4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[106261: マンション比較中さん]

>>106251 匿名さん

モザイクまでかけてお暇なんですねーw
通帳アップすればいいんですか？単純だね。
それなら、預金残高だけなら問題ないので上げられます。
過去にも何回かアップしてますから、盗用ではないですので。

[106262: 匿名さん]

筆跡も個人情報なんですけど？

[106263: 匿名さん]

>>106261: マンション比較中　

それ何度も見てますし日付も無いですよ

盗用はやめて今撮ればいいでしょ。ほんとならねｗ

君しょぼ過ぎｗｗ

[106264: 匿名さん]

五億マンションさんが、こんな貧困スレへ何しに？ただの暇人かw

[106265: 匿名さん]

>>106261: マンション比較中　

確か先月の収入に手書きで日付入れる約束でしたが？ｗ

[106266: 匿名さん]

写真撮ったり、モザイクかけてまで何したいわけ？w
暇人すぎだし必死すぎ。そんなに認められてないの日常で？
自己承認要求が強すぎてウザい人だね。スレチだから他スレ行きなよ。

[106267: 匿名さん]

>確か先月の収入に手書きで日付入れる約束でしたが？ｗ

さて、マンションさんは残高アップしたんだから、お宅も早くアップしなよ。
せっかく画像編集までしたんだからw

[106268: 匿名さん]

>盗用はやめて今撮ればいいでしょ。ほんとならねｗ
>君しょぼ過ぎｗｗ

本当ですね。ついちょっと前に出てた行為そのままだw

>画像あげたら難癖だけつけて自分は画像なんてもとから無いからあげないで逃げる・・・
それ戸建て派の常套手段ですよねw
過去の固定資産税の住所もそうだし（戸建て派はいまだに住所の一部すらアップできてない）
売買契約書の印紙にしても8万のがアップされたのに、盗用だのイチャモンつけて逃亡。
そんな人の言葉どうやって信じられます？その挙句が、

>年収６０００万なのでキャッシュで買いました。

で、やっぱり逃げる戸建てさん。ネット弁慶の典型。みんな分かってますよw

[106269: 匿名さん]

>さて、マンションさんは残高アップしたんだから、お宅も早くアップしなよ。せっかく画像編集までしたんだからw

まあ無理でしょうね。4億近い残高見せられたら恥ずかしくて逃げてるw
それがここの貧困戸建クオリティ。それを10年以上も続けてるらしいよ。
学ばないねえー、だから貧困から抜け出せないのにw

[106270: 購入経験者さん]

やはり、戸建てさん、実際は賃貸アパート住みというのは本当みたいですね。
年収云々はそもそもスレチですし、他所様の懐具合をまさぐるなどさもしく興味ありませんが、
スレ趣旨から行けば、せめて売買契約書など、賃貸ではなく所有している証など、
アップされるべきではないかと感じますね。

いずれにせよ、これまでの過去レスにある通り、戸建てさんは口先だけで相手を煽り、
自分は逃げ回るばかりというのは、皆さん周知の通りです。
匿名板とはいえ、どうすれば信頼を得られるのか、身の振り方を真面目に考えられた宜しいでしょう。

[106271: 匿名さん]

嘘が露呈するとやはり人はヒートアップするものでしょうか？

[106272: マンション検討中さん]

全く関係ないけど・・・

長文コピペ君がいないとマンション派からの書き込みが増えるよね。
個人的には、あの長文コピペが貼られ出すと他スレ移動するのが癖になってるしw
スレチな話題が続いてますが、あの長文よりはるかに面白い。
マンション派が複数人いるのが確認できたし、５億近いマンション住みさんもいたり、
まあ想像していた通りだったけど、戸建てはやっぱり庶民で生活大変そう。
レスからも想像してた通りだった。戸建てさんファイトーp(^_^)q

[106273: 匿名さん]

>>106238 匿名さん

戸建さん、今朝方の狂ったようなコピペ連投でガッツリ削除されてましたよねぇw

[106274: 匿名さん]

>>106270 購入経験者さん
> やはり、戸建てさん、実際は賃貸アパート住みというのは本当みたいですね。

戸建て派です。
全納付したので分納用の「固定資産税・都市計画税(土地・家屋)納付書兼納付済通知書」があります。
これを住所の一部が分かる状態でアップすればよろしいですかね?
こちらにも見返りが必要ですね。アップしたら60万円いただけますか?

