4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[106351: 購入経験者さん]

どっちも他でやれ

[106352: 匿名さん]

さっきまで散々煽ってたくせに、本物と分かったら他でやれとか都合よすぎ。
貧困層は黙ってろ。ってかここ貧困層スレかそもそもw

[106353: 匿名さん]

戸建さん、次はあなたの番ですよ。

早くお願いしますね

[106354: 匿名さん]

デベの営業が客の書類をアップかw

マンションが売れなくて追い詰められているんだねぇ・・・
ランニングコストを踏まえると戸建の高額物件と戦わないといけないから辛いよね。

[106355: 匿名さん]

言い訳はいいから。

つぎは戸建の番ですよ?

[106356: 匿名さん]

営業さんが印紙を添付した客の契約書を家に持ってかえるなんてありえないでしょうね。
客観的に見て、先程のやつは本物と判断するしかないでしょう。

[106357: 匿名さん]

>>106348 購入経験者さん
> 次のアップは戸建てさんの売買契約書の番ですね。

マンションの売買契約書なのか分からないし、港区なのかもわからない。
そんなんで良いんですか?

[106358: 匿名さん]

>>106357 匿名さん

戸建さんもまずは印紙のところをアップすれば良い。
タイトルとかは順番に確認していけばよいですね。

[106359: 匿名さん]

>>106354 匿名さん
＞戸建の高額物件と戦わないといけない

戸建は同一価格帯のマンションには敵わないから哀れですよね。

[106360: 匿名さん]

スレッドの趣旨に則った議論をしましょう。

4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[106361: 匿名さん]

>>106358 匿名さん
> 戸建さんもまずは印紙のところをアップすれば良い。
> タイトルとかは順番に確認していけばよいですね。

そもそも売買契約書をアップする意味・目的・メリットは何ですか?
スレ趣旨に沿っていない気がするのですが?

[106362: 匿名さん]

>>106361 匿名さん
このスレはマンション民をからかうのが目的ですよ。

[106363: 匿名さん]

ここの戸建さんがマンションを踏まえた戸建を建てた、とおっしゃったのでその事実を確認するためですね。

賃貸アパート住まいという根強い説もありますので、疑いを晴らすまたとないチャンスでしょう。

[106364: 匿名さん]

何だかんだと文句を言って逃げ回る戸建さん。

10年そうやってきたから、今更アップしろと言われてもムリでしょうか？

[106365: 匿名さん]

戸建さんは口だけですね。

[106366: 匿名さん]

>>106348 購入経験者さん

そもそも何の印紙？

[106367: 匿名さん]

持ってないなら、自宅のパソコンで契約書作って８万？の印紙買ってきて貼って割印すれば良いだけですね。

一生使えますよ。

[106368: 匿名さん]

>>106366 匿名さん

戸建の場合だと、土地の売買契約書、建物の建築請負契約書に添付割印した印紙です。

[106369: 匿名さん]

>>106367 匿名さん

（なるほど、その手があったか！）

[106370: 匿名さん]

まっ、ネット掲示板じゃ物の真偽は分からないってことだね
スレチさん同士お疲れさん
そろそろ本題に戻りましょう

[106371: 匿名さん]

>>106363 匿名さん
> ここの戸建さんがマンションを踏まえた戸建を建てた、とおっしゃったのでその事実を確認するためですね。

なんだ。マンション踏まえた戸建て検討中なら良いのね。

[106372: 匿名さん]

スレが落ちきましたので、スレ趣旨をおさらいしておきましょう。

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[106373: 匿名さん]

こちらも、おさらいしておきましょう。

★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか？

考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。

以下はあくまでも例です。

・敷地外に出るまでの時間差
　2.5分(マンションが余計にかかる)

・往復
　5.0分(マンションが余計にかかる)

・一日平均3往復として、
　5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間

・3人家族で、
　共働き時給2,000円×2=4,000円
　子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円

　計 5,000円

5,000円×3,194時間=1,597万円

行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。

同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。

駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。

繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。

重要なのは、戸建てに比べてマンションは、

・敷地に出るまでに時間がかかること
・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること

を認識しなければならないと言うことです。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[106374: 匿名さん]

