4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[106551: 匿名さん]

>>106548 匿名さん
また論点ずらしですか？

[106552: 匿名さん]

茨城？守谷？どこそれｗ
戸建てより広いですよｗ

[106553: 匿名さん]

結局マンションさんは、賃貸住まいじゃない戸建てが居ることに気づいているけど「賃貸住まい」と言いたいだけなんですね。
了解。

かしこ

[106554: 匿名さん]

分かった。
越後湯沢のリゾマンですね。

[106555: 匿名さん]

リゾマンのような生活で都心に通う
最高～ｗ

[106556: 匿名さん]

>>106549 匿名さん
最上階で4000万以下の区画がある新築マンションの物件を出せばいい。
出せないならフェイク

[106557: 匿名さん]

スレが落ち着いていますので、スレ趣旨に従った議論の参考のために、検討ケースを一つ。

■スレ趣旨に従った検討ケース ～ 家族会議編 ～

夫「この2000万円台のマンションなら買えそうだね。
①価格:2590万円(2000万円台の中古マンションを探していました)
②所在地: 神奈川県平塚市（最寄駅: JR東海道線平塚駅、横浜駅まで1時間以内を探していました）
③駅徒歩: 4分
④平米数: 101.1平米 (80平米超のマンションを探していました)
⑤管理費等: 54,520円
⑥その他: 24時間有人管理、横浜まで一時間以内、敷地外駐車場別途2万円/月、築27年」
嫁「駅近いし良いね。でも管理費等で5万円、駐車場代2万円かかるから、住宅ローンの返済と合わせると月12万になるよ？」
夫「マンションに住むときの税金だと思えば良いよ。今の賃貸より出費減るし。」
嫁「そうね。」

↓このスレの主旨

夫「でも待てよ。住宅ローンを10万払うって考えると3800万、11万払うって考えると4200万借りられるね。4500万の戸建ても見てみるか。」
嫁「そうね。」

その数日後。

夫「おい、横浜から30分の立地にこんな物件あるぞ。
①価格:2650万円(2000万円台の中古マンションを探していました)
②所在地: 神奈川県横浜市（最寄駅: 横浜駅まで20分）
③駅徒歩: 8分(駅徒歩3分マンション相当)
④平米数: 100平米(敷地:100平米)
⑤管理費等: なし
⑥その他: 横浜まで30分以内、敷地内駐車場あり、築13年」
嫁「安すぎない？怪しいよ。」
夫「先方が売り急いでいるみたいだよ。」
嫁「そうなんだ。あのマンションより高いけど、毎月5万家計に余裕ができるね。」
夫「あのマンションと比べて、セキュリティ面が劣ってるかも知れないけど、
・人感式ライト
・防犯カメラ
・電動シャッター
・防犯ガラス
・ダイヤルロック式クレセント錠
で、周辺のマンションや戸建を凌ぐことができそうだね。」
嫁「そうね。基本、侵入者はよりリスクの低い物件を狙うので、周りより少し高いセキュリティって言うのが重要なのよね。駅前も普段の生活に必要な商業施設が揃っているし、なによりも家計に優しいのが良いね。」
夫「俺的には通勤時間1時間を想定していたのに30分なのが良い。よし、知り合いに戸建てが詳しい人が居るので一緒に内見を申し込もう。」
嫁「そうしましょう♪」

[106558: 匿名さん]

もう一つ検討ケースを。

■スレ趣旨に従った検討ケース ～ Ｎ子の住宅公園探訪編 ～

（郊外のとある住宅公園にて）
Ｎ子（キョロキョロ…）
営業「いらっしゃいませ！今日はお一人ですか？どうぞこちらへ…お住まいをお探しですか？」
Ｎ子「はい。」
営業「今日はどちらからお越しに？」
Ｎ子「神奈川県横浜市からです。」
営業「どのようなお住まいをご希望ですか？イメージを教えてください」
Ｎ子「マンションよりも広くて快適です。」
営業「エリアはどの辺りでお考えですか？」
Ｎ子「マンションよりいい立地です。」
営業「ご予算はおいくら程ですか？」
Ｎ子「当初4000万のマンションを検討していたのですが、そのマンションのランニングコストを踏まえた場合、計算したところ6000万円の戸建てが購入できる結果になりました。」
営業「素晴らしいです。今、そのようなお考えをお持ちの方が増えておりますね。マンションは人件費・材料費が高騰してしまっていますので、同一価格であれば戸建ての方がより広くより良い立地の物件を入手することができます。」
Ｎ子「はい。今、購入するなら戸建一択との結論になりました。」
営業「マンションについても検討されていたとのことですね？」
Ｎ子「はい。しかしマンションは購入する意味・目的・メリットがなく賃借で十分、購入するなら戸建一択との結論に達しました。」
営業「なるほど。」
Ｎ子「マンションを買う意味、理由、メリットを聞いてもだれも答えられなかったんですよね。マンション住まいの方からは後悔・失敗の事実しか聞けませんでした。」
営業「はい。私も答えられません。戸建て派です。だから住宅公園に勤務させていただいております。」
Ｎ子「答えられないですよね。」

