分越えたら自転車代も入れるのか? 車は一人何台?燃費は?油種は? そんな不確定要素を入れたら議論にならん |
10727:
匿名さん
[2017-08-11 22:51:59]
車はコストと考えるべきだね
郊外車必須4000万戸建(通勤1時間以上) 駅近車不要6000万マンション(通勤30分) こんな感じで家族の幸せを考えてみよう |
10728:
匿名さん
[2017-08-11 22:52:55]
>>10721 匿名さん
≫色眼鏡でみると、構ってちゃんかマンション関連者となるが? 戸建ですよw 4000万のマンションと6000万の戸建が比較にならないことは戸建を所有してる者なら当たり前の感覚だから、見当違いは是正しないとね。 |
10729:
匿名さん
[2017-08-11 22:54:20]
>戸建てが買える立地にマンションは建たない。
はい?東京とか大阪とか大都市を知らない方ですか? 例えば都内だと、恵比寿でも中目黒でも自由が丘でも戸建もマンションも共存していますよね。 なのに、戸建てが買える立地にマンションは建たない。 とはどういう意味でしょうか? 頭大丈夫ですか?ただの構ってちゃんとの指摘がありますが、そんな一般常識すらなくて何でいるの? |
10730:
匿名さん
[2017-08-11 22:54:20]
|
10731:
匿名さん
[2017-08-11 22:55:41]
駅から遠い住まい、に住むこと自体が不確定要素だ。事故や事件に巻き込まれるリスクが増す。
|
10732:
匿名さん
[2017-08-11 22:56:11]
まぁ、都心在勤以外の人は、
4000万マンション vs 6000万戸建て で良いですね。 |
10733:
匿名さん
[2017-08-11 22:58:01]
車が必須ではないエリアの6000~7000万円の戸建がいいと思いますよ。
まあ、私はそういうエリアでも車は所有しますが。 |
10734:
匿名さん
[2017-08-11 22:58:56]
マンションにしろ戸建にしろ
ローン残高<中古で売った時の金額 これに早くしないとね うちはマンションが値上がりした事もあるが ローン残高の2倍くらいには既になってるよ。 |
10735:
匿名さん
[2017-08-11 22:59:13]
|
10736:
匿名さん
[2017-08-11 23:00:10]
>>10729 匿名
目黒の戸建に住んでるけど、マンションも戸建もあるよ。でも6000万だと駅近なら1LDKも無理かもね。 ファミリー向けマンションなら億位はご用意ください。 ここのマンションさんでは宝くじ当たらないと無理ですよw |
10737:
口コミ知りたいさん
[2017-08-11 23:01:41]
|
10738:
匿名さん
[2017-08-11 23:03:48]
>>10726 匿名さん
何度も書いてるが、300万の車を7年おきに買い換えると月の維持費は5.8万になる。年6000キロ走行で燃費は12キロぐらい。ガソリン代はハイオク130円。任意保険とか車検の諸費用も全部実費で入れたシミュレーションの結果ですよ。 マンションで車なしなら駐車料も掛からないし、非常に大きなランニングコストの変動要因なので、もし都内のマンションを買うか検討するなら、必須の項目ですよ。 |
10739:
匿名さん
[2017-08-11 23:04:17]
6000万なら頑張って祖師ヶ谷、千歳烏山?
不便だから車いるけどなぁ~? そんな薄給料なの? まさか世帯年収2000万以下とか? |
10740:
匿名さん
[2017-08-11 23:04:38]
お、4000万の物件を考えている人がランニングコストを物件価格に上乗せして6000万の物件を購入することは全会一致で合意!