コピペでごまかさないでください。

[106375: 匿名さん]

地域も住宅もわからない
捏造写真で区民を名乗るとは笑止千万

[106376: 匿名さん]

>>106344 匿名さん
ネタバラシはまだですか？
早くお願いしますね。

[106377: 匿名さん]

>>106375 匿名さん
早く、お宅の印紙お願いしますね。

[106378: 匿名さん]

>>106375 匿名さん
戸建さん、昨晩８万の印紙をアップしてくれた方を盗用だとおっしゃってましたが、謝罪すべきですね。

[106379: 匿名さん]

マンションには土地の所有権が無いんですね。

[106380: 匿名]

盗用マンションさんおはよう！

[106381: 匿名さん]

>>106377 匿名さん

（９時になったら郵便局に走ります）

[106382: 匿名さん]

>>106381 匿名さん

戸建さん、印紙のアップは９時までにお願いしますね。

[106383: 匿名さん]

スレチな話題が続いている中でのコピペは、まっとうな投稿に見えたのは私だけだろうか。

[106384: 匿名さん]

港区のなんちゃらタワーなんて名前のマンションを４千万で購入出来る術を持つなら、立派だと思う
スレッドの趣旨が理解出来ず投稿しているなら、残念な人で可哀想だなと思う

[106385: 匿名さん]

マンションさんお得意の都心ワンルームですよ

[106386: 匿名さん]

早く戸建さん、収入印紙でも契約書でもいいのでよろしくお願いします。
でないと、次に進めませんよ。

[106387: 匿名さん]

>>106384 匿名さん

別に５億のタワー持ってる人が投稿しても構いませんよ。
とりあえず戸建さんは謝罪とアップが今日の宿題です。

[106388: 購入経験者さん]

昨晩、わざわざ画像アップしましたが、盗用だのと人を盗っ人呼ばわりしていた戸建て派からの謝罪はまだですかね。

間違いはあるものですから、素直に謝罪があれば受け入れますが、反省がないなら、今後戸建て派のレスは全て意味無し、妄想の代物と判断せざるを得ないですが。貧困戸建てと言われ続けるのか、対応を見ますので。

まずは非礼を詫びるべきですよ、戸建てさん。

[106389: 匿名さん]

>>106388 購入経験者さん

まっ、ネットは全て自己責任でお願いします
深夜から朝から粘着お疲れ様です

[106390: 匿名さん]

そういえば、60万くれたら固定資産税アップするとか言ってた人や、年収6000万と豪語してた人、どちらも戸建て民だけど、ここの戸建て民ってそんなブラフばっかのネット弁慶ばっかで呆れちゃう。裕福なマンションに対抗したいんだろうけど口先だけw

[106391: 匿名さん]

結局、購入するなら戸建で終わったのかな？

[106392: 匿名さん]

年収6000万円は凄いですね。
そんな人が4000万円+ランニングコストの戸建に住むんですかね。

我が家は世帯年収1800万円の庶民なので、
コスパ重視で4000万円+ランニングコストの戸建です。

[106393: 匿名さん]

>>106391 匿名さん

始まってないですね。

[106394: 匿名さん]

5億ぐらいのマンションだと、年収1億ぐらいは必要だろうね。維持費とかあとお付き合いも、そのクラスは豪華になるだろうからね、教育費もサマースクールや海外留学させたり。桁も世界も違うだろうね。

[106395: 匿名さん]

>>106392 匿名さん

ソースは出てない、いつもの戸建ての遠吠え、ただの出まかせ。

[106396: 匿名さん]

>>106392 匿名さん

貧困戸建ての典型だなw

[106397: 匿名さん]

7000万の戸建のローンが通る属性なら、7000万のマンションのローンも通りますね。
あとは管理費を払える余裕があるかないかの違いだけ。

[106398: 匿名さん]

>>106394 匿名さん

その通り。
何故超富裕層のマンション民が、このスレに一日中張り付いているかは七不思議の一つ。

[106399: 匿名さん]