[106275: 匿名さん]

>>106272 マンション検討中さん

あいつ違反行為ばっかだったからアク禁みたい。しばらく安静になるでしょw

[106276: 匿名さん]

拾い画なのも判明したわけだが・・

[106277: 匿名さん]

日付もないパクり画像アップでどや顔(笑)
10年間全く成長しないマンションwww

[106278: マンション比較中さん]

>こちらにも見返りが必要ですね。アップしたら60万円いただけますか?

厚かましいにもほどがある。
かつて、こんな非常識な住民がいただろうか？
これこそが、貧困層のたかり根性というべきさもしい戸建て派の典型例。
恥を知るべき。shame on you!!!!

[106279: 匿名さん]

>>106278 マンション比較中さん
> 厚かましいにもほどがある。

人を勝手に賃貸住まい呼ばわりした

>>106270 購入経験者さん
> やはり、戸建てさん、実際は賃貸アパート住みというのは本当みたいですね。

の代償と考えていただければよいです。

戸建て派です。
全納付したので分納用の「固定資産税・都市計画税(土地・家屋)納付書兼納付済通知書」があります。
これを住所の一部が分かる状態でアップすればよろしいですかね?
こちらにも見返りが必要ですね。アップしたら60万円いただけますか?

[106280: 匿名さん]

>「固定資産税・都市計画税(土地・家屋)納付書兼納付済通知書」があります。
>これを住所の一部が分かる状態でアップすればよろしいですかね?

そんなの、だいぶ前にマンション派からアップされてますよ。もちろん無料でw
住所は港区でしたね。
貧困戸建てさんとは、民度や属性、年収や学歴にも大きな隔たりがあるようですね。
猛省を促したいと思います。

[106281: 匿名さん]

>>106278 マンション比較中さん

盗用の繰り返し
厚かましいのはあなたですよ

[106282: 匿名さん]

>>106280 匿名さん

人を勝手に賃貸住まい呼ばわりした

>>106270 購入経験者さん
> やはり、戸建てさん、実際は賃貸アパート住みというのは本当みたいですね。

の代償と考えていただければよいです。

戸建て派です。
全納付したので分納用の「固定資産税・都市計画税(土地・家屋)納付書兼納付済通知書」があります。
これを住所の一部が分かる状態でアップすればよろしいですかね?
こちらにも見返りが必要ですね。アップしたら60万円いただけますか?

[106283: 匿名さん]

>>106280 匿名さん
> そんなの、だいぶ前にマンション派からアップされてますよ

どちらですか?

[106284: 匿名さん]

結局、今日も一日戸建てさんは何もアップできず、レスの内容から、民度や属性、年収や学歴の低さを露呈しただけでした。そういう哀れな貧困戸建てさんには、猛省を促したいと思います。
明日こそは、きちんと納得のできる内容のアップがされることを、微かに期待しております。
おやすみなさい。

[106285: 匿名さん]

>>106280 匿名さん
はっ、そんなの見たことないですが？
日付を入れてアップしてもらえます？

[106286: 匿名さん]

>どちらですか?

自分で探せよw

[106287: 匿名さん]

>>106284 匿名さん

アップできそうな人の登場により逃亡されました。

[106288: 匿名さん]

>>106287 匿名さん

アップされてないけど？w
出たのはマンションさんの４億の残高だけだよ。

[106289: 匿名さん]

>>106287 匿名さん

ほんとに
焦って意味不明の投稿を連投でした(笑)

[106290: 匿名さん]

>>106288 匿名さん
> アップされてないけど？w

戸建て派です。
全納付したので分納用の「固定資産税・都市計画税(土地・家屋)納付書兼納付済通知書」があります。
これを住所の一部が分かる状態でアップすればよろしいですかね?
こちらにも見返りが必要ですね。アップしたら60万円いただけますか?

[106291: 匿名さん]

マンションさんって多分年金さんですよ。
言葉が古いし(笑)
収入低いからは絶対出せないわけ(笑)

[106292: 匿名さん]

>>106290 匿名さん
>>106288 匿名さん
> アップされてないけど？w

アップしますよ。
盗用・偽造防止のため、1期～4期分をそちらの指定した順番に並べて撮影してアップしますよ?
住所の一部が分かる状態で。
いががですか?
こちらにも見返りが必要ですね。アップしたら60万円いただけますか?

[106293: 匿名さん]

マンションはピンチになると捲し立てて罵倒して逃走～
毎度変わらずです

[106294: 匿名さん]

>>106288 匿名さん

ほら、アップするってよ
ちみもアップの準備ok?

[106295: 匿名さん]

>>106294 匿名さん

形勢不利のため逃げる準備を始めた模様です

[106296: 匿名さん]

どっちも早く出して！

[106297: 匿名さん]

マンション民はなりすまし準備か、必死でネット写真を探しているかですね。

[106298: 匿名さん]

マンション民の写真は印紙5000円の売買契約書のみ。

[106299: 匿名さん]

>>106297 匿名さん
毎度のことです

[106300: 匿名さん]

で、どっちも結局出さないの？
しょうもな。

[106301: 匿名さん]

スレが落ちきましたので、スレ趣旨をおさらいしておきましょう。

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[106302: 匿名さん]

こちらも、おさらいしておきましょう。

★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか？

考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。

以下はあくまでも例です。

・敷地外に出るまでの時間差
　2.5分(マンションが余計にかかる)

・往復
　5.0分(マンションが余計にかかる)

・一日平均3往復として、
　5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間

・3人家族で、
　共働き時給2,000円×2=4,000円
　子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円

　計 5,000円

5,000円×3,194時間=1,597万円

行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。

同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。

駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。

繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。

重要なのは、戸建てに比べてマンションは、

・敷地に出るまでに時間がかかること
・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること

を認識しなければならないと言うことです。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[106303: 匿名さん]

マンション派は、8万の印紙のアップや、固定資産税の住所入りの封筒アップもありましたよね。
でも戸建て派は相変わらず何も出せないようですね。どうしようもなw
ネット弁慶って言われる所以だね。

[106304: 匿名さん]

>>106300 匿名さん
> で、どっちも結局出さないの？
> しょうもな。

戸建て派です。
全納付したので分納用の「固定資産税・都市計画税(土地・家屋)納付書兼納付済通知書」があります。
これを住所の一部が分かる状態でアップすればよろしいですかね?
盗用・偽造防止のため、1期～4期分をそちらの指定した順番に並べて撮影してアップしますよ?

こちらにも見返りが必要ですね。アップしたら60万円いただけますか?

[106305: 匿名さん]

＞どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

ここの戸建さんマジで言ってるの？

[106306: 匿名さん]

>>106304: 匿名さん

いいよ～アップできるのならね

[106307: 匿名さん]

>>106304 匿名さん
面倒だけど、60万頂けるなら見てあげるよ。

[106308: 匿名さん]

>>106306 匿名さん
> >>106304: 匿名さん
> いいよ～アップできるのならね

契約を交わしたいと思います。

>>106306 匿名さん は、速やかに諾否通知をお願いいたします。
個人的には拒否されても問題ありませんが、その場合は、今後「何々をアップしろ」などと言う稚拙な発言をお控え下さい。

ー記ー

1. >>106304(以降、甲と言う)は、ミクル株式会社が運営するインターネット掲示板サイト「マンションコミュニティ」のスレッド番号619824「4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」に住所の一部がわかる状態で「固定資産税・都市計画税(土地・家屋)納付書兼納付済通知書」の画像添付してレスを投稿するものとする。

2. >>106306(以降、乙と言う)は、項1.の実行を受けて、金六拾萬円を甲に支払うものとする。

3. 本レスをもって甲の契約の申込みとし、本レスへの回答をもって乙の契約承諾とする。

4. 本契約は乙の諾否通知をもって直ちに成立するものとし、項1.の実行がなされた場合、甲は乙の債権者となる。

4.1. 諾否通知の際は、甲の盗用画像によるアップを防止するため、乙は「固定資産税・都市計画税(土地・家屋)納付書兼納付済通知書」の1期から4期までをどの順番で並べて画像を添付するのかを併せて通知するものとする。

4.2. 乙は本契約をもって、乙が諾否通知を行うのに使用したプロバイダー・キャリアおよび、ミクル株式会社が乙の個人情報を甲に提示することを許諾するものとする。

5. 本契約の諾否通知が乙以外の者からなされた場合、なおかつ、項1.の実行がなされた場合、諾否通知を行った者が本件の債務者となる。

以上。(以下余白)

[106309: 匿名さん]

床暖無しマン頑張って

[106310: 匿名さん]

マンさん早く契約しないとｗ