以前、「無謀」や「トンデモ理論」など発言していた人は反省すべき。 |
10741:
匿名さん
[2017-08-11 23:04:44]
|
10742:
匿名さん
[2017-08-11 23:06:15]
|
10743:
匿名さん
[2017-08-11 23:06:23]
|
10744:
匿名さん
[2017-08-11 23:06:29]
駅まで15分程度の大手HM分譲で4500~6000万のエリアの北側に隣接したところに
マンション(大手デベ)が建っているが3000万前後だったよ。 どっちでもほとんどの家庭で車は所有している様だが、戸建は2台持ちが多いな。 |
10745:
匿名さん
[2017-08-11 23:07:54]
ピーク年収2000万以下しかないなら、そもそも6000万のマンション買えないでしょ?
|
10746:
匿名さん
[2017-08-11 23:08:24]
|
10747:
匿名さん
[2017-08-11 23:10:29]
|
10748:
匿名さん
[2017-08-11 23:10:46]
4000万のスレで6000万のマンションの話ってw
いきなり1.5倍のマンション買うの? 子供の教育費もランニングコストだよ。 そんな無理したらだせないでしょ、教育費? |
10749:
匿名さん
[2017-08-11 23:10:46]
>>10740 匿名さん
反省すべきは4000万のマンションと6000万の戸建を比較せよとかいってる奴だろw 4000万の戸建と、車なし6000万マンションの比較は極めて現実的なものだから、反省すべき要素など一欠片もありません。 悔しいのは分かりますが、それでも社会人の端くれなら、くだらない中傷はお控えなさいw |
10750:
匿名さん
[2017-08-11 23:11:27]
結局
4000万車必須エリア戸建と6000万車不要マンションの比較がしっくりくるね〜 |
10751:
匿名さん
[2017-08-11 23:11:59]
|
10752:
匿名さん
[2017-08-11 23:12:24]
ランニングコストを物件価格に上乗せして6000万の物件を購入することに異論なしが全会一致で合意されたので、その件について、「無謀」や「トンデモ理論」など発言していた人は反省すべき。
|
10753:
匿名さん
[2017-08-11 23:14:03]
物件価格にランニングコスト分を上乗せして比較することが認知されたのは、このスレの大きな成果の一つですね!
|
10754:
匿名さん
[2017-08-11 23:14:12]
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10755:
匿名さん
[2017-08-11 23:14:15]
自分の収入も考えず、6000万のマンションが買える夢を見ました。
|
10756:
匿名さん
[2017-08-11 23:16:57]
たかが1000万程度の年収で子どもいたら6000万のマンションは自殺行為だよ(笑)
背伸びせず4000万の車なしマンションで検討しなさい それでもキツイから |
10757:
匿名さん
[2017-08-11 23:18:56]
>>10747
何度か同じこと書き込んでますが、都内までは1時間かからないエリアで市内勤務が多い地域です。 主なターゲットは市内勤務者ですが、東京通勤圏内なので住環境を重視してそちらから 流れてくる人も多い様です。 始発駅前マンションが4000~5000万くらいなので、そちらは都内勤務者(少なくとも夫婦の一方) が多そうです。 |
10758:
匿名さん
[2017-08-11 23:27:33]
やっぱりこのスレで6000万のマンション買える人はいないようです。
引き続きマンション4000万(車なし)、戸建は4000万+マンションのランニングコスト(車はお好みで)の金額で討論ですね。 |
10759:
匿名さん
[2017-08-11 23:27:47]
>>10748 匿名さん
教育費の話がしたいなら構いませんが、マンションより戸建の方が子供の人数が多いのが一般的だから、その辺りはご留意頂くことを前提にして、私は個人的に住居費より教育費を優先すべきと考えますので、ローンを増やせないなら高い物件は購入すべきではないと考えます。 先ほど6000万のマンションを買えると申したのは、車不要の場合と必要の場合のランニングコスト差を物件価格に反映させることを前提にお話しています。 もし、車を手放して教育費を捻出したいならそれでも構いませんが、物件価格は抑えないと破綻しますよ。 逆にそのような選択肢を取れるのは駅近で代替交通機関やスーパーなどの利便性が高いマンションだと思います。 とくに、新興の郊外型戸建エリアはモータリゼーション理念のもとに全体設計されているのが一般的で、豊富な自然環境やゆったりした敷地や広く整備された道路など、魅力にあふれたエリアとは思いますが、今週発売の東洋経済を読むにつけ、そう言った物件はこれからどうかなぁ、、、というのが正直な感想です。 戸建に厳しいと思われるかも知れませんが、私は戸建なので、マンションに肩入れはしていませんし、業者との繋がりもありませんよw |