人を盗っ人呼ばわりして謝罪もなく開き直る。

それがここの戸建さん。

[106400: 匿名さん]

>5億ぐらいのマンションだと、

1～5億までの印紙だから５億かどうかは分からないけどね

ま、どうでも良いが

[106401: 匿名さん]

>>106398 匿名さん

たんなる暇つぶしでしょう。

10年超も張り付いてる戸建さんなら分かると思いますが。

[106402: 匿名さん]

マンションは富裕層、戸建ては貧困層がこのスレ住人の実態。過去アップのソースがそれを示している。アップできず負け惜しみの屁理屈ばかりの戸建て民はやはり貧困層。きちんと画像アップしてくれたマンションさんに謝罪の１つもできない人としてクズ。

[106403: 匿名さん]

>>106400 匿名さん

印紙をアップできてない戸建さんの戸建は、存在していないというのが現状です。

[106404: 匿名さん]

>>106400 匿名さん

オタクは何億かね？w

[106405: 匿名さん]

戸建て民は賃貸アパートというのが現実でしょ？
違うなら証拠アップしなよw

[106406: 匿名さん]

>>106399 匿名さん

ちょっとした勘違いなら、すぐに謝ってしまえば済む話なのにね。

[106408: 匿名さん]

[NO.106407と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[106409: 匿名さん]

今のところ港区マンションは
>>106375 のマン民のみ

あとは出所不明・なんの契約書かも不明な写真のみ

画像盗用・加工が得意な粘着さんかな？

[106410: 匿名さん]

>>106409 匿名さん

まずは自分の非礼を詫びたら？他人のこととやかくいう前に。

[106411: 匿名さん]

深夜に自作自演の投稿が見受けられますな

用意周到といった感じ

[106412: 匿名さん]

>画像盗用・加工が得意な粘着さんかな？

昨日モザイクかけて画像加工して年収アップしたがってた戸建てさん、まだ生きてるかねw

[106413: 匿名さん]

購入するならだから賃貸か普通じゃないの？

[106414: 匿名さん]

まずは戸建て民の謝罪からだね、議論したいなら。

[106415: 匿名さん]

なんで、>>106306 匿名さん は、

> >>106304: 匿名さん
> いいよ～アップできるのならね

と、写真アップと引き換えに60万円払ってくれることを快諾してくれたのに、契約の諾否通知をいただけないのでしょうか?

[106416: 匿名さん]

まんさん、水曜日くらいゆっくり休みなよ！

[106417: 匿名さん]

いつになったら戸建さんの収入印紙出てくるの？

[106418: 匿名さん]

もう出てこないんじゃないの？

お疲れ様でした(笑)

[106419: 匿名さん]

貧困戸建てさん逃げまくりw
年収6000万だっけ？嘘つきで見栄っ張りw

[106420: 匿名さん]

戸建て民は謝罪まだかな?？

[106421: 匿名さん]

4000万以下マンションのデータが何も無い。

[106422: 匿名さん]

早く出して!
次の話題に移れません。

[106423: 匿名さん]

>マンション民が窮地に立たされているから火消しに必死なんですよ。
>察してあげましょう。

そ、そっくりそのまま君に返すわw
戸建て民逃げまくりw

[106424: 匿名さん]

>写真アップと引き換えに60万円払ってくれることを快諾してくれたのに、契約の諾否通知をいただけないのでしょうか?

固定資産税の納税書なんかに一円の価値もない。それを60万ってどういう性根してるんだ？
しかも5億マンションさんのアップが出てしまったから、お宅のやっすい税額の紙切れなど意味ナシ。
出すタイミングを逸したなw

[106425: マンション比較中さん]

マンション派は、リアルタイムな8万の印紙のアップや、固定資産税の住所入りの封筒アップもありましたよね。でも戸建て派は相変わらず何も出せないようですね。やっぱり神奈川郊外の賃貸住みだからかな。さっさと貧困層と認めれば楽になるだろうに。ネット弁慶って言われる所以だね。

[106426: 匿名さん]

これから戸建て派は、何を書いたとしても、まず証拠となるソースをアップせよ！
とマンション派から要求されるんだろうね。でないと信憑性ないから理論にならないだろう。

>マンション民が窮地に立たされているから火消しに必死なんですよ。

などと煽り行為をしたことに対して、謝罪すらできない低属性のようだし。子供なのかも？

[106427: 匿名さん]

4000万以下マンション派もまず証拠となる価格をふくむソースをアップしないとね。

[106428: 匿名さん]

4000万以下マンションなんてここにはいないだろw
賃貸ワンルーム以外に。
いい加減悟れよw

[106429: 匿名さん]

スレチですよ。

ここは4000万円以下のマンションのスレです。

[106430: 匿名さん]

>>106427 匿名さん

で、お宅はいくらなの？まず証拠となる価格をふくむソースをアップしないと。

[106431: 匿名さん]

>>106429 匿名さん

スレチ？で、お宅は4000万以下なの？まず証拠となる価格をふくむソースをアップしないと。

[106432: 匿名さん]

>>106431 匿名さん
うちは4000万円+ランニングコストですよ。

[106433: 匿名さん]

>>106429 匿名さん

4000万以下のマンションしか買えない属性の戸建さんが、どこにどんな家を建てられるか？っていうのが当スレの課題です。


マンションさんはアドバイザーの立場だから、住んでるとこは4000万超でもなんら問題ない。

[106434: 匿名]

5億のマンションの管理費と修繕積立金っていくら？

[106435: 匿名さん]

>>106432 匿名さん

要するに4000万以下のマンションしか買えない属性っていうことですね。

[106436: 匿名さん]

7000万の戸建のローンが通る属性なら、7000万のマンションのローンも通ります。

あとは管理費が払える余裕があるかないかの違いだけ。

[106437: 匿名さん]

7000万のマンションなら1億の戸建

[106438: 匿名さん]

>>106435 匿名さん
そうですね。

世帯年収1800万円なので、マンションなら4000万円、
戸建でも4000万円+ランニングコストが物件価格の上限でした。

もちろん7000万円のマンションを買うこともできましたが、
生活レベルを落としたくないのでやめました。

[106439: 匿名さん]

まんさん、質問よ？

[106440: 匿名さん]

質問の前に謝罪ですね?☆

[106441: 匿名さん]

>>106437 匿名さん

１億の戸建のローンが通る属性なら、１億のマンションのローンも通ります。

あとは管理費が払える余裕があるかないかの違いだけ。

[106442: 匿名さん]

>>106438 匿名さん

要するに7000万のマンションを諦めて7000万の戸建にしたってことですね。

[106443: 匿名さん]

>>106441 匿名さん
ローンが通る通らないは関係ないですよ。

このスレは4000万円のマンションと
ランニングコストを踏まえた戸建を比較するスレです。
7000万円のマンションはスレチです。

[106444: 匿名さん]

ランニングコストが払えないからといって、7000万の戸建を建てられる人が4000万以下のマンションを選ぶ意味、目的、メリットはなさそうね。

[106445: 匿名さん]

>>106443 匿名さん

スレチといって、無理やりマンションだけ4000万以下にする意味、目的、メリットはありませんね。

[106446: 匿名さん]

>>106442 匿名さん
そうですね。

7000万円のマンションや1億円の戸建を買うのはやめました。
買えなくはないですが、生活レベルを落とすことになるので。

[106447: 匿名さん]

>>106443 匿名さん

7000万の戸建さんが4000万以下のマンションを検討したい目的、意味、メリットを語らないと始まらないですね。

[106448: 匿名さん]

>>106446 匿名さん

それは4000万以下のマンションを検討したい理由にはならないですね。

[106449: 匿名さん]

>>106446 匿名さん

要するに同一価格帯のマンションを買うのは諦めたってことですね。だからといって、4000万以下のマンションを検討したい理由、意味、メリットはありませんね。

[106450: 匿名さん]

戸建さんは頭金増やしてローン減らすか繰り上げ返済頑張れば、マンションでも月の支払いは変わらないから生活レベル下げなくても済みますよ。