（気を良くした戸建さん【すなわち元マンションさん】はこのあと終業時間まで住宅公園を堪能するのであった）
Ｎ子「あー楽しかった。また明日。」
営業「どうぞ、ここは住宅公園ですから。『有期の物件』のマンションの単なる『部屋』の展示しかしていないモデルルームとは根本的に違います。事前のご予約も不要ですし、色んなイベントも行っておりますので、また、お気軽にいらっしゃってください。」

[106559: 匿名さん]

Ｎ子「当初4000万のマンションを検討していたのですが、そのマンションのランニングコストを踏まえた場合、計算したところ6000万円の戸建てが購入できる結果になりました。」

> 営業「素晴らしいです。今、そのようなお考えをお持ちの方が増えておりますね。マンションは人件費・材料費が高騰してしまっていますので、同一価格であれば戸建ての方がより広くより良い立地の物件を入手することができます。」

このスレによって、ランニングコスト差を踏まえて物件価格に上乗せした物件と比較するというロジックが市民権を得たのは確実ですね。

画期的な発想です。

このような記事もあります。
このスレだけの考えじゃないようです。

● 完全決着！購入するなら…戸建て or マンション - FP住宅相談ネットワーク
https://www.fp-myhome.co.jp/application/feature1
ーーーー
このテーマで重要なことは、マンションと戸建ての両方を正しく比較検討する場合、きちんと物件価格に差をつけなければならないということ。
今回取り上げたモデルケースでの比較であれば、戸建て3,560 万円と比較すべきマンションは、同じ3,560 万円ではなく、970 万円価格を下げた2,590 万円の価格のものと比較すべきという結論になります。
これからは、物件価格だけではなく、検討するマンションの月々のコストをしっかりと把握した上で比較しましょう！

この勝負、購入価格で差が付く分、戸建てに軍配！

[106560: 匿名さん]

>>106541 匿名さん

嘘つきの卑怯者は、画像盗用や勝手な加工などする戸建て派です。

[106561: 匿名さん]

最上階で広く快適であればマンションがよいですよ
エアコン1台で快適

[106562: 匿名さん]

マンション民の逃げ足の速さと嘘のつき方は天下一品ですね。

[106563: 匿名さん]

>>106561 匿名さん

ですね。
マンションは騒音問題で大変ですからね。
最上階マンション以外はクズ物件で良いですね。マンション・戸建派の双方の合意事項とします。

[106564: 匿名さん]

最上階がそのへんの戸建てより快適であることは間違いないです

[106565: 買い替え検討中さん]

子供のバタバタなどの生活音を気にしなくちゃいけないのは最上階だろうといっしょ

[106566: 匿名さん]

>最上階で広く快適であればマンションがよいですよ
エアコン1台で快適

最上階の4000万以下の区画だと専有面積はせいぜい20㎡ぐらいでしょう。
エアコン1台でじゅうぶんですね。

[106567: 匿名さん]

>>106562 匿名さん
戸建が60万で売りつけようとしてた画像、買い手は見つかりましたか？w

[106568: 匿名さん]

60万円貰ったら見てあげてもいい。

[106569: 匿名さん]

>>106567 匿名さん
嘘つきマンション民は、いつもの通り逃げて終わりでは？
別荘や車も偽写真でいきがって、バレたらsense of humor で逃走しましたからね。
今回の印紙も偽物決定です。

[106570: 匿名さん]

>>106568 匿名さん
初心者マークが眩しいですよ。

[106571: 匿名さん]

>>106569 匿名さん

>>106569 匿名さん
戸建が60万で売りつけようとした画像は、買い手見つかりましたか？w
客が来ないからって逆ギレはよくないです。要するに、ここの戸建の市場価値は「60万貰えば見てやってもいい」レベルと評価されてるってこと。厳しい現実をしっかりと受け入れるしかないでしょうね。

[106572: 匿名さん]

>>106570 匿名さん

初心者マークの助けも借りないと過疎化に歯止めがかからないってことですね。心中お察し致します。

[106573: 匿名さん]

>>106564 匿名さん
> 最上階がそのへんの戸建てより快適であることは間違いないです

ところが、戸建ての購入は、『「住まい」に資産価値を見出す必要のない経済的に余裕のある人』にとって、マンション民が10万レスをもってしても論破「できなかった」難攻不落で鉄壁な優位性があります。
もちろん最上階を含むどんなマンションにも無い戸建て固有の優位性です。

特に2番目と3番目は「『戸建て』を『購入』」しなければ得られない優位性となっております。

・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

マンションを否定している訳ではありません。

再三になりますが、窓を閉めていても周囲の生活音が漏れ聞こえて来てうるさい、周囲の生活音が響き渡ってきてうるさい。

窓を閉めていても周囲に生活音が漏れないように、周囲に生活音が響き渡らないように生活が制限される。

これだけでもマンションを購入する意味・目的・メリットがないことが分かりますね。

このようなデメリットにフットワーク軽く対応するためにも、マンションに住むなら賃貸です。
今の日本では、大家の都合で賃貸借契約の中断したり、更新を拒否したりすることができませんので。

マンションに住むなら、共有部だけでなく、専有部の管理・修繕までもアウトソースできる賃貸がいちばんです

以上のように、敢えてマンションを購入する意味・目的・メリットが存在していないと言うのが、このスレの現状です。

[106574: 匿名さん]

冬だって満員電車は暖かい、前後左右が人ですからね
マンションも冬は温かい、上下左右が人の部屋ですから

[106575: 匿名さん]

では、マンションの角部屋は寒いと認めるわけですね。

[106576: 匿名さん]

マンションの断熱はわずか1.5㎝～3.0㎝ですからね。恐るべき薄さです。
Q値5.2前後というありえない性能・・・。

[106577: 匿名さん]

最上階だけど、そのあたりの戸建てより住み心地がよいのは間違いないですね
冬でもエアコン１台で快適ですよ
まあ、住んでみないとわからないんだろうな～

[106578: 匿名さん]

>>106577 匿名さん

4000万以下で購入できます？

[106579: マンション検討中さん]

>>106569 匿名さん

そう思い込まないと、自分の境遇が惨めすぎですね貧困戸建てさんw

[106580: 匿名さん]

>冬でもエアコン１台で快適ですよ
そりゃ、6畳の部屋にエアコン1台なら楽勝でしょう。

[106581: 匿名さん]

>>106579 マンション検討中さん

ご本人ですね。

[106582: 匿名さん]

勘違いされてますね～
そのへんの戸建てより広いですよｗ

[106583: 匿名さん]

>>106577 匿名さん
猿暖房システムですね。

[106584: 匿名さん]

>>106581 匿名さん
初心者マークは無視しましょう。
マンション派からの提案でしたよ。

[106585: 匿名さん]

画像加工の8万
捏造か露呈で削除したのねw

[106586: 匿名さん]

>>106577 匿名さん
> 最上階がそのへんの戸建てより快適であることは間違いないです

ところが、戸建ての購入は、『「住まい」に資産価値を見出す必要のない経済的に余裕のある人』にとって、マンション民が10万レスをもってしても論破「できなかった」難攻不落で鉄壁な優位性があります。
もちろん最上階を含むどんなマンションにも無い戸建て固有の優位性です。

特に2番目と3番目は「『戸建て』を『購入』」しなければ得られない優位性となっております。

・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

マンションを否定している訳ではありません。

再三になりますが、窓を閉めていても周囲の生活音が漏れ聞こえて来てうるさい、周囲の生活音が響き渡ってきてうるさい。

窓を閉めていても周囲に生活音が漏れないように、周囲に生活音が響き渡らないように生活が制限される。

これだけでもマンションを購入する意味・目的・メリットがないことが分かりますね。

このようなデメリットにフットワーク軽く対応するためにも、マンションに住むなら賃貸です。
今の日本では、大家の都合で賃貸借契約の中断したり、更新を拒否したりすることができませんので。

マンションに住むなら、共有部だけでなく、専有部の管理・修繕までもアウトソースできる賃貸がいちばんです

以上のように、敢えてマンションを購入する意味・目的・メリットが存在していないと言うのが、このスレの現状です。

[106587: 匿名さん]

戸建の場合は、住環境の良い土地を探すのが一番の問題ですよ。
都の管理してる公園の前なら、緑豊かな景色も楽しめますが、殆ど売が無いですから

[106588: 匿名さん]

>>106587 匿名さん
普通公園の前とか絶対買わないけど(笑)

[106589: 匿名さん]

>>106588 匿名さん

好きな所ん購入すれば良いと思います、

我が家はリビングから緑が見えるのが好みです

[106590: 匿名さん]

>>106588 匿名さん
幹線道路沿いのマンションも住環境としては最悪です。

[106591: 匿名さん]

賃貸レベルの低スペックマンションと比較されてもね～
音なんか聞こえないよｗ
音ダダ漏れは木造の戸建でしょう

[106592: 購入経験者さん]

マンションなら公園前も良いかもしれないね。
子供も同じマンションの子供と自由に遊べるし、草木や虫、土に触れる機会も増えるので教育面ではメリットがあるかも。

[106593: 匿名さん]

>>106592 購入経験者さん
公園はおバカさんが花火やったり深夜集まったりしますよ
近くならいいけど普通目の前はリスク高過ぎ君です

[106594: 購入経験者さん]

>>106591
戸建も外の音は数十dBは減衰するのでほとんど聞こえないよ。
マンションと大差は無いでしょう。

問題は構造体を介して伝わる音。
壁ドンしたり子供がソファーから飛び降りたり、走り回っても周りに音が伝わらないマンションなんてないでしょう。
高層で壁が乾式だとさらに酷くなるし。

[106595: 匿名さん]

>>106591 匿名さん
> 賃貸レベルの低スペックマンションと比較されてもね～
> 音なんか聞こえないよｗ
> 音ダダ漏れは木造の戸建でしょう

誤解されているようですね。

マンションは空気中を伝わる音の問題もさることながら、躯体を伝わる振動から発せられる音の問題の方が深刻。

空気中を伝わる音の対策はある程度可能だが、マンションの構造上、躯体を伝わる振動から発せられる音の対策は困難なのです。

[106596: 匿名さん]

マンションだと耳栓必須ですよ。特に深夜。

[106597: 匿名さん]

粘着戸建てさんは今日も引きこもり？w

[106598: 匿名さん]

Cクラスというところが残念さを誘いますｗ

[106599: 匿名さん]

ここのマンションさんは、全員4000万以下の住居にお住まいです。

[106600: 匿名さん]

旅行中もこのスレから離れられないなんて・・・・
相当重症ですね

[106601: 匿名さん]

>>106597 匿名さん

スレ主旨に従った本質論に対する敗北宣言ですね、わかります。

[106602: 匿名さん]

>>106598 匿名さん

Fクラス設定のないフライトもあるんですが…国際線乗ったことないのかな粘着戸建てさんはw

[106603: 匿名さん]

購入するなら戸建て一択ですね。

[106604: 匿名さん]

>>106602 匿名さん

スレ主旨に従った本質論に対する敗北宣言ですね、わかります。

[106605: 匿名さん]

ここのマンションさんは、全員4000万以下の住居にお住まい。

[106606: 匿名さん]

>>106602 匿名さん

いつもの本題からの逃走だな。

[106611: 匿名さん]

[No.16607から本レスまで、情報交換を阻害する投稿 、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

[106612: 匿名さん]

>>106605 匿名さん

あ、戸建住みです。
なぜかマンションさんって言われますけど。

[106613: 販売関係者さん]

スレの主旨も理解出来ないのは知識以前の問題。

共同住宅にそのレベルの常識のない人が紛れ込むというのは明らかなリスクです。

[106614: 匿名さん]

戸建さんが60万で売りつけようとした画像、買い手が見つからないようだね。

まだ売りに出してるの？

[106615: 匿名さん]

海外や軽井沢の別荘騙りと画像upは3億臭

[106616: 匿名さん]

スレの主旨は、4000万以下のマンションしか買えない属性の戸建さんが、どこにどんなお家を建てられるか？ってことですね。

[106617: 匿名さん]

>>106608 匿名さん

スレ主旨に従った本質論に対する敗北宣言ですね、わかります。

[106618: 匿名さん]

>>106610 匿名さん

スレ主旨に従った本質論に対する敗北宣言ですね、わかります。

[106619: 匿名さん]

スレの主旨は、4000万以下のマンションしか買えない属性の人が、どこにどんなマンションを買うのか？ってことです。

[106620: 匿名さん]

まんさん苛めたら、可哀想だよ？

[106621: 匿名さん]

>>106614 匿名さん
> 戸建さんが60万で売りつけようとした画像、
買い手が見つからないようだね。

当方の契約申請に対する承諾回答が無いと言う事実が、マンションさん自身が「戸建て派も不動産を所有している」と言うことを認めていることになります。

現在、バトンはマンション派側にあると言う事です、

[106622: 匿名さん]

>>106621 匿名さん

なんで認めていることになるのか分からないけどw
戸建さんは60万が適正と自己評価して値付けしたんだろうけど、戸建の市場価値が低いとジャッジされたからいつまで経っても買い手がつかないってことですね。

[106623: 匿名さん]

>>106619 匿名さん

＞4000万以下のマンションしか買えない属性の人

っていうのはここの戸建さんのことだから、どこにどんな戸建を建てるのか？っていうのが主旨です。

[106624: 匿名さん]

>>106621 匿名さん

60万円貰えたら見てやってもいい。

[106625: 匿名さん]

>>106618 匿名さん

本質的に、7000万の戸建が4000万以下のマンションを検討する目的、意味、メリットが提示されてないですね。

[106626: 匿名さん]

７０００万の戸建と４０００万のマンションは価格帯が違うので本質的に比較になりませんね。

[106627: 匿名さん]

>>106622 匿名さん

何処の馬の骨かも分からない戸建の、盗用かもしれない画像に６０万の価値がありますかね？w

[106628: 匿名さん]

>>106597 匿名さん

横ですが、16時頃に機内で今日の新聞が写っててハワイ？
ハワイ便って夜じゃなかったっけ？
しかももうハワイに着いてるの？

この謎誰か解明して！

[106629: 匿名さん]

>>106628 匿名さん

確かに今日の新聞だし窓の外も明るいね
なんでだろー？

[106630: 匿名さん]

>>106597 匿名さん

今日JLのハワイ便って昼の臨時便ありましたっけ？

[106631: マンション民は嘘の塊]

>>106630 匿名さん
いつものsense of humor ですよ。
察しなさい。

[106632: 匿名さん]

あまり追求すると、また「戸建てのなりすましです。」って言いだしますよ。

[106633: マンション掲示板さん]

>>106615 匿名さん

そんなマンションさんに全く歯が立たない貧困戸建てさんw
できることは画像盗用や勝手な加工、成りすましとあら探しだけw

[106634: 通りがかりさん]

貧困戸建て民は、海外旅行ではFやCクラスに乗ったことのない貧困層ということが明らかになっただけでしたね。知ったかぶってCクラス云々書いてましたが…爆

[106635: 匿名さん]

昼便でハワイって(笑)
軽井沢別荘事件以来の面白いの戴きました(爆笑)

[106636: 匿名さん]

あまり追求すると、また「戸建てのなりすましです。」って言いだしますよ。

[106637: 匿名さん]

まんさんサボってないで～
週末は何戸売るの？

[106638: 匿名さん]

>>106635 匿名さん

偽富裕マンさんだけ時空がおかしくなってますねw

[106639: 匿名さん]

>>106638 匿名さん
> 偽富裕マンさんだけ時空がおかしくなってますねw

全室南向きの物件でリビングから富士山とスカイツリーが同時に見える都心マンションに住んでいるらしいですよ。
時空がおかしくなっているとしか思えません。

[106640: マンコミュファンさん]

昼便のハワイってチャーターですか？
モンゴル航空とのコードシェア便かな？w

[106641: 匿名さん]

マンさん早くハワイ疑獄説明しないと(笑)

[106642: 通りがかりさん]

画像から判断できない情弱戸建w
ええと、JALハワイ便ってファーストあるんすか？w

[106643: 通りがかりさん]

まさか、国際線乗ったことない貧困戸建ばかり？ワイハ到着時には昼間ってもしや知らないとか？爆

[106644: 匿名]

>>106642 通りがかりさん

あら。今どこ？

[106645: 通りがかりさん]

やっぱ賃貸アパート住みとは会話の次元が…爆
はよ4000万プラスの家建てなねw

[106646: 通りがかりさん]

>>106644 匿名さん

も一回今日を過ごしてますよw
意味分かるかなー？
日付変更線って知ってるかい？爆

[106647: 匿名さん]

でも4000万以下のマンションにお住まい

[106648: 匿名さん]

画像加工かバレたから
海外にいる設定ですね

[106649: 匿名さん]

マンさんの画像を勝手に加工して、挙句削除されてたのは戸建てさんですよね。何逃げ回ってんの？謝罪もせず。

[106650: 匿名さん]

>>106646 通りがかりさん

だと12/7の新聞のつじつまが合わないですね～