10760:
匿名さん
[2017-08-11 23:28:18]
年収800万〜1000万の人の資金繰り面からは、現実的なのは、
4000万マンション と 6000万戸建て (マンション固有のランニングコストが2000万の場合) ですね。 |
10761:
匿名さん
[2017-08-11 23:33:45]
>>10751 匿名さん
は?誰にもの言ってるの?控えなさいw 4000万の車付き戸建と6000万の車なしマンションは月々のランニングコストの負担においてほぼ変わらないと指摘してるのが理解できないのですか? 文句がお有りなら理屈で批判すれば良いw 低脳にはムリと思いますが。 |
10762:
匿名さん
[2017-08-11 23:35:06]
|
10763:
匿名さん
[2017-08-11 23:36:50]
>>10760 匿名さん
ところがどっこい、4000万のマンションさんは、車を手放したら資金繰りは総額2000万改善するわけ。なので、比較するとしたら4000万車付き戸建と6000万車なしマンションというのも、極めて現実的な比較なのでアリですね。 |
10764:
匿名さん
[2017-08-11 23:38:16]
|
10765:
匿名さん
[2017-08-11 23:38:51]
|
10766:
匿名さん
[2017-08-11 23:40:28]
|
10767:
匿名さん
[2017-08-11 23:42:36]
6000万のマンションで比較したいなら、せめて買える年収ないと。
あと6000万のマンションだと目黒てはかなり駅から離れるけど(笑) |
10768:
匿名さん
[2017-08-11 23:42:43]
>>10762 匿名さん
分かった分かった!www 子供の学費が心配なら車なしの安い戸建にしておきなさい。 そもそも、6000万の車なしマンションと4000万の車付き戸建は、ランニングコストにおいてほぼ変わらないので、教育費うんぬんで心配なら、戸建もマンションも買わずに、社宅か団地に住めばよい。 |
10769:
匿名さん
[2017-08-11 23:43:34]
いずれにしても、物件価格にランニングコストを上乗せして比較することが合意・認知された本日8月11日は記念スべき日となりますね。
このスレの大きな成果の一つと言えるでしょう。 いままで、このスレ以外にこのような発想で議論されたスレはなかったと思いますので。 |
10770:
匿名さん
[2017-08-11 23:43:58]
|
10771:
匿名さん
[2017-08-11 23:44:22]
|
10772:
匿名さん
[2017-08-11 23:47:17]
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10773:
匿名さん
[2017-08-11 23:48:52]
都心勤めでもなく、車は家族・育児のために嫁も必要としているので、
> 4000万マンションと6000万戸建て(マンション固有のランニングコストが2000万円の場合) で比較検討します。 車手放すか否かは、60歳くらいで考えます。 戸建てだとランニングコストも低く、それに更に車を手放せば、年金生活でもなんとか暮らしていけそうですし。 |
10774:
匿名さん
[2017-08-11 23:49:01]
マンションさんが買えもしない6000万のマンションの話しを始めたねぇ
給料明細良く見た方が良いよ。 ねっ、4000万の車なしマンションがギリでしょ? |
10775:
匿名さん
[2017-08-11 23:51:14]
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10776:
匿名さん
[2017-08-11 23:52:03]
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10777:
匿名さん
[2017-08-11 23:52:25]
>>10773 匿名さん
そう、住宅ローンを払い終える現役引退後からのランニングコストの差が大きい。 例えばの2000万の差と言うのはあくまでも35年の場合。 その後の毎月の出費の差は、マンションと戸建てで大きな差となる。 |
10778:
匿名さん
[2017-08-11 23:54:30]
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10779:
匿名さん
[2017-08-11 23:55:07]
だんだん夜も更けてくると約一名の独演会になりますから、これにて失礼します。
明日はよろしければ、都内の車なしファミリー向けマンションもご検討くださいねw奥さんにも喜こばれること請け合いです。では |
10780:
匿名さん
[2017-08-11 23:55:20]
投稿者自身を揶揄したり煽ったりする発言は控えましょう。
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期待しています
そろそろバッテリー上がりで手離し、趣味の観賞用はしぶしぶ保有
自家用ジェットで旅行時期だと